17/01/03(火)14:52:08 アメリ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1483422728926.jpg 17/01/03(火)14:52:08 No.400617250
アメリカの圧倒的石油いいよね
1 17/01/03(火)14:53:51 No.400617510
オランダの石油買えなかったのかな
2 17/01/03(火)14:54:12 No.400617554
石油は超重要だよね civやるとわかる
3 17/01/03(火)14:54:18 No.400617580
>オランダの石油買えなかったのかな もっと寄越せと脅して破談になった
4 17/01/03(火)14:55:11 No.400617716
たったそんだけでなにしようと思ったの
5 17/01/03(火)14:55:47 No.400617785
蘭印は石油売ってくれそうだった 宣戦布告した
6 17/01/03(火)14:57:11 No.400618004
ドイツさん無敵の電撃戦でなんとかしてくださいよォーッ！！！
7 17/01/03(火)14:57:23 No.400618032
日本こそ核でも作らんとやっとられんわ
8 17/01/03(火)14:57:25 No.400618036
こういうデータ見るたびに何でアメリカに喧嘩売ったのかわからなくなる
9 17/01/03(火)14:57:46 No.400618099
なんでこれで戦争してんの…
10 17/01/03(火)14:58:26 No.400618183
>こういうデータ見るたびに何でアメリカに喧嘩売ったのかわからなくなる 今更アメリカには勝てませんなんて言ったらクソコテ化した若手将校や国民が暴動起こすし…
11 17/01/03(火)14:58:46 No.400618231
わからん…ただ飛行機を竹槍で落とせる予定だったとしか…
12 17/01/03(火)14:59:15 No.400618300
国力の差がこんなにあるんです！ 現実的に考えてくださいって国民を説得するべきでは？
13 17/01/03(火)14:59:15 No.400618302
クソコテ達はこれ見ても勝てるとか言ってたの？ アホなの？
14 17/01/03(火)14:59:34 No.400618356
さらに蘭印の石油を本国に輸送する手段についてはふわふわとした計画しかなかったため 輸送船を沈めまくられた結果本国に輸送できずに宝の持ち腐れになったのだ
15 17/01/03(火)14:59:43 No.400618377
そりゃ紺碧とかでもよりよい負けかたっていうわけだわ
16 17/01/03(火)14:59:49 No.400618397
豊かなら戦争する必要ないからね貧しくてどうしようもなくなったからやった滅んだ
17 17/01/03(火)14:59:56 No.400618410
>国力の差がこんなにあるんです！ >現実的に考えてくださいって国民を説得するべきでは？ はい226と515
18 17/01/03(火)15:00:04 No.400618431
ケンカ売りたくなかったけど売らざるを得ない状況に誘導されてた
19 17/01/03(火)15:00:33 No.400618498
輸送船がなければ民需用の船を使えばよろしい！ 国民生活？欲しがりません勝つまではだろ
20 17/01/03(火)15:00:52 No.400618539
>輸送船を沈めまくられた結果本国に輸送できずに宝の持ち腐れになったのだ 輸送に護衛つける余力は海軍にはありません！
21 17/01/03(火)15:01:05 No.400618571
一発殴ったらナイスファイトだジャパニーズHAHAHAとかなると思ったので
22 17/01/03(火)15:01:15 No.400618590
輸送は鉄道引けばよかったんじゃないかな
23 17/01/03(火)15:01:16 No.400618593
戦前どれだけ暗殺事件やクーデター未遂が起こってるか調べてみるといいよ ちょっと弱腰外交するだけで日本人暴れだす時代だから
24 17/01/03(火)15:01:26 No.400618623
hoi4で自由貿易でもアメリカ石油使いきれないからなあ
25 17/01/03(火)15:01:29 No.400618634
進むも地獄退くも地獄 とりあえず時の流れに身を委ねて状況が良くなるのをまとうねえ
26 17/01/03(火)15:01:40 No.400618663
日本郵船は未だに許してないらしいね
27 17/01/03(火)15:01:43 No.400618673
油槽船とか全然用意してなかったのはホントどうかと思う… ホントに勝つつもりでやってたのかと言いたくなる…
28 17/01/03(火)15:01:59 No.400618708
>輸送は鉄道引けばよかったんじゃないかな 水上を鉄道で！？
29 17/01/03(火)15:02:26 No.400618769
中国市場開放させたいな 日本邪魔だな よし日本挑発しよう
30 17/01/03(火)15:02:39 No.400618801
アメリカと敵対せずにソ連と開戦してアゼルバイジャン侵攻…これだ…
31 17/01/03(火)15:02:43 No.400618813
ちなみに満州にも大油田があったんだけど日本の技術力では発見できなかった
32 17/01/03(火)15:03:35 No.400618928
ゴム不足に苦しむってそういう…
33 17/01/03(火)15:03:36 No.400618933
>中国市場開放させたいな >日本邪魔だな >よし日本挑発しよう 全然違うっての アメリカは最初の満州侵攻の時からずっと警告してた
34 17/01/03(火)15:03:39 No.400618936
中国北部に満州国作ったあとに石油欲しいから南下するねなんて言わないでくだち…
35 17/01/03(火)15:03:44 No.400618950
>中国市場開放させたいな >日本邪魔だな >よし日本挑発しよう 日本の外交官と政治家がクソ雑魚無能だった結論のなるタイプの陰謀論はやめろ
36 17/01/03(火)15:04:14 No.400619018
>ちなみに満州にも大油田があったんだけど日本の技術力では発見できなかった もっとも大抵の油田は精製しないと使えない油なのでその辺の能力はどうなんだろうね…
37 17/01/03(火)15:04:18 No.400619032
>はい226と515 ｸｿｧ!
38 17/01/03(火)15:04:58 No.400619118
>もっとも大抵の油田は精製しないと使えない油なのでその辺の能力はどうなんだろうね… インフラ整備してるうちに艦隊が鉄屑になってそう
39 17/01/03(火)15:05:02 No.400619131
ガルパンの同人誌でびっくりするほどつまらないパロだらけの漫画描いてた人か
40 17/01/03(火)15:05:23 No.400619181
ぶっちゃけ太平洋戦争の開戦理由が中国戦線が泥沼化したから景気付けにだし…
41 17/01/03(火)15:05:29 No.400619193
>ゴム不足に苦しむってそういう… コンドーム製造は戦前日本で一番工業化されてたらしいな
42 17/01/03(火)15:05:50 [陸軍] No.400619232
なんかこの内閣気に入らないな 陸軍大臣辞任させるから総辞職な
43 17/01/03(火)15:05:57 No.400619251
当時の技術じゃ世界のどの国も満州のは使えないんじゃ...
44 17/01/03(火)15:06:05 No.400619269
そりゃ陛下も大丈夫なの？って聞きたくなる
45 17/01/03(火)15:06:12 No.400619285
226も515もたくさんある首相暗殺未遂も軍人の仕業だし 国民の暴走というよりはやっぱりモロに軍部の暴走では
46 17/01/03(火)15:06:14 No.400619292
満州国建国宣言した時点でアメリカその他に大陸利権チラつかせて国連で承認させられてればもう少しマシな結果になったと思う
47 17/01/03(火)15:06:28 No.400619325
>>中国市場開放させたいな >>日本邪魔だな >>よし日本挑発しよう >日本の外交官と政治家がクソ雑魚無能だった結論のなるタイプの陰謀論はやめろ この程度のフワッフワした挑発に全力で乗っかる国家…
48 17/01/03(火)15:06:40 No.400619356
軍縮するなんてトウスイケンガー
49 17/01/03(火)15:06:41 No.400619358
政府も戦争なんてしとうない…でほぼ一致してたのになあ
50 17/01/03(火)15:06:54 No.400619405
>もっとも大抵の油田は精製しないと使えない油なのでその辺の能力はどうなんだろうね… 高潤滑油を精製できる施設を手に入れるためにパレンバンの製油所を無傷で確保したよ！
51 17/01/03(火)15:07:35 No.400619512
国民はけしからんで焼き討ちやらで暴れるような人たちだったんでしょー？
52 17/01/03(火)15:07:44 No.400619534
外交の無能はかなり責任重い割には軍部の方ばかり悪者にされる
53 17/01/03(火)15:08:10 No.400619596
国民が煽ったのがいけないけど そもそも思想統制しまくって威勢のいい意見以外を完全排除してたのは政府と軍部だという 自分の家に自分で放火したようなオチ
54 17/01/03(火)15:08:19 No.400619617
>満州国建国宣言した時点でアメリカその他に大陸利権チラつかせて国連で承認させられてればもう少しマシな結果になったと思う 国民党も共産党も支援し続けたドイツさんが承認するわけ無いじゃんッ
55 17/01/03(火)15:08:23 No.400619629
せめて蘭印だけ攻めるべきじゃなかったんですかね
56 17/01/03(火)15:08:24 No.400619632
スレ画でまさはる語るとか情けないからやめなよ
57 17/01/03(火)15:08:29 No.400619641
帝国憲法ってドイツの真似した憲法で国家元首がガンガン軍押さえつけるのが前提なのに立憲君主制みたいに天皇が引っ込んでたから軍が暴走するのは当たり前なんだよなあ
58 17/01/03(火)15:08:30 No.400619644
もともとの設計思想からして防衛艦隊でしかない連合艦隊で なんでユーラシア東岸全域からオセアニア全域なんて超広範囲に侵攻できると思った…
59 17/01/03(火)15:08:42 No.400619674
軍部だけじゃないよ国民も全力で煽ってたよ もちろん言論が誘導されてたってのはあるけど
60 17/01/03(火)15:08:51 No.400619711
>国民はけしからんで焼き討ちやらで暴れるような人たちだったんでしょー？ それも日露戦争について景気のいい事ばっかりいったせいですよ
61 17/01/03(火)15:08:54 No.400619716
イギリスに負けそう！よし！ソ連に喧嘩を売ろう！がドイツ 中国に勝てなさそう！よし！英米に喧嘩を売ろう！が日本
62 17/01/03(火)15:09:23 No.400619790
>せめて蘭印だけ攻めるべきじゃなかったんですかね それじゃ艦隊をぶつける相手がいなくなるじゃん！
63 17/01/03(火)15:09:25 No.400619794
石原が悪い
64 17/01/03(火)15:09:25 No.400619795
1930年代に西海岸に上陸すれば良いんでしょ HOIで見たから解る
65 17/01/03(火)15:09:27 No.400619800
戦時中に特高が4000人ほど自国民拷問して殺してるのヤバイよなあ
66 17/01/03(火)15:09:42 No.400619834
政府も煽ってたっていうけどギリギリまで回避できるように努力はしてたじゃん…
67 17/01/03(火)15:09:46 No.400619841
日独伊三国同盟結んだ時点で詰みなので 最低その前まで戻ろう
68 17/01/03(火)15:09:46 No.400619843
国も国民も新聞社も煽る winwinの関係
69 17/01/03(火)15:10:18 No.400619918
関東軍ってなんであんなコントロールを外れたラジコンよりも予想できない動きすんの？
70 17/01/03(火)15:10:50 No.400620012
>関東軍ってなんであんなコントロールを外れたラジコンよりも予想できない動きすんの？ >石原が悪い
71 17/01/03(火)15:10:52 No.400620017
>国民党も共産党も支援し続けたドイツさんが承認するわけ無いじゃんッ つまりドイツ大嫌いなフランス焚き付ければいいってことじゃん！ その時点では日本とは仲悪くなかったし！
72 17/01/03(火)15:11:04 No.400620042
石原は満州取ろうとしてた時点で対米想定してたみたいだしマジ制御不能すぎる
73 17/01/03(火)15:11:10 No.400620056
ほんとメディア糞だよな 朝日は右翼から左翼まで手の平クルーするし
74 17/01/03(火)15:11:11 No.400620058
軍閥パワー
75 17/01/03(火)15:11:16 No.400620071
>満州国建国宣言した時点でアメリカその他に大陸利権チラつかせて国連で承認させられてればもう少しマシな結果になったと思う そんな変な事するまでもなく 満州自体は中国に返還して利権はそのまま日本のモノでいいよって譲歩案が出されてるんですけど…
76 17/01/03(火)15:11:23 No.400620085
>最低その前まで戻ろう 戻っても外交音痴が別の問題を増やしそう
77 17/01/03(火)15:11:35 No.400620117
ドイツに交渉でひどい目にあわされた連合と交渉するには外交力も実行力もなさすぎた
78 17/01/03(火)15:11:38 No.400620129
>ほんとメディア糞だよな >朝日は右翼から左翼まで手の平クルーするし 戦前はそもそも政府の検閲を通さないと出版できないんだぞ
79 17/01/03(火)15:11:48 No.400620148
>関東軍ってなんであんなコントロールを外れたラジコンよりも予想できない動きすんの？ 独立国家できる土地があるのに他人の言うことを聞く理由なんてひとつもないじゃんッッッ
80 17/01/03(火)15:11:50 No.400620151
国民が煽った例には日比谷焼き討ち事件が毎回出されるけど それと太平洋戦争ではだいぶ期間が開いてね？
81 17/01/03(火)15:12:22 No.400620228
>戻っても外交音痴が別の問題を増やしそう というか関東軍が政府の言う事を聞かないんだから 外交なんてできる筈がない
82 17/01/03(火)15:12:35 No.400620251
だいぶクソなのは外交畑もかなぁ松岡 洋右とか 彼を戦後から評価するのはフェアじゃないけど言いたくなる
83 17/01/03(火)15:12:41 No.400620263
>国も国民も新聞社も煽る >winwinの関係 戦後に全ての責任が陸軍に押し付けられちゃったし 皆おあしすしてるし言動が極端よね
84 17/01/03(火)15:12:48 No.400620275
>スレ画でまさはる語るとか情けないからやめなよ 艦娘であの時代を振り返るされると「深海棲艦てやっぱり鬼畜米英なのでは？」説を思い出すよね
85 17/01/03(火)15:12:55 No.400620291
日本の防衛のために朝鮮を欲し 朝鮮の防衛のために満州を欲し 満州の防衛のために中国を欲したわけで いずれ失敗するのは明白だったとしか思えない対外政策
86 17/01/03(火)15:12:56 No.400620295
こりゃ北米大陸の石油が枯渇するわけだｗ そして今頃になってシェールガスみたいなひでえ発明もするわけだｗｗｗ
87 17/01/03(火)15:13:12 No.400620316
こいつらなんで他国相手に戦争してるの そういうゲームじゃないんでしょ？
88 17/01/03(火)15:13:28 No.400620355
郡部の暴走は帝国憲法第11条に天皇は陸海軍を統帥するって書いてるのに統帥しない天皇が悪いとしか…
89 17/01/03(火)15:13:31 No.400620365
やっぱり戦前のグダグダが積み重なってるよなあ…
90 17/01/03(火)15:13:40 No.400620390
海上油田作れるようになったのって何時頃？
91 17/01/03(火)15:14:18 No.400620465
>こいつらなんで他国相手に戦争してるの >そういうゲームじゃないんでしょ？ 同人誌だから
92 17/01/03(火)15:14:41 No.400620519
この時代から責任の所在をはっきりさせずなぁなかにする悪癖も治ってねぇ
93 17/01/03(火)15:14:43 No.400620525
>郡部の暴走は帝国憲法第11条に天皇は陸海軍を統帥するって書いてるのに統帥しない天皇が悪いとしか… 干犯する軍部にも責任はあったんじゃねえかな…
94 17/01/03(火)15:14:44 No.400620528
>海上油田作れるようになったのって何時頃？ 第二次大戦中にエゲレスがお作りになったらしい
95 17/01/03(火)15:15:01 No.400620557
昭和帝がもっと積極的に政治介入しないと成立しない政治体制なのに しこしこ立憲君主ごっこしたらそらダメよ
96 17/01/03(火)15:15:27 No.400620600
>だいぶクソなのは外交畑もかなぁ松岡 洋右とか 日独伊ソ4国同盟で安泰じゃガハハ
97 17/01/03(火)15:15:27 No.400620603
>郡部の暴走は帝国憲法第11条に天皇は陸海軍を統帥するって書いてるのに統帥しない天皇が悪いとしか… 統帥する技術の基本であるはずのコミュニケーションすらまともにできなかったし… これは西園寺公望がわるい
98 17/01/03(火)15:15:29 No.400620606
軍部だってバカじゃないから総理あたりがきちんと話せば分かるでしょ
99 17/01/03(火)15:15:33 No.400620619
>この時代から責任の所在をはっきりさせずなぁなかにする悪癖も治ってねぇ この時代どころじゃない 古代からずっとそうだよ
100 17/01/03(火)15:15:57 No.400620687
>石油は超重要だよね >civやるとわかる アルミの方が重要 石油時代に戦争を起こすやつはダメだ
101 17/01/03(火)15:15:57 No.400620688
>軍部だってバカじゃないから総理あたりがきちんと話せば分かるでしょ 問答無用(ﾊﾞｰﾝ
102 17/01/03(火)15:16:06 No.400620707
>日独伊ソ4国同盟で安泰じゃガハハ 即始まる独ソ戦 このバカッ！
103 17/01/03(火)15:16:34 No.400620763
政府がした約束を関東軍が勝手に破るという自縄自縛してるんだから 他の国から見たら二枚舌の極みだよね…
104 17/01/03(火)15:16:36 No.400620773
>軍部だってバカじゃないから総理あたりがきちんと話せば分かるでしょ 即クーデターだと思う
105 17/01/03(火)15:16:40 No.400620782
だいたい近衛が悪い
106 17/01/03(火)15:16:44 No.400620787
国民の選挙と無関係な内閣と内閣の支持を聞かない軍部と 軍部の言う事を聞かない関東軍と関東軍の支持を無視する現場の独断専行 が招いた戦争なのに国民にどうしろって言うんだ…
107 17/01/03(火)15:16:49 No.400620796
憲法を参考にする時にイギリスじゃなくてドイツを参考にした時点で失敗してたようなもん 郡部を上手いことコントロールできてた維新志士が死んだ時点で暴走し始めた
108 17/01/03(火)15:16:56 No.400620809
>>この時代から責任の所在をはっきりさせずなぁなかにする悪癖も治ってねぇ >この時代どころじゃない >古代からずっとそうだよ 玉虫色めっちゃいいよね…
109 17/01/03(火)15:16:57 No.400620810
艦これで知った世界史を語る なんだ？笑い者になるのが趣味なのか？
110 17/01/03(火)15:17:10 No.400620845
>226も515もたくさんある首相暗殺未遂も軍人の仕業だし >国民の暴走というよりはやっぱりモロに軍部の暴走では (一部の過激なと大部分のなんとなくの)国民感情を代弁したのです
111 17/01/03(火)15:17:26 No.400620882
かといってドイツと同じように元首があれこれやってたらどこかでヴィルヘルム二世みたいなのが出てくるだろうし…
112 17/01/03(火)15:17:39 No.400620908
>>軍部だってバカじゃないから総理あたりがきちんと話せば分かるでしょ >問答無用(ﾊﾞｰﾝ やっぱり青年将校を焚きつけたのが悪いよなぁ…
113 17/01/03(火)15:17:51 No.400620939
統帥権干犯だって銃殺された総理がいたな
114 17/01/03(火)15:18:04 No.400620972
近衛の台頭は貴族政治というか天皇制の良くないところが煮詰まった感じよね
115 17/01/03(火)15:18:11 No.400620990
スレ画に言いようのないキモさを感じる
116 17/01/03(火)15:18:18 No.400621005
書き込みをした人によって削除されました
117 17/01/03(火)15:18:25 No.400621019
>>軍部だってバカじゃないから総理あたりがきちんと話せば分かるでしょ >問答無用(ﾊﾞｰﾝ 若いのが気圧されてふえぇ…てなった所をyou ban!したらしいな
118 17/01/03(火)15:18:34 No.400621035
日本は植民地になって地獄を見るか戦争をするしか無かったのだ！ と言っている人が、じゃあ日本が植民地作ってたのは 外国に地獄を見せたってことですよねと言われて 何も言い返せなかったのは面白かった
119 17/01/03(火)15:18:49 No.400621065
>維新志士 その時代は政治家≒武士階級だし
120 17/01/03(火)15:19:05 No.400621106
>日本は植民地になって地獄を見るか戦争をするしか無かったのだ！ >と言っている人が、じゃあ日本が植民地作ってたのは >外国に地獄を見せたってことですよねと言われて >何も言い返せなかったのは面白かった 植民地じゃないですー併合ですー
121 17/01/03(火)15:19:17 No.400621135
>スレ画に言いようのないキモさを感じる 蛸壺にそれ言うのは今更過ぎるぞ
122 17/01/03(火)15:19:19 No.400621141
日本の植民地は綺麗な植民地！
123 17/01/03(火)15:19:25 No.400621151
>やっぱり青年将校を焚きつけたのが悪いよなぁ… 跳ねっ返りが多い東北の青年将校が跳ねっ返りになるのも国策で北海道や台湾や朝鮮の開発優先して東北無視したから自業自得
124 17/01/03(火)15:19:40 No.400621189
石油と鉄鉱石あってもろくに精錬できないし くず鉄をアメリカから買ってこなきゃ成り立たない工業国になにができるというんだ
125 17/01/03(火)15:19:53 No.400621222
石油の調達ルート他に確保できなかったのかな…
126 17/01/03(火)15:19:53 No.400621225
そもそも南方進出なんて昭和16年になるまで全然考えてなかった ドイツが同盟国だろシンガポール攻めて？ってお願いしても何言ってんだって断るぐらい何にも考えてなかった
127 17/01/03(火)15:20:12 No.400621268
>日本の植民地は綺麗な植民地！ 先進国はいつもそういうんだ
128 17/01/03(火)15:20:23 No.400621295
でも西洋式の併合せずに統治する植民地って日本にあったっけ
129 17/01/03(火)15:20:24 No.400621299
中国尖閣諸島のときにも感じたが国体が一貫性を持ててない 仙石のクソジジイとかトップだけで取引やるなら最低限下々にも厳罰レベルの緘口令しけよ 組織体制の維持を全然できてないから現場はおかしいと感じて動画流出するんだろ 結果として外から見たらクソみたいな２枚舌の動きしているようにみえる
130 17/01/03(火)15:20:35 No.400621325
アジア解放は植民地支配の建前大義名分でしかないし…
131 17/01/03(火)15:20:43 No.400621337
>でも西洋式の併合せずに統治する植民地って日本にあったっけ 満州
132 17/01/03(火)15:20:55 No.400621366
日本は植民地を豊かにして現地民を幸せにしたと聞いたし…
133 17/01/03(火)15:20:59 No.400621381
>でも西洋式の併合せずに統治する植民地って日本にあったっけ 満州は…？
134 17/01/03(火)15:21:13 No.400621419
やっぱり蛸壺か という事はこれもきっとキャラが酷い目に合うためだけに存在する流れだな
135 17/01/03(火)15:21:15 No.400621423
>日本の植民地は綺麗な植民地！ 勝ってたらそうだったさきっと
136 17/01/03(火)15:21:42 No.400621480
>勝ってたらそうだったさきっと 戦勝国も植民地から叩き出されてるから無いだろう
137 17/01/03(火)15:21:43 No.400621485
>同人誌だから それ主人公早々に死んじゃわない？大丈夫なの？
138 17/01/03(火)15:21:48 No.400621500
>外国に地獄を見せたってことですよねと言われて >何も言い返せなかったのは面白かった そりゃ自国と外国どちらかが地獄を見るとしたら外国を生贄にするのは当然でしょ ままごとやってんじゃないんだから
139 17/01/03(火)15:21:52 No.400621508
>が招いた戦争なのに国民にどうしろって言うんだ… ついでに偏向報道や情報統制もされてたという 一票の重み一票の重みってなんだ
140 17/01/03(火)15:21:55 No.400621519
植民地経営って結局現代まで終始うまいことやれた例ってインドくらいしか見当たらん気がするが ホントにうまあじあったのかあれ…
141 17/01/03(火)15:21:58 No.400621529
>日本は植民地を豊かにして現地民を幸せにしたと聞いたし… 自国民を何百万人失うほどの価値があったのだろうか
142 17/01/03(火)15:22:37 No.400621616
たられば言うのもあれだけど、実際昭和天皇が介入してれば軍部の暴走も収まったんかな 二二六事件目の当たりにしてたし、クーデター恐れて動けなかったって説も聞いたけど
143 17/01/03(火)15:23:07 No.400621679
ゲームの話だけどHOIでアメリカ敵に回した状態での成長が意味分からん なんで生産力がどんどん倍になってくんだよ！ドイツスタートでソ連抑えてヨーロッパ食った時点で詰みだよ！
144 17/01/03(火)15:23:12 No.400621690
勝てない戦を吹っ掛けて地獄みてんだからしょうもない
145 17/01/03(火)15:23:14 No.400621694
だいにほんていこくはばかだな…
146 17/01/03(火)15:23:32 No.400621727
>日本は植民地を豊かにして現地民を幸せにしたと聞いたし… 全部が全部そうじゃねぇし…支配者が変わっただけで酷い目に遭ったまんまとかある
147 17/01/03(火)15:23:47 No.400621757
>アジア解放は植民地支配の建前大義名分でしかないし… ガチで信じて海外でテロリストやってる半列強系右翼に 植民地欲しい政治家と軍人が大義名分だけ乗っかっただけだよね
148 17/01/03(火)15:23:56 No.400621776
でも何もしなかったらまずどこが日本侵攻してきたのかね
149 17/01/03(火)15:24:01 No.400621786
仮に天皇暗殺するぐらいまで突っ走ってたらどうなるかはちょっと興味がある あまり変わらないかもしれない
150 17/01/03(火)15:24:14 No.400621814
>自国民を何百万人失うほどの価値があったのだろうか 自分を犠牲にしてまで他者を救うって救世主みたいじゃん！
151 17/01/03(火)15:24:25 No.400621833
>日本は植民地を略奪して現地民を不幸にしたと聞いたし…
152 17/01/03(火)15:24:31 No.400621843
ラバウル行った爺ちゃんが現地民はライターでびびるレベルの原住民だったって言ってたな
153 17/01/03(火)15:24:32 No.400621844
じゃあどうしたら良かったって言うんですか！代案を出しなさいよ代案を！
154 17/01/03(火)15:24:54 No.400621897
反列強で解放だなんてISISだって言える事だ
155 17/01/03(火)15:25:08 No.400621932
>日本は植民地を豊かにして現地民を幸せにしたと聞いたし… 黒字で成功してた台湾でさえ内陸部の現地人から滅茶苦茶反抗されてるからな
156 17/01/03(火)15:25:27 No.400621961
まあ次は上手にやりたいよね
157 17/01/03(火)15:25:39 No.400621982
>植民地経営って結局現代まで終始うまいことやれた例ってインドくらいしか見当たらん気がするが ボーア戦争とかイギリスでも損しかしなかったクソ戦争と煽られる程です
158 17/01/03(火)15:25:55 No.400622017
>>日本は植民地を豊かにして現地民を幸せにしたと聞いたし… >黒字で成功してた台湾でさえ内陸部の現地人から滅茶苦茶反抗されてるからな なんで新日に翻ったんだっけ その後の統治が悪かったとかだっけ
159 17/01/03(火)15:25:57 No.400622023
親父殿 これはまさはる案件では？
160 17/01/03(火)15:25:58 No.400622025
>仮に天皇暗殺するぐらいまで突っ走ってたらどうなるかはちょっと興味がある 皇太子時代に暗殺未遂に逢ってなかったっけ
161 17/01/03(火)15:26:05 No.400622038
まあ日本が戦争しなかったら中国とかインドシナとかまだバラバラのままだったかもしれんけど…
162 17/01/03(火)15:26:13 No.400622056
上手にやるには理性が必要なのです ぎゃあぎゃあ喧嘩売っても上手にはやれんのです
163 17/01/03(火)15:26:19 No.400622067
歴史if小説で当時の総理になって戦争回避を目指すループものがあったがクソゲーすぎて駄目だった
164 17/01/03(火)15:26:26 No.400622079
支配地の人達は軍事行動に必要な食料物資出してねー 代わりに軍票あげるからねー
165 17/01/03(火)15:26:31 No.400622092
本当に解放するつもりだったんならそもそも植民地にするなって話だし…
166 17/01/03(火)15:27:00 No.400622152
歴史までまさはる認定は違うと思う
167 17/01/03(火)15:27:20 No.400622195
解放（日本語教育と天皇礼拝）
168 17/01/03(火)15:27:22 No.400622199
豊かにしてやるという文明上から目線は50年は遅れた価値観と言わざるを得ない
169 17/01/03(火)15:27:37 No.400622235
>親父殿 >これはまさはる案件では？ 自分がまさはるだと思ったらdelしてもいいんだ
170 17/01/03(火)15:27:39 No.400622243
>じゃあどうしたら良かったって言うんですか！代案を出しなさいよ代案を！ まあ上から下までコミニュケーションの取れないシステムだったせいなので別の政権体制をお出しするしかない そこでこの日本国憲法ｽｯ
171 17/01/03(火)15:27:56 No.400622274
他所の国から来たひとが自国の神様と言葉を押し付けて来たらそりゃ怒る
172 17/01/03(火)15:28:02 No.400622286
一年なら頑張れるけどその間に講和出来る？出来るなら海軍も納得するよ？ 出来る？本当？じゃあ頑張るね…
173 17/01/03(火)15:28:07 No.400622302
>じゃあどうしたら良かったって言うんですか！代案を出しなさいよ代案を！ 拡張主義をやめる
174 17/01/03(火)15:28:11 No.400622309
>じゃあどうしたら良かったって言うんですか！代案を出しなさいよ代案を！ 頑張って泥沼になる前に重慶陥落させようぜ
175 17/01/03(火)15:28:24 No.400622328
正味先進国だろうと後進国だろうと人間たいして変わらんしな 豊かにしてやるとか烏滸がましいことだったんだよ
176 17/01/03(火)15:28:42 No.400622365
>じゃあどうしたら良かったって言うんですか！代案を出しなさいよ代案を！ 連盟を脱退しない 中華民国との和平交渉で無茶な条件を上乗せしない 日独伊三国同盟を結ばない 南部仏印進駐をしない
177 17/01/03(火)15:28:43 No.400622369
インドネシアとインドシナは公式発表だと統治下で合計400～500万近い民間人死んでるからな
178 17/01/03(火)15:28:45 No.400622375
>支配地の人達は軍事行動に必要な食料物資出してねー >代わりに軍票あげるからねー (紙くず)
179 17/01/03(火)15:28:46 No.400622377
>じゃあどうしたら良かったって言うんですか！代案を出しなさいよ代案を！ 明治維新まで遡って政治ツリーを文民統制と立憲君主制に切り替えるとこからやらないと…
180 17/01/03(火)15:28:47 No.400622383
>代わりに軍票あげるからねー い…いらねー…
181 17/01/03(火)15:28:52 No.400622396
>日本語教育と天皇礼拝 これやったら侵略いわれてもしょうが無いわな
182 17/01/03(火)15:28:54 No.400622399
別に他の国だって植民地持ってたんだから日本も持っていいじゃない
183 17/01/03(火)15:29:09 No.400622424
>他所の国から来たひとが自国の神様と言葉を押し付けて来たらそりゃ怒る フィリピンとかもうアメさんから独立するの決まってたから尚更ブチ切れですよ
184 17/01/03(火)15:29:27 No.400622460
>別に他の国だって植民地持ってたんだから日本も持っていいじゃない その考えがその時にはもう古いから…
185 17/01/03(火)15:29:42 No.400622492
>別に他の国だって植民地持ってたんだから日本も持っていいじゃない いいよ 結果クソ負けた それだけのことだ
186 17/01/03(火)15:29:58 No.400622524
>別に他の国だって植民地持ってたんだから日本も持っていいじゃない 朝鮮と台湾と太平洋の島々貰ったじゃん これで領土確定してもう他には手を出さないって条約を結んだのは日本自身だよ
187 17/01/03(火)15:30:13 No.400622549
>じゃあどうしたら良かったって言うんですか！代案を出しなさいよ代案を！ まず国民教育からかな
188 17/01/03(火)15:30:21 No.400622566
どうしても艦これ絡めると日本側が悲劇の英雄みたいな立場になるがぶっちゃけ戦中は日本がクソコテだよなあとしか思えない
189 17/01/03(火)15:30:26 No.400622579
>頑張って泥沼になる前に重慶陥落させようぜ 蒋介石が重慶まで逃げてる時点でもう泥沼！
190 17/01/03(火)15:30:28 No.400622587
>別に他の国だって植民地持ってたんだから日本も持っていいじゃない 列強はすでに引き上げ始めてた頃じゃなかったっけ…
191 17/01/03(火)15:30:39 No.400622609
>別に他の国だって植民地持ってたんだから日本も持っていいじゃない もう1940年から20年近く前にその時代終ってるんすよ…
192 17/01/03(火)15:30:59 No.400622651
布教力という観点ではキリスト教はやっぱ強いね 国家神道は全然ダメ全くダメ零点です
193 17/01/03(火)15:31:03 No.400622657
戦争しないまま冷戦に突入したら軍備で凄い事になってたんだろうなぁって
194 17/01/03(火)15:32:01 No.400622793
重慶は天然の要害でそりゃ三国志で守る分には蜀立国できるわと思う
195 17/01/03(火)15:32:16 No.400622816
結局日本が列強の後追いして自爆しただけだからな…
196 17/01/03(火)15:32:24 No.400622835
全世界がクソコテだった時代だからね
197 17/01/03(火)15:32:32 No.400622848
>国家神道は全然ダメ全くダメ零点です 国内ですらまとまってねえ！
198 17/01/03(火)15:32:59 No.400622908
>どうしても艦これ絡めると日本側が悲劇の英雄みたいな立場になるがぶっちゃけ戦中は日本がクソコテだよなあとしか思えない 中国側から当時の日本の動きを確認すると相当クソ国家だった かなり悪辣だよ
199 17/01/03(火)15:33:02 No.400622918
>全世界がクソコテだった時代だからね それは第一次世界大戦で終わってるんだよ 戦間期はどこも第一次世界大戦の後遺症で対立を極端に恐れてる時代だ
200 17/01/03(火)15:33:02 No.400622919
>戦争しないまま冷戦に突入したら軍備で凄い事になってたんだろうなぁって 国産ロケットで月行こうとしてる姿はなんとなく見える 磐船一号とかそういう名前のやつ…
201 17/01/03(火)15:33:03 No.400622922
日本もドイツも米英と喧嘩しない程度で拡張主義我慢してれば対共産戦線目的で許されそうなのに我慢できなかったのが悪い
202 17/01/03(火)15:33:04 No.400622924
第二次世界大戦が起きずに冷戦に移行した場合は日本は東西どっちにつくんだろうか ロシア最前線を自国の経済力で担うのは無理ゲーだが
203 17/01/03(火)15:33:05 No.400622928
石橋湛山が日本に植民地はいらんって言ってたしケインズもイギリスに植民地は無い方がいいって言ってたよね… でもまあ専門家の意見というものは無視されるもんだ今も
204 17/01/03(火)15:33:30 No.400622979
>国家神道は全然ダメ全くダメ零点です つい数十年前に体裁を整えた国民宗教と千年以上グダグダを繰り返しながら練り上げた世界宗教を比べるとなあ…
205 17/01/03(火)15:33:31 No.400622983
>戦争しないまま冷戦に突入したら軍備で凄い事になってたんだろうなぁって 国民の不満が溜まりまくった結果共産革命勢力と反共産革命勢力によるドロドロの内戦の舞台になってそう
206 17/01/03(火)15:33:39 No.400623001
世界はいつだってクソコテだらけだが だから賢く立ち回らないといけない
207 17/01/03(火)15:33:47 No.400623024
>布教力という観点ではキリスト教はやっぱ強いね そもそも反エスタブリッシュメント宗教、反ローマ皇帝崇拝だし
208 17/01/03(火)15:34:00 No.400623054
>磐船一号とかそういう名前のやつ… ヤダかっこいい…
209 17/01/03(火)15:34:07 No.400623070
国家神道はだいたいあつたねがわるい あつたね発生の原因は水戸の田舎ジジイがわるい うーｎ一応予定調和なのかなこれも…
210 17/01/03(火)15:34:29 No.400623115
開戦派が多すぎて昭和初期に和平工作は無理だったと思う 結局戦争派が敗戦を目前に心神喪失しないと
211 17/01/03(火)15:34:57 No.400623173
この頃の日本と今の北朝鮮ってどっちの方が頭悪いの？
212 17/01/03(火)15:35:40 No.400623256
>この頃の日本と今の北朝鮮ってどっちの方が頭悪いの？ とんとん
213 17/01/03(火)15:35:46 No.400623278
原爆落とされてやっと降伏する暴れっぷりだったからね なんでもっと前にごめんなさいできなかったの
214 17/01/03(火)15:35:58 No.400623307
文句言われん程度に拡張を止めて戦争しないでそのまま民主国家になれてればベストなんでしょうけど まあ一旦焼け野原にならないと無理だったんでしょうね
215 17/01/03(火)15:36:18 No.400623345
>この頃の日本と今の北朝鮮ってどっちの方が頭悪いの？ 昔話と今の話を混ぜるのは危険よ
216 17/01/03(火)15:36:21 No.400623350
日露戦争で対外メディアにアピールするためにいやー楽勝なんだけどなー！をやった結果 ロシアと講話できた代わりに国民がクソコテ化するという
217 17/01/03(火)15:36:28 No.400623361
大国露西亜と清に勝てた皇国日本が 若造の米国なんかに負けるはずないんですけおおお！
218 17/01/03(火)15:36:42 No.400623392
明治維新からこのかた必死すぎてクソコテやむなしではある 働きすぎ注意だよ
219 17/01/03(火)15:37:14 No.400623454
>原爆落とされてやっと降伏する暴れっぷりだったからね >なんでもっと前にごめんなさいできなかったの ごめんなさいしても聞こえないされるときというのはあるよ
220 17/01/03(火)15:37:30 No.400623486
まぁ本土決戦提唱してた奴は間違いなく馬鹿だと思う
221 17/01/03(火)15:37:35 No.400623501
これでも明治維新時最大のクソコテ水戸藩抜きでの状態だったんすよ…
222 17/01/03(火)15:37:47 No.400623532
>原爆落とされてやっと降伏する暴れっぷりだったからね >なんでもっと前にごめんなさいできなかったの だって少しぐらい敵に損害与えないと不利な条件で講和するハメになっちゃうし… 偉い人の利権も無くなっちゃうかもしれないし…
223 17/01/03(火)15:37:49 No.400623537
第一次世界大戦をほぼ無傷で乗り越えちゃったのがいけないと思う 列強が甚大な被害受けて国際秩序維持に躍起になってたのを甘く見てた
224 17/01/03(火)15:37:58 No.400623549
>この頃の日本と今の北朝鮮ってどっちの方が頭悪いの？ 置かれてる状況は似てるけど真珠湾攻撃しない分デブの方がマシ
225 17/01/03(火)15:38:07 No.400623571
>まぁ本土決戦提唱してた奴は間違いなく馬鹿だと思う 敬虔な信徒だっただろうにそんな酷いこと言うの無いわ
226 17/01/03(火)15:38:12 No.400623579
なんのかんのでこの頃はラジオと映画のおかげでプロパガンダ発達の最中だからどの国も誇大気味に情報統制してたろうしなあ
227 17/01/03(火)15:38:21 No.400623600
シビリアンコントロールのシの文字もない組織構造いいよね
228 17/01/03(火)15:38:26 No.400623616
>まぁ本土決戦提唱してた奴は間違いなく馬鹿だと思う ハラキリすることが美学の人たちだもん
229 17/01/03(火)15:38:33 No.400623631
>置かれてる状況は似てるけど真珠湾攻撃しない分デブの方がマシ 今のデブは分からんぞ
230 17/01/03(火)15:38:34 No.400623633
もう負けは確定だけど無条件降伏はいやー！ってだだをこねた ソ連の仲介が望めなくなってあきらめた
231 17/01/03(火)15:38:56 No.400623670
やっぱアメリカがヤバイよ もっとアメリカ本土にニンジャ送って撹乱するべきだった
232 17/01/03(火)15:39:04 No.400623689
>ソ連の仲介が望めなくなってあきらめた 仲介にソ連を頼みにする点で誤ってるとしか
233 17/01/03(火)15:39:33 No.400623745
>シビリアンコントロールのシの文字もない組織構造いいよね よくない…
234 17/01/03(火)15:39:37 No.400623754
国産原爆完成すれば面白かったのに
235 17/01/03(火)15:39:56 No.400623779
>もっとアメリカ本土にニンジャ送って撹乱するべきだった ニンジャを警戒して日本人ゲットー作ったよ ほめて
236 17/01/03(火)15:40:00 No.400623787
>敬虔な信徒だっただろうにそんな酷いこと言うの無いわ 自分の信仰の為に国民を地獄に落とすなら馬鹿だな
237 17/01/03(火)15:40:09 No.400623794
イタリアドイツは降伏してて四面楚歌ってレベルじゃないのに降伏しないというのはなかなかロックだよね
238 17/01/03(火)15:40:11 No.400623796
>なんでもっと前にごめんなさいできなかったの そんなイスラム国の人にごめんなさい言えみたいな
239 17/01/03(火)15:40:19 No.400623811
神風とかやっちゃうしあの時代の軍はどっか狂ってたんじゃ
240 17/01/03(火)15:40:44 No.400623861
ソ連の終戦北方領土分捕りムーヴには美しさすら感じる
241 17/01/03(火)15:40:57 No.400623885
>仲介にソ連を頼みにする点で誤ってるとしか 溺れる者は藁をも掴む…
242 17/01/03(火)15:41:03 No.400623897
>なんでもっと前にごめんなさいできなかったの もうやめようよ…とか言うと殺されかねない状況 ああこりゃもう勝てねぇわって判断して44年末から45年初頭に終戦工作始めてた井上中将もスイッチ入ると結構クソコテになる人で…
243 17/01/03(火)15:41:07 No.400623902
>もう負けは確定だけど無条件降伏はいやー！ってだだをこねた この時の昭和天皇も負け方に関して大概糞コテだったけどな お前はよ降伏せいよという そしてロシアに南進されてとられる領土
244 17/01/03(火)15:41:46 No.400623971
>まぁ本土決戦提唱してた奴は間違いなく馬鹿だと思う 向こうも本土侵攻プランがいくつもあったし本土防衛プランを建てること自体は悪くないよ どっちも内容があれだったから実行されなくて済んだのは不幸中の幸いだったけど
245 17/01/03(火)15:42:16 No.400624037
>ソ連の終戦北方領土分捕りムーヴには美しさすら感じる アメリカと約束したところは貰っていくよ！ あれがない場合降伏できたのかは興味がある
246 17/01/03(火)15:42:33 No.400624067
>イタリアドイツは降伏してて四面楚歌ってレベルじゃないのに降伏しないというのはなかなかロックだよね 連合側もなんでこいつ降伏しないんだろう…とか思ってたよね絶対
247 17/01/03(火)15:43:04 No.400624128
>国産原爆完成すれば面白かったのに 多分本土決戦か沖縄戦で使って今以上に面倒な事になってそうな気がしてきた
248 17/01/03(火)15:43:09 No.400624134
やめようよ…なんて言おうものなら非国民というID出されて袋叩き＆ムラハチ！怖い！
249 17/01/03(火)15:43:09 No.400624135
博打打ちが今日の夕飯代も使ってでも帰りの電車賃で一発逆転できるかも…しなくちゃ！てなるようなもんだ
250 17/01/03(火)15:43:39 No.400624185
アメリカが日本に負けを認めさせるためアイデアだししたら 富士山横から切り取って逆さにして突き刺す案があったのは爆笑した その後アホ白人多すぎて人種選ばないエリート主義になるのもすげーけど
251 17/01/03(火)15:43:55 No.400624215
>>仲介にソ連を頼みにする点で誤ってるとしか >溺れる者は藁をも掴む… 日ソ中立条約生きてたから… 裏で裏切る算段進めてたけど
252 17/01/03(火)15:44:16 No.400624257
>ソ連の終戦北方領土分捕りムーヴには美しさすら感じる 近年のクリミア分捕りムーヴも美し過ぎて悪い事してるように見えないから困る
253 17/01/03(火)15:44:18 No.400624263
大日本帝国時代には絶対タイムスリップしたくない
254 17/01/03(火)15:44:22 No.400624275
やめるっていった奴は殺してきたから 誰もやめるって言えなくなるなんて
255 17/01/03(火)15:44:30 No.400624285
国民を煽った新聞が悪いよ
256 17/01/03(火)15:44:34 No.400624290
>ソ連の終戦北方領土分捕りムーヴには美しさすら感じる ソ連が上陸作戦下手くそで島嶼部詰まってなかったら北海道が危なかった 満州の関東軍は縦深戦術でサンドバック状態だった
257 17/01/03(火)15:44:43 No.400624300
ルーズベルト君は優れた指導者だったので我が国は今ピンチですの弔辞は道義的にはアリだが かっこよすぎてもうあれ言っちゃったら正直徹底抗戦しか取れねえだろうという気はする いやかっこいいけど
258 17/01/03(火)15:45:00 No.400624332
世代的にそんなに離れてるわけでもないんだから身も蓋もないこと言ったらあかんよ
259 17/01/03(火)15:45:06 No.400624345
>ああこりゃもう勝てねぇわって判断して44年末から45年初頭に>終戦工作始めてた井上中将もスイッチ入ると結構クソコテになる人で… 山本五十六もそうだけど、戦争に反対してた人もいざ始まるとめっちゃ大胆になるよね
260 17/01/03(火)15:45:06 No.400624346
>>敬虔な信徒だっただろうにそんな酷いこと言うの無いわ >自分の信仰の為に国民を地獄に落とすなら馬鹿だな 盲信するしか術の無い哀れな人間に罪はないよ 罪があるとすれば信仰を強いた人間だろうな つまり、日本国民も悪いんですよ
261 17/01/03(火)15:45:09 No.400624356
空襲でひたすら本土焼け野原にされてたのにどうやって本土決戦する気だったのかね なんかそういう関係で面白い本ない？
262 17/01/03(火)15:45:44 No.400624417
>国民を煽った新聞が悪いよ 下手な事をする国から怒られるし それに国民に受けがいいと売れるし… しょうがないよね！
263 17/01/03(火)15:45:50 No.400624424
>山本五十六もそうだけど、戦争に反対してた人もいざ始まるとめっちゃ大胆になるよね やる以上は最善尽くさないとだし…
264 17/01/03(火)15:45:56 No.400624435
>仲介にソ連を頼みにする点で誤ってるとしか スターリンは西郷さんのような温かみのある顔をしてるから頼りになるし…
265 17/01/03(火)15:46:03 No.400624447
>国民を煽った新聞が悪いよ 上にもあるけどそもそもは国策だったというか煽らない新聞は駄目だされたというか 言論の自由マジ大事
266 17/01/03(火)15:46:14 No.400624469
>日ソ中立条約生きてたから… 独ソ不可侵条約からの独ソ戦みて何か学ばなかったのだろうか…
267 17/01/03(火)15:46:21 No.400624485
>国民を煽った新聞が悪いよ 新聞社も軍部には逆らえぬのだ
268 17/01/03(火)15:46:45 No.400624528
>空襲でひたすら本土焼け野原にされてたのにどうやって本土決戦する気だったのかね 山に穴掘って大量の武器弾薬溜め込んでたのよ 戦後アメリカ軍が処理の為爆破して事故ったりもしてる
269 17/01/03(火)15:46:52 No.400624539
>博打打ちが今日の夕飯代も使ってでも帰りの電車賃で一発逆転できるかも…しなくちゃ！てなるようなもんだ レイテ沖海戦って言うかフィリピン戦でその段階で栗田艦隊の殴り込みが成功してれば一応万に一つの可能性はあった それ以降はこれからどうしよう…ってとぼとぼ歩いて家に帰ってる状態
270 17/01/03(火)15:46:55 No.400624542
本土決戦してたら実際より悪い条件での統治支配になっていたんじゃないだろうか
271 17/01/03(火)15:47:02 No.400624560
>山本五十六もそうだけど、戦争に反対してた人もいざ始まるとめっちゃ大胆になるよね 乗りかかった船でしょ
272 17/01/03(火)15:47:22 No.400624609
軍部に力を与えたのはどこのどいつです！
273 17/01/03(火)15:47:24 No.400624614
在郷軍人が軍部批判する新聞に対して不買運動するぞって脅しかけてたからね
274 17/01/03(火)15:47:36 No.400624637
>世代的にそんなに離れてるわけでもないんだから身も蓋もないこと言ったらあかんよ あいつらは馬鹿だからそうなったんだって言うやつは 同じ状況になったら同じことしだすのだ 経済見てたら分かる
275 17/01/03(火)15:47:57 No.400624674
>>イタリアドイツは降伏してて四面楚歌ってレベルじゃないのに降伏しないというのはなかなかロックだよね >連合側もなんでこいつ降伏しないんだろう…とか思ってたよね絶対 44年頃になるとアメリカ国内で実はこの戦争負けてるんじゃないか…？って噂が飛び交い始めてたりはしたらしい ジャップなんか半年でイナフって言ってたのに国家総動員で灯火管制までするし 初期の劣勢が圧倒的だったって前線帰り連中が言ってたのとが効いてた
276 17/01/03(火)15:48:06 No.400624688
>>国民を煽った新聞が悪いよ >新聞社も軍部には逆らえぬのだ どっちもお互いを煽って収集つかなくなった感じはあるな… ノリにノッた国民もイケイケだし止めようなんてもう無理な時だったろう
277 17/01/03(火)15:48:06 No.400624689
>軍部に力を与えたのはどこのどいつです！ 軍部大臣現役武官制…
278 17/01/03(火)15:48:17 No.400624723
226事件とか考えると発作的な若者の暴走はほんとに糞の役にも立たねえんだなと思う
279 17/01/03(火)15:48:32 No.400624749
人は聞こえのいい話に惑わされやすいから 反省を生かしましょうね
280 17/01/03(火)15:49:28 No.400624851
まあ本土決戦は沖縄みたいに敵に被害を沢山与えられるよ 自分も国民を巻き込んで沢山やられるけど それが原爆落とした言い訳の一つにされてる
281 17/01/03(火)15:49:34 No.400624872
>レイテ沖海戦って言うかフィリピン戦でその段階で栗田艦隊の殴り込みが成功してれば一応万に一つの可能性はあった アメリカ世論がよっぽど冷え込まない限りは無理じゃないかな…
282 17/01/03(火)15:50:02 No.400624937
基本的に人間はバカだよね 当時も今もあいつも自分も バカだけどバカなりに必死に考えてたまたま立て続けにうまく行ったら後世で評価される
283 17/01/03(火)15:50:13 No.400624958
ポピュリズムの一番悪い末路の例
284 17/01/03(火)15:50:22 No.400624971
まあ本土決戦なら泥沼にはなったろうな… 何個原爆が落とされるか楽しみだな！
285 17/01/03(火)15:50:25 No.400624978
>空襲でひたすら本土焼け野原にされてたのにどうやって本土決戦する気だったのかね >なんかそういう関係で面白い本ない？ 本はあまり知らんというか資料自体がたぶん遺棄されたので詳しいことは分からんのだろうけど 東京湾から外房沿いの海岸見回ると防空壕とか弾薬庫とか砲台跡とかいまだにめっちゃあって面白いよ
286 17/01/03(火)15:50:41 No.400625015
>44年頃になるとアメリカ国内で実はこの戦争負けてるんじゃないか…？って噂が飛び交い始めてたりはしたらしい >ジャップなんか半年でイナフって言ってたのに国家総動員で灯火管制までするし >初期の劣勢が圧倒的だったって前線帰り連中が言ってたのとが効いてた だからレイテでフィリピンに上陸した数十万の陸軍を壊滅させられれば一発逆転で講和あったかもねとかチャーチルが書いてたらしいね
287 17/01/03(火)15:51:32 No.400625103
国を批判するのを叩くとかしはじめると危ない
288 17/01/03(火)15:51:44 No.400625129
>まあ本土決戦なら泥沼にはなったろうな… >何個原爆が落とされるか楽しみだな！ 沖縄や硫黄島の損害考えたら原爆落とされるよね
289 17/01/03(火)15:52:05 No.400625176
>だからレイテでフィリピンに上陸した数十万の陸軍を壊滅させられれば一発逆転で講和あったかもねとかチャーチルが書いてたらしいね 宝くじより確率低そうな一発逆転だな…
290 17/01/03(火)15:52:21 No.400625201
真珠湾攻撃の根の持ちようが凄いから あの時点でもう何しても講和は無理なんじゃないかなと思う
291 17/01/03(火)15:52:52 No.400625268
空気を読む文化って非常時には害にしかならないよな
292 17/01/03(火)15:53:11 No.400625306
俺横浜生まれだけどフツーの日本の海岸って防空壕とか銃眼とかないらしいね… 今はさすがにかなり埋め立てられたけどでけえ掩体壕とかまだ残ってるよ…
293 17/01/03(火)15:53:12 No.400625308
追加で京都と東京に落とせば流石に気力も無くなったんじゃないかな
294 17/01/03(火)15:53:41 No.400625378
>何個原爆が落とされるか楽しみだな！ もしやソ連がトドメ刺してくれたのはやさしみ…？
295 17/01/03(火)15:53:46 No.400625389
色々と｢｣の話を眺めるに 今の日本って結構幸運な位置取りできてるんだろうか
296 17/01/03(火)15:53:59 No.400625414
ほんとに真珠湾奇襲ばれずにできると思ってたんかね
297 17/01/03(火)15:54:37 No.400625481
>沖縄や硫黄島の損害考えたら原爆落とされるよね 広島、長崎に連続して落としたのははったりで そんなに多量の生産体制は当時はなかったそうな まあ長引けば沢山落とされてたでしょうけど
298 17/01/03(火)15:55:01 No.400625529
>今の日本って結構幸運な位置取りできてるんだろうか 戦後から今までは 今から未来はどうなるか分からん マジ分からん
299 17/01/03(火)15:55:13 No.400625557
>色々と｢｣の話を眺めるに >今の日本って結構幸運な位置取りできてるんだろうか 中露米に挟まれるにしてはね すり潰されたお隣は今でも分割されてる
300 17/01/03(火)15:55:53 No.400625652
>色々と｢｣の話を眺めるに >今の日本って結構幸運な位置取りできてるんだろうか 「」の話を聞くまでもなく戦後日本の成長が超絶ラッキーな立ち位置の影響でかいって常識ですがな
301 17/01/03(火)15:56:24 No.400625721
戦後の日本はアメリカの情けとラッキーで出来ている
302 17/01/03(火)15:56:45 No.400625771
終戦直前で米がソ連との対立路線へ切り替えたのが幸運だった
303 17/01/03(火)15:56:50 No.400625785
>ほんとに真珠湾奇襲ばれずにできると思ってたんかね 太平洋横断みたいな長距離をバレずにハワイ攻めって時点で あれ滅茶苦茶投機的な作戦だからなぁ 成功させたのは本当すごいと思うよ
304 17/01/03(火)15:57:36 No.400625883
元々の米国のプランは農業だけの三等国にする予定だったけど 共産主義の盾にするからってんで今の感じに
305 17/01/03(火)15:57:53 No.400625921
様々なタイミングに救われた ぐちゃぐちゃにされてもおかしくなかった
306 17/01/03(火)15:58:04 No.400625945
武力をアメリカに丸投げして重商主義にいって経済大国になったんだから 戦後70年のうち後半の40年くらいからはもう万々歳だろう
307 17/01/03(火)15:58:07 No.400625952
>色々と｢｣の話を眺めるに >今の日本って結構幸運な位置取りできてるんだろうか こいつ危ないから平和な農業国として再生しとこついでにうちの市場にしよかな… だったのが ソ連怖い日本は太平洋の防壁に最適だわ適度に軍備持てるようにしないと… てなって半世紀たった今ではお友達だからね
308 17/01/03(火)15:58:25 No.400625990
>色々と｢｣の話を眺めるに >今の日本って結構幸運な位置取りできてるんだろうか 戦前も戦後も中国や朝鮮踏み台にして成長してるように思える 今後どうなるかは分かんないけど
309 17/01/03(火)15:58:36 No.400626015
中東もパンチで矯正されるような地域だったなら世界はもう少し平和になっていたかもね！
310 17/01/03(火)15:58:47 No.400626038
艦これの元ネタついでに調べてたけど、本当に女の子に擬人化しなきゃやってられないレベルで グダグダだったりハチャメチャなんだな旧日本軍
311 17/01/03(火)15:58:57 No.400626067
>てなって半世紀たった今ではお友達だからね でも真珠湾のこと忘れねぇかんな！する
312 17/01/03(火)15:59:26 No.400626120
しょっぱなから朝鮮戦争特需だからな…
313 17/01/03(火)15:59:26 No.400626122
>成功させたのは本当すごいと思うよ 会戦宣言せずに攻撃して激怒させたのはもう処刑レベルの不手際だよね
314 17/01/03(火)15:59:35 No.400626144
朝鮮までソ連が進出したのが戦後幸いしたけどそれを防ぐため明治の頃からずっと戦争を続けてきたから皮肉だな
315 17/01/03(火)15:59:35 No.400626146
HOKKAIDOをもしソ連が占領してたら小林信彦の短編みたいになってたりしたのだろうか 札幌大通りがウラジミール通りとか大通公園が国民解放公園とかそういう名前になって
316 17/01/03(火)15:59:39 No.400626157
>中東もパンチで矯正されるような地域だったなら世界はもう少し平和になっていたかもね！ あの時は上手くいったんですけお！ってなるのはアメリカもあんまり変わらない気がするな…
317 17/01/03(火)15:59:51 No.400626188
>中東もパンチで矯正されるような地域だったなら世界はもう少し平和になっていたかもね！ むしろパンチで殴ったからもっと酷い事になったり アメリカの手下が悪さしてたりと…
318 17/01/03(火)16:00:10 No.400626223
>でも真珠湾のこと忘れねぇかんな！する 米中関係が悪化した未来ではなぜか若者知識では中国がやったことになってそうだ
319 17/01/03(火)16:00:43 No.400626297
>武力をアメリカに丸投げして重商主義にいって経済大国になったんだから 今じゃ世界一気前の良い同盟国だからな 思いやり予算も年間２０００億くらい金はらってるし
320 17/01/03(火)16:00:48 No.400626305
>色々と｢｣の話を眺めるに >今の日本って結構幸運な位置取りできてるんだろうか 最近でもロシアがスイとクリミア獲ってるの見ると いろんな偶然が重なってなかったらああされてたんだろうなって思う
321 17/01/03(火)16:01:26 No.400626382
そこでこの原子力！
322 17/01/03(火)16:01:47 No.400626427
>でも真珠湾のこと忘れねぇかんな！する イギリスとフランスみたいに形骸化しても戦争の記憶自体は数百年以上残り続けるんじゃないかな
323 17/01/03(火)16:01:51 No.400626436
中東情勢はイスラエルがある以上誰もどうにもできない気がする･･･
324 17/01/03(火)16:02:01 No.400626470
>戦前も戦後も中国や朝鮮踏み台にして成長してるように思える 踏み台と言うほど投資や戦争に見合ったリターンがあったかな 下請けって意味じゃ日本と米国の関係の再現だし
325 17/01/03(火)16:02:11 No.400626489
日本へのパンチは結果的には躾になった 中東へのパンチは蜂の巣突っつく結果になった
326 17/01/03(火)16:02:15 No.400626500
戦後の日本は世界のすべてが日本に都合がよく回ったってくらいラッキー
327 17/01/03(火)16:02:33 No.400626535
まあじきに戦争経験者がよくも悪くもいなくなってしまうからな…
328 17/01/03(火)16:02:44 No.400626553
でもロシアのクリミア取りは西側の人間もきもかったけどな ロシアのみ標的って感じで 港のために裏で露が煽ったのかもしれんけど
329 17/01/03(火)16:02:55 No.400626574
冷戦が本格的に戦争なってたら酷いことなってたんだろうな…
330 17/01/03(火)16:03:04 No.400626589
やはり争いが一番の景気対策
331 17/01/03(火)16:03:22 No.400626629
戦後はアカが怖いから日本叩いてる場合じゃなかったし…
332 17/01/03(火)16:03:31 No.400626647
>まあじきに戦争経験者がよくも悪くもいなくなってしまうからな… 居てもいなくても変わらんし
333 17/01/03(火)16:03:31 No.400626648
>中国側から当時の日本の動きを確認すると相当クソ国家だった >かなり悪辣だよ 中国が「日本ちゃんと反省しなさいよー！」ていうのはわかるんだけどなんかイラっとするんだよね…
334 17/01/03(火)16:03:32 No.400626652
>冷戦が本格的に戦争なってたら酷いことなってたんだろうな… 本格的に代理戦争させられてた場所にとっては酷いんだけどな！
335 17/01/03(火)16:03:46 No.400626680
>こいつ危ないから平和な農業国として再生しとこついでにうちの市場にしよかな… だったのが >ソ連怖い日本は太平洋の防壁に最適だわ適度に軍備持てるようにしないと… >てなって半世紀たった今ではお友達だからね 朝鮮戦争でアメリカが自分がやらかしたことに気付いて東アジアの軍事バランス調停しないといけない羽目になったからね… 早期の戦後復興と躍進は吉田茂がはー？アメリカさんが作ってくれた平和憲法で軍事力持てないってなってますがー？って突っ撥ね続けて経済にリソース回し続けたのも大きいけど
336 17/01/03(火)16:03:54 [ヨーロッパ] No.400626697
>中東情勢はイスラエルがある以上誰もどうにもできない気がする･･･ ユダヤ人問題を中東に押し付けるのいいよね
337 17/01/03(火)16:03:55 No.400626699
ディックの高い城の男だと大東亜共栄圏はなんと南米にまで広がってるけど いやさすがにそれはないわ…って日本人であるはずの俺まで思っちゃう…
338 17/01/03(火)16:04:12 No.400626739
トランプが親イスラエル派らしいから また量産型のISISでてくんじゃねーのと思う 少なくともまだまだ解決しないだろうな
339 17/01/03(火)16:04:30 No.400626766
軍上層部は薩摩みたいな思考回路のクソコテだった気がする 捨てがまるは今ぞ！
340 17/01/03(火)16:04:34 No.400626774
>中東もパンチで矯正されるような地域だったなら世界はもう少し平和になっていたかもね！ あそこはサウジの田舎イスラム主義と石油とお金とブッシュの戦争とで 色々不幸が重なってると思う
341 17/01/03(火)16:04:38 No.400626783
>やはり争いが一番の景気対策 徹夜で栄養ドリンク飲むかのような未来に繋がらない対策だな！
342 17/01/03(火)16:04:45 No.400626794
>まあじきに戦争経験者がよくも悪くもいなくなってしまうからな… 我が家の経験者も去年亡くなってしまった あの世代の人達の知識や思想と現代の一般的な戦後世代のそれとはかなり剥離があると思うし これからどうなるのかなぁと良くも悪くも
343 17/01/03(火)16:04:55 No.400626812
>軍上層部は薩摩みたいな思考回路のクソコテだった気がする 薩摩みたいなていうか 薩摩よ
344 17/01/03(火)16:05:11 No.400626859
憲法九条ってチートだよね
345 17/01/03(火)16:05:18 No.400626876
もしかしなくても軍隊って国にとって何も生み出さない負債なのでは？
346 17/01/03(火)16:05:21 No.400626881
中東も日本みたいに主要な都市を焼け野原にして 武器も全部取り上げられたら今ほど泥沼ではなかったのかな
347 17/01/03(火)16:05:23 No.400626886
問題があるほど標語が発達するって言うし 和が強調される日本人って本当は糞コテの武闘派なんじゃないか
348 17/01/03(火)16:05:44 No.400626927
俺のばあちゃんも夜に東の空が赤く明るくて大阪が空襲されている話してくれたなー もう７０年前の話なのか…
349 17/01/03(火)16:05:48 No.400626937
>剥離 剥がれるな
350 17/01/03(火)16:05:55 No.400626946
>もしかしなくても軍隊って国にとって何も生み出さない負債なのでは？ 発言力や影響力を生み出してるよ
351 17/01/03(火)16:06:11 No.400626981
>もしかしなくても軍隊って国にとって何も生み出さない負債なのでは？ へいわならな…
352 17/01/03(火)16:06:14 No.400626986
>もしかしなくても軍隊って国にとって何も生み出さない負債なのでは？ 外交のカードとして役立つよ
353 17/01/03(火)16:06:36 No.400627036
>薩摩みたいなていうか >薩摩よ 西南戦争とかで薩摩が駆逐されたから藩閥政治は早々になくなってるじゃないか！
354 17/01/03(火)16:06:36 No.400627038
>>剥離 >剥がれるな いつも間違える 死にたい
355 17/01/03(火)16:06:39 No.400627044
真珠湾の恨みの深さは安倍ちゃん訪問のときに遺体がまた引き揚げられてないって聞いて実感したわ
356 17/01/03(火)16:07:01 No.400627087
移民問題といいヨーロッパも逃げられんぞ メルケルあの穀潰し共どう住んだ