17/01/01(日)18:33:19 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1483263199942.jpg 17/01/01(日)18:33:19 No.400210867
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 17/01/01(日)18:34:35 No.400211152
javaのおかげで正月も定時退社じゃば
2 17/01/01(日)18:34:41 No.400211185
ﾘﾝｺﾞﾘﾝｻﾝ…ﾘﾝｺﾞﾘﾝｻﾝ…
3 17/01/01(日)18:35:19 No.400211305
>javaのおかげで正月も定時退社じゃば うｎ…うｎ？
4 17/01/01(日)18:35:42 No.400211372
30億のデバイスで…
5 17/01/01(日)18:35:58 No.400211412
しかしなぜ正月なのに出社を…？
6 17/01/01(日)18:36:22 No.400211496
>30億のデバイスで… 動くじゃば！(まったく同じコードとは言ってない)
7 17/01/01(日)18:37:24 No.400211673
javaいいよね僕も好きだ（最悪）
8 17/01/01(日)18:38:43 No.400211897
javaで書けばどこでも動くわけじゃないよ〜（最悪）
9 17/01/01(日)18:41:08 No.400212349
未だにこいつが学びたいプログラミング言語1位でびっくりした みんな新しいの使いたくないのかな…
10 17/01/01(日)18:44:35 No.400213042
J2EEがいらない子扱いされてるけど 悪いもんじゃないのよ 使いこなせる奴がいないだけで
11 17/01/01(日)18:45:51 No.400213280
あなたとジャバ
12 17/01/01(日)18:45:59 No.400213310
>使いこなせる奴がいないだけで 道具として欠陥なのでは…
13 17/01/01(日)18:48:04 No.400213735
JavaScriptじゃないやつ！JavaScriptじゃないやつ！
14 17/01/01(日)18:48:42 No.400213845
>みんな新しいの使いたくないのかな… 言語よりも新しいフレームワークとか使いたくないんよ 評価する工数ありません
15 17/01/01(日)18:48:56 No.400213883
コーヒー淹れるためのソフト
16 17/01/01(日)18:49:23 No.400213970
>未だにこいつが学びたいプログラミング言語1位でびっくりした >みんな新しいの使いたくないのかな… マイクラのMod作りみたいな目的が先行してるのではないか？
17 17/01/01(日)18:50:24 No.400214146
オラクルのしもべ！
18 17/01/01(日)18:50:45 No.400214221
新しい言語覚え直すの大変 新しい言語は必ず登場までのバックグラウンドと設計思想があるはずなんだけど 日本語での情報はゼロ
19 17/01/01(日)18:51:26 No.400214362
>JavaScriptじゃないやつ！JavaScriptじゃないやつ！ JavaScriptも標準で入ってるから！org.mozilla.javascript使ってね！
20 17/01/01(日)18:51:52 No.400214466
季節ごとに言語とフレームワークとライブラリを見直すjavascript界隈は控えめに言って頭おかしいと思う 趣味でやってんなら別にいいけど
21 17/01/01(日)18:52:54 No.400214654
>日本語での情報はゼロ これからどんどんそうなってくからな 英語読めない奴は職を失う
22 17/01/01(日)18:53:28 No.400214779
Javaなのにオブジェクト指向じゃないコードがいっぱいじゃヴぁ
23 17/01/01(日)18:53:54 No.400214849
>これからどんどんそうなってくからな >英語読めない奴は職を失う ならないと思うし翻訳技術どんどん発達してるから問題ないと思うよ
24 17/01/01(日)18:53:54 No.400214855
今年はWebAssemblyっていう ブラウザ上でC++で書いたバイナリが動く仕組みが遂に実装されるから またC++が来るぞ多分！
25 17/01/01(日)18:54:17 No.400214924
新しいことやるの怖くてjava8の新構文すら使えないよ java9出ようがjava10出ようがfor文書いてるんだろうな
26 17/01/01(日)18:54:54 No.400215043
>季節ごとに言語とフレームワークとライブラリを見直すjavascript界隈は控えめに言って頭おかしいと思う 3年触ってなかったらJQueryも過去のものになりつつあるときいて驚愕した
27 17/01/01(日)18:55:09 No.400215085
難しくて全然分からない オブジェクト指向ってのが理解できない
28 17/01/01(日)18:55:27 No.400215145
でも仕様見てとりあえず動くものを書くだけなら新しい言語でも適当なWebドキュメント見ながら1日でできるな 作法？保守性？知らん言葉だ
29 17/01/01(日)18:55:27 No.400215148
js界隈の言語やフレームワークやライブラリがころころ変わるのはまだ許容できても GruntだのBowerだのWebpackだののビルドツールの流行がひっきりなしに変わるのは気が狂ってるとしか思えん JavaでmavenからGradleにしてやるかぐらいのスパンならともかく
30 17/01/01(日)18:55:44 No.400215200
RubyやPerlが学びたい言語1位だったら面白そうな気もする
31 17/01/01(日)18:56:01 No.400215260
>またC++が来るぞ多分！ もうMFCとかSTLとか使いたくないよー
32 17/01/01(日)18:56:11 No.400215289
jQueryがあんだけデファクトスタンダード言われてたのにもう陳腐化してるのはさすがに
33 17/01/01(日)18:56:30 No.400215349
これどう見てもアレだよなぁ… って思いながらもさっさと試験してリリースしないといけないから機能に問題ないならそのまま通してしまう
34 17/01/01(日)18:56:51 No.400215408
もういい加減JavaScriptそのものを捨てた方がいい クソにいくらラッピングしてもクソはクソだ
35 17/01/01(日)18:56:56 No.400215422
うちは去年やっとantからmavenっていうなんだか新しいのに変わったよ
36 17/01/01(日)18:56:57 No.400215425
仕事で使うと最低でも3年くらいは保守しないといけないからな ホイホイ新しいものに飛びつくわけにもいかないけど勉強しないわけにもいかない
37 17/01/01(日)18:57:01 No.400215439
>オブジェクト指向ってのが理解できない 俺達は雰囲気でOOPをやっている
38 17/01/01(日)18:57:14 No.400215490
C使ってるだけで意識高い人たちに馬鹿にされるの辛い…
39 17/01/01(日)18:57:26 No.400215538
>jQueryがあんだけデファクトスタンダード言われてたのにもう陳腐化してるのはさすがに もうって…
40 17/01/01(日)18:57:36 No.400215577
研究系はとりあえず動かすもんつくって論文描いときゃ保守なんてあんまり気にしなくていいから気が楽
41 17/01/01(日)18:57:42 No.400215598
>もうMFCとかSTLとか使いたくないよー Boost大好きな俺の出番が来るのか！
42 17/01/01(日)18:57:56 No.400215645
C++はともかくC#は許してやってくれんか…
43 17/01/01(日)18:58:05 No.400215685
>難しくて全然分からない >オブジェクト指向ってのが理解できない オブジェクト指向はあんま気にしなくていい
44 17/01/01(日)18:58:21 No.400215740
LLVMが今ナウいよ
45 17/01/01(日)18:59:21 No.400215961
npmももう古い扱いだからひどい
46 17/01/01(日)18:59:22 No.400215964
少しBabel使ってるところに関わったけど フロントエンドの人らってAltJSってかあんな生ものよくずっとやってるよなと呆れる
47 17/01/01(日)18:59:55 No.400216112
1年くらいじっくり使うと致命的なバグに幾つか遭遇するが それらを運用で対応するうちに募るヘイト
48 17/01/01(日)19:00:27 No.400216259
>難しくて全然分からない >オブジェクト指向ってのが理解できない 小さく完結できる部品を作ってそれを組み合わせればオブジェクト指向だ でもJavaでもなんでも入った超巨大クラス作るのはいるのだ
49 17/01/01(日)19:00:58 No.400216386
>難しくて全然分からない >オブジェクト指向ってのが理解できない Stringの比較に==使っちゃダメってことだけ覚えれば 後はだいたいコンパイラが教えてくれるよ
50 17/01/01(日)19:01:33 No.400216527
Java EEそこそこ勉強したのにDIコンテナとか出てきてやり直しになった EJBもいらない子だった
51 17/01/01(日)19:01:37 No.400216551
日本の商用系開発言語で1位はJavaらしいんだが COBOLが2位ってマジか
52 17/01/01(日)19:01:50 No.400216596
プログラマーなら一つの言語で満足せず他の言語も学べと言われるけど 一つの言語をしっかり追える方が重要な気がしてきた
53 17/01/01(日)19:01:56 No.400216623
>でもJavaでもなんでも入った超巨大クラス作るのはいるのだ 一万行のJTabe拡張作り出したやつには流石に殺意が湧いた
54 17/01/01(日)19:02:29 No.400216717
>日本の商用系開発言語で1位はJavaらしいんだが >COBOLが2位ってマジか 久美子み入れたらCもくるぞ
55 17/01/01(日)19:02:48 No.400216812
俺は全てmainに書くマン！
56 17/01/01(日)19:04:04 No.400217144
>難しくて全然分からない >オブジェクト指向ってのが理解できない 動くコード書いてるうちにノリが分かってくるものだから忘れておこう よくわからない比喩混じりの解説書は捨てよう
57 17/01/01(日)19:05:40 No.400217533
フレームワーク使いながら覚えるので十分だよね GoFやらなんて窓からポイでいい
58 17/01/01(日)19:05:47 No.400217560
C++でゴリゴリ書く日に戻るんだよ！！！！１１！！１！
59 17/01/01(日)19:06:25 No.400217692
javascriptなんてUIに必要な分必要なのを使えばいいんだし フレームワークに振り回されるなんてないだろ
60 17/01/01(日)19:06:30 No.400217710
一万行と聞くと関数が一万行あるように感じてしまう
61 17/01/01(日)19:06:47 No.400217787
>GoFやらなんて窓からポイでいい 継承しか知らないマンは困るんですけど！
62 17/01/01(日)19:06:50 No.400217802
>今年はWebAssemblyっていう >ブラウザ上でC++で書いたバイナリが動く仕組みが遂に実装されるから >またC++が来るぞ多分！ それがくればフロントいい加減打ち止まりますか…？
63 17/01/01(日)19:06:57 No.400217831
わかりやすくするために動物とかに例えようとするのいいよね 初心者には余計意味がわからなくなってるのに何故気付かないのか
64 17/01/01(日)19:07:25 No.400217932
C++は早くモジュールとコンセプト入れて やくめでしょ
65 17/01/01(日)19:08:08 No.400218101
俺が読んだのは車だったな
66 17/01/01(日)19:08:22 No.400218155
これが必須のwebアプリ使おうとする度にセキュリティ更新が必須で 入れ直さにゃあかんのですが
67 17/01/01(日)19:08:23 No.400218158
webでなんでもやろうとするけど セキュリティ的にどんどん締めつけられて結果的に微妙な感じに
68 17/01/01(日)19:08:26 No.400218178
じゃあ何の言語なら文句ないんです？
69 17/01/01(日)19:08:33 No.400218201
今更C++やるぐらいならVB.NETやるし！
70 17/01/01(日)19:08:37 No.400218223
cobol
71 17/01/01(日)19:08:53 No.400218289
なでしこ
72 17/01/01(日)19:08:53 No.400218290
bash
73 17/01/01(日)19:09:02 No.400218310
CarクラスがどうのComputerクラスがどうのって書いてるテキストを 3冊くらい読んでやっとなんとなくわかるもんだオブジェクト指向なんてのは
74 17/01/01(日)19:09:44 No.400218446
もう一年半くらい銀行の仕事でVBAやってるけど技術者としてダメになりそう
75 17/01/01(日)19:10:20 No.400218591
分かる人もいるだろうけど結局書いて動かさないと大体の人はわからない
76 17/01/01(日)19:10:23 No.400218604
車とか動物の例えは今はそれがOOPという訳では無いとか 言うんでしょ？
77 17/01/01(日)19:10:32 No.400218637
COBOLでも読みやすいのは読みやすい つまり言語はあんまり関係無い
78 17/01/01(日)19:10:52 No.400218719
>もう一年半くらい銀行の仕事でVBAやってるけど技術者としてダメになりそう 大文字小文字区別なしの癖はやばい
79 17/01/01(日)19:11:55 No.400218939
継承は捨てよう
80 17/01/01(日)19:12:05 No.400218975
嫌いだったけどscalaとclojureの登場でライブラリが豊富なのっていいよね！と掌を返しました
81 17/01/01(日)19:12:14 No.400219010
アレ系の喩えで分かりやすいの見たことない なんかこう煙に巻かれた感じになる
82 17/01/01(日)19:12:35 No.400219089
cobolは仕様書はしっかりしてた 今は知らんが
83 17/01/01(日)19:13:20 No.400219268
開発する分にはいいんだけどjunitが難しすぎる 何なのパワーモックとか言うのなんでエラー出るの…
84 17/01/01(日)19:13:21 No.400219273
Oracleは相変わらずだがユーザーサイドが結構頑張って盛り上げてると聞いた
85 17/01/01(日)19:13:31 No.400219324
クラスの喩えは導入に1分話す程度で後は忘れていい余談だろう
86 17/01/01(日)19:13:36 No.400219343
>大文字小文字区別なしの癖はやばい リーダーが配列とか分かりにくくなるから禁止とかいう ヤバい
87 17/01/01(日)19:13:53 No.400219418
オブジェクト指向がないとどうなるのかとの比較で説明した方がわかりやすいと思う
88 17/01/01(日)19:14:01 No.400219455
継承はベンダーが用意したものはいいけど自分で使うのは混乱の元な気がする
89 17/01/01(日)19:14:16 No.400219523
変なたとえよりきれいなコードをお出しする方がわかりやすいのは古の昔からのお約束
90 17/01/01(日)19:14:21 No.400219552
だいたい複雑な事させるプログラムはどうやってもある程度複雑さは残るので 最初から複雑怪奇な業務ロジックを元に作られたものは誰が書いても複雑怪奇になってしまう
91 17/01/01(日)19:14:48 No.400219663
クラスなんてスコープ切るのにしか使ってねえや 再利用性なあ…
92 17/01/01(日)19:15:22 No.400219773
>リーダーが配列とか分かりにくくなるから禁止とかいう 何いってんの！？
93 17/01/01(日)19:15:22 No.400219777
C++17が標準言語になればいいのに
94 17/01/01(日)19:15:32 No.400219813
関数型みたいに引数渡したら戻り値帰ってくる！ 以外に最初に引数セットしとけばいつでも値取り出せる！ くらいの認識でいいよね
95 17/01/01(日)19:15:59 No.400219919
再利用とか拡張性とかは都市伝説よ
96 17/01/01(日)19:16:00 No.400219921
業務がシーケンシャルに流れるのにわざわざイベントドリブンにして流れ追えなくなるの…糞死ねやボケ！！
97 17/01/01(日)19:17:01 No.400220143
人が作ったよく分かんないもんを解析して再利用する人を見たことない
98 17/01/01(日)19:17:04 No.400220150
クラス メソッド プロパティ ゲッターセッター いい日本語和訳ないかな
99 17/01/01(日)19:17:13 No.400220184
ほぼpublicでできたクラスいいよね…
100 17/01/01(日)19:17:23 No.400220209
あたしインテリセンス好き！
101 17/01/01(日)19:17:26 No.400220221
ソースの引き継ぎ後を考えてくれるプログラマは良いプログラマと聞いて…
102 17/01/01(日)19:17:36 No.400220276
コピペの域を超えた再利用なんてやったこと無い
103 17/01/01(日)19:17:39 No.400220297
クラスとか分かりにくくなるから禁止
104 17/01/01(日)19:18:05 No.400220397
>オブジェクト指向がないとどうなるのかとの比較 それもまともな説明見た事ない
105 17/01/01(日)19:18:25 No.400220482
>人が作ったよく分かんないもんを解析して再利用する人を見たことない 部分的で半端な再利用なので保守性対して上がらないんだ
106 17/01/01(日)19:19:01 No.400220637
なんでリソースファイルってISO 8859-1とかいう謎の文字コード使ってるの 後から変えやすいように別ファイルに書いてるのに 結局開発環境じゃないと変えれないんだけど意味あるのこれ
107 17/01/01(日)19:19:12 No.400220682
>あたしインテリセンス好き！ 後方互換性気にするなら全部C#になってほしい…
108 17/01/01(日)19:19:36 No.400220779
>関数型みたいに引数渡したら戻り値帰ってくる！ >以外に最初に引数セットしとけばいつでも値取り出せる！ Cを作った人に殴られそうだ
109 17/01/01(日)19:19:52 No.400220833
まあ再利用なんてしないけど退職に伴う引き継ぎは強制的に行われるから そういった意味で可読性の高いコードは大切
110 17/01/01(日)19:20:11 No.400220916
>再利用とか拡張性とかは都市伝説よ 全くである
111 17/01/01(日)19:20:15 No.400220940
生物とか車とか例えに出すくらいならせめて画面内のウィンドウとかにしろや…
112 17/01/01(日)19:20:17 No.400220948
配列禁止ってどう代替するんだ
113 17/01/01(日)19:21:02 No.400221177
>ISO 8859-1とかいう謎の文字コード 謎って要は英数字のみって事じゃない
114 17/01/01(日)19:21:50 No.400221365
>配列禁止ってどう代替するんだ 代わりに全部ハッシュにするとか？ 正気の沙汰とは思えない
115 17/01/01(日)19:22:05 No.400221437
漢字変数いいよね… よくない
116 17/01/01(日)19:22:17 No.400221483
C#って2バイト文字対応してるんだから 変数の名前日本語でよくない？って言ったら 変人扱いされた
117 17/01/01(日)19:22:31 No.400221546
>配列禁止ってどう代替するんだ 知らんけど a[0]はcounter、a[1]はxみたいな使い方した人がいたんじゃない？
118 17/01/01(日)19:23:02 No.400221686
再利用ってよっぽどそのプログラマやチームを信用できないと無理よね 信用の担保がドキュメントだけど実物と一つでも仕様が異なるともう信用ゼロ
119 17/01/01(日)19:23:15 No.400221745
多重継承はあくじゃないよー
120 17/01/01(日)19:23:25 No.400221795
底辺プログラマに対する再教育プログラムとか 国でGoogleとかに依頼して強制的にやらんとやばそうだな
121 17/01/01(日)19:23:28 No.400221807
>まあ再利用なんてしないけど退職に伴う引き継ぎは強制的に行われるから >そういった意味で可読性の高いコードは大切 引継ぎは後の人間がするので 書く力に頼らず読む力に委ねる
122 17/01/01(日)19:23:30 No.400221812
javaで日本語使いまくったコードお出しして見たい 殴られそうでできない
123 17/01/01(日)19:23:38 No.400221854
オブジェクト志向は設計と実装を切り離して考えるためにあるって セミナーで習ったが ではなぜ実装を使い回す前提の言語仕様になってるんです？
124 17/01/01(日)19:23:52 No.400221913
>C#って2バイト文字対応してるんだから >変数の名前日本語でよくない？って言ったら >変人扱いされた テストクラスのメソッド名なんかに日本語使うのはあるけど それ以外で日本語使うのはめっちゃわかりづらいと思う
125 17/01/01(日)19:23:53 No.400221919
>変人扱いされた そりゃね 特にMSの作ったのじゃ
126 17/01/01(日)19:23:57 No.400221935
そもそも自分の書いたコードだって再利用しないし…
127 17/01/01(日)19:24:32 No.400222116
日本語じゃオートコンプリートしにくそう
128 17/01/01(日)19:24:46 No.400222181
何かの拍子で文字化けしたらと考えると怖くて…
129 17/01/01(日)19:25:01 No.400222240
>javaで日本語使いまくったコードお出しして見たい >殴られそうでできない DBだってマルチバイト対応してるんだからKOKAKU_CODEとか言わずに日本語でテーブル作ってやりたい
130 17/01/01(日)19:25:04 No.400222255
辞書引きながらクラス名つけてると日本語にしたくはなる
131 17/01/01(日)19:25:18 No.400222318
漢字とひらがなとカタカナ混ざるとかわりとクソだと思う
132 17/01/01(日)19:25:27 No.400222359
Webアプリの現場だとだいたい文字化けに悩まされる
133 17/01/01(日)19:25:57 No.400222482
JavaもUTF-8だから日本語変数使えば使えるけど絶対使うなと教えられた
134 17/01/01(日)19:26:19 No.400222579
ローマ字は表記はヘボン式で徹底しましょう 約束だよ
135 17/01/01(日)19:26:21 No.400222591
>そもそも自分の書いたコードだって再利用しないし… 俺は一年前の自分よりいいコードが書ける！ …書けたらいいよね
136 17/01/01(日)19:26:26 No.400222615
>ほぼpublicでできたクラスいいよね… 最近は自動テストしやすいようにprivateは流行らないと聞いた
137 17/01/01(日)19:26:31 No.400222643
だって俺らの使わされてる糞PCじゃ単語1つ変換するのに20秒はかかるじゃん 変数名日本語なんてストレスで憤死するよ
138 17/01/01(日)19:26:33 No.400222648
全デバイスの文字コード統一してくれ
139 17/01/01(日)19:26:51 No.400222726
>オブジェクト志向は設計と実装を切り離して考えるためにあるって 設計用かなぁ Erwinとかなら分かるけどデータ定義以上の事は どうしても実装ですな
140 17/01/01(日)19:27:16 No.400222850
言語としては対応してても開発に使うツールが対応してるとは限らないし
141 17/01/01(日)19:27:29 No.400222899
日本語コード中に使った事あるけど分かりやすいと思った
142 17/01/01(日)19:27:29 No.400222900
unicodeはもう駄目だ かといってまともな対案もない
143 17/01/01(日)19:27:42 No.400222976
3年javaエンジニアやってますが実はprotectedってどういうとき使うのかよくわかってません
144 17/01/01(日)19:28:06 No.400223083
そこでこの超漢字！
145 17/01/01(日)19:28:25 No.400223159
>ローマ字は表記はヘボン式で徹底しましょう >約束だよ TUとTSU、SHAとSYAあたりで混乱するのはなんとなく分かった
146 17/01/01(日)19:29:00 No.400223309
utf16で絵文字プログラミング！
147 17/01/01(日)19:29:42 No.400223466
>ローマ字は表記はヘボン式で徹底しましょう 日本式にしましょう shiとmとか変です
148 17/01/01(日)19:29:42 No.400223468
>unicodeはもう駄目だ >かといってまともな対案もない UTF8 なんてASCII互換の糞実装があるのが腹立つ
149 17/01/01(日)19:29:49 No.400223493
>utf16で絵文字プログラミング！ 外人がGitHubで絵文字コメント使い始めた途端に手のひら返すギークむかつく！
150 17/01/01(日)19:30:38 No.400223690
>3年javaエンジニアやってますが実はprotectedってどういうとき使うのかよくわかってません いらない捨てよう
151 17/01/01(日)19:31:39 No.400223942
>そこでこの超漢字！ TRON…お前は今どこで何をしている…