虹裏img歴史資料館

1 17/01/01(日)12:30:26 No.400155471

地味だよね

2 17/01/01(日)12:31:26 No.400155623

でも中国最大の暗黒時代だよ

3 17/01/01(日)12:34:54 No.400156190

>でも中国最大の暗黒時代だよ マジか

4 17/01/01(日)12:35:09 No.400156234

せっかく統一したのに平和な時代は短かった

5 17/01/01(日)12:35:39 No.400156305

あの中国にすら記録があんまり残ってない時代

6 17/01/01(日)12:35:56 No.400156355

戦乱が100年も続いたらこうもなる

7 17/01/01(日)12:36:08 No.400156385

三国時代なんて嵐の前触れだった

8 17/01/01(日)12:36:09 No.400156389

三国志がお遊戯に見えるほどの群雄割拠

9 17/01/01(日)12:36:33 No.400156459

全ては司馬炎の慢心から始まった

10 17/01/01(日)12:36:59 No.400156535

戦乱で人口が減るだろ？ 異民族を入れるだろ？

11 17/01/01(日)12:37:04 No.400156556

魅力的な武将とかエピソードあるのかしら

12 17/01/01(日)12:37:07 No.400156566

この時代のせいで中国だと曹操がボロクソに言われてる

13 17/01/01(日)12:38:26 No.400156789

>全ては司馬炎の慢心から始まった 跡継ぎの息子がまた馬鹿すぎ せめて司馬攸に跡目継がせておけば…

14 17/01/01(日)12:38:38 No.400156821

簡単に侵略される大陸マジ恐い

15 17/01/01(日)12:39:20 No.400156938

広すぎで守りようがないよね

16 17/01/01(日)12:39:22 No.400156947

>この時代のせいで中国だと曹操がボロクソに言われてる 抵抗した側は！？

17 17/01/01(日)12:39:22 No.400156948

でもぽつぽつ平和になったりしてるし… 30年くらいなら持った政権いっぱいあるし…

18 17/01/01(日)12:39:57 No.400157030

異民族が入ってきて支配→漢民族と同化して中華化していく→また別の異民族が… 中国史は基本コレの繰り返し

19 17/01/01(日)12:41:11 No.400157229

司馬ファミリーは本当にダメだな

20 17/01/01(日)12:42:14 No.400157390

>この時代のせいで中国だと曹操がボロクソに言われてる むしろその点は日本人が自分ちの歴史じゃないからって他人事すぎるだけでは… 日本だって秀吉家康がまとめてくれなかったら信長ボロカスな気がする

21 17/01/01(日)12:43:48 No.400157617

おのれ司馬遼

22 17/01/01(日)12:43:55 No.400157637

日本の場合はちゃんと日野富子がボロカスに言われてない？

23 17/01/01(日)12:44:30 No.400157720

あと応仁の乱の前あたりも

24 17/01/01(日)12:45:35 No.400157881

五胡十六国も 五代十国も 一緒よ

25 17/01/01(日)12:45:45 No.400157909

曹一族が司馬一族に乗っ取られないようにするためには

26 17/01/01(日)12:45:55 No.400157932

>あの中国にすら記録があんまり残ってない時代 中国がほとんど記録とってないから日本の古墳時代もさっぱりわからないときいた

27 17/01/01(日)12:46:58 No.400158075

前豪族が調子乗りすぎたから親族の権限を強化した ダメだった

28 17/01/01(日)12:50:05 No.400158508

>中国がほとんど記録とってないから日本の古墳時代もさっぱりわからないときいた はーなるほどな

29 17/01/01(日)12:50:11 No.400158525

五代十国はまだ面白い逸材が多いイメージ 五胡十六国なんて石勒と符健ぐらいしか知らん

30 17/01/01(日)12:50:26 No.400158565

>曹一族が司馬一族に乗っ取られないようにするためには 引きこもりの司馬懿引っ張ってこないとか 曹丕の教育係にしないとか… そうだね別の人がクーデター起こすね

31 17/01/01(日)12:52:03 No.400158808

古代アジア史は 中国が記録取ってくれないと全然わからないんだよなぁ…

32 17/01/01(日)12:52:54 No.400158933

司馬懿は単体で見ると比較的中心の部類に収まるからな… クーデターもそらするわって感じだし

33 17/01/01(日)12:54:19 No.400159130

三国志の時代ですら史学文学史的に語るに足るのは曹操一人なのに そういえば画像の時代ってそういうのないよね

34 17/01/01(日)12:54:27 No.400159147

董卓が人道主義者に見えるほどアレな君主や軍人たちが殺りたい放題してる感じ

35 17/01/01(日)12:57:07 No.400159540

>曹一族が司馬一族に乗っ取られないようにするためには 曹操が引きこもってた司馬懿引きずり出したのが悪いっちゃ悪いが 司馬懿いなくても結局曹丕の代で誰かが反乱起こしそう

36 17/01/01(日)12:58:01 No.400159680

なんでこっちは題材にされないんだろ やっぱ演義がないからな

37 17/01/01(日)12:58:23 No.400159741

記録が少ないのはこの時期は騎馬民族王朝ばっかりなのもあるのでは…

38 17/01/01(日)12:58:29 No.400159761

>>この時代のせいで中国だと曹操がボロクソに言われてる >むしろその点は日本人が自分ちの歴史じゃないからって他人事すぎるだけでは… >日本だって秀吉家康がまとめてくれなかったら信長ボロカスな気がする と言っても三国鼎立してた頃は異民族も侵攻してこなかったんだし 統一した途端に地方を軽視した晋が悪いよ

39 17/01/01(日)12:59:20 No.400159885

都ばっか優先して地方を田舎扱いは嫌だよね

40 17/01/01(日)13:00:23 No.400160062

墓のなかに記録でも保存してないかぎりマジわからない

41 17/01/01(日)13:01:35 No.400160227

>五代十国はまだ面白い逸材が多いイメージ 唐代から続く有能な人間が五代十国の初期を支えてるしね…

42 17/01/01(日)13:01:44 No.400160255

地図見てる限りだとめっちゃ面白そう

43 17/01/01(日)13:03:37 No.400160559

なんであんなすぐ地方の脅威を忘れるんだろうね… 政権安定してるときは確かに勝てるけどそれ以外の時は負けまくりなのに

44 17/01/01(日)13:04:45 No.400160743

こいつらがひどいとかじゃなく 十分に力を持った集権的な統一政府があって 異民族侵攻を抑えるだけの軍事力もあった漢帝国が異様に凄い気がする

45 17/01/01(日)13:06:01 No.400160943

呉が長く独立してたからこそそれをベースに東晋なんて漢民族王朝を興すことができた 早々と統一してたらもっと混沌としてただろう

46 17/01/01(日)13:07:56 No.400161225

毎度毎度殴ってくる遊牧民族こわすぎる

47 17/01/01(日)13:08:01 No.400161246

人材とか国力で他二国馬鹿にされるけど そんなに差があったのに統一できなかった魏はどうなんだって思う

48 17/01/01(日)13:08:09 No.400161270

>そういえば画像の時代ってそういうのないよね 王羲之は…もう少し後か

49 17/01/01(日)13:08:30 No.400161313

胡人めっちゃまじって個人名もカオスに

50 17/01/01(日)13:09:23 No.400161462

>人材とか国力で他二国馬鹿にされるけど >そんなに差があったのに統一できなかった魏はどうなんだって思う 呉はともかく蜀はあんまり行く用事なかったし…

51 17/01/01(日)13:09:40 No.400161496

三國志の時代はこっから唐が中国を統一するまでの何百年にも及ぶ戦乱のほんの序章にしかすぎないからな…

52 17/01/01(日)13:09:42 No.400161503

統一して粛清して腐敗して侵略される

53 17/01/01(日)13:12:14 No.400161895

ぶっちゃけここらへんは国多すぎてよくわからんから早く北部平定して南北朝時代に入ってくれ

54 17/01/01(日)13:12:19 No.400161909

祇園精舎の冒頭みたいな漢詩たくさん生み出されてるんだろうなと思うくらいには国ができては消えすぎる

55 17/01/01(日)13:13:10 No.400162032

>三國志の時代はこっから唐が中国を統一するまでの何百年にも及ぶ戦乱のほんの序章にしかすぎないからな… 三国志を追って脱力感を感じた人は今までに一体どれだけいるだろうね…

56 17/01/01(日)13:14:13 No.400162188

諸行無常であるまさに

57 17/01/01(日)13:14:36 No.400162251

それもこれも晋が20年として統一王朝として大陸を維持できないのが悪いんですよ

58 17/01/01(日)13:14:55 No.400162309

国破れて山河ありっていつの時代の詩だっけ

59 17/01/01(日)13:15:07 No.400162340

この後隋唐が出てくるまでずーっと分裂状態なんだよね

60 17/01/01(日)13:15:37 No.400162410

>国破れて山河ありっていつの時代の詩だっけ それは安史の乱じゃろ 唐代の中頃じゃ

61 17/01/01(日)13:15:45 No.400162430

三国志から晋に入って即滅亡分裂に虚しさを感じるが ふと中華の外見ると…まぁこんなもんかという気もしてくる

62 17/01/01(日)13:16:29 No.400162549

大陸はまったく地獄だぜー

63 17/01/01(日)13:17:25 No.400162688

>大陸はまったく地獄だぜー 思想や文化全く違う民族が常にぶん殴ってくるからな…

64 17/01/01(日)13:17:45 No.400162744

漢という枠組みと仕組みはやっぱり残してた方が良かったんじゃないかなあと思う 腐敗の温床ではあるけどもさ

65 17/01/01(日)13:17:52 No.400162761

中国で人気なのは隋唐演義らしいな

66 17/01/01(日)13:17:59 No.400162781

中国王朝の興亡見てるとほんと諸行無常

67 17/01/01(日)13:18:21 No.400162840

そして勝ったらもれなく高い文化力と低い軍事力を誇る中華文明に感染するからな…

68 17/01/01(日)13:18:38 No.400162883

日本がもっと国土でかかったらなと思う時があるけどでかかったら信長秀吉家康って統一するまでにデカイ反乱が何回も起こって無理だっただろうな

69 17/01/01(日)13:18:44 No.400162897

東の中国 西のヨーロッパ 常に乱世

70 17/01/01(日)13:18:50 No.400162910

唐で本気出すと中央アジアまで進出しハッスルしだす超帝国 統一できるとポテンシャルはやっぱものすごいわ

71 17/01/01(日)13:18:54 No.400162921

でかい国の統治マジ大変

72 17/01/01(日)13:19:14 No.400162979

この時は日本の南北朝なんて目じゃないくらい地獄の内紛

73 17/01/01(日)13:19:17 No.400162991

まぁでもこの混沌があったからこそ唐が国際色豊かな政権になったんじゃないかな 科挙に人種による制限がなかったり

74 17/01/01(日)13:19:21 No.400163006

中国が分裂している時代の方が周りの国は元気なんだよなあ

75 17/01/01(日)13:19:23 No.400163016

隋が中国統一したと思ったら即滅亡して唐が出来上がるまでもちょっとした戦国時代に突入するからね ここらへんの隋唐の時代は英傑の物語も多くて中国人にもメジャーな時代

76 17/01/01(日)13:20:55 No.400163287

今の中国の政府的には漢民族以外の王朝はありなんです？ 建前的な事は除いて

77 17/01/01(日)13:21:22 No.400163359

他人に任せたら国成り立たないから身内で全部やろうぜー！

78 17/01/01(日)13:21:50 No.400163435

巨大な集権国家が滅ぶと大変な事になるのはローマ帝国も然りだな

79 17/01/01(日)13:22:07 No.400163474

共産党王朝はまだしばらく続きそう

80 17/01/01(日)13:22:16 No.400163500

>中国が分裂している時代の方が周りの国は元気なんだよなあ いつもは数で押さえ込んでるだけで周辺めっちゃ強いし…

81 17/01/01(日)13:23:00 No.400163625

清王朝はイデオロギー的に否定されたが民族的な分類で否定はされてなかったような まあそこらを否定しても何もいいことはないからだろうけど

82 17/01/01(日)13:24:04 No.400163780

>共産党王朝はまだしばらく続きそう 今の時代に内乱起こったら武器が戦車とかになるからすごいことになりそう

83 17/01/01(日)13:24:49 No.400163884

康煕雍正乾隆の時代否定しちゃったら色んな意味で穴が空いちまう

84 17/01/01(日)13:25:16 No.400163955

中国周りの騎馬民族って 向こうから勝手に中国化するの何なの

85 17/01/01(日)13:25:51 No.400164052

>巨大な集権国家が滅ぶと大変な事になるのはローマ帝国も然りだな 始皇帝死んだ時もまあー荒れに荒れたからな…

86 17/01/01(日)13:26:10 No.400164103

>中国周りの騎馬民族って >向こうから勝手に中国化するの何なの インフラが整うと引きこもりが快適になる的な

87 17/01/01(日)13:26:30 No.400164141

遊牧民族は基本文字すら持ってないんだし蓄積の膨大な中華文明に勝てるわけがない…

88 17/01/01(日)13:26:51 No.400164198

豊かな中原にやってくると中華文明に染まる 周辺地域で遊牧生活してると染まらない

89 17/01/01(日)13:26:52 No.400164199

遊牧民が節制しなくなったら腐るのは当たり前なのだ

90 17/01/01(日)13:26:53 No.400164206

>中国周りの騎馬民族って >向こうから勝手に中国化するの何なの 膨大な漢民族の騎馬民族化難しそうだし…

91 17/01/01(日)13:28:32 No.400164410

漢民族が騎馬民族に対して強い時期ってどういうカラクリなんだろう

92 17/01/01(日)13:28:47 No.400164455

>いつもは数で押さえ込んでるだけで周辺めっちゃ強いし… チベットとかも強くて公女送って政略結婚で何とかしようとしたり北方の騎馬民族以外も元気いっぱいだもんな チベットが攻めた名残か今でも四川省にチベット自治州があるし

93 17/01/01(日)13:29:43 No.400164591

>漢民族が騎馬民族に対して強い時期ってどういうカラクリなんだろう 国内が纏まってる時期は当たり前だけど強いよ というか外から異民族やって来て滅亡するルートはもれなく国内ガタガタのときと決まってるし…

94 17/01/01(日)13:30:36 No.400164716

>中国周りの騎馬民族って >向こうから勝手に中国化するの何なの 19世紀までは東アジアはだいたいまるっと中華思想を共有してる だから地元の制圧が終わったら次の目標は中原に鹿を逐い 漢字一文字の中華王朝を立てるのが最終目標なんだ

95 17/01/01(日)13:31:56 No.400164909

単于「漢は匈奴の弟だから俺が中華の主になっても何もおかしくないんだぞ」

96 17/01/01(日)13:32:33 No.400165020

人口が1/10になったと聞く