17/01/05(木)20:00:27 三国時... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1483614027443.jpg 17/01/05(木)20:00:27 No.401058894
三国時代の国力は魏を10とすると呉が4で蜀が2くらいと聞いた
1 17/01/05(木)20:04:08 No.401059810
劉邦が勝ったなら劉備も勝てるよ
2 17/01/05(木)20:05:39 No.401060204
>蜀が2 そんなにあるのか 1以下だと思ってた
3 17/01/05(木)20:07:26 No.401060637
>そんなにあるのか >1以下だと思ってた スレ画だと荊州が呉だけど荊州が蜀の領土の頃はそのくらい
4 17/01/05(木)20:08:22 No.401060855
呉も蜀もこんな南方までキッチリ統治出来てない気が
5 17/01/05(木)20:10:51 No.401061445
蜀はなんだかんだ諸葛亮生きてる間は南蛮まで統治できてたけど荊州閥と益州閥で対立 呉は山越に南から荒らされるし国内の豪族が服従しないしで...
6 17/01/05(木)20:12:05 No.401061732
土地の広さだけで誤魔化してるけど農地と農民で比較したら蜀なんてゴミみたいなものだよ
7 17/01/05(木)20:13:02 No.401061954
劉備無理ゲーすぎない？
8 17/01/05(木)20:13:38 No.401062110
>劉邦が勝ったなら劉備も勝てるよ 曹操が項羽並みに人が使えなければな…
9 17/01/05(木)20:14:03 No.401062216
>劉備無理ゲーすぎない？ 左様 ただ強キャラは居たからなんとか…
10 17/01/05(木)20:14:17 No.401062291
>劉備無理ゲーすぎない？ 荊州抑えてた頃は二正面作戦展開出来て曹操もちょっとヤバイと思うほどの危険度の高さだった
11 17/01/05(木)20:14:19 No.401062297
>土地の広さだけで誤魔化してるけど農地と農民で比較したら蜀なんてゴミみたいなものだよ 三国志で量産型じゃない変なヒゲのおじさんが劉備を誘いに来たときはめっちゃ豊かって言ってたのに… 広いとは言ってない ㌧
12 17/01/05(木)20:14:34 No.401062345
呉の国土が一番でかいし最強！
13 17/01/05(木)20:15:08 No.401062496
>劉邦が勝ったなら劉備も勝てるよ まずショウカを連れてこないと...
14 17/01/05(木)20:15:09 No.401062500
>呉の国土が一番でかいし最強！ しかも海に面してる！
15 17/01/05(木)20:16:02 No.401062714
ほとんど山と森と湖沼なんじゃ…
16 17/01/05(木)20:16:39 No.401062887
>曹操が項羽並みに人が使えなければな… 有能な人材軒並み魏が抱えてるんだから無理ゲーすぎる…
17 17/01/05(木)20:17:25 No.401063063
有能な人材だってわざわざ僻地行きたくないしね…
18 17/01/05(木)20:17:45 No.401063154
しかも厚遇してくれるしな…
19 17/01/05(木)20:18:22 No.401063301
それでも優秀な人達がある程度は付いてきてくれたんだから劉備は大したもんだと思うよ
20 17/01/05(木)20:18:33 No.401063350
中原握ったうえで人材までかき集めてるんだから勝ち目とかあるはずねえわ
21 17/01/05(木)20:18:53 No.401063435
>劉邦が勝ったなら劉備も勝てるよ 劉邦は秦の首都があった関中周辺を抑えているから国力は十分あるのよ
22 17/01/05(木)20:18:59 No.401063457
そら優秀な人材が沢山いて国力があって厚遇してくれるところに皆行くわな
23 17/01/05(木)20:20:39 No.401063917
本当に厚遇してたの？ 戻ってきたら黒歴史を墓に彫られてたり空箱送られたりしてたけど大丈夫なの？
24 17/01/05(木)20:21:01 No.401063997
楚漢の頃とは人口分布が違うし…
25 17/01/05(木)20:21:20 No.401064065
正直建国しておきながらいつまでもこの膠着状況だった魏って他の統一王朝と比較してだいぶ劣るよなとは思う
26 17/01/05(木)20:21:51 No.401064232
>劉邦は秦の首都があった関中周辺を抑えているから国力は十分あるのよ 孔明が最後まで取れなくて北伐が北伐を繰り返して取れなかった長安を押さえてるってことだもんなあ…
27 17/01/05(木)20:22:16 No.401064356
呉は死ぬ気で開発しまくれば発展できる余地はある まあその前に滅ぼされそうだが
28 17/01/05(木)20:22:50 No.401064497
この時代に日本に逃げてきた難民が俺らの祖先か
29 17/01/05(木)20:22:56 No.401064521
そもそも蜀は土地がうんこすぎる…
30 17/01/05(木)20:23:12 No.401064591
そうか劉邦って長安を抑えたうえで人材いいの全部持って行って 周りの国も味方につけてたんだな …なんでそれで項羽仕留め損なう寸前だったのあいつ何なの
31 17/01/05(木)20:23:17 No.401064617
南蛮とかもっと早く従えられたんじゃない？って思ったけど従えた所で焼け石に水かもな
32 17/01/05(木)20:23:54 No.401064781
孔明「徐庶が厚遇されないとか魏の人材どんだけ厚いの…？」
33 17/01/05(木)20:23:58 No.401064796
>…なんでそれで項羽仕留め損なう寸前だったのあいつ何なの 項羽が異次元レベルで強かった
34 17/01/05(木)20:24:22 No.401064894
一番強いところの頭が普通に有能って勝ち筋ないですよね
35 17/01/05(木)20:24:24 No.401064903
>そもそも蜀は土地がうんこすぎる… 蜀地方は劉邦の頃だと秦帝国の流刑地扱いじゃなかったっけ…
36 17/01/05(木)20:24:43 No.401064977
劉邦はだって戦争得意じゃないし内政や外交だって…なぁ…
37 17/01/05(木)20:24:45 No.401064984
>項羽が異次元レベルで強かった 横山漫画だとマジ鬼神だわアイツ
38 17/01/05(木)20:24:58 No.401065032
南蛮より北の連中が欲しい…
39 17/01/05(木)20:25:34 No.401065199
演戯のせいで孔明が魏延に難癖付けるクソ野郎扱いされててつらい
40 17/01/05(木)20:25:35 No.401065203
>項羽が異次元レベルで強かった あいつ一人だけ武力パラメータバグってるよね 他９０とか８０なのに項羽だけ２５５みたいな
41 17/01/05(木)20:25:41 No.401065230
荊州さえ取られなければ少しは歴史変わってたんだろうか なあおい髭
42 17/01/05(木)20:26:28 No.401065441
>蜀地方は劉邦の頃だと秦帝国の流刑地扱いじゃなかったっけ… 養蚕があるので金はまあまあある 人はいない
43 17/01/05(木)20:26:34 No.401065467
項羽は正史で28人の部下と4万の軍勢に突撃して1人で24人の将を切って400人殺して包囲突破した男だから...
44 17/01/05(木)20:26:44 No.401065515
単に国力合戦じゃない戦い方もしてたし劉備は戦強かったからなあ
45 17/01/05(木)20:27:21 No.401065658
>項羽は正史で28人の部下と4万の軍勢に突撃して1人で24人の将を切って400人殺して包囲突破した男だから... 盛ってるとしてもやりすぎで笑えるレベルの強さすぎる
46 17/01/05(木)20:28:01 No.401065846
>単に国力合戦じゃない戦い方もしてたし劉備は戦強かったからなあ 仮に曹操の部下やってたら優秀なんだろうが部下では収まらない器だから扱いに困る奴だ
47 17/01/05(木)20:28:09 No.401065875
劉邦は優秀な部下の言うことはホイホイ聞いたけど劉備は本人が中途半端に優秀なせいで部下の言うこと聞かない...
48 17/01/05(木)20:29:11 No.401066131
劉備はだいぶ長い間傭兵みたいなことやって負けまくってるから戦いは上手いんだよな 最後の最後でやらかしたけどさ
49 17/01/05(木)20:29:14 No.401066144
曹操は人材マニアで滅茶苦茶集めてたからな
50 17/01/05(木)20:29:20 No.401066162
項羽はただ強いだけじゃなく戦術も手がつけられないレベルだった
51 17/01/05(木)20:29:27 No.401066191
劉備も関羽も張飛も3人ともけおったり自分の性格のせいで死んだ
52 17/01/05(木)20:29:27 No.401066193
>項羽は正史で28人の部下と4万の軍勢に突撃して1人で24人の将を切って400人殺して包囲突破した男だから... もう天が俺を滅ぼすんだから仕方がないって言うのは本心なんだろうな…
53 17/01/05(木)20:29:39 No.401066248
あー三国志の面白いゲームやりたい
54 17/01/05(木)20:29:49 No.401066335
項羽は太く短くな人生で憧れる 近づきたくはない
55 17/01/05(木)20:29:57 No.401066374
100万の戸籍人口で10万の常備軍を持った蜀
56 17/01/05(木)20:30:09 No.401066430
>あー三国志の面白いゲームやりたい コーエーの無双じゃない方の新作出るんじゃなかったか
57 17/01/05(木)20:30:16 No.401066456
魏は人口いっぱいいるから世代交代も順調なのがズルい 蜀は気づけば魏延ぐらいしか残ってないし 呉は悪くないけど皇帝がアレだし
58 17/01/05(木)20:30:30 No.401066533
彭城の戦いで6000で30万の劉邦軍に突撃して14万人殺した男だからね項羽 史記で死体で川の流れが止まったとか書かれるレベル
59 17/01/05(木)20:31:29 No.401066820
項羽の時代だと前線で無双するだけで相手が逃げ出すから そりゃもうチート野郎の項羽が暴れれば相手総崩れになるわけで
60 17/01/05(木)20:31:43 No.401066881
14万殺すってなんだよ・・・ミサイルかなんか使ったって無理だろ
61 17/01/05(木)20:31:49 No.401066903
楚の人間は色々おかしい
62 17/01/05(木)20:32:05 No.401066976
>14万殺すってなんだよ・・・ミサイルかなんか使ったって無理だろ そりゃ盛ってるから
63 17/01/05(木)20:32:23 No.401067063
人格って意味じゃ項羽の方が礼儀正しいのに人気では劉邦の方が上なのは褒賞の気前が良かったからか
64 17/01/05(木)20:32:34 No.401067107
>コーエーの無双じゃない方の新作出るんじゃなかったか それが面白い確率は何パ―くらいでしょうか
65 17/01/05(木)20:32:55 No.401067190
優秀な人材が貴族化して世代交代でボンクラになれば ワンチャンある！
66 17/01/05(木)20:32:58 No.401067204
劉邦は殺しておくべきです！ さっさと殺すべきです！ 今すぐ殺るんです！
67 17/01/05(木)20:32:59 No.401067215
味方も敵も盛るから凄いことになるのが歴史だよ
68 17/01/05(木)20:32:59 No.401067216
>項羽の時代だと前線で無双するだけで相手が逃げ出すから >そりゃもうチート野郎の項羽が暴れれば相手総崩れになるわけで 一人の人間の限界とかもそこまで知られてない時代だからなあ マジで神みたいに見えてたのかも
69 17/01/05(木)20:33:00 No.401067217
su1700903.png 呉蜀の同盟以外にも本来は異民族との協調も考えていたんだけどね… ヒゲの暴走でご破算になった
70 17/01/05(木)20:33:08 No.401067256
俺強いんだけどなーあー俺超強いんだけどなー天が見放したからなー ってのは正直憧れる部分はある
71 17/01/05(木)20:33:23 No.401067339
三国無双8エンパまだかな…
72 17/01/05(木)20:33:29 No.401067366
魏の反省を活かした晋はあっという間に潰れました！
73 17/01/05(木)20:33:44 No.401067416
>人格って意味じゃ項羽の方が礼儀正しいのに人気では劉邦の方が上なのは褒賞の気前が良かったからか 項羽は育ちいいし礼儀正しくて相手に共感して情が厚いように見えるけどただの口だけだよ あいつけおったらめっちゃ人殺すしケチ臭いよ でも劉邦はバカで無教養のクズホラ吹きだけどたっぷり恩賞を出すし活躍の場もくれるよ って評価だったはず
74 17/01/05(木)20:34:33 No.401067674
晩節を汚しまくった劉邦が漢の時代終わっても褒め称えられてるのに 項羽はどんだけ嫌われまくったんだろう
75 17/01/05(木)20:34:53 No.401067756
>人格って意味じゃ項羽の方が礼儀正しいのに人気では劉邦の方が上なのは褒賞の気前が良かったからか 匹夫の勇で婦人の仁だし
76 17/01/05(木)20:34:55 No.401067766
どこの国が天下獲ってもその後の寒冷化民族大移動コンボであっさり倒壊しそうな残念な時代
77 17/01/05(木)20:35:41 No.401067973
項羽の一番の弱点をピンポイントで攻撃する陳平がマジで酷い あいつの離間の策で亜父失ったのが後になればなるほど効いてくる
78 17/01/05(木)20:35:41 No.401067976
>14万殺すってなんだよ・・・ミサイルかなんか使ったって無理だろ 明末期の蜀だと大虐殺で住民の300万人がジェノサイドされて 新政権の清が移民を募って100年越しにようやく復興出来た
79 17/01/05(木)20:36:18 No.401068137
あーつまらんと認証地獄で完全に見捨てられた感
80 17/01/05(木)20:36:57 No.401068321
ちんぴらって読んでしまった そんだけ
81 17/01/05(木)20:36:59 No.401068332
古代なんて戦術レベルで兵を運用できる軍人なんてほとんどいない中でワンマンアーミーを地でいく戦術破壊兵器の項羽はヤバイ
82 17/01/05(木)20:37:12 No.401068378
>魏の反省を活かした晋はあっという間に潰れました！ 魏：才を持って評価します！ ⇒部下がクーデター 普：一族経営にします ⇒一族が反乱 …うｎ
83 17/01/05(木)20:37:30 No.401068462
蜀と呉迷い一切無しの仲の良さで玉砕覚悟の魏に進軍だったらさすがに勝てた？ それまでのいきさつ抜きでね
84 17/01/05(木)20:37:35 No.401068485
史記の数字は割と正確だったりするから本当に14万殺してるかもしれん
85 17/01/05(木)20:37:48 No.401068535
盛ってると思ってたのに掘ってみたらいっぱい骨が出てくるのよくない…
86 17/01/05(木)20:38:36 No.401068717
項羽は記録はちゃんと残すタイプ 1万の兵使って劉邦軍の捕虜10万の首を刎ねて埋めてやったって場所の地層を近年発掘したら人骨がごろごろ出てきたり秦の宮殿全部燃やしてやったって記録あるから地層調べたら白い地層が出てきたり
87 17/01/05(木)20:38:38 No.401068727
地層掘り起こすと出て来るの凄いよね…
88 17/01/05(木)20:38:48 No.401068768
コーエーの三国志の群雄集結シナリオやるとちょっとでも気を抜くと曹操が周辺勢力吸収して超巨大化するから困る
89 17/01/05(木)20:38:58 No.401068792
>蜀と呉迷い一切無しの仲の良さで玉砕覚悟の魏に進軍だったらさすがに勝てた？ >それまでのいきさつ抜きでね マジで仲良く連携して行ったら多分なんとかなった 魏も一枚岩じゃないというか内部に割りと問題を抱えてるしね
90 17/01/05(木)20:38:59 No.401068799
こわいよー
91 17/01/05(木)20:39:03 No.401068810
マメだな項羽
92 17/01/05(木)20:39:06 No.401068822
>蜀と呉迷い一切無しの仲の良さで玉砕覚悟の魏に進軍だったらさすがに勝てた？ >それまでのいきさつ抜きでね 蜀と呉が仲良く魏を攻めてたらチャンスは十分にあったと思うよ
93 17/01/05(木)20:39:25 No.401068889
久しぶりに三国志やりたいなあ 最新作ってクソゲーかな？
94 17/01/05(木)20:40:00 No.401069028
蜀と呉が連携したら他の勢力も加わるだろうしな
95 17/01/05(木)20:40:10 No.401069069
劉邦の時代は世界史でも屈指の辺り時代だよね 同時期に冒頓単于とかハンニバルとかいるし
96 17/01/05(木)20:40:14 No.401069084
項羽に関しては数字は流石に盛ってるけど 一騎当千のものすごい化け物がいたのはほぼ確実
97 17/01/05(木)20:40:29 No.401069139
>魏の反省を活かした晋はあっという間に潰れました！ 漢の反省で皇族に権力を持たせないようにしたらクーデターされて 魏の反省で皇族に権力を集中させたら内乱が起きて 中原にオークの群れが襲いに来た
98 17/01/05(木)20:40:30 No.401069143
>蜀と呉迷い一切無しの仲の良さで玉砕覚悟の魏に進軍だったらさすがに勝てた？ >それまでのいきさつ抜きでね 完璧な作戦ッスねェ～ 不可能って点に目を瞑ればよォ～ っていう感じかな…
99 17/01/05(木)20:40:32 No.401069163
蜀に対して贔屓目に見てしまうところもあるんだろうけど呉の外交はちょっと理解できないところがある 蜀切って魏に従属するならはっきりそうしろや！
100 17/01/05(木)20:40:58 No.401069282
ゲームの三國志も推挙イベントが有ると荀彧から始まる芋蔓式人材登用凄いよね…
101 17/01/05(木)20:41:03 No.401069308
>久しぶりに三国志やりたいなあ >最新作ってクソゲーかな？ PK買うつもりだけど君主AIがアホのままで都督で外交できないとストレスたまるゲームになりそう
102 17/01/05(木)20:41:36 No.401069456
>久しぶりに三国志やりたいなあ >最新作ってクソゲーかな？ 初期はやっていてクソコテ化するレベルでアカンかったな アプデで多少は緩和してイライラする程度になった
103 17/01/05(木)20:41:41 No.401069477
呉はいまいち何がしたかった分からんから人気ないんだよな
104 17/01/05(木)20:41:58 No.401069553
ファミコン時代のを思考とセーブロード早くしたくらいのをやりたい
105 17/01/05(木)20:42:22 No.401069654
ありがとう ちょっと様子見するわ
106 17/01/05(木)20:42:26 No.401069671
曹操は最初からいる親戚の時点で相当優秀だからな
107 17/01/05(木)20:42:31 No.401069696
通ぶりたい素人が呉ファンをアピールするけど 知れば知るほど「あっこりゃ呉主役にするとか無理だわ…」ってなる国
108 17/01/05(木)20:42:51 No.401069774
陳宮→程昱→荀彧→郭嘉→荀攸→司馬懿の魏の軍師リレー凄い
109 17/01/05(木)20:42:53 No.401069779
宮城谷の三国志がこの間完結したから読んでくれよな！
110 17/01/05(木)20:43:07 No.401069849
>蜀に対して贔屓目に見てしまうところもあるんだろうけど呉の外交はちょっと理解できないところがある 呉的にはあいつら生きてるのだいたい自分のおかげなのに なんであいつらが対等ヅラしてるのか理解できない
111 17/01/05(木)20:43:22 No.401069906
>呉はいまいち何がしたかった分からんから人気ないんだよな 孫策がクソコテ化して発狂しなければな…
112 17/01/05(木)20:43:31 No.401069945
戯志才も入れてやってくれ！
113 17/01/05(木)20:43:44 No.401069996
>ゲームの三國志も推挙イベントが有ると荀彧から始まる芋蔓式人材登用凄いよね… 最後に慙愧にかられ自殺するところまでがセットだね
114 17/01/05(木)20:43:56 No.401070045
やたら有名な呂布はなにした人なの？
115 17/01/05(木)20:43:58 No.401070055
>通ぶりたい素人が呉ファンをアピールするけど >知れば知るほど「あっこりゃ呉主役にするとか無理だわ…」ってなる国 策なら主役張れると思う
116 17/01/05(木)20:44:01 No.401070060
演義描くときに呉だけ地味だから玉璽拾ったって設定盛られるくらい地味
117 17/01/05(木)20:44:14 No.401070114
>知れば知るほど「あっこりゃ呉主役にするとか無理だわ…」ってなる国 個人に焦点当てた短編向きの国だと思う まるで資料ないけど孫策の娘にして陸遜の妻とかキャラとしては立ってると思うんだ…
118 17/01/05(木)20:44:17 No.401070127
孫策→于吉にやられる 孫権→介琰にやられる 孫綝→徐光にやられる なんなの孫氏は道士に呪われてんの
119 17/01/05(木)20:44:39 No.401070213
魏は王朝としては珍しく二代目も三代目も優秀だったのにコロコロ早世するから… 司馬懿は最初そんなに野心持ってなかったと思うよ
120 17/01/05(木)20:44:42 No.401070230
>通ぶりたい素人が呉ファンをアピールするけど >知れば知るほど「あっこりゃ呉主役にするとか無理だわ…」ってなる国 一騎当千の作者は 三国志よく知らんけどこのマイナーらしい呉ってのを主役にしてみよう！ でスタートしたのはいいがある程度描いてみて うん蜀が主役多いのがよく分かったよ ってなったしなあ
121 17/01/05(木)20:44:58 No.401070310
>やたら有名な呂布はなにした人なの？ 強かった そんだけ
122 17/01/05(木)20:45:01 No.401070321
蜀→魏→蜀→魏と推しが変わっていく 別に呉も嫌いじゃないけど
123 17/01/05(木)20:45:04 No.401070340
>やたら有名な呂布はなにした人なの？ 裏切り裏切り＆裏切りの果てに大暴れ
124 17/01/05(木)20:45:11 No.401070371
>策なら主役張れると思う 出番短い！
125 17/01/05(木)20:45:20 No.401070412
だって孫権の晩年とか早く死ねとしか…
126 17/01/05(木)20:45:22 No.401070423
>呉はいまいち何がしたかった分からんから人気ないんだよな 孫乾の運のなさと孫策がクソコテ化孫権は老害となる いやねさすがにまいったよ
127 17/01/05(木)20:45:25 No.401070430
多少協力はするけど我が強いのが三国時代になる前から普通だからなあ
128 17/01/05(木)20:45:51 No.401070538
司馬懿さんは野心家というより保身に勤めていたらトップに立っちゃった感がある
129 17/01/05(木)20:46:14 No.401070636
呉一国の中でも豪族達の綱引きやら策謀やら渦巻いてて孫権の君主権が確立されてるとは言い難い状態だったし 日和ってるというより国としての意思統一が最後まで出来なかったんではないか
130 17/01/05(木)20:46:19 No.401070662
呉は魏にしろ蜀にしろ腫物でしかない
131 17/01/05(木)20:46:23 No.401070686
糞強い でも粗野で人望が… 美人付き 凄い馬付き 呂布を更にスケールアップすると項羽だよね
132 17/01/05(木)20:46:44 No.401070765
強かっただけなのか呂布…
133 17/01/05(木)20:46:46 No.401070775
>曹操は最初からいる親戚の時点で相当優秀だからな 劉邦さんも蕭何さんを筆頭に駒が揃いすぎだよね
134 17/01/05(木)20:46:51 No.401070798
まあ呉というか江南は昔から地元の豪族が利権を守るために適当な代表を持ち上げてるだけだし... 三国志でも呉だけは軍というより名家の私兵の印象がある
135 17/01/05(木)20:46:53 No.401070810
曹操から三代続いて有能だったのが魏 孫策から三代続いてけおって国力そぎ落としたのが呉 三代続かなかったのが蜀
136 17/01/05(木)20:47:12 No.401070880
>やたら有名な呂布はなにした人なの？ 義理の父親ぶっ殺して董卓についたら董卓ぶっ殺して地位奪おうとしたら李傕に追い出されてしょうがないから曹操の領地空き巣したら帰ってきた曹操に追い出されたから劉備の領地空き巣したら劉備と曹操と袁紹と袁術の連合軍に襲われて捕まって殺された人
137 17/01/05(木)20:47:15 No.401070892
>陳宮→程昱→荀彧→郭嘉→荀攸→司馬懿の魏の軍師リレー凄い 賈詡文和！賈詡文和わすれんなテメー！
138 17/01/05(木)20:47:37 No.401070987
そりゃ演義の創作なんだけど 呂布と董卓の離間の計のあたりは読みものとして物凄く面白いよね
139 17/01/05(木)20:47:50 No.401071045
魏も蜀も一応は真っ当に王名乗る筋もあるけど 呉は本当そういうのないしな…
140 17/01/05(木)20:47:52 No.401071060
>強かっただけなのか呂布… 武だけならどの勢力にもいるから 強かったけど最後には誰も欲しがらなかったね
141 17/01/05(木)20:47:57 No.401071080
>孫乾の運のなさと孫策がクソコテ化孫権は老害となる >いやねさすがにまいったよ そこでなぜ劉備の官僚が...
142 17/01/05(木)20:48:02 No.401071095
司馬氏は重用したらアカンと見抜いた曹操とそれでも司馬懿を御しきった曹丕はすごい そのあとは...
143 17/01/05(木)20:48:35 No.401071249
強かったと言っても流石に一人で無双したわけじゃないし指揮官として凄かったんだよね？
144 17/01/05(木)20:48:36 No.401071259
呂布は流石に欲に目がくらんで親父切るのはないわー
145 17/01/05(木)20:48:42 No.401071277
>強かっただけなのか呂布… でも強さは折り紙付き弓も馬も超一流だからね
146 17/01/05(木)20:48:54 No.401071322
というか大人しく赤壁の戦いで呉が負けてればその後の世紀末大陸にはならなかったんじゃないかな 曹操が一代で天下統一してれば漢王朝も続いていたかもしれない
147 17/01/05(木)20:49:05 No.401071360
>強かったけど最後には誰も欲しがらなかったね 欲しかったけど劉備が気の利いたアドバイスして諦めた乱世の奸雄がいたような…
148 17/01/05(木)20:49:09 No.401071383
自分は使いこなせるから大丈夫ってのは大丈夫じゃないんやな
149 17/01/05(木)20:49:16 No.401071415
>そりゃ演義の創作なんだけど >呂布と董卓の離間の計のあたりは読みものとして物凄く面白いよね 序盤の権謀術数巡らすところは戦と同じくらいワクワクする
150 17/01/05(木)20:49:58 No.401071565
義理の親子だから大丈夫！ 義理の親子な上に名馬プレゼントしたから大丈夫！ これ以上なにをすればいいのですか…
151 17/01/05(木)20:50:05 No.401071583
あそこで呂布斬れっつった大耳野郎は曹操の恩人だと思う マジで
152 17/01/05(木)20:50:10 No.401071595
呂布は誰でも裏切るから駄目だ 本当に駄目だ
153 17/01/05(木)20:50:22 No.401071638
反董卓連合軍あたりは魔塔に面白いよね そうそうこういうのでいいんだよって感じ
154 17/01/05(木)20:50:30 No.401071662
強い武将といえば張遼も好きだな
155 17/01/05(木)20:50:39 No.401071698
>強かったと言っても流石に一人で無双したわけじゃないし指揮官として凄かったんだよね？ 項羽がいると兵全体に強力なバフがかかって無双状態になる特性
156 17/01/05(木)20:50:42 No.401071706
>強かったと言っても流石に一人で無双したわけじゃないし指揮官として凄かったんだよね？ 率いる騎馬隊がすごかったのもあるけど個人自身も強かった ただ呂布が死ぬころは個人が強ければ勝てる時代ではなくなってきた
157 17/01/05(木)20:50:56 No.401071772
前に三国志を劉備の国関羽の国張飛の国とで争う話だと言ってた「」がいてダメだった
158 17/01/05(木)20:51:14 No.401071844
>賈詡文和！賈詡文和わすれんなテメー！ 賈詡さん正式な軍師と言うより陳平タイプの謀略家だし...
159 17/01/05(木)20:51:21 No.401071872
>前に三国志をエロゲーだと言ってた「」がいてダメだった
160 17/01/05(木)20:51:44 No.401071987
>前に三国志を劉備の国関羽の国張飛の国とで争う話だと言ってた「」がいてダメだった 張飛の国めっちゃ弱そう
161 17/01/05(木)20:51:46 No.401072013
>画像をググってみてだめだった
162 17/01/05(木)20:51:47 No.401072015
>呂布は誰でも裏切るから駄目だ >本当に駄目だ ゲーム三国志だと配下に呂布と張遼いてどっちも特に裏切らないから丁原がやたら強かったりする
163 17/01/05(木)20:51:55 No.401072050
>賈詡さん正式な軍師と言うより陳平タイプの謀略家だし... 陳平と同じであいつも相当世渡り上手だよね…
164 17/01/05(木)20:52:02 No.401072078
>前に三国志をエロゲーだと言ってた「」がいてダメだった あれはいまだに釣りなのかマジだったのか分からん…… 衝撃的だった
165 17/01/05(木)20:52:28 No.401072166
三国志エロゲは「」じゃなくてとしあきじゃなかったっけ
166 17/01/05(木)20:52:34 No.401072194
>率いる騎馬隊がすごかったのもあるけど個人自身も強かった >ただ呂布が死ぬころは個人が強ければ勝てる時代ではなくなってきた 籠城選んで騎兵隊の威力を生かせなかったからでは
167 17/01/05(木)20:52:43 No.401072231
でも三国志のエロゲー沢山ありますし…
168 17/01/05(木)20:53:09 No.401072344
>反董卓連合軍あたりは魔塔に面白いよね >そうそうこういうのでいいんだよって感じ 連合軍は解散したけど孫堅パパが戦死せず順調に戦力を伸ばしていったら 最終的には個人的に因縁のある董卓と単独で戦ったのかなと考えてしまう
169 17/01/05(木)20:53:39 No.401072435
呂布は何で劉備を一番信用ならない奴扱いしたの…
170 17/01/05(木)20:53:51 No.401072469
創作から三国志に入ると現実の残念さが目立つ もうちょっと仲良くしようよ呉と蜀！
171 17/01/05(木)20:53:56 No.401072480
演義だとやったらめったらdisられるけど 実はかなりの剛の者なんだっけ董卓って
172 17/01/05(木)20:54:06 No.401072511
中国の歴史まなぶとそりゃ一党独裁で締め付けにかかるわなと思うよね なんなの裏切りがお家芸なの
173 17/01/05(木)20:54:14 No.401072544
そうそうその三国志のエロゲーもう10年経つんですって
174 17/01/05(木)20:54:21 No.401072568
>呂布は何で劉備を一番信用ならない奴扱いしたの… 劉備は劉備で信用ならねーぞ！？
175 17/01/05(木)20:54:21 No.401072569
蜀末期がつまんねって言われるのが納得いかない 小粒の将がぐだぐだやるのが面白いのに
176 17/01/05(木)20:54:29 No.401072605
>呂布は何で劉備を一番信用ならない奴扱いしたの… 不良が委員長が嫌いみたいな
177 17/01/05(木)20:54:29 No.401072607
関羽のやらかしで終了しちゃったのか
178 17/01/05(木)20:54:55 No.401072704
>演義だとやったらめったらdisられるけど >実はかなりの剛の者なんだっけ董卓って いいですよね蒼天董卓
179 17/01/05(木)20:55:03 No.401072743
賈?おじさん三国の初期の方から後期まで活躍してて長生きだよね
180 17/01/05(木)20:55:05 No.401072746
三國志の創作はだいたい三国出来る前終わる
181 17/01/05(木)20:55:22 No.401072812
でも劉備が信用にたる人物かって言われるとNOだし…
182 17/01/05(木)20:55:27 No.401072831
>中国の歴史まなぶとそりゃ一党独裁で締め付けにかかるわなと思うよね >なんなの裏切りがお家芸なの それに比べると日本は裏切りとか全然なくて日本人の忠誠心すげえってなる
183 17/01/05(木)20:55:38 No.401072878
>蜀末期がつまんねって言われるのが納得いかない >小粒の将がぐだぐだやるのが面白いのに ほとんど負け確の状態で何やってんだ…って思われるのは仕方ないと思う
184 17/01/05(木)20:55:43 No.401072893
>>呂布は何で劉備を一番信用ならない奴扱いしたの… >劉備は劉備で信用ならねーぞ！？ 上にいる分にはいいんだが決して下や横には置きたくないタイプ
185 17/01/05(木)20:55:45 No.401072903
董卓は西涼の国主で対異民族で連勝しまくりの武闘派だからな...
186 17/01/05(木)20:55:52 No.401072932
>それに比べると日本は裏切りとか全然なくて日本人の忠誠心すげえってなる 面白い冗談だわ…
187 17/01/05(木)20:56:02 No.401072970
>それに比べると日本は裏切りとか全然なくて日本人の忠誠心すげえってなる 馬鹿なのか真面目なのか…馬鹿真面目なのか
188 17/01/05(木)20:56:15 No.401073026
どう考えても釣りだろう
189 17/01/05(木)20:56:16 No.401073031
>それに比べると日本は裏切りとか全然なくて日本人の忠誠心すげえってなる>>それに比べると日本は裏切りとか全然なくて日本人の忠誠心すげえってなる いやいやいや
190 17/01/05(木)20:56:22 No.401073055
>>それに比べると日本は裏切りとか全然なくて日本人の忠誠心すげえってなる >面白い冗談だわ… 平蜘蛛で茶が湧いたぞ
191 17/01/05(木)20:56:37 No.401073119
劉邦の時代の日本って卑弥呼すらいなくて ウホウホしてたんだよな中国すげえな
192 17/01/05(木)20:56:43 No.401073141
蜀の始まりから終わりまで全てを見つめる廖化さん
193 17/01/05(木)20:56:59 No.401073195
>劉邦の時代の日本って卑弥呼すらいなくて >ウホウホしてたんだよな中国すげえな 中国もウホウホしてるじゃねーか！
194 17/01/05(木)20:57:02 No.401073215
>演義だとやったらめったらdisられるけど >実はかなりの剛の者なんだっけ董卓って 原作だと皇甫嵩に無学を馬鹿にされて 「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」の故事をすぐに引き合いに出して反論する場面とかあって 意外と頭も良かったんじゃないかって気がする
195 17/01/05(木)20:57:08 No.401073246
>劉邦の時代の日本って卑弥呼すらいなくて >ウホウホしてたんだよな中国すげえな もうウホウホは終わってたと思う 国にはなってなかったけど
196 17/01/05(木)20:57:15 No.401073264
>それに比べると日本は裏切りとか全然なくて日本人の忠誠心すげえってなる>>それに比べると日本は裏切りとか全然なくて日本人の忠誠心すげえってなる 虹裏のヒーローボンバーマンをお忘れか？
197 17/01/05(木)20:57:17 No.401073268
>蜀の始まりから終わりまで全てを見つめる廖化さん 非実在武将来たな…
198 17/01/05(木)20:57:30 No.401073326
>関羽のやらかしで終了しちゃったのか 呉と仲良くしないと駄目だよって言われてたのに喧嘩売っちゃって そのせいで自分は死ぬし弟も死ぬし兄貴は私情にかられて軍を進めて 勝つならまだしもめっちゃ配下が死ぬ勢いで負けちゃって その後に孔明が体勢立て直すまで時間かかって北方異民族と強いパイプのあった馬超まで死んでしまった
199 17/01/05(木)20:57:30 No.401073327
>どう考えても釣りだろう じゃあ日本史で裏切りがあった回数を中国史と比べてみなよ
200 17/01/05(木)20:57:43 No.401073379
卑弥呼の時代すら中国に献上する物なーんも無いから奴隷あげる国だし
201 17/01/05(木)20:57:51 No.401073419
>五代十国の始まりから終わりまで全てを見つめる馮道さん
202 17/01/05(木)20:57:56 No.401073439
>虹裏のヒーローボンバーマンをお忘れか？ 寺着火マンとかね
203 17/01/05(木)20:57:58 No.401073447
松永ボンバーマンみたいなの別に珍しくないんですけお…
204 17/01/05(木)20:58:28 No.401073572
戦国時代なんかもう右見ても左見ても裏切りの雨霰だぞ
205 17/01/05(木)20:58:40 No.401073616
>じゃあ日本史で裏切りがあった回数を中国史と比べてみなよ 長さも違うのに比べる意味がわからん
206 17/01/05(木)20:58:51 No.401073670
鎌倉幕府打倒～室町幕府成立まででも軽く十数人くらい裏切り者挙げられる気がする
207 17/01/05(木)20:58:57 No.401073687
>ほとんど負け確の状態で何やってんだ…って思われるのは仕方ないと思う あんな状態でも権力争いやめない謀臣たちと北伐したいんですけおおおお!!!1111なキチガイ生姜繊維 そりゃ阿斗ちゃんも現実逃避する
208 17/01/05(木)20:58:57 No.401073689
戦国北陸の人を信用してはならない感
209 17/01/05(木)20:59:01 No.401073705
>呉的にはあいつら生きてるのだいたい自分のおかげなのに >なんであいつらが対等ヅラしてるのか理解できない あいつらが勝手にそう思ってるだけだし