虹裏img歴史資料館

1 24/05/01(水)10:48:09 No.1184310686

鹿だけじゃなく増えすぎたらどんな生物も害だよ

2 24/05/01(水)10:49:09 No.1184310885

鹿は食料にもなったし燻した鹿革は甲冑などにも用いられた 現代では…観光資源とか宗教的な価値観とか有用性以外にも考慮するべき面はあるから

3 24/05/01(水)10:49:34 No.1184310980

木々が立ち枯れる事も含めて自然という考え方も出来る そうして最後にシカが餓えて死んでまた自然のサイクルが始まるんだ

4 24/05/01(水)10:49:36 No.1184310985

そもそも鹿が増えすぎたのが人間の管理によるものだからなんとも

5 24/05/01(水)10:49:44 No.1184311006

>鹿だけじゃなく増えすぎたらどんな生物も害だよ つまり人間は…

6 24/05/01(水)10:49:49 No.1184311025

鹿が食いつくすのも自然だろ 傲慢なんだよ

7 24/05/01(水)10:51:21 No.1184311328

自然自然って言うけど人間だってその自然から生まれてきたもんだろってドモンがゆってた

8 24/05/01(水)10:51:32 No.1184311365

猿のスレの次か

9 <a href="mailto:自然">24/05/01(水)10:51:58</a> [自然] No.1184311437

>つまり人間は… しらん…なんか勝手に減り始めた…

10 24/05/01(水)10:51:59 No.1184311443

そもそも日本の自然の大半が人の手が加わった結果というのを忘れてる人が多すぎる 戦中戦後でかなりの場所がハゲ山になって薪炭利用の為に雑木林になってその後スギ・ヒノキ林になっているのだから

11 24/05/01(水)10:52:05 No.1184311459

傲慢おおいに結構 自分たちに都合のいい環境を整備するために他の生き物を駆逐するなんて植物でもやってることだ

12 24/05/01(水)10:52:27 No.1184311529

>>鹿だけじゃなく増えすぎたらどんな生物も害だよ >つまり人間は… 全て人間基準で考えるべきって前提があるから人間については何があってもマイナス評価はされない

13 24/05/01(水)10:53:25 No.1184311719

人にとって都合が良くて過ごしやすい環境を保護するって主張したら良いのに 環境保護団体って頭悪いよね

14 24/05/01(水)10:54:10 No.1184311865

人が狩るのもライフサイクルだったけどもういらねえから…

15 24/05/01(水)10:54:36 No.1184311954

そもそもシカだって同族やイノシシと縄張り争いしてたりするんだから そこに人間も縄張り争い参加してるだけとも言える 人間の縄張りに入ってくるシカを駆除するのは自然と同じ

16 24/05/01(水)10:54:37 No.1184311958

オオカミを駆除したら禿山になったとかいう話もあったな あれはヤギだっけ

17 24/05/01(水)10:54:57 No.1184312020

>人にとって都合が良くて過ごしやすい環境を保護するって主張したら良いのに >環境保護団体って頭悪いよね どこの環境保護団体の話？

18 24/05/01(水)10:55:05 No.1184312043

狼とか熊がシカを食わないのが悪い

19 24/05/01(水)10:55:39 No.1184312163

鹿に対する圧力であった狼を滅ぼした人間がそれの代わりをしないといけないの

20 24/05/01(水)10:55:45 No.1184312190

>狼とか熊がシカを食わないのが悪い 絶滅させられたら食えるわけねえっすよって狼さんが

21 24/05/01(水)10:56:07 No.1184312255

人間がやってるのも全部自然の一部だぞ

22 24/05/01(水)10:57:21 No.1184312490

>そもそも鹿が増えすぎたのが人間の管理によるものだからなんとも ぶっちゃけマッチポンプだよね

23 24/05/01(水)10:57:33 No.1184312543

>>人にとって都合が良くて過ごしやすい環境を保護するって主張したら良いのに >>環境保護団体って頭悪いよね >どこの環境保護団体の話？ 熊が大好きな所とか

24 24/05/01(水)10:57:42 No.1184312564

>そもそも日本の自然の大半が人の手が加わった結果というのを忘れてる人が多すぎる >戦中戦後でかなりの場所がハゲ山になって薪炭利用の為に雑木林になってその後スギ・ヒノキ林になっているのだから 人の手も自然だからありのままの自然が維持されてるってことだな

25 24/05/01(水)10:58:11 No.1184312647

ヤギとか除草に使われるくらいだしな

26 24/05/01(水)10:58:33 No.1184312718

>>そもそも鹿が増えすぎたのが人間の管理によるものだからなんとも >ぶっちゃけマッチポンプだよね 人間処理して山を自然林に戻さなきゃ

27 24/05/01(水)10:58:57 No.1184312806

うちの県は林業が崩壊してるくさくて林道なんかでは地すべりでなぎ倒れた林がそのまま放置されたりするんだけど 水源保護で金出してる隣県の県境超えるとマジで全然山の様子が違うんだよな わかりやすいとこでいうと昼間木々の間にちゃんと陽が差し込んでる…

28 24/05/01(水)10:59:10 No.1184312849

>人間がやってるのも全部自然の一部だぞ 人間様はそこらの自然なんかとは違う超越した存在だから…

29 24/05/01(水)10:59:12 No.1184312860

そりゃ人間にとっては緑豊かな方がなんかいい気分だから自然守ってる気にもなるけど鹿は食いつくしたら他所行けばいいだけだし 枯らせるままに枯らせてもそれが自然だろ

30 24/05/01(水)10:59:54 No.1184312989

>そもそも日本の自然の大半が人の手が加わった結果というのを忘れてる人が多すぎる >戦中戦後でかなりの場所がハゲ山になって薪炭利用の為に雑木林になってその後スギ・ヒノキ林になっているのだから 植えるなクソが

31 24/05/01(水)11:00:07 No.1184313034

ID出てるやつをうんこ扱いすることは悪いことだと思うかもしれないが適切に処理することがimgにとって必要なことでもあると憶えておいて欲しい

32 24/05/01(水)11:00:26 No.1184313092

>>そもそも日本の自然の大半が人の手が加わった結果というのを忘れてる人が多すぎる >>戦中戦後でかなりの場所がハゲ山になって薪炭利用の為に雑木林になってその後スギ・ヒノキ林になっているのだから >人の手も自然だからありのままの自然が維持されてるってことだな 植林された場所も補助金の絡みで枝打ちなんかせずに間伐しかしないので木自体がどんどん減ってる 皆伐した後も金もやり手も無いので苗を植える事はしないので痩せた貧弱な土地が放置されて土砂崩れを起こしてるよ ソーラーパネルが叩かれるけど林業も叩かれたほうが良いんじゃないかな

33 24/05/01(水)11:01:07 No.1184313222

>人間がやってるのも全部自然の一部だぞ 人間の正体は外宇宙からやってきた侵略性生物だから…

34 24/05/01(水)11:01:18 No.1184313246

自然のままというなら熊や狼も駆除せずそのままにするべきだった

35 24/05/01(水)11:01:32 No.1184313281

逆張りID人間を駆除して不快指数低めなimgに戻さなきゃ

36 24/05/01(水)11:01:51 No.1184313348

>ID出てるやつをうんこ扱いすることは悪いことだと思うかもしれないが適切に処理することがimgにとって必要なことでもあると憶えておいて欲しい うんこは肥料になるけど…

37 24/05/01(水)11:01:57 No.1184313371

シカの多い山はダニも増えるよ

38 24/05/01(水)11:02:02 No.1184313385

草食動物が生態ピラミッドの頂点にいてうまく回ってる地域ってないの

39 24/05/01(水)11:02:24 No.1184313451

>自然のままというなら熊や狼も駆除せずそのままにするべきだった 人間がクマ殺すのも自然のままだぞ 邪魔者殺すなんて自然じゃ当たり前だろ

40 24/05/01(水)11:03:02 No.1184313586

>>自然のままというなら熊や狼も駆除せずそのままにするべきだった >人間がクマ殺すのも自然のままだぞ >邪魔者殺すなんて自然じゃ当たり前だろ じゃあ鹿も殺そう

41 24/05/01(水)11:03:08 No.1184313603

>うんこは肥料になるけど… じゃあ土の中に埋まっててくれ

42 24/05/01(水)11:03:22 No.1184313654

豊かな自然という不自然 荒地だろうが砂漠だろうが自然は自然だろう

43 24/05/01(水)11:03:33 No.1184313685

>ID出てるやつをうんこ扱いすることは悪いことだと思うかもしれないが適切に処理することがimgにとって必要なことでもあると憶えておいて欲しい ID出ようが出まいが「」は等しく最下層のゴミカスなので…

44 24/05/01(水)11:03:44 No.1184313719

ヘラジカとか捕食者いんのかな

45 24/05/01(水)11:04:24 No.1184313861

>ソーラーパネルが叩かれるけど林業も叩かれたほうが良いんじゃないかな 金にならねえと投資されなくなったんだから 叩くまでもなく死ぬ

46 24/05/01(水)11:04:29 No.1184313883

>ソーラーパネルが叩かれるけど林業も叩かれたほうが良いんじゃないかな その流れで叩かれるべきなのは林業じゃなくて林業軽視だろう…

47 24/05/01(水)11:04:40 No.1184313917

ライバルが居ないからこうなる キョンを解き放て

48 24/05/01(水)11:05:51 No.1184314154

>>戦中戦後でかなりの場所がハゲ山になって薪炭利用の為に雑木林になってその後スギ・ヒノキ林になっているのだから >植えるなクソが 60年後の財産になるって良かれと思って…

49 24/05/01(水)11:06:43 No.1184314319

>草食動物が生態ピラミッドの頂点にいてうまく回ってる地域ってないの 森林限界付近の植生は偶にくる草食動物によって管理されてるんじゃないかな 標高高いし風を遮るものが無いから一定以上の背丈にはなれないんだけど風もずっと吹いている訳では無いしある程度は動物の影響もあると思うんだ

50 24/05/01(水)11:06:55 No.1184314365

そもそも「自然が豊かな状態がいい状態のはず」というのが幻想ということをわかってない >水源保護で金出してる隣県の県境超えるとマジで全然山の様子が違うんだよな >わかりやすいとこでいうと昼間木々の間にちゃんと陽が差し込んでる… こういうことだよな 適度に間引かれて整備されてるのは人にとって心地良い状態なだけで自然が豊かなわけではない

51 <a href="mailto:千葉県">24/05/01(水)11:07:14</a> [千葉県] No.1184314423

>ライバルが居ないからこうなる >キョンを解き放て クソがよ…

52 24/05/01(水)11:07:53 No.1184314565

いや…寄生獣か…！

53 24/05/01(水)11:08:08 No.1184314627

>>ソーラーパネルが叩かれるけど林業も叩かれたほうが良いんじゃないかな >金にならねえと投資されなくなったんだから >叩くまでもなく死ぬ 急に森林環境税取るようになったのに林業が死んだら意味ないじゃん！ 林業ちゃんとしないと山が荒れるんだから維持出来ないならどうにかして国営にしろや！

54 24/05/01(水)11:08:50 No.1184314763

>>>戦中戦後でかなりの場所がハゲ山になって薪炭利用の為に雑木林になってその後スギ・ヒノキ林になっているのだから >>植えるなクソが >60年後の財産になるって良かれと思って… やっぱり輸入材が悪いよなあ…

55 24/05/01(水)11:09:01 No.1184314800

>60年後の財産になるって良かれと思って… 国家百年の計のハズが時代が移り変わり過ぎた…

56 24/05/01(水)11:09:04 No.1184314809

スレ画の漫画楽しく読んでたけど終わっちゃって悲しい 面倒くさい議論をここぞとばかりに最終回にぶち込んでいったね

57 24/05/01(水)11:09:11 No.1184314839

昔は野生動物食うために狩りしてたからそれ前提で自然バランスが形成されてた マツタケとかも人が山に入って肥料や燃料として落ち葉狩りしなくなったから激減したとも言われてる

58 24/05/01(水)11:09:12 No.1184314840

自然は崩壊なんかしないよ 人間の都合の悪い方向に進むことはあってもね

59 24/05/01(水)11:09:12 No.1184314845

>適度に間引かれて整備されてるのは人にとって心地良い状態なだけで自然が豊かなわけではない もしかして木々の間から光が指す状態が景観のためだけと思ってる？

60 24/05/01(水)11:09:31 No.1184314910

>豊かな自然という不自然 >荒地だろうが砂漠だろうが自然は自然だろう 人にとって豊かな自然だからね

61 24/05/01(水)11:10:13 No.1184315054

まあいきるために食事は必要だしシカたないよね

62 24/05/01(水)11:10:20 No.1184315077

シカって食肉としてはどうなの

63 24/05/01(水)11:11:02 No.1184315213

家畜じゃないので質が安定しない上にダニとか付いてる生き物を好き好んで解体する人はあんまりいない

64 24/05/01(水)11:11:34 No.1184315320

>シカって食肉としてはどうなの 適切に処理された美味しい部位を上手く調理しても固くて臭いからマキシマムいる

65 24/05/01(水)11:11:35 No.1184315331

>ヘラジカとか捕食者いんのかな でかくなったら手が付けられないけど幼獣のときに天敵がいるのが大切

66 24/05/01(水)11:11:40 No.1184315344

狼持ち込んで鹿駆除してもらおうみたいな話聞いた事あるけどマングース思い出すわ

67 24/05/01(水)11:11:53 No.1184315391

人間滅ぼそ！

68 24/05/01(水)11:12:14 No.1184315462

>シカって食肉としてはどうなの 美味しければ今頃家畜になってる

69 24/05/01(水)11:12:32 No.1184315521

鹿がいるなら鹿を捕食するものもいるべき

70 24/05/01(水)11:13:32 No.1184315740

草木が生い茂っているほうがシカなどの草食獣の数が適正に保たれてるってことだから自然

71 24/05/01(水)11:13:53 No.1184315804

狼滅ぼしちゃったんだから代わりに襲わなきゃ

72 24/05/01(水)11:14:05 No.1184315846

シカだって草木いっぱいあった方が良いもんな…

73 24/05/01(水)11:14:21 No.1184315905

都会の人は田園風景を見て自然豊かって認識するらしいな

74 24/05/01(水)11:14:28 No.1184315932

熊の件もだけど極論言う声デカい奴一般モデル扱いにして 気に食わない思想全体バカにしてやろうみたいなの見ちゃうと 現実知らない人達がいるのとコイツの性格がカスなのって別問題だな…ってなることがある

75 24/05/01(水)11:14:32 No.1184315944

>シカって食肉としてはどうなの 当たり前の話だがうまい個体とうまくない個体がいる 餌を食って健康な個体はうまい、つまり山や畑を荒らしてる方がうまい

76 24/05/01(水)11:14:37 No.1184315965

長い目で見れば餌が減ればそのうちシカも減って適正に戻るんじゃない?

77 24/05/01(水)11:14:48 No.1184316008

>狼持ち込んで鹿駆除してもらおうみたいな話聞いた事あるけどマングース思い出すわ まあ狂犬病蔓延コースですわな…

78 24/05/01(水)11:14:52 No.1184316022

ニホンオオカミは柴犬が野生化したような奴だからシカは狩れないんじゃねえかな…

79 24/05/01(水)11:15:32 No.1184316136

ゴルフコース歩いて自然はいいですなぁと言うみたいな

80 24/05/01(水)11:15:36 No.1184316147

>長い目で見れば餌が減ればそのうちシカも減って適正に戻るんじゃない? 大移動できる先が無ければね まあその前に山1つ不可逆的なハゲ山になってるかもだけど

81 24/05/01(水)11:15:38 No.1184316159

シカは美味いけどすぐ下処理しないとダメなので近場に施設用意しないとで大変とか聞いた

82 24/05/01(水)11:15:39 No.1184316164

>長い目で見れば餌が減ればそのうちシカも減って適正に戻るんじゃない? その時にはげ山になってしまいますねって問題に対するソリューションなので…

83 24/05/01(水)11:15:50 No.1184316209

>ニホンオオカミは柴犬が野生化したような奴だからシカは狩れないんじゃねえかな… 子供とか老いてきたやつなら群れで狩れそう

84 24/05/01(水)11:16:13 No.1184316300

>>シカって食肉としてはどうなの >美味しければ今頃家畜になってる 現にイノシシは育てる為にイノシシ牧場とかあるもんな

85 24/05/01(水)11:16:31 No.1184316358

長い目で見るっていうのは地球上での出来事なんて宇宙の歴史においては些末事と言ってるに等しいからな…

86 24/05/01(水)11:16:32 No.1184316360

自然界のサイクル云々書いてる話でいらない生物なんじゃねえか？はあんまりにも…

87 24/05/01(水)11:16:53 No.1184316433

>シカは美味いけどすぐ下処理しないとダメなので近場に施設用意しないとで大変とか聞いた あとね脂身が少ないので赤身が多い 刺し身にすると魚臭くないマグロみたいでうまいけど

88 24/05/01(水)11:16:57 No.1184316445

増えすぎて餌が不足して鹿が減ってまた植物が増えるサイクルなんじゃね 人間はその長いサイクルが気に食わないから手を入れてるだけで

89 24/05/01(水)11:17:12 No.1184316502

銃を気軽に持てるようにする のは怖いから鹿狩り用パワードスーツを田舎のお年寄りに装備させよう

90 24/05/01(水)11:17:29 No.1184316562

>シカは美味いけどすぐ下処理しないとダメなので近場に施設用意しないとで大変とか聞いた まさにスレ画の漫画でも紹介してるけど 処理場も国の定めた規定がキッチリあって複数の衛生ゾーンを用意しないといけないとかでかなりお金が掛かるね

91 24/05/01(水)11:17:37 No.1184316590

そもそもシカを絶滅させたとして困ることがあるのだろうか…

92 24/05/01(水)11:17:47 No.1184316615

>増えすぎて餌が不足して鹿が減ってまた植物が増えるサイクルなんじゃね >人間はその長いサイクルが気に食わないから手を入れてるだけで 人間はそのサイクルではもう生きられないと表現するべきだそこは

93 24/05/01(水)11:17:54 No.1184316636

シカたないね

94 24/05/01(水)11:18:04 No.1184316671

スレ画の漫画最終回まで読んでその結論になるのはヤバいだろ

95 24/05/01(水)11:18:11 No.1184316701

ちょっと前から思想の偏ったヴィーガンを唆して山を管理する人間として使えないかなってやってるんだけどあの人達知識が無さすぎて扱い難しいね…

96 24/05/01(水)11:18:34 ID:zGmIiXy. zGmIiXy. No.1184316769

カマキリの腹に入ってるハリガネムシとかが居ないと生態系が変わるレベルで環境に影響出るんだ 何したって変化は生まれるよ

97 24/05/01(水)11:18:42 No.1184316804

個人的にジビエ加工するとかも現代社会のサイクルの速さ的に無理があるというか

98 24/05/01(水)11:18:42 No.1184316807

シカの次に弱い草食動物がはびこるからイタチごっこじゃないの

99 24/05/01(水)11:18:58 No.1184316855

>シカの次に弱い草食動物がはびこるからイタチごっこじゃないの いいやあれはムジナだ

100 24/05/01(水)11:19:06 No.1184316883

>あとね脂身が少ないので赤身が多い >刺し身にすると魚臭くないマグロみたいでうまいけど 鹿の刺し身マジで美味いよね…馬より美味しいと思う 寄生虫は怖いけど自己責任

101 24/05/01(水)11:19:21 No.1184316930

>長い目で見れば餌が減ればそのうちシカも減って適正に戻るんじゃない? 遠い無人島の話ならそれでいいけどね

102 24/05/01(水)11:19:22 No.1184316936

>個人的にジビエ加工するとかも現代社会のサイクルの速さ的に無理があるというか 冷凍したら味が落ちるからなあ… 犬用の餌にしてる所は賢いなって思う