虹裏img歴史資料館

1 17/01/01(日)20:09:51 No.400234316

ほんまかー？ほんまにコレ戦車かー？

2 17/01/01(日)20:10:36 No.400234550

もういいかい？

3 17/01/01(日)20:11:14 No.400234721

マーダーだよ

4 17/01/01(日)20:11:59 No.400234932

にほん軍にこういうのいたよね

5 17/01/01(日)20:11:59 No.400234936

屋根がないぞ

6 17/01/01(日)20:12:20 No.400235042

これには乗りたくねえなあ…

7 17/01/01(日)20:12:20 No.400235047

(送られてくるRSOトラクター)

8 17/01/01(日)20:12:37 No.400235120

>屋根がないぞ 周囲を見やすくていいね！

9 17/01/01(日)20:12:40 No.400235139

オープンカー

10 17/01/01(日)20:12:48 No.400235177

>屋根がないぞ 風を感じていたいから

11 17/01/01(日)20:13:25 No.400235371

当たらなければどうという事も無い

12 17/01/01(日)20:14:23 No.400235669

直上から攻撃！

13 17/01/01(日)20:14:34 No.400235736

よく当たるから困るんだよぅ！

14 17/01/01(日)20:15:53 No.400236117

森だの谷だの隠れ場所が常にあるとは限らんし 敵はそういう場所狙って押してくるのがつらいところな兵器 多少機動力がマシになった対戦車砲に過ぎない

15 17/01/01(日)20:16:51 No.400236391

この無駄に背が高いのが被発見率を上げていて…

16 17/01/01(日)20:16:59 No.400236425

>多少機動力がマシになった対戦車砲に過ぎない ただそれが便利って話ではあるんだよな 引っ張る砲とコイツじゃテントとキャンピングカーの差がある

17 17/01/01(日)20:17:18 No.400236506

なんでヘッツァーみたいに最初からしないの…

18 17/01/01(日)20:17:39 No.400236593

砲兵に機動力を与えるためだから防御力までは期待しないで欲しい

19 17/01/01(日)20:17:54 No.400236654

生き残りたければ高低差を活かすんだ 平野だったよ...

20 17/01/01(日)20:18:11 No.400236732

へっつは究極の最適解みたいな所あるから最初からあれをお出ししろというのは酷

21 17/01/01(日)20:18:40 No.400236853

>なんでヘッツァーみたいに最初からしないの… あの砲架は結構革新的発明品なので

22 17/01/01(日)20:18:51 No.400236895

ならⅢ突を来れ！

23 17/01/01(日)20:18:55 No.400236910

>この無駄に背が高いのが被発見率を上げていて… でもこっちもむこうを見つけやすくなるってことじゃんっ！！

24 17/01/01(日)20:19:16 No.400237006

火力と正面装甲さえあればいいじゃん！とか簡略化した兵器は大体痛い目に合ってるな カタログスペックに現れない柔軟性とか総合バランスとかマジ重要

25 17/01/01(日)20:19:54 No.400237161

例えあり物の車体にあり物の砲を載せただけの自走砲でも必要だから作る！

26 17/01/01(日)20:20:15 No.400237259

>火力と正面装甲さえあればいいじゃん！とか簡略化した兵器は大体痛い目に合ってるな >カタログスペックに現れない柔軟性とか総合バランスとかマジ重要 いっそナースホルンくらい火力特化だとそれはそれで使える

27 17/01/01(日)20:20:20 No.400237283

まぁヘッツァーあるならあれのほうが良い...狭いわ！ってキレそうだけど

28 17/01/01(日)20:20:26 No.400237310

へっつも最適解とは言え 砲の位置が低すぎて射撃後自分で観測できない事が多いって致命的な欠点があるし…

29 17/01/01(日)20:20:28 No.400237323

アスペクト比がおかしいこの戦車！

30 17/01/01(日)20:20:36 No.400237369

姿勢が低い＝自分の砲煙で何も見えなくなる 軽い＝発射の反動でしばらく揺れ続ける ヘッツァーも殴り合いができる戦車ではないよ

31 17/01/01(日)20:20:40 No.400237391

車高が低いのは有利だが低すぎると視界が悪化する例が…

32 17/01/01(日)20:20:53 No.400237460

>火力と正面装甲さえあればいいじゃん！とか簡略化した兵器は大体痛い目に合ってるな パンターのことだな

33 17/01/01(日)20:21:16 No.400237557

ヘッツァーと違ってスレ画は開放的な職場です

34 17/01/01(日)20:21:26 No.400237623

38t戦車人気ありすぎじゃね？ どれくらい亜種が作られたんだ

35 17/01/01(日)20:21:29 No.400237635

まぁ一発ヤってヤリ逃げするんだよ

36 17/01/01(日)20:21:41 No.400237692

旧態化した戦車のリサイクルだから高性能を期待しないで欲しい

37 17/01/01(日)20:22:17 No.400237874

へっちゃんは背の低さという何物にも代えがたいメリットがあるので 周囲が見えないとか装甲が薄いとかは我慢するんだ

38 17/01/01(日)20:22:27 No.400237912

いざとなったら直ぐ降りて逃げられるし…(全員がとは言っていない)

39 17/01/01(日)20:22:29 No.400237921

でも38tの車台ってそれなりに優秀だったのかな？

40 17/01/01(日)20:22:53 No.400238026

>旧態化した戦車のリサイクルだから高性能を期待しないで欲しい わざわざエンジン配置変えた専用シャーシを後から作るくらいなんで 使い道はあってもやっぱり何か不便だったんだろうな

41 17/01/01(日)20:23:04 No.400238088

>(五体満足でとは言っていない)

42 17/01/01(日)20:23:04 No.400238089

そりゃ優秀だったんでしょうな

43 17/01/01(日)20:23:07 No.400238106

対戦車に使うには非力になった戦車でもこうして自走砲化すれば戦車が食えるようになるって寸法よ！

44 17/01/01(日)20:23:24 No.400238226

自走できる砲があるだけまだいいよ…

45 17/01/01(日)20:23:32 No.400238258

当時の日本にあげたら大活躍出来ただろうか

46 17/01/01(日)20:23:53 No.400238378

固定砲タイプは出会い頭の遭遇戦や地形が微妙にガタガタしてる場所にクソ弱い 回転砲塔の対応力は偉大

47 17/01/01(日)20:24:42 No.400238597

>当時の日本にあげたら大活躍出来ただろうか チハでヘッツァーもどき作るのが一番いいよね…

48 17/01/01(日)20:25:28 No.400238803

スレ画の射界ってどんなもんだったか

49 17/01/01(日)20:25:54 No.400238915

>当時の日本にあげたら大活躍出来ただろうか ハ号のヘッツァーみたいなのは企画であったような

50 17/01/01(日)20:25:54 No.400238919

九五式車体でヘッツァーもどき作ったりしてたよ！ 使わなかったけど！

51 17/01/01(日)20:26:31 No.400239101

ハンガリーも三突もどき作ったりしてるし 三突とかヘッツァーのあたりに防御戦闘向きで安くて使える解答があると思う

52 17/01/01(日)20:26:31 No.400239103

>チハでヘッツァーもどき作るのが一番いいよね… よし！ 一式砲戦車！！！

53 17/01/01(日)20:27:27 No.400239346

砲弾の共有ができるようにしといた方がよかったんじゃないっすかね

54 17/01/01(日)20:27:27 No.400239350

姿勢の低さは射線が取れない事もあるから微妙な起伏や障害物で攻撃出来ないリスクもある

55 17/01/01(日)20:27:41 No.400239417

突撃砲つくるなら別に良い砲がないと

56 17/01/01(日)20:27:54 m.eRK.1k No.400239487

日本人の低能度は世界一

57 17/01/01(日)20:28:22 No.400239638

固定砲の最終発展型がSタンクなんだろうなあ あれ最悪一人でも移動と戦闘ができるとか後ろ向き操縦室とか 撃って逃げるの最適解を目指してるし

58 17/01/01(日)20:30:45 No.400240333

>固定砲の最終発展型がSタンクなんだろうなあ >あれ最悪一人でも移動と戦闘ができるとか後ろ向き操縦室とか >撃って逃げるの最適解を目指してるし 何処でどういう戦闘するのかが明確だからな やっぱそういうのがないと何事も上手くいかない

59 17/01/01(日)20:30:49 No.400240350

６０式無反動砲が最適解だって？

60 17/01/01(日)20:31:16 No.400240456

>でも38tの車台ってそれなりに優秀だったのかな？ 旧チェコ系の独自開発だからドイツ本国系のリソースを消費せずに生産できて尚且つそこそこの性能の軽戦車車体ってのがでかい

61 17/01/01(日)20:31:40 No.400240569

でも満州のような土地は突撃砲のようなのは相性悪いのよね…

62 17/01/01(日)20:32:01 No.400240683

>６０式無反動砲が最適解だって？ 目的とコスト考えるとオントスよりいいくらいだと思うよ

63 17/01/01(日)20:32:16 No.400240776

>６０式無反動砲が最適解だって？ 降りて再装填は最適解じゃないよ～

64 17/01/01(日)20:32:16 No.400240778

輸送重量15トン縛りのある日本にはこれが最適解な気がする

65 17/01/01(日)20:32:24 No.400240814

ドイツは主要な兵器産業地域全部支配下に入ってるから鹵獲兵器を使ったり改良しやすい土壌もある

66 17/01/01(日)20:32:30 No.400240837

総動員の総力戦の最中なら低コストでスペック確保できる兵器にスポット当たりやすいが 平時だと単に安かろう悪かろうになっちゃうので今はほとんどいない ミサイルキャリアで十分

67 17/01/01(日)20:33:14 No.400241061

つまり自動装填装置付き60式…！

68 17/01/01(日)20:33:34 No.400241146

>６０式無反動砲が最適解だって？ 俺のやってるゲームじゃ(対歩兵で)大活躍だぜ！

69 17/01/01(日)20:34:31 No.400241415

>降りて再装填は最適解じゃないよ～ どうせ撃ったら完全に位置がばれるので 戦闘中の再装填は考慮してないよ

70 17/01/01(日)20:34:37 No.400241455

ヘッツァーの踏み台として今日開発したなこれ

71 17/01/01(日)20:35:24 No.400241686

無反動砲は後方への爆風がすごくて目立つから再装填なんてどうせ無理

72 17/01/01(日)20:35:27 No.400241709

戦闘の前にトラベリングロック解除なんてしにいきたくないよ～

73 17/01/01(日)20:36:29 No.400242038

マーダー2が出た頃はそれくらいしかまともな対戦車能力無かったからな

74 17/01/01(日)20:36:30 No.400242044

>輸送重量15トン縛りのある日本にはこれが最適解な気がする もう腹くくって大陸で作って大陸で戦うということにすればよかったのでは

75 17/01/01(日)20:37:42 No.400242427

マーダーもそれなりに活躍したからそれなりに優秀なんだと思う へっちゃーとかⅢ突と比べるからしょぼく見えるので

76 17/01/01(日)20:37:54 No.400242492

スレ画だって随分ましなほうだよ I号自走重歩兵砲なんて歩兵砲を車輪つきでそのまま乗せてる

77 17/01/01(日)20:37:59 No.400242510

日本も発想や設計はそれなりだけど 実現したり量産したりする工業力が絶望的にない

78 17/01/01(日)20:38:16 No.400242588

75㎜積んでりゃなんとかなる平気平気

79 17/01/01(日)20:38:49 No.400242759

この程度と言うがこの75mm口径の割にはかなりおかしい威力

80 17/01/01(日)20:39:02 No.400242811

>もう腹くくって大陸で作って大陸で戦うということにすればよかったのでは 無論ソ連とやる気ならそうするしかなかったろうな ただ方針がブレブレであっちもこっちもやってるからなぁ 南方には持って行けんし

81 17/01/01(日)20:39:31 No.400242943

>I号自走重歩兵砲なんて歩兵砲を車輪つきでそのまま乗せてる それだ！ 上を平面にすればどんな砲でも乗る！便利！！

82 17/01/01(日)20:40:19 No.400243178

発想も設計も良いかなぁ… 量産性も整備性も人間工学も配慮してない…

83 17/01/01(日)20:40:20 No.400243179

割りと満州の工廠も拡張しようとはしてた様な 確か戦車修理＋αぐらいな感じにはなってたはず

84 17/01/01(日)20:40:44 No.400243287

できたよ！ヴァッフェントレーガー！

85 17/01/01(日)20:40:52 No.400243327

>発想も設計も良いかなぁ… >量産性も整備性も人間工学も配慮してない… 手持ちのもので作れるってのが偉大なんだよ

86 17/01/01(日)20:41:09 No.400243415

車両のサイズと輸送重量は国内での事情の方が大きい 日本軍が抑えてる上海や天津には機関車を軽々と荷下ろしできるヘビーデリックがゴロゴロしてる あと変速機やエンジンの都合

87 17/01/01(日)20:41:18 No.400243456

>できたよ！ヴァッフェントレーガー！ ロシア軍に立ち向かった社長はどんな気分だったろうな…

88 17/01/01(日)20:41:30 No.400243499

土嚢なりそこらへんの鉄板なりを現地改造で付けられたら良かったんだけどねぇ…

89 17/01/01(日)20:41:33 No.400243515

何らかの被害時の全損率が高いのが低コスト相殺しちゃう

90 17/01/01(日)20:42:31 No.400243801

実は結構現地改造してる…

91 17/01/01(日)20:43:21 No.400244079

どうせ敵に押されて回収できなくなるんだからいいよねよくない

92 17/01/01(日)20:44:39 No.400244452

>実は結構現地改造してる… そし んら

93 17/01/01(日)20:46:09 No.400244874

現存してる車両が一般的な姿だと決めるのはいつも模型屋だ

94 17/01/01(日)20:47:26 No.400245281

>ただ方針がブレブレであっちもこっちもやってるからなぁ 陸軍的には対ソで固めてたんだけどね 南方に南洋なんて考慮しとらんよ…

95 17/01/01(日)20:47:49 No.400245408

ファインモールドの追加装甲チハは現地改造品なのかね

96 17/01/01(日)20:48:11 No.400245512

M3スチュアートの装甲をボルト止めした奴とか 大陸の演習に出てる奴の車体リベット位置がおかしいと思ったら装甲板二枚重ねてるとか 戦後インドシナでフランス軍が使ってる増加装甲付き九五式軽戦車が実は日本軍時代の改造だったとか 性能に関係ないところだと掴まる用の取っ手をそこらに溶接した奴がいたり

97 17/01/01(日)20:48:57 No.400245721

日本はまず優秀な対戦車砲と牽引車両用意するほうが先じゃない？

98 17/01/01(日)20:51:46 No.400246509

砲は海軍にいっぱいあるじゃろ？ それと馬を合わせてこうじゃ

99 17/01/01(日)20:52:25 No.400246694

そもそも高初速の砲を作れなかったから…

100 17/01/01(日)20:53:37 No.400247054

戦車砲とかノウハウの塊なので 最近までドイツ英国ロシアの独壇場

101 17/01/01(日)20:53:42 No.400247071

>砲は海軍にいっぱいあるじゃろ？ >それと馬を合わせてこうじゃ おっきな砲塔乗せられるでかい車体を動かせる強いエンジンは…

102 17/01/01(日)20:54:18 No.400247268

ソビエトの砲を鹵獲して使おう！

103 17/01/01(日)20:55:39 No.400247683

日本の野砲はなぜかフィンランドでも使われてたらしいね

104 17/01/01(日)20:55:57 No.400247777

>最近までドイツ英国ロシアの独壇場 イタリアとかスウェーデンもそこそこ良かったと聞きました！

105 17/01/01(日)20:56:31 No.400247955

というか フィンランドでは世界中の兵器が使われているので…

106 17/01/01(日)20:59:49 No.400248960

当時兵器を輸出してた国で フィンランドに全く使われなかった国ってあるんだろうか…