24/05/05(日)02:25:54 クリン... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1714843554782.jpg 24/05/05(日)02:25:54 No.1185706998
クリンコフ好き
1 24/05/05(日)02:34:55 No.1185708634
かっこいいなAKだろ！
2 24/05/05(日)02:45:09 No.1185710354
自衛火器だから標準サイズのに比べると有効射程がちょっと短くなっちゃってるけど短い分取り回しが良いのか 旧ソ連諸国だと閉所戦闘とか接近戦に近い距離で使うために警察特殊部隊なんかの装備に残してるとこもあるそうな
3 24/05/05(日)02:46:55 No.1185710616
折り畳める
4 24/05/05(日)02:48:59 No.1185710941
350mまでは精度もソコまで悪くない マガジンも含めて専用部品がほとんど無い 特殊部隊も使うぐらいには出来がいい 畳むと更に小さいと中々の仕上がり なお野戦で使うと上のメリットが全部消える
5 24/05/05(日)02:50:28 No.1185711159
カラコフきたな
6 24/05/05(日)02:50:46 No.1185711212
350mも狙える精度があれば野戦もどうにかなるのではと思ってしまう…
7 24/05/05(日)02:51:22 No.1185711314
いいよねこれ これ使って街中暴れたい
8 24/05/05(日)02:52:42 No.1185711509
>350mも狙える精度があれば野戦もどうにかなるのではと思ってしまう… 銃身がめちゃ短いのでマズルフラッシュがデカイ
9 24/05/05(日)02:53:25 No.1185711623
>いいよねこれ >これ使って街中暴れたい 東日本反日戦線きたな…
10 24/05/05(日)02:55:55 No.1185711994
>マガジンも含めて専用部品がほとんど無い ハンドガードやデッキカバーは互換性があるように見えて専用品だったはず ボルトなんかは言わずもがな
11 24/05/05(日)02:56:37 No.1185712067
ちっちゃいイメージあったけど実物持つと普通にアサルトライフルだった
12 24/05/05(日)02:57:23 No.1185712155
前の方切り詰めてるだけだから持ってる側は重量バランスくらいしか体感的に違わないからな……
13 24/05/05(日)02:58:14 No.1185712240
>350mも狙える精度があれば野戦もどうにかなるのではと思ってしまう… 採用して最初のデカい戦場がアフガンだったのが だいぶん悪評に拍車をかけてる
14 24/05/05(日)02:59:21 No.1185712347
>ハンドガードやデッキカバーは互換性があるように見えて専用品だったはず >ボルトなんかは言わずもがな ボルトキャリアーは一応ピン止めしてるピストン以外は共通だったと思う
15 24/05/05(日)03:01:05 No.1185712529
スペツナズがアフガンで使ったけど 射程足りなくてすぐノーマルの74に戻しちゃった
16 24/05/05(日)03:01:38 No.1185712594
なんで東側の小銃って大体木製部分あるの？
17 24/05/05(日)03:01:57 No.1185712621
AKの派生多すぎ！
18 24/05/05(日)03:02:09 No.1185712637
温度上昇による精度の低下が激しいんだとか
19 24/05/05(日)03:02:32 No.1185712684
昔(20年以上前)は射程が短いしマズルフラッシュがデカくて使い物にならないってインターネットで言ってました！
20 24/05/05(日)03:02:46 No.1185712712
戦車兵やパイロットの自衛火器にするにはデカすぎるわこんなもん！って苦情もあったとか聞いた
21 24/05/05(日)03:03:11 No.1185712758
無課金武器 fu3436398.jpg
22 24/05/05(日)03:03:14 No.1185712763
サブマシンガンの代わりって感じがする
23 24/05/05(日)03:03:25 No.1185712781
MP5あたり買ってくればよくない？だめなの？
24 24/05/05(日)03:04:28 No.1185712866
自衛火器にしてはデカいし野戦用の銃にしては射程と精度が悪い
25 24/05/05(日)03:04:31 No.1185712872
>MP5あたり買ってくればよくない？だめなの？ 高いしボディーアーマー貫通しないし…
26 24/05/05(日)03:04:50 No.1185712898
>MP5あたり買ってくればよくない？だめなの？ MP5も割とデカい
27 24/05/05(日)03:05:09 No.1185712934
>なんで東側の小銃って大体木製部分あるの？ 寒いじゃん？鉄冷えるじゃん？触るじゃん？皮膚が張り付くじゃん？
28 24/05/05(日)03:05:32 No.1185712968
これより小さいとなるとSRとかになってくるのかな
29 24/05/05(日)03:06:06 No.1185713011
サブマシンガンてあボディアーマーや壁抜けないしあまり軽くもないし…
30 24/05/05(日)03:06:46 No.1185713085
ガキのころはクリンコフの何がいいのかわかんなかったけど 紛争が起きるたびに登場する青テープでマガジンx3くっつけたクリンコフがテレビに映るともう興奮が止まらない…
31 24/05/05(日)03:06:58 No.1185713115
AKと同じ弾が使えるSMGサイズの銃が欲しかったの？
32 24/05/05(日)03:07:21 No.1185713153
>MP5あたり買ってくればよくない？だめなの？ カービンライフルでいいじゃん
33 24/05/05(日)03:08:16 No.1185713239
>なんで東側の小銃って大体木製部分あるの？ シベリアの極寒にも持って行くから その環境で割れないプラスチックを開発するのが難しかったのよ ちなみに西側もそのへんはかなり苦労してて カナダ軍のFALは長いこと木製ストックだった
34 24/05/05(日)03:10:41 No.1185713436
>MP5あたり買ってくればよくない？だめなの？ 9パラを新しく採用しないといけないから補給の面でめんどいのだ ロシア軍が9パラを採用するのはもっとあと
35 24/05/05(日)03:11:44 No.1185713516
>戦車兵やパイロットの自衛火器にするにはデカすぎるわこんなもん！って苦情もあったとか聞いた ただサイズ的にはPPS43よりよっぽど小さいんだよなこれ
36 24/05/05(日)03:12:33 No.1185713580
まぁクリンコフは空挺部隊での運用がメインだから… 全盛期ソ連軍の空挺部隊の数は30万人とかだし
37 24/05/05(日)03:13:32 No.1185713665
あくまでミリタリーの面で聞きたいんだけど 西側がウクライナに供与してる武器って冬場向こうじゃ使いものにならないの？
38 24/05/05(日)03:14:01 No.1185713711
エアガンとか構えると 何をどうしようがAKって金属部分のフレームがでかい！ってなる
39 24/05/05(日)03:14:51 No.1185713781
流行のベークライトを採用
40 24/05/05(日)03:14:53 No.1185713783
>西側がウクライナに供与してる武器って冬場向こうじゃ使いものにならないの？ 少なくとも西側が供与してる小銃は輸出メインで何処でも動くように作ってるからウクライナでも動くよ
41 24/05/05(日)03:15:04 No.1185713804
搭乗員用の自衛火器にしてはデカイっていうが西側はストック変えただけの小銃使ってるしなぁ
42 24/05/05(日)03:15:06 No.1185713807
偉いテロリストの自衛用の武器のイメージ
43 24/05/05(日)03:15:23 No.1185713843
>あくまでミリタリーの面で聞きたいんだけど >西側がウクライナに供与してる武器って冬場向こうじゃ使いものにならないの？ 普通に使えてるよ ただ軟弱地盤を考えてない重量装備は沈む
44 24/05/05(日)03:15:36 No.1185713870
スタルカー主人公の伝統装備
45 24/05/05(日)03:16:12 No.1185713920
>あくまでミリタリーの面で聞きたいんだけど >西側がウクライナに供与してる武器って冬場向こうじゃ使いものにならないの？ 冬くらいなら大丈夫じゃない？ ナポレオンもナチスもあの地域で一番やばかったのは春の雪解けの泥濘
46 24/05/05(日)03:16:43 No.1185713977
木のぬくもり
47 24/05/05(日)03:16:59 No.1185714004
>あくまでミリタリーの面で聞きたいんだけど >西側がウクライナに供与してる武器って冬場向こうじゃ使いものにならないの？ 雪国が採用検討してた辺りの銃は問題無いんじゃないか詳しくないが https://milirepo.sabatech.jp/swedish-and-finnish-forces-are-jointly-considering-procuring-a-new-flagship-rifle/
48 24/05/05(日)03:17:15 No.1185714033
>スタルカー主人公の伝統装備 初期はマカロフとソードオフショットガンでどうにかしろ
49 24/05/05(日)03:17:42 No.1185714080
西側の搭乗員用の火器ってなんだ グリースガンとかAR-7とか？
50 24/05/05(日)03:18:17 No.1185714129
中近距離で撃ち合うにしては発射レートが依然として遅いなんて現場から意見が出てたとか
51 24/05/05(日)03:19:21 No.1185714232
fu3436425.jpg AK-74uはライフル弾使う自動火器としては最小サイズなんだよね 逆に言えばこれ以上小さい自動火器はSMGであっても自衛用にもならない
52 24/05/05(日)03:19:23 No.1185714237
ひたすらマガジン替えながらフルオートで撃ち続けるとハンドガードが燃えるとか
53 24/05/05(日)03:20:05 No.1185714275
車に入れとくならチェコから買ったスコーピオンのがおさまりがいい
54 24/05/05(日)03:20:18 No.1185714297
>ひたすらマガジン替えながらフルオートで撃ち続けるとハンドガードが燃えるとか それはどの銃も同じだ
55 24/05/05(日)03:21:30 No.1185714405
すこぴっぴは.32ACPだから画像のとは威力が比べもんにならんくらい低いよ
56 24/05/05(日)03:21:32 No.1185714407
>西側の搭乗員用の火器ってなんだ >グリースガンとかAR-7とか？ 米軍はM4カービンをそのまま持ち込んでる
57 24/05/05(日)03:22:05 No.1185714437
グリスガンは90年代までエイブラムスに乗ってたとか
58 24/05/05(日)03:22:07 No.1185714443
>AK-74uはライフル弾使う自動火器としては最小サイズなんだよね AR系もバッファチューブ含めると同じサイズなんじゃねえかな？
59 24/05/05(日)03:22:38 No.1185714480
黒海に面してるしどんなもんかと思ったら-30度いくのかウクライナ…
60 24/05/05(日)03:22:53 No.1185714499
>グリスガンは90年代までエイブラムスに乗ってたとか その頃のライフルってM16だったしな M4が出てからほぼ全ての車両搭乗員のPDWとしてM4が採用されてる
61 24/05/05(日)03:23:22 No.1185714532
>グリスガンは90年代までエイブラムスに乗ってたとか そんな90式じゃあるまいし
62 24/05/05(日)03:23:33 No.1185714541
中身スッカスカだから発射機構として小型化の余地はある多分 誰も望まないだけで
63 24/05/05(日)03:23:39 No.1185714551
>AR系もバッファチューブ含めると同じサイズなんじゃねえかな？ AR系は折りたたみ出来んし…
64 24/05/05(日)03:23:52 No.1185714569
https://youtu.be/_eQLFVpOYm4
65 24/05/05(日)03:24:19 No.1185714597
>逆に言えばこれ以上小さい自動火器はSMGであっても自衛用にもならない それAPC9やMP7やCBJ-MSの前でも言えんの？
66 24/05/05(日)03:24:50 No.1185714629
くそでかいサイレンサー取り外した9a91なんかもかなりちっちゃくて軽い
67 24/05/05(日)03:25:20 No.1185714655
イラク戦だとコレをどっかからパクってきてエイブラムスに乗せてる写真があるんだよな https://www.youtube.com/watch?v=vQjtbVwZa3E
68 24/05/05(日)03:25:32 No.1185714666
>>AR系もバッファチューブ含めると同じサイズなんじゃねえかな？ >AR系は折りたたみ出来んし… https://youtu.be/zQ-QNryDsdo?t=71 これね！
69 24/05/05(日)03:25:36 No.1185714668
AK系はコンパクトに見えるけどその実レシーバーが間延びして長いので全長や銃身長は結構あるのだ
70 24/05/05(日)03:26:00 No.1185714712
>それAPC9やMP7やCBJ-MSの前でも言えんの？ AK74Uの採用年度言ってみ？
71 24/05/05(日)03:26:47 No.1185714771
>イラク戦だとコレをどっかからパクってきてエイブラムスに乗せてる写真があるんだよな >https://www.youtube.com/watch?v=vQjtbVwZa3E なんかはやくね！？
72 24/05/05(日)03:26:49 No.1185714777
>>それAPC9やMP7やCBJ-MSの前でも言えんの？ >AK74Uの採用年度言ってみ？ 自衛用にもならないってレスとなんの関係があるのそれ…
73 24/05/05(日)03:27:12 No.1185714808
>なんかはやくね！？ オープンボルトなのだ
74 24/05/05(日)03:27:25 No.1185714822
>これね！ 22LRじゃねーか！
75 24/05/05(日)03:27:41 No.1185714841
>イラク戦だとコレをどっかからパクってきてエイブラムスに乗せてる写真があるんだよな どっかも何もブラッドレーからパクッて来たんじゃないの ポートガンなワケだし
76 24/05/05(日)03:28:38 No.1185714915
そりゃまあ新しい銃には条件を満たすやつはいるだろうさ そんでそれをどこからどう調達すんのかね
77 24/05/05(日)03:28:42 No.1185714920
>どっかも何もブラッドレーからパクッて来たんじゃないの かなって思ったんだけどこの頃もうブラッドレーってポート埋めちゃってるっぽいんだよね なので多分軍の倉庫から持ってきてるんじゃないかなって
78 24/05/05(日)03:28:48 No.1185714934
>イラク戦だとコレをどっかからパクってきてエイブラムスに乗せてる写真があるんだよな ブラッドレーに載ってるからそれじゃね？
79 24/05/05(日)03:29:37 No.1185714997
20万出せば買えた時代が懐かしい
80 24/05/05(日)03:30:14 No.1185715046
>20万出せば買えた時代が懐かしい でもシカゴのってレシーバーにダミーって刻印入ってて興ざめだった気が…
81 24/05/05(日)03:32:07 No.1185715201
>黒海に面してるしどんなもんかと思ったら-30度いくのかウクライナ… 山間部で-12℃とかになるとこで働いてた事あるけどすごかったな 燃料タンクの軽油が凍って車がエンストするの
82 24/05/05(日)03:32:33 No.1185715228
>そりゃまあ新しい銃には条件を満たすやつはいるだろうさ >そんでそれをどこからどう調達すんのかね 実のところ調達だけなら出来る 運用を考えると既に既存火器で組まれてた輸送とスペアと使用方法の手引と訓練とあらゆる手順を見直す事になるから余程でもないと旧式火器を使うことになる そして余程の事と見直すハメになる状況は上が出来てるとまず必要がなくなる
83 24/05/05(日)03:33:48 No.1185715336
うちに置いてあるのはAKSまでだったわ
84 24/05/05(日)03:34:27 No.1185715375
油が氷るんだ…
85 24/05/05(日)03:35:40 No.1185715468
小銃も油が凍るから油を全部拭き取っても動く銃じゃないとダメだったりする
86 24/05/05(日)03:35:49 No.1185715476
M16系の操作方法ってもう80年近い歴史になるし 流石に長すぎる
87 24/05/05(日)03:35:50 No.1185715477
>逆に言えばこれ以上小さい自動火器はSMGであっても自衛用にもならない UZI MP5A5 F88C
88 24/05/05(日)03:37:02 No.1185715564
G36と同じような操作ができるHK416を欲しがってお出しされたらやっぱ普通にHK416でいいわとか言いだす国もあるぞ
89 24/05/05(日)03:37:27 No.1185715589
ＵＺＩは未だに戦車に乗ってそうだな
90 24/05/05(日)03:37:53 No.1185715621
MP5はデカいって！
91 24/05/05(日)03:38:14 No.1185715644
ＭＰ５はＧ３の系譜だから意外とデカい
92 24/05/05(日)03:40:33 No.1185715777
>ＵＺＩは未だに戦車に乗ってそうだな 今やらかしてるガザ侵攻で警戒任務の時に乗員の脇にUZIが置いてる画像があったな
93 24/05/05(日)03:40:54 No.1185715802
>MP5はデカいって！ A5だとストック伸ばしてもAKS74Uより3cmコンパクトだよ
94 24/05/05(日)03:42:02 No.1185715886
>>MP5はデカいって！ >A5だとストック伸ばしてもAKS74Uより3cmコンパクトだよ カタログスペックで全長だけ見るとそうだろうけど…
95 24/05/05(日)03:42:21 No.1185715907
自衛用にならないってのは言い過ぎな気はするけど それはそれとして車に転がしておくのにフロントガラス越しに撃ったりしても弾道が影響受けにくいこれじゃないと不安みたいな話を見たような記憶 要はPDWだよね
96 24/05/05(日)03:46:08 No.1185716197
>カタログスペックで全長だけ見るとそうだろうけど… AKS74Uは長い機関部に銃身基部が収まっていてハンドガードも短いからコンパクトだって錯覚し易いデザインなのよね…
97 24/05/05(日)03:46:27 No.1185716220
Vz系列とかスチェッキンを進化させるんじゃ駄目だったんだろうな 拳銃弾だとよほど運が良くない限りライフルに撃ち負けるし
98 24/05/05(日)03:48:02 No.1185716318
>Vz系列とかスチェッキンを進化させるんじゃ駄目だったんだろうな >拳銃弾だとよほど運が良くない限りライフルに撃ち負けるし トカレフ弾ならぎりぎり張り合える気がする 実際中国は未だにトカレフ弾のSMG採用してるし
99 24/05/05(日)03:48:19 No.1185716328
>Vz系列とかスチェッキンを進化させるんじゃ駄目だったんだろうな >拳銃弾だとよほど運が良くない限りライフルに撃ち負けるし そもそもマカロフ弾が野戦じゃ全然ダメだこりゃ… ってスチェッキンの代わりに作られたのがきっかけの一つだしな
100 24/05/05(日)03:48:23 No.1185716336
普段の収納もそうだろうけどいざ使うってなった時の取り回しって思ったより大事なんだろうね…
101 24/05/05(日)03:50:19 No.1185716448
>普段の収納もそうだろうけどいざ使うってなった時の取り回しって思ったより大事なんだろうね… あとAKは全員使い方習うから 使い方が一緒だと移行しやすい
102 24/05/05(日)03:50:57 No.1185716500
そういう時弾倉が後ろについてるやつは歓迎されないの？
103 24/05/05(日)03:52:32 No.1185716627
東欧で今も戦ってる日本人義勇兵のAKS74Uへの評価がこれだけど実際どんなもんなんだろうね https://twitter.com/gunner_ike/status/1786639715480875295
104 24/05/05(日)03:53:25 No.1185716692
縮めたらMP5の方がでかいって！
105 24/05/05(日)03:53:50 No.1185716716
5.45版はあるけど7.62版は作らなかったのかな？
106 24/05/05(日)03:54:00 No.1185716730
制度と発射音以外はAK系列の問題点じゃない？
107 24/05/05(日)03:54:16 No.1185716741
>5.45版はあるけど7.62版は作らなかったのかな？ ユーゴが作ってた
108 24/05/05(日)03:56:09 No.1185716876
>そういう時弾倉が後ろについてるやつは歓迎されないの？ ブルパップタイプのこと？
109 24/05/05(日)03:58:29 No.1185717046
>9a91 9×39mmもかなり普及してるみたいだけどその辺のM43を雑に突っ込んで使えるスレ画とは別の需要がありそう
110 24/05/05(日)03:58:30 No.1185717049
まぁ結局戦場で評価変わるとしか言いようがないというか… それこそ有名な話だとベトナムのM14とアフガン･イラクでのM4の話とかモロにこれだし
111 24/05/05(日)03:58:40 No.1185717062
>M16系の操作方法ってもう80年近い歴史になるし >流石に長すぎる でも使い慣れているから今更変えるのも… 光線銃みたいな進化がない限り今後もAR-15とAKシリーズが活躍するだろう
112 24/05/05(日)04:01:38 No.1185717278
人間の形が変わらないうちは大規模なモデルチェンジとか必要ないもんな
113 24/05/05(日)04:01:47 No.1185717290
ブルパップバージョンは必ず一定数需要があるみたいだけど マグチェンジがしにくいから
114 24/05/05(日)04:02:20 No.1185717328
>トカレフ弾ならぎりぎり張り合える気がする >実際中国は未だにトカレフ弾のSMG採用してるし まぁ軍用だと中途半端で結局警察用(＆武警用)として使われてるんだけどね
115 24/05/05(日)04:03:19 No.1185717399
>人間の形が変わらないうちは大規模なモデルチェンジとか必要ないもんな つまり人間をやめればもっと新しいモデルが生まれる？
116 24/05/05(日)04:03:21 No.1185717405
>でも使い慣れているから今更変えるのも… >光線銃みたいな進化がない限り今後もAR-15とAKシリーズが活躍するだろう M7もウクライナ戦争見る限り本当にいいのか？って感じするしな
117 24/05/05(日)04:05:24 No.1185717557
普及している銃が正義なんだ だからAR-15やAK系は絶対正義なんだ あっでもAK12は早々に消えると思います小改良型が出たとはいえ基本設計がアレなので
118 24/05/05(日)04:06:08 No.1185717604
>>人間の形が変わらないうちは大規模なモデルチェンジとか必要ないもんな >つまり人間をやめればもっと新しいモデルが生まれる？ パワードスーツ兵が一般化したら変わりそうだね
119 24/05/05(日)04:06:11 No.1185717608
>でも使い慣れているから今更変えるのも… しかしボルトアクションが現役だったのも精々１００年なんだぞ
120 24/05/05(日)04:08:43 No.1185717756
>つまり人間をやめればもっと新しいモデルが生まれる？ 腕が4本あったら全く別の進化になっていた可能性はある
121 24/05/05(日)04:09:37 No.1185717818
AK12はそもそも世に出る様な銃じゃなかったのに工場に仕事を与えるために採用されてしまったから…
122 24/05/05(日)04:09:39 No.1185717824
早く残弾数かうんたーが付いてるライフル出して
123 24/05/05(日)04:10:59 No.1185717898
M7は正直言って威力過大過ぎてあれで今やってる塹壕戦やれってなると相当厳しいと思うわ
124 24/05/05(日)04:12:29 No.1185717989
>>でも使い慣れているから今更変えるのも… >しかしボルトアクションが現役だったのも精々１００年なんだぞ それは今も絶賛現役では？ 歩兵の標準装備いうのならまだしも狙撃とかの精密射撃では第一線でしょ
125 24/05/05(日)04:13:36 No.1185718059
>AK12はそもそも世に出る様な銃じゃなかったのに工場に仕事を与えるために採用されてしまったから… 最近チッうっせーな反省してまーすって感じに改良型が出たけど2012～2015年のプロトタイプに近い仕様になってるのが面白い 最初からそうしておけや！！って感じ
126 24/05/05(日)04:14:47 No.1185718153
>AK12はそもそも世に出る様な銃じゃなかったのに工場に仕事を与えるために採用されてしまったから… まさかAN-94と同じく闇に消える運命になるとは．．．
127 24/05/05(日)04:17:21 No.1185718313
今回米軍が5.56㎜から6.8㎜に弾変えた事だって相当長期間の検証を経ての大決断だかんな 規模の大きい軍隊程歩兵の主力兵器を変えるのは大変な事なのよ
128 24/05/05(日)04:18:42 No.1185718393
ぶっちゃけアメリカなら弾薬2種類並行運用とかできるでしょ
129 24/05/05(日)04:19:13 No.1185718428
AKはなんだかんだ言って向こう20年くらい使ってそうだけどスレ画みたいなライフルベースのアサルトカービンはどうなんかね 9×39とか9×21とかのPDWも幅を利かせてきてるイメージ
130 24/05/05(日)04:20:33 No.1185718508
酷評の多いAK12でも活躍しているんだぞ クロッカス・シティ・ホールで起きた銃乱射事件では犯人グループが使ったAK12が二重装填か何かで暴発して破損・作動不能になってるんだ まさにその身を挺して市民の犠牲を抑える英雄的活躍ってワケよ
131 24/05/05(日)04:21:36 No.1185718574
>クロッカス・シティ・ホールで起きた銃乱射事件では犯人グループが使ったAK12が二重装填か何かで暴発して破損・作動不能になってるんだ ゴミ…
132 24/05/05(日)04:21:56 No.1185718592
>ぶっちゃけアメリカなら弾薬2種類並行運用とかできるでしょ M4が残ってる間は嫌でもそう言う事になるけど何年か掛けて淘汰するよ ライフルも分隊支援火器も全部6.8㎜で統一だからね
133 24/05/05(日)04:27:29 No.1185718918
>M4が残ってる間は嫌でもそう言う事になるけど何年か掛けて淘汰するよ >ライフルも分隊支援火器も全部6.8㎜で統一だからね M7/M250は戦闘部隊だけの配備だって米軍言ってるけど あと海兵隊はまだどうするか迷ってる (試験用の銃と弾薬は来年買う予定)
134 24/05/05(日)04:28:58 No.1185719022
どんなに順調に6.8mm化が進んでも後四半世紀はM4系列使い続ける事は決定してるんだから 早々無くなったりせんよ
135 24/05/05(日)04:29:19 No.1185719054
ロシア軍なんてまだAK-74Mが数百万丁ストックされてるからあと50年くらいは小銃を更新する必要なんてないよって「」が…
136 24/05/05(日)04:29:55 No.1185719090
ロシアのライフルトライアルは両方採用すると決まった時に色々察した そりゃ国がほぼ管理してるようなもんだし有事の時に工場が必要なのも分かるけどさぁ･･･
137 24/05/05(日)04:31:16 No.1185719178
>ロシアのライフルトライアルは両方採用すると決まった時に色々察した >そりゃ国がほぼ管理してるようなもんだし有事の時に工場が必要なのも分かるけどさぁ･･･ 今やってる戦争見てるとやっぱ工場と職人の数はパワーだと感じる…
138 24/05/05(日)04:36:32 No.1185719497
調べたらレシーバー交換でM4に適合するのか6.8mm弾
139 24/05/05(日)04:39:07 No.1185719642
>あと50年くらいは小銃を更新する必要なんてないよって「」が… 6.8mmと交戦距離のギャップどう埋めるんだろうってなる いくら画期的な分隊支援方法を発明しても肝心の歩兵が遊んじゃう場面が多くなりそうだが
140 24/05/05(日)04:39:33 No.1185719664
>ロシア軍なんてまだAK-74Mが数百万丁ストックされてるからあと50年くらいは小銃を更新する必要なんてないよって「」が… ただ問題があって横流しのせいで帳簿の額面通りの数は無いって事が一つと 保管状態悪いのが多くて保管所から直接部隊に送って兵隊に自前でメンテさせる程度で使える状態にない物が大半と言う事 あと銃本体はともかく弾薬は新規生産しないといけないので銃は余ってるけど弾足りんの？って言う話が出てる
141 24/05/05(日)04:43:46 No.1185719972
ロシア伝統の鉄製薬莢はクソクソのクソって話もあったな 真鍮薬莢みたいに撃発時に膨らんでチャンバーの僅かな隙間を埋めてくれないせいで 吹き戻しによって機関部がハチャメチャに汚れるんだと
142 24/05/05(日)04:44:11 No.1185720005
>あと銃本体はともかく弾薬は新規生産しないといけないので銃は余ってるけど弾足りんの？って言う話が出てる 弾が足りなくなってるのは生産ラインが保守用のショボイのしかない7.62x39mmの方だよ 5.45×39mmは十分ある
143 24/05/05(日)04:46:54 No.1185720209
>ロシア伝統の鉄製薬莢はクソクソのクソって話もあったな >真鍮薬莢みたいに撃発時に膨らんでチャンバーの僅かな隙間を埋めてくれないせいで >吹き戻しによって機関部がハチャメチャに汚れるんだと 多分それはちょっと違う 拭き戻しで汚れるのはどの銃も同じなんだけどロシアの弾は北極圏でも撃てるように 酸化剤が多めに入っててそれが原因で汚れやすいからそれを勘違いしてるのかもしれん
144 24/05/05(日)04:48:12 No.1185720307
>ロシア伝統の鉄製薬莢はクソクソのクソって話もあったな あとサビて排夾不良の原因にもなるぞ！ ウクライナの泥の大地は湿気でムンムンだ！
145 24/05/05(日)04:49:06 No.1185720367
>酸化剤が多めに入ってて ああ赤錆の原因になるわ銃口からモデルガンみたいな火花が出るわで悪名高いやつ…
146 24/05/05(日)04:49:14 No.1185720378
>酸化剤が多めに入っててそれが原因で汚れやすいからそれを勘違いしてるのかもしれん でもどっちにしても機関部が多少汚れたくらいで撃てなくならないんでしょAKは
147 24/05/05(日)04:49:38 No.1185720410
>あとサビて排夾不良の原因にもなるぞ！ >ウクライナの泥の大地は湿気でムンムンだ！ 軟鉄製だけど表面処理した上にラッカー塗ってるからそう簡単に錆びたりしないよ… 部隊への配給も缶詰状態の弾薬箱でお届けされるし
148 24/05/05(日)04:50:39 No.1185720490
ふん！AKなんかの何がそんなにいいんだ！ 64式小銃こそが最高なんだ！ という夢を見たんだ
149 24/05/05(日)04:51:30 No.1185720558
>軟鉄製だけど表面処理した上にラッカー塗ってるからそう簡単に錆びたりしないよ… その防錆処理が雑で錆弾多発なんです 無論部隊で配布前に錆弾は弾いてるハズだけどそれでも混ざる時は混ざるらしく AKには珍しく弾詰まりが増えてるそうだ
150 24/05/05(日)04:51:44 No.1185720577
ツァスタバにしなさい
151 24/05/05(日)04:52:17 No.1185720619
薬室内に吹き戻し出るとかマジかよと思っちゃうけど実銃エアプだからそういう事もあるのかとか半信半疑になっちまう まあフルーテッドチャンバーとかもあるしなあ
152 24/05/05(日)04:52:45 No.1185720649
戦時増産体制で何より数が優先される状況で平時と同じ理想通りの仕上がりでお出しされる訳が無いんやな
153 24/05/05(日)04:53:12 No.1185720681
>その防錆処理が雑で錆弾多発なんです >無論部隊で配布前に錆弾は弾いてるハズだけどそれでも混ざる時は混ざるらしく >AKには珍しく弾詰まりが増えてるそうだ それもしかして鹵獲弾薬とか使ってるウクライナ軍からの報告じゃない？ ロシア軍はどの映像見ても大体陣地に開けられた缶詰が転がってるから新鮮な弾の筈だよ
154 24/05/05(日)04:53:41 No.1185720714
>でもどっちにしても機関部が多少汚れたくらいで撃てなくならないんでしょAKは 隙間だらけだからね… その隙間の許容量を上回る泥や砂といった汚れが侵入したら撃てなくなるけど そしてAR15系は砂や泥が遥かに侵入し難いという
155 24/05/05(日)04:54:55 No.1185720802
>新鮮な弾 BF3の援護兵来たな…
156 24/05/05(日)04:55:02 No.1185720814
>それもしかして鹵獲弾薬とか使ってるウクライナ軍からの報告じゃない？ >ロシア軍はどの映像見ても大体陣地に開けられた缶詰が転がってるから新鮮な弾の筈だよ いんやロシア側から出た話 新品の筈なのに錆びてる弾が増えてるってよ 下手すりゃ製造段階でサビてんじゃねえかって
157 24/05/05(日)04:56:46 No.1185720944
>いんやロシア側から出た話 >新品の筈なのに錆びてる弾が増えてるってよ >下手すりゃ製造段階でサビてんじゃねえかって そっか ちょっと調べてみるよ 俺の見てる範囲だとそういう話聞かなかったから
158 24/05/05(日)04:57:47 No.1185721009
>俺の見てる範囲だとそういう話聞かなかったから テレグラムの兵隊の泣き言動画だよ
159 24/05/05(日)05:00:37 No.1185721209
>テレグラムの兵隊の泣き言動画だよ どれ？ 良ければそれ教えて
160 24/05/05(日)05:04:07 No.1185721487
>無課金武器 >fu3436398.jpg f131893.mp4 ロシア軍の装備って安いんだな ウクライナ軍は徴兵されたらこれだけ自腹で買って揃えないといけないのに
161 24/05/05(日)05:05:59 No.1185721613
東側の銃に木製パーツが多いっていうより単純に西側がプラスチックに移行した後も技術が追い付かずしばらく木製パーツ使ってただけだよね
162 24/05/05(日)05:06:48 No.1185721660
>東側の銃に木製パーツが多いっていうより単純に西側がプラスチックに移行した後も技術が追い付かずしばらく木製パーツ使ってただけだよね 東側の環境が過酷すぎる
163 24/05/05(日)05:07:16 No.1185721692
そりゃ戦争中で友好国の在庫買い叩いたりほぼほぼ総浚えでお出しして来てるだろうから倉庫の隅っこで腐ってたのや雑な検品のや不良品も紛れてるだろ 完全に戦時生産体制に以降したせいで今度は逆に備蓄に回してるとか言うからキチガイ沙汰だが 次の戦争で今回作ったのが腐った状態で出てくるんだろう
164 24/05/05(日)05:08:53 No.1185721810
友好国の在庫と言えば北朝鮮製は砲も砲弾も最低だ！ってロシア兵の嘆きもなんかで見たな…
165 24/05/05(日)05:09:00 No.1185721818
>東側の銃に木製パーツが多いっていうより単純に西側がプラスチックに移行した後も技術が追い付かずしばらく木製パーツ使ってただけだよね 東側の銃のプラにベークライトが多いのは極寒時に貼り付かないからってのがデカイ 今みたいなプラが発展する前の極寒冷地用の素材って木材かベークライト位しか選択肢が無かったのよ
166 24/05/05(日)05:10:40 No.1185721930
ロシアの冬からエジプトの夏まで耐える木材が優秀すぎる
167 24/05/05(日)05:11:50 No.1185722004
>友好国の在庫と言えば北朝鮮製は砲も砲弾も最低だ！ってロシア兵の嘆きもなんかで見たな… 北朝鮮製の砲はロシアは使ってない 砲弾とロケット弾がメイン
168 24/05/05(日)05:12:52 No.1185722090
AKS74uはチェチェンの時点で搭乗員の自衛火器としてはデカすぎで空挺用の武器としては射程と精度が足りない扱いされてたって話
169 24/05/05(日)05:13:24 No.1185722130
銃乱射事件とかに向いてそうな武器
170 24/05/05(日)05:16:26 No.1185722353
>AKS74uはチェチェンの時点で搭乗員の自衛火器としてはデカすぎで空挺用の武器としては射程と精度が足りない扱いされてたって話 うるせ～！！前者はPP-93後者はAK105でも使ってろ！！！
171 24/05/05(日)05:23:44 No.1185722838
>6.8mmと交戦距離のギャップどう埋めるんだろうってなる >いくら画期的な分隊支援方法を発明しても肝心の歩兵が遊んじゃう場面が多くなりそうだが 遠距離で無理に小銃で撃ち合いなんかせずに軽機か迫撃砲で撃てばええんちゃうの？
172 24/05/05(日)05:25:13 No.1185722919
>遠距離で無理に小銃で撃ち合いなんかせずに軽機か迫撃砲で撃てばええんちゃうの？ 中国はそっちだね
173 24/05/05(日)05:29:10 No.1185723197
>ロシアの冬からエジプトの夏まで耐える木材が優秀すぎる 何億年も掛けて耐えるように進化してきた生き物だもんな木
174 24/05/05(日)05:34:23 No.1185723528
>>遠距離で無理に小銃で撃ち合いなんかせずに軽機か迫撃砲で撃てばええんちゃうの？ >中国はそっちだね それだと支援火器のカバーが滞った時に相手に押しきられちゃうぜ いくら編成で上手い事やっても現場レベルじゃやりにくくて苦情が出るんじゃね?
175 24/05/05(日)05:37:04 No.1185723693
米軍もイラクではグレポンスナ重機航空支援がメインウエポンだったよ
176 24/05/05(日)05:39:37 No.1185723856
>それだと支援火器のカバーが滞った時に相手に押しきられちゃうぜ >いくら編成で上手い事やっても現場レベルじゃやりにくくて苦情が出るんじゃね? やりにくくて苦情が出るのは米軍側じゃないかなって思うけどな… 600m先のボディアーマーをぶち抜くために専用の弾と銃と照準器をこしらえるって アメリカ人の宗教じみたライフル信仰が拗れて形になったものの様に思えて仕方がない
177 24/05/05(日)05:44:46 No.1185724159
>>遠距離で無理に小銃で撃ち合いなんかせずに軽機か迫撃砲で撃てばええんちゃうの？ >中国はそっちだね 旧日本陸軍もそっちだったね
178 24/05/05(日)05:48:25 No.1185724410
>旧日本陸軍もそっちだったね というかほぼ全ての軍がその方法を採用してると思う
179 24/05/05(日)05:49:10 No.1185724467
>アメリカ人の宗教じみたライフル信仰が拗れて形になったものの様に思えて仕方がない ドローン始めとする戦場監視装置や観測機器の充足で会敵距離が伸びるからっていう触れ込みは素人にはそれっぽく聞こえるけど実際どうなんだろうな 実際今やってるの見ると塹壕戦にタンクデサントに通信妨害って泥くさい戦いだ
180 24/05/05(日)05:54:37 No.1185724829
フフフ みんながマークスマンになればSAWなんて要らんのだよ...
181 24/05/05(日)05:54:46 No.1185724842
アメリカはライフルベースの機関銃全員に持たせて火力増しつつ狙われやすい機関銃手がわからないぜー！しようとしてたのに
182 24/05/05(日)05:56:07 No.1185724943
>実際今やってるの見ると塹壕戦にタンクデサントに通信妨害って泥くさい戦いだ あの戦争はちょっと参考にならない気配あるよね
183 24/05/05(日)05:56:27 No.1185724962
>アメリカはライフルベースの機関銃全員に持たせて火力増しつつ狙われやすい機関銃手がわからないぜー！しようとしてたのに 米兵って基本トリガーハッピーだからそっちのほうが性に合ってると思う
184 24/05/05(日)05:57:46 No.1185725027
>アメリカはライフルベースの機関銃全員に持たせて火力増しつつ狙われやすい機関銃手がわからないぜー！しようとしてたのに そんな頭のおかしな事やってたのは海兵隊だけだよ！
185 24/05/05(日)06:08:52 No.1185725730
>米兵って基本トリガーハッピーだからそっちのほうが性に合ってると思う 実際お出しされたブツにはトリガーハッピー向けというより機関銃手がライフルマンのフリをしたり分隊全員がマークスマンの器量を要求されるような意識の高さを感じる
186 24/05/05(日)06:13:16 No.1185725968
>あの戦争はちょっと参考にならない気配あるよね まあ次に起きうる大戦争は海と空が中心になりそうだしな
187 24/05/05(日)06:29:35 No.1185726852
全然話変わるけど上に貼られてた義勇兵のﾒ見たらたまたま砲撃が2回来なかったから生き残ったとか撃たれて止血帯巻いてたらずっと戦場にいるベテランに助けてもらって逃げたらさっきまでいた場所に砲撃が飛んできたとか凄いね…
188 24/05/05(日)06:33:02 No.1185727075
戦場の花形が何になろうと歩兵は銃剣付きの鉄砲を握って備えるのが仕事じゃ
189 24/05/05(日)06:33:05 No.1185727079
M27IARの一件とか米海兵隊はやっぱカービン銃みたいな短小じゃなくてフルサイズライフル欲しいんじゃ
190 24/05/05(日)06:35:48 No.1185727222
>M27IARの一件とか米海兵隊はやっぱカービン銃みたいな短小じゃなくてフルサイズライフル欲しいんじゃ 416A5アッパー乗せてるのやたら見るから単純にHK416ほしかっただけなのでは
191 24/05/05(日)06:53:37 No.1185728129
ライフルを携えたミニットマンこそアメリカ民主主義の根幹だから... 対立概念は全体主義国家がばらまくマシンガンを持ったチンピラ
192 24/05/05(日)06:58:02 No.1185728424
>偉いテロリストの自衛用の武器のイメージ 空挺や戦闘車両撃破しないと手に入らない代物なのでトロフィーの意味合いもある
193 24/05/05(日)07:06:52 No.1185729090
ウクライナは遠い未来にはAK系卒業してBren2に切り替えていくのかな
194 24/05/05(日)07:08:07 No.1185729187
知名度もあるしAKをメイン使いしてる地域にはこれ以上無いくらいわかり易いPDWだと思うんだが中東やアフリカで人気無いんだろうか クローンモデルの話題聞かない
195 24/05/05(日)07:09:48 No.1185729334
>知名度もあるしAKをメイン使いしてる地域にはこれ以上無いくらいわかり易いPDWだと思うんだが中東やアフリカで人気無いんだろうか >クローンモデルの話題聞かない そもそも5.45x39mm使ってる国が少ないんだよ
196 24/05/05(日)07:13:36 No.1185729629
出回ってるAKのコピー品って今でも47かMがベースの奴なの…？
197 24/05/05(日)07:15:06 No.1185729759
ウクライナ兵がたまに持ってるブルパップAK好き
198 24/05/05(日)07:22:34 No.1185730457
実際自分がイラク辺りで自家用？に持つとしたらフルサイズAKかSKSのクローンあたりがいいかな ちょっとでも射程長くてライフル使い出来る方が有り難いしアサルトカービンとか凶悪過ぎて使いこなせない スレ画を用心棒代わりに車内に転がしとくとか兵士じゃなきゃPMC要員だな
199 24/05/05(日)07:25:47 No.1185730799
確か今だとウクライナは外国人の義勇兵を求めてるし戦い抜いた人にはウクライナ国籍をプレゼントするよって言ってるから「」も実際の戦場を体験出来るチャンス！かもしれない…
200 24/05/05(日)07:31:40 No.1185731389
>出回ってるAKのコピー品って今でも47かMがベースの奴なの…？ みたいだな あとNATO準拠 https://www.zastava-arms.rs/en/assault-rifles/
201 24/05/05(日)07:33:55 No.1185731674
>同盟国にも供与やライセンス生産が認められたが、アフリカや中東、アジア地域にはAK-74の配備によって余剰化したAK-47やAKMを供与したことと、旧式のAK-47やAKMとは弾薬の互換性が無いため従来の弾薬の在庫の廃棄や弾薬製造ラインの大幅な改修が必要であった。このため、AK-74を使用しているのは旧ソ連構成国や旧ワルシャワ条約機構以外ではキューバやアンゴラ、シリア、モンゴル、北朝鮮など比較的少数に留まっており、AK-47やAKMに比べると普及度が低い。 なるほど...
202 24/05/05(日)07:36:51 No.1185732069
デッドコピーは中国探せば幾らでもありそうだ
203 24/05/05(日)07:55:38 No.1185735121
>デッドコピーは中国探せば幾らでもありそうだ 一応56式のレパートリーには超短縮あるみたいだけどようわからんな 他にクリンコフ相当のでは7.62mmだがツァスタバのM92とかイラクのベビータブクあたりが適当そうだ まあどれも地味だな