虹裏img歴史資料館

1 17/01/03(火)01:15:07 No.400529015

書き込みをした人によって削除されました

2 17/01/03(火)01:15:48 No.400529182

実は南山からでも旅順港は観測できてたから203高地は占領しなくてもよかった ロシア軍に南山制圧したのになんでわざわざ203高地を？と困惑されてたりする

3 17/01/03(火)01:17:15 No.400529458

あの映画はさだまさしカットしていいと思う

4 17/01/03(火)01:18:40 No.400529728

ちゃんとお海にプレッシャー与えられる拠点が出来たけど 50000人中15000人が死ぬほどの価値があったのかこれ…

5 17/01/03(火)01:19:05 No.400529815

乃木さん戦後に203高地攻略が無意味だったって知って鬱病になったと聞いた乃木さん息子2人が攻略戦で死んでるし...

6 17/01/03(火)01:19:51 No.400529981

反撃されたらどうしようという陸軍の自信のなさの表れでもある 防御に費やす人員を維持できる程日本は豊かではない

7 17/01/03(火)01:20:00 No.400530008

※このあと奉天でもびっくりするぐらい死にます

8 17/01/03(火)01:21:15 No.400530208

>ちゃんとお海にプレッシャー与えられる拠点が出来たけど >50000人中15000人が死ぬほどの価値があったのかこれ… 結果論で言うと無い 港は別の場所から観測できてたし203高地取らなくても要塞の主要部は観測できてたし... しかも旅順要塞の降伏理由は食料不足による壊血病...

9 17/01/03(火)01:22:20 No.400530429

もはやさだとセットの映画みたいなところあるから…

10 17/01/03(火)01:22:23 No.400530440

35万人を25万人で包囲する奉天の作戦考えた参謀部って頭おかしい

11 17/01/03(火)01:23:18 No.400530664

バキの家みたいになる乃木ハウス

12 17/01/03(火)01:24:19 No.400530845

この後東映が作った大日本帝国と海ゆかばはあんまり当たってないので話題にならない

13 17/01/03(火)01:25:37 No.400531114

ちなみに折角203高地から観測して28センチ榴弾砲で港の艦艇攻撃したけどもうみんな自沈済みで意味はなかった

14 17/01/03(火)01:27:39 No.400531572

でもロシア側だって消耗したから少しは意味があったんでしょう？

15 17/01/03(火)01:28:51 No.400531811

そういやガルパン映画のあの山203高地がモデルって聞いたけど本当かいね

16 17/01/03(火)01:30:43 No.400532168

一応アホなロシア軍の司令官がガチガチに固められた旅順要塞から203高地の臨時陣地に兵士をバンバン送ってくれたから旅順要塞攻めるよりは敵兵を削れた

17 17/01/03(火)01:31:47 No.400532339

日本はロシアと陸戦に対するトラウマが出来たが これ見た世界各国はどう思ったんだろねぇ

18 17/01/03(火)01:33:11 No.400532589

どんな要塞も突撃繰り返せば落ちるって戦訓が手に入って喜んでたよ

19 17/01/03(火)01:33:27 No.400532623

普通はK/D見ると防衛側が圧倒的になるんだけど統計的にはほとんど同じぐらい死んでるんだよね いやどっちにしても死に過ぎだけどさ

20 17/01/03(火)01:34:04 No.400532744

結局上の辛抱と下の気合いなんですよね！

21 17/01/03(火)01:35:39 No.400532976

>どんな要塞も突撃繰り返せば落ちるって戦訓が手に入って喜んでたよ その戦訓は第一次大戦に生かされすぎる…

22 17/01/03(火)01:36:35 No.400533113

あと日本の28センチ榴弾砲の活躍を見たドイツが要塞攻略には火力が大切と学んで41センチ榴弾砲たくさん作ったからww1で3ヶ月は耐えると言われたリエージュ要塞を1週間で攻略する大戦果あげてたり

23 17/01/03(火)01:38:36 No.400533446

>意味はなかった どうしても確認しないと挟み撃ちになるからね…

24 17/01/03(火)01:42:59 No.400534168

>これ見た世界各国はどう思ったんだろねぇ 欧州で現代の戦争ヤバすぎ問題が発覚したWW1の10年も 前なんであんまり真剣に検証されてなかったんじゃないだろうか

25 17/01/03(火)01:45:15 No.400534534

一応イギリスは日露戦争の旅順の条件で演習してみたりもしてた 結果は2000人くらいの犠牲で占領できるって結果だった

26 17/01/03(火)01:46:01 No.400534646

いや陸軍の突撃強いなーってなったけど結果突撃防ぐために塹壕戦になったで合ってたはず さすがにロシアは大国だから検証されないってことはないよ

27 17/01/03(火)01:46:55 No.400534798

言いたくは無いけど この時もやって第二次大戦の時もやってるから 多分次の戦争でもやるよね桁外れの犬死に

28 17/01/03(火)01:48:02 No.400535003

日本人はいくら死んでも問題ないからどんどんやるべき

29 17/01/03(火)01:48:13 No.400535024

成功しちゃ駄目な前例を作ってしまった

30 17/01/03(火)01:49:45 No.400535283

第一次大戦の塹壕戦で日露で日本軍のやった要塞攻撃を戦訓として慌てて研究したとかどこかで見た気がする

31 17/01/03(火)01:50:01 No.400535332

>言いたくは無いけど >この時もやって第二次大戦の時もやってるから >多分次の戦争でもやるよね桁外れの犬死に 米国以外だと先進国ですら十分な準備をしてから戦争するなんて無理だしね… その準備不足を補う為に現場に無茶をさせざる得ない

32 17/01/03(火)01:52:04 No.400535723

>乃木さん戦後に203高地攻略が無意味だったって知って鬱病になったと聞いた乃木さん息子2人が攻略戦で死んでるし... よくしらんけどnogy夫妻一緒に銃で自殺したんじゃなかったっけ

33 17/01/03(火)01:52:20 No.400535768

>米国以外だと先進国ですら十分な準備をしてから戦争するなんて無理だしね… アメリカすら一時は稼働空母が太平洋から一隻も無くなると言う事態が第二次大戦で発生したからね

34 17/01/03(火)01:52:50 No.400535864

植民地にカチコミに行くイギリス兵は超連射出来たけど大戦ではそんなのすぐ底を付いたらしいな

35 17/01/03(火)01:52:50 No.400535865

これを機にロシアは自分たちの陣地構築に自信を持った ドイツは一瞬で突破した

36 17/01/03(火)01:53:42 No.400536000

乃木は明治天皇と一緒に殉死だよ 単なる逃避の自殺というのも面白い解釈だな

37 17/01/03(火)01:53:55 No.400536042

乃木と児玉がクソコテ化する映画の話ではないのか

38 17/01/03(火)01:55:06 No.400536242

>防御に費やす人員を維持できる程日本は豊かではない じゃあなんで大陸で国境線を守り続けなきゃいけないことをおっぱじめたの！？

39 17/01/03(火)01:56:05 No.400536420

立て籠もって孤立してない陣地の問題は湾岸戦争で一応解決した？

40 17/01/03(火)01:57:09 No.400536615

>>防御に費やす人員を維持できる程日本は豊かではない >じゃあなんで大陸で国境線を守り続けなきゃいけないことをおっぱじめたの！？ なし崩し的に防衛圏が拡大してしまったので… 失敗するまでは上手くいってたし

41 17/01/03(火)01:57:15 No.400536636

イラク戦争で米軍の弾丸が尽きてすごい値上がりしたんだけど それでも古い弾丸が次から次へと出てくる

42 17/01/03(火)01:58:39 No.400536902

>じゃあなんで大陸で国境線を守り続けなきゃいけないことをおっぱじめたの！？ 大陸を捨て駒にしてでも本土防衛の時間を作るためよ 大戦では何とかアメリカ進駐まで持ち堪え切ったな

43 17/01/03(火)01:59:30 No.400537058

>失敗するまでは上手くいってたし 戦場の霧とかにあっても破綻しない計画ってねーかなー…

44 17/01/03(火)02:00:32 No.400537279

当時フランス見て日露戦争を経て日本はこれ以上戦争したら人的資源がえらいことになると誰か言わんかったんかねえ・・・ 万単位で人が死ぬ戦争って関ケ原以来になるのか

45 17/01/03(火)02:01:23 No.400537440

棄民して捨てるほど国民はいる！

46 17/01/03(火)02:01:45 No.400537499

いろんな原因が重なったとはいえ 日露戦争は日本の兵マジで死に過ぎ笑えない

47 17/01/03(火)02:02:39 No.400537661

多産少死ピラミッドいいよね…

48 17/01/03(火)02:02:42 No.400537667

江戸時代以降は戦争よりも天災で人が大量に死んだからな…

49 17/01/03(火)02:03:16 No.400537768

戦病死の問題もずっとつきまとったんだったな

50 17/01/03(火)02:04:56 No.400538142

戦傷より脚気で兵士を殺しました！ 文学なんてそれでいいんだよ

51 17/01/03(火)02:05:49 No.400538310

まあ死人が出るくらいで要所が獲れるんなら儲けもんだろう…

52 17/01/03(火)02:06:01 No.400538342

おのれ森鴎外

53 17/01/03(火)02:06:44 No.400538507

軍隊に入ると白米が腹いっぱい食えるっていうぞ！

54 17/01/03(火)02:07:56 No.400538725

>軍隊に入ると白米が腹いっぱい食えるっていうぞ！ 玄米なんて食いたく無いよね！

55 17/01/03(火)02:08:26 No.400538822

せっかく麦出しても偏食で心臓やるまで白米！

56 17/01/03(火)02:08:41 No.400538863

>その戦訓は第一次大戦に生かされすぎる… 観戦武官は脳筋しかいなかったのかよ…

57 17/01/03(火)02:08:43 No.400538872

>おのれ森鴎外 我輩は猫であるを…禁書にする！

58 17/01/03(火)02:10:24 No.400539155

膝が痛い！