虹裏img歴史資料館

1 24/04/02(火)13:49:36 No.1174120296

実際軍の記録によればE中隊の指揮官を解任されたのは恐怖で指揮がとれなくなったからではなく肩を撃たれて負傷したからで、これは目撃者もいる ドラマの撮影に協力したスピアーズやコンプトン達からは何故か嫌われてて彼らの証言がそのまま採用されたみたい ちなみに史実のダイクは戦死せず終戦まで生き抜いて石油会社の重役になって1989年に病死してる バンド・オブ・ブラザーズ好きなドラマだったけど死人に口なしでダイクの事ろくに調べもせず酷い描き方したのなって思うとモニョる 画像は実際のダイク中尉

2 24/04/02(火)13:51:09 No.1174120615

そんな事急に長文で語られても困る

3 24/04/02(火)13:52:33 No.1174120934

スレッドを立てた人によって削除されました またネットのデマ信じちゃったの

4 24/04/02(火)13:52:49 No.1174120981

スレッドを立てた人によって削除されました それ風潮してるのQアノンだけだよ

5 24/04/02(火)13:54:06 No.1174121238

>そんな事急に長文で語られても困る すまない… ただ小学生の時に観て以来大好きなドラマだったから 当時からダイクやソベルの描き方って違和感があって 登場人物全員実在の人なのにこんな嫌な描き方するの？って思ってた 今ふと思い立ってダイク中尉ってどんな人なのかなってアメリカ公文書博物館のオンライン・アーカイブとかで調べたら普通に優秀な兵士だった っていうか精鋭の101空挺師団に入って中隊長の任務任されるって無能な分けがないんだよな考えてみたら… ドラマの中で俺が大好きだったスピアーズもよく考えたらドイツ兵の捕虜虐殺したり戦闘終了後にドイツ人の別荘から銀食器かき集めてたり戦争犯罪人だよなこれとか思って なんかこう…やり場のない感情をどこかにぶつけたく成ったんだすまん…

6 24/04/02(火)13:54:33 No.1174121358

そもそもスピルバーグがってよりアンブローズの原作あってのドラマ化だぞ

7 24/04/02(火)13:54:52 No.1174121418

>それ風潮してるのQアノンだけだよ >またネットのデマ信じちゃったの なんでQアノン？全く関係ないんだけど… 普通に軍のアーカイブ調べて出た結論なんだけど 荒らしなら悪いけど管理させてもらうね

8 24/04/02(火)13:55:53 No.1174121634

>スピルハンバーグ これに誰も突っ込んでない時点でろくでもない

9 24/04/02(火)13:56:10 No.1174121692

作者のアンブローズはアイゼンハワーの評伝とかも書いてるからそっち方面で敵認定した人たちから色々言われてるというのも考慮しよう

10 24/04/02(火)13:57:09 No.1174121912

ソベルも嫌なヤツではあったけどお陰で101空挺師団有能になったし訓練でソベルが未知に迷って無様さらすとかは完全に創作だし

11 24/04/02(火)13:57:21 No.1174121957

>今ふと思い立ってダイク中尉ってどんな人なのかなってアメリカ公文書博物館のオンライン・アーカイブとかで調べたら普通に優秀な兵士だった 行動力の化身……！

12 24/04/02(火)13:58:03 No.1174122112

>作者のアンブローズはアイゼンハワーの評伝とかも書いてるからそっち方面で敵認定した人たちから色々言われてるというのも考慮しよう 敵とか陰謀論とか言われても困るんだが… 軍の記録と叙勲歴は陰謀論者のでっちあげだとでも…？

13 24/04/02(火)13:58:43 No.1174122259

ちゃんと一次ソースをあたるのは人間力高いな そして好きな作品でそういうのあるとモヤモヤするのわかる

14 24/04/02(火)13:58:45 No.1174122265

ブライス二等兵もドラマの中で戦死したことにされてたけど普通に生きてるしドラマの中のような事は無かったんだよな

15 24/04/02(火)14:00:07 No.1174122543

Masters of the Airが精神的続編らしいので見ようね

16 24/04/02(火)14:01:18 No.1174122783

あったことを書くだけで壮絶になる日独なんかと違って 英米の従軍手記やドキュメンタリ調小説は盛らないとドラマティックにならないと 常套手段になってるフシがあるよ

17 24/04/02(火)14:01:23 No.1174122803

ダイクの後任になったムース・ヘイリガー中尉はドラマの中では夜道を歩いてる時にうっかり新兵に撃たれて死んじゃうけど 史実のヘイリガーは怪我しただけで普通に生きてるし撃たれた状況も酔っ払って外をうろついてたヘイリガーが敵味方識別の合言葉を忘れて新兵が何度合言葉聞いても喚き散らすだけだったから撃たれたんだよな ドラマだと新兵が悪者でウィンターズから「帰国が遠のいたな」とか嫌味言われるんだけど

18 24/04/02(火)14:01:40 No.1174122866

マーケットガーデン作戦じゃろ 優勢の中での負け戦だから批判を向ける犠牲がいる

19 24/04/02(火)14:01:46 No.1174122891

ちょっとググっただけでも有能と無能の考察バトルがされておる…

20 24/04/02(火)14:02:17 No.1174122989

>ブライス二等兵もドラマの中で戦死したことにされてたけど普通に生きてるしドラマの中のような事は無かったんだよな 朝鮮戦争まで戦ったら英雄だろうに 創作の中で勝手に殺されたらたまったもんじゃないだろうな

21 24/04/02(火)14:03:37 No.1174123253

>あったことを書くだけで壮絶になる日独なんかと違って >英米の従軍手記やドキュメンタリ調小説は盛らないとドラマティックにならないと >常套手段になってるフシがあるよ あんまり詳しくないけど日独だから英米だからって話かな…？

22 24/04/02(火)14:04:02 No.1174123343

あのシーンのダイク中尉はシェルショックて人間ならだれでも起こす恐慌状態に陥ってるから 無能って描写ではないよ 作劇の為にキャラ捻じ曲げてるのはそうだね

23 24/04/02(火)14:04:26 No.1174123414

https://wikiofbrothers.fandom.com/wiki/1st_Lieutenant_Norman_S._Dike_Jr.

24 24/04/02(火)14:04:28 No.1174123425

バンド・オブ・ブラザースは今イケイケの俳優の若手時代が見れていいよね トムハとかマイケルファスベンダーとかマカヴォイとか

25 24/04/02(火)14:04:30 No.1174123432

>あったことを書くだけで壮絶になる日独なんかと違って >英米の従軍手記やドキュメンタリ調小説は盛らないとドラマティックにならないと >常套手段になってるフシがあるよ バンド・オブ・ブラザーズのあとのパシフィックなんかもめっちゃドラマは話盛ってた ドラマだと後半になるとユージーンの精神が荒んできてヒステリーみたいになったり無力化した日本兵を殺したりするんだけど原作のユージーン・スレッジの伝記読んだらそんな事は一切なくて終戦まで冷静沈着な男だったし苦しい状況でも諦めない日本軍への敬意みたいなものも描かれてた

26 24/04/02(火)14:06:29 No.1174123846

プライス二等兵はインタビューに出てきた人らも死んだと認識してたしなあ

27 24/04/02(火)14:06:31 No.1174123854

>あのシーンのダイク中尉はシェルショックて人間ならだれでも起こす恐慌状態に陥ってるから >無能って描写ではないよ >作劇の為にキャラ捻じ曲げてるのはそうだね でも軍の公式記録や他の101空挺師団の兵士の証言だとあそこでダイクは肩を撃たれて衛生兵といっしょに後退して、シンクとウィンターズが彼の怪我を見てスピアーズと交代させてるんだよな でっちあげもいいとこなんだよあのシーンは…

28 24/04/02(火)14:07:08 No.1174123982

息子に話してやりたまえスピルハンバーグくん

29 24/04/02(火)14:07:34 No.1174124061

>バンド・オブ・ブラザースは今イケイケの俳優の若手時代が見れていいよね >トムハとかマイケルファスベンダーとかマカヴォイとか 豪華ドラマの走りというかめちゃくちゃ気合入ってた企画だしなこれ

30 24/04/02(火)14:07:38 No.1174124077

>マーケットガーデン作戦じゃろ >優勢の中での負け戦だから批判を向ける犠牲がいる 違うよダイクの話はバストーニュの戦いでの話だよ

31 24/04/02(火)14:08:41 No.1174124279

大戦モノにおけるドイツ軍も日本軍も手ごわかった！ってのは 正直に鎧袖一触だったわと書いたら勝った自分らの評価まで落ちると分かって世辞いうパターン化してるよ…

32 24/04/02(火)14:09:17 No.1174124408

>息子に話してやりたまえスピルハンバーグくん ラゴス島で恐竜に遭遇した話しを？

33 24/04/02(火)14:09:30 No.1174124458

>大戦モノにおけるドイツ軍も日本軍も手ごわかった！ってのは >正直に鎧袖一触だったわと書いたら勝った自分らの評価まで落ちると分かって世辞いうパターン化してるよ… いきなり何の話？ダイク中尉の話と関係なくない？

34 24/04/02(火)14:10:22 No.1174124624

スレッドを立てた人によって削除されました スピルバーグってシオニストだし

35 24/04/02(火)14:10:32 No.1174124662

創作としては面白いけどモデルの人物を貶める描写ってどうなの…って話か

36 24/04/02(火)14:11:20 No.1174124833

>>息子に話してやりたまえスピルハンバーグくん >ラゴス島で恐竜に遭遇した話しを？ 空飛ぶタイムマシンの話もだ

37 24/04/02(火)14:11:26 No.1174124849

原作レイプよりも引くけど史実の実在の人物レイプはライン越えてる感凄いな

38 24/04/02(火)14:13:43 No.1174125323

>大戦モノにおけるドイツ軍も日本軍も手ごわかった！ってのは >正直に鎧袖一触だったわと書いたら勝った自分らの評価まで落ちると分かって世辞いうパターン化してるよ… 太平洋戦線の3倍戦死者出してるしドイツは普通に手ごわかったと言っていいんじゃないかな

39 24/04/02(火)14:13:48 No.1174125336

>原作レイプよりも引くけど史実の実在の人物レイプはライン越えてる感凄いな 仲の悪かった奴が意図的に相手を貶める証言してそれが事実として創作になるのは怖いわ

40 24/04/02(火)14:14:22 No.1174125469

>スピルバーグってシオニストだし スピルバーグがユダヤ人な事関係なくない？話を変な方向に脱線させようとするのやめてよ 最初にQアノンがどうとか言ってた人？ ちなみにスピルバーグはシンドラーのリストでドイツ軍を超悪辣に描いてるけどバンド・オブ・ブラザーズではドイツ軍にも人間味があるように描いてる なんといってもタイトル「バンド・オブ・ブラザーズ」は最終話で終戦を迎えたドイツ軍の将軍が部下に語ったセリフ「お前たちは絆で結ばれた兄弟だ」というセリフからだしね さらにミュンヘンではイスラエルのモサドが違法な暗殺作戦に従事しパレスチナ人を酷く殺した結果暗殺者に付きまとわれ身も心も崩壊していく様子を描いてる スピルバーグは多角的な視点でものを見て映画を作るフラットな人だよ それだけにバンド・オブ・ブラザーズが作劇のために一部の人達の名誉を傷つける描き方してるのが気になるの

41 24/04/02(火)14:14:31 No.1174125507

軍人の現場指揮官として完璧なウィンターズって主人公格を作ったから 誰か下げざるを得なかったって感じか あのシーンは階級上がっておいそれと前線に出れなくなっちゃったウィンターズ焦らせる話だし

42 24/04/02(火)14:15:04 No.1174125609

あいつ

43 24/04/02(火)14:15:08 No.1174125623

>原作レイプよりも引くけど史実の実在の人物レイプはライン越えてる感凄いな 二百年三百年経って正確な記録が残ってないなら脚色するのもわかるけどまだ当事者が数人生きてるのに生死まで変わっちゃうのはね…

44 24/04/02(火)14:17:06 No.1174126030

>軍人の現場指揮官として完璧なウィンターズって主人公格を作ったから >誰か下げざるを得なかったって感じか >あのシーンは階級上がっておいそれと前線に出れなくなっちゃったウィンターズ焦らせる話だし それにしてもダイク悪役にする必要なくないって思っちゃうんだよな 実際、フォイを巡る戦いではダイクが指揮不能になってピンチに陥ったのは事実(負傷によって)だからそれをそのまま描けばよかったのに 原作やドラマに協力したイージーカンパニーの人達から単にダイクが嫌われてて変な証言されたのを素直に信じてドラマ化しちゃったようにしか見えない

45 24/04/02(火)14:19:00 No.1174126387

スレ「」だけど気持ちを吐露できてスッキリしたわ 何人か、共感してくれた「」もありがとう バンド・オブ・ブラザーズは依然として好きなドラマだけど細部については見る目が変わりそうっていうか 所詮ドラマにした時点でフィクションだよなあという気持ちになりそうです

46 24/04/02(火)14:19:23 No.1174126451

>>原作レイプよりも引くけど史実の実在の人物レイプはライン越えてる感凄いな >二百年三百年経って正確な記録が残ってないなら脚色するのもわかるけどまだ当事者が数人生きてるのに生死まで変わっちゃうのはね… まぁ本人と解釈違いしてるって言っちゃうとノンフィクションもの大抵そうだし… 実際にあったこととは原案レベルで別物だよね一線引くしかないんじゃないかな

47 24/04/02(火)14:19:23 No.1174126452

>原作やドラマに協力したイージーカンパニーの人達から単にダイクが嫌われてて変な証言されたのを素直に信じてドラマ化しちゃったようにしか見えない まぁこの辺は自分の作品に協力してくれてる人達が悪意を持って嘘吹き込むとは思わないだろうから…

48 24/04/02(火)14:19:53 No.1174126548

まあ分かるよ…名作だからこそもやもやするというか画竜点睛を欠くって感じで気になるよね

49 24/04/02(火)14:21:49 No.1174126887

スピルバーグらしい映像美は相変わらずすごいドラマだから…

50 24/04/02(火)14:22:16 No.1174126959

>まあ分かるよ…名作だからこそもやもやするというか画竜点睛を欠くって感じで気になるよね そうなんだよなあ ドイツの将官が部下に「お前たちは絆で結ばれた兄弟(バンド・オブ・ブラザーズ)だ」って言って、それを聞いてたウィンターズ達が共感して…っていう最後の良いシーンも ダイクやソベルが阻害されてるの見てるとなんかこう…限定的な絆だなみたいな感じになってしまって

51 24/04/02(火)14:22:28 No.1174126995

史実繋がりで映画タイタニックで劇中船に群がる人を撃ったりした航海士がそのまま自分も撃っちゃったけど遺族なんかが怒って謝罪に至った話思い出すな…

52 24/04/02(火)14:22:33 No.1174127012

>原作やドラマに協力したイージーカンパニーの人達から単にダイクが嫌われてて変な証言されたのを素直に信じてドラマ化しちゃったようにしか見えない ドキュメンタリーじゃなくてドラマなんだからもうそこまでくると作る方としてはどうしようもないんじゃないかな取材協力の相手の機嫌損ねるわけにもいかないし 東映の実録ヤクザもの映画だって協力者の証言頼りで割といい加減なものがそのままドラマになってたりする

53 24/04/02(火)14:22:35 No.1174127017

しょせん史実を活用したエンタメって線引きは制作にも視聴側にもあんじゃないの 大作人気作になると影響力がでかすぎて事実重視するべき界隈にまで汚染が広がるってならまあ分かるが

54 24/04/02(火)14:23:55 No.1174127281

そもそもドラマのぼんやりしたダイクとスレ画の精悍な顔つきのダイクが別人過ぎる

55 24/04/02(火)14:24:57 No.1174127486

まず仲が悪いからあいつ嫌な奴だった事にしちゃえって神経がわからん…お前こそ嫌な奴だろすぎる…

56 24/04/02(火)14:25:05 No.1174127515

割りきるしかないけどそれまでのモヤモヤした感情を捨てる必要まで無かろう

57 24/04/02(火)14:25:11 No.1174127534

俺も好きなドラマだから現実ではどうだったか知れてよかったありがとう

58 24/04/02(火)14:25:31 No.1174127602

あいつって言われたいがために長文でまくしたてるのがしょうもない

59 24/04/02(火)14:26:05 No.1174127700

スピルバーグが本当に騙されたのか 多角的な証拠の中から無能にできる内容の物をピックアップしたのかで話の内容は変わってくるな スピルバーグが中立的である証拠はなにもないと思う

60 24/04/02(火)14:26:33 No.1174127794

>ドキュメンタリーじゃなくてドラマなんだからもうそこまでくると作る方としてはどうしようもないんじゃないかな取材協力の相手の機嫌損ねるわけにもいかないし >東映の実録ヤクザもの映画だって協力者の証言頼りで割といい加減なものがそのままドラマになってたりする 協力者にへそ曲げられたら作品そのものが完成しなくなるもしくは完成が先延ばしになるからな そうなった時の経済的な損失考えたら怒らせる訳にもいかないよね

61 24/04/02(火)14:27:39 No.1174127966

そもそもエンタメを作るためには悪役が必要なんだよ 史実に忠実ってのは歴史小説くらいの意味でしかないしそれで作品の価値が毀損されるわけじゃない

62 24/04/02(火)14:28:01 No.1174128043

原作からしてそういう記述だったんじゃないの 証言元にするとまあ死人に口なしだわな

63 24/04/02(火)14:28:01 No.1174128044

> 石油会社の重役になって 嫌われてる理由これじゃない？

64 24/04/02(火)14:28:52 No.1174128175

そもそもスピルバーグはちゃんとユダヤ系のバランス取ってるから まあそのへんじゃね

65 24/04/02(火)14:29:06 No.1174128229

信長みたいないくらでも別角度からの創作が出てくる奴とか あるいはヤクザみたいな適当に書いてもどうでもいいカス共の話ならまだしも 有名じゃないけどれきとした名誉ある人を数少ないドラマの機会で話の都合とはいえ貶めるというのはちょっとね

66 24/04/02(火)14:29:48 No.1174128367

>> 石油会社の重役になって >嫌われてる理由これじゃない？ 深い理由があるとかじゃなく単なる嫉妬なのかな…

67 24/04/02(火)14:29:52 No.1174128379

>有名じゃないけどれきとした名誉ある人を数少ないドラマの機会で話の都合とはいえ貶めるというのはちょっとね わかりました フェイブルマンズを撮ります

68 24/04/02(火)14:29:57 No.1174128398

まあでも史実から外れまくってることとフィクションとして出来が良いことは両立するからそれで良いんじゃないでしょうか

69 24/04/02(火)14:30:12 No.1174128456

なんか前にシンレッドラインの映画にも こんな熱意がある書き込みをしてた「」がいたな…

70 24/04/02(火)14:30:22 No.1174128481

スレッドを立てた人によって削除されました そういう配慮しろみたいなのすげえ嫌い 別になんでもいいんだけど配慮という思想が嫌い

71 24/04/02(火)14:30:47 No.1174128558

>あるいはヤクザみたいな適当に書いてもどうでもいいカス共の話ならまだしも >有名じゃないけどれきとした名誉ある人を数少ないドラマの機会で話の都合とはいえ貶めるというのはちょっとね 上下で差をつけることもまたなんか違う気は個人的にする 勇敢な兵士だからって誰とでも仲良しの善人じゃないんだ

72 24/04/02(火)14:31:02 No.1174128602

売れると馬鹿も視聴者になるから大変だよね

73 24/04/02(火)14:31:02 No.1174128608

>まあでも史実から外れまくってることとフィクションとして出来が良いことは両立するからそれで良いんじゃないでしょうか うーんでも最近まで生きている人の人格と実績に対する極めて疑わしい中傷だよ？ 映画としての面白さによる公益性ってそこまで神聖不可侵かなぁ

74 24/04/02(火)14:31:05 No.1174128621

今記憶探ってるんだけど原作の方の本でもドラマでもダイク別に死んでるシーン無くない？

75 24/04/02(火)14:31:27 No.1174128685

>> 石油会社の重役になって >嫌われてる理由これじゃない？ ダイクの父親はニューヨークの有能な判事だし金持ちの息子で士官学校出でお坊ちゃんなんだよな その辺が嫌われた理由なのかもしれないけどブロンズスター２個とパープルハート2個も貰ってるんでダイク自身は有能だし仲間のために命掛けれる男なのは間違いない

76 24/04/02(火)14:31:44 No.1174128742

スレッドを立てた人によって削除されました 勲章の数と功績で人を評価する典型的日本人って考え方だ

77 24/04/02(火)14:32:04 No.1174128800

>映画としての面白さによる公益性ってそこまで神聖不可侵かなぁ はい

78 24/04/02(火)14:32:33 No.1174128898

日本でも似たようなのあるぜ！ 座頭市の元ネタの一つである天保水滸伝とか悪く言われる側が本人存命中に流行っちゃったせいで座頭の市の元ネタの人物とかに「お前そんな酷いことしたのかよ」ってボロクソに捨て台詞吐かれて出て行かれちゃって失意のうちに亡くなったよ

79 24/04/02(火)14:32:39 No.1174128917

>今記憶探ってるんだけど原作の方の本でもドラマでもダイク別に死んでるシーン無くない？ バストーニュは第四話だったっけ？ドイツ軍やっつけてエンディングになろうかという時にリプトンがダイクの様子見に行ったら座ったまま死んでるシーンが流れたよ

80 24/04/02(火)14:32:41 No.1174128927

スレッドを立てた人によって削除されました 金持ち軍人はそういう〇〇を命を賭けて助けた みたいな記述を金で買うの知らないのかな…

81 24/04/02(火)14:32:54 No.1174128968

>勲章の数と功績で人を評価する典型的日本人って考え方だ こいつは無能だからカスだと指を指す映画に対して 有能だから的外れで悪趣味だよこれが証拠ねと勲章を提示してるんだ

82 24/04/02(火)14:32:59 No.1174128995

スレッドを立てた人によって削除されました >そういう配慮しろみたいなのすげえ嫌い >別になんでもいいんだけど配慮という思想が嫌い 配慮っていうかシンプルに中傷だろ

83 24/04/02(火)14:33:27 No.1174129076

スレッドを立てた人によって削除されました >有能だから的外れで悪趣味だよこれが証拠ねと勲章を提示してるんだ だから典型的勲章で人を評価する日本人だっつってんじゃん

84 24/04/02(火)14:33:55 No.1174129155

スレッドを立てた人によって削除されました >配慮っていうかシンプルに中傷だろ だからなんなの？キャンセル運動でも起こすの？

85 24/04/02(火)14:34:12 No.1174129220

>うーんでも最近まで生きている人の人格と実績に対する極めて疑わしい中傷だよ？ >映画としての面白さによる公益性ってそこまで神聖不可侵かなぁ 出演者が大麻吸ってたり撮影現場がパワハラ気質だったりしても面白い作品は面白いぐらいの話

86 24/04/02(火)14:34:17 No.1174129231

>今記憶探ってるんだけど原作の方の本でもドラマでもダイク別に死んでるシーン無くない？ ダイク死んでないよな…

87 24/04/02(火)14:34:22 No.1174129246

別にお前が中傷だと思うのはいいけどそこに共感を求めんなよ

88 24/04/02(火)14:34:29 No.1174129264

そもそも一行目で語ってる通りドラマなんだ 現実と創作の区別をつけろってだけの話だ

89 24/04/02(火)14:34:55 No.1174129374

>>有能だから的外れで悪趣味だよこれが証拠ねと勲章を提示してるんだ >だから典型的勲章で人を評価する日本人だっつってんじゃん 創作だけを見て元ネタになった人物を悪人だと断じるのもテンプレ通りの愚かな日本人じゃないか？

90 24/04/02(火)14:35:05 No.1174129405

スレッドを立てた人によって削除されました 大体分かってきた 映画の面白さの不可侵性がまずあって そこに正義とか人権とか真実とか役に立たないクズを持ち出して映画の不可侵性を穢すな！って憤りがあるんだな 現実が大嫌いで映画に逃避してる人間だから正義人権真実の価値が全くないように思えるしそんなもので逃避先を穢されるのが我慢できないんだ

91 24/04/02(火)14:35:10 No.1174129420

スレッドを立てた人によって削除されました ごく単純に頭が悪いので映画やドラマの感想を人の目に入るところに書かない方がよろしいのではないでしょうか

92 24/04/02(火)14:35:48 No.1174129553

>創作だけを見て元ネタになった人物を悪人だと断じるのもテンプレ通りの愚かな日本人じゃないか？ は？別に悪人と断じてなくない？ 勲章の数で人を評価すんなっつってんの

93 24/04/02(火)14:36:02 No.1174129593

もううろ覚えだけど途中の生き残りインタビューかナレーションで「戦後になって彼の葬式には誰も来なかったらしい」みたいなこと言ってなかったっけ？

94 24/04/02(火)14:36:17 No.1174129656

スレッドを立てた人によって削除されました >そこに正義とか人権とか真実とか役に立たないクズを持ち出して映画の不可侵性を穢すな！って憤りがあるんだな >現実が大嫌いで映画に逃避してる人間だから正義人権真実の価値が全くないように思えるしそんなもので逃避先を穢されるのが我慢できないんだ 精神病だよお前

95 24/04/02(火)14:36:38 No.1174129719

ダイクって迫撃砲で吹っ飛ばされてなかったっけ…？ 狙撃シーンは村ではしゃいでたらモブが撃たれるとこくらいだし

96 24/04/02(火)14:36:41 ID:wAYy1z/U wAYy1z/U No.1174129730

スレッドを立てた人によって削除されました >は？別に悪人と断じてなくない？ >勲章の数で人を評価すんなっつってんの 大体分かってきた 映画の面白さの不可侵性がまずあって そこに正義とか人権とか真実とか役に立たないクズを持ち出して映画の不可侵性を穢すな！って憤りがあるんだな 現実が大嫌いで映画に逃避してる人間だから正義人権真実の価値が全くないように思えるしそんなもので逃避先を穢されるのが我慢できないんだ

97 24/04/02(火)14:36:53 ID:wAYy1z/U wAYy1z/U No.1174129773

スレッドを立てた人によって削除されました >ダイクって迫撃砲で吹っ飛ばされてなかったっけ…？ >狙撃シーンは村ではしゃいでたらモブが撃たれるとこくらいだし ごく単純に頭が悪いので映画やドラマの感想を人の目に入るところに書かない方がよろしいのではないでしょうか

98 24/04/02(火)14:37:05 ID:wAYy1z/U wAYy1z/U No.1174129814

スレッドを立てた人によって削除されました >ごく単純に頭が悪いので映画やドラマの感想を人の目に入るところに書かない方がよろしいのではないでしょうか は？別に悪人と断じてなくない？ 勲章の数で人を評価すんなっつってんの

99 24/04/02(火)14:37:06 No.1174129817

>勲章の数と功績で人を評価する典型的日本人って考え方だ アメリカ軍の勲章って本当に功績を上げた人にしか授与されないんだけど 目撃者の証言も必要だし英雄的行動したのに死後何年も授与されなかったのが継続調査で授与されるとかもある ダイク中尉の場合オランダでバラバラに空挺降下した101空挺師団の仲間を組織して戦功上げたことでブロンズスター、バストーニュの森でドイツ軍の銃火の中負傷した仲間を3人部下したことで２つ目のブロンズスターを受賞してる これは101空挺師団の兵士の証言とシンク大佐の推薦がなければ貰えなかった勲章 さらに部下を救助した時に撃たれて負傷してるのでパープルハートを受賞し、そのあとスピアーズと交代する切っ掛けになった負傷で二個目のパープルハート受けてる 単なる肩書じゃないよアメリカ軍の勲章って

100 24/04/02(火)14:37:14 No.1174129855

>勲章の数で人を評価すんなっつってんの 少なくとも評価の一側面だと思うが 逆に勲章を憎みすぎでは？

101 24/04/02(火)14:37:16 No.1174129860

>そもそも一行目で語ってる通りドラマなんだ >現実と創作の区別をつけろってだけの話だ あのね映画と映画に対するディレクションは「実在」してるの 実在している人物を元に実在監督がどのような実在する映画をどのような実在する意図で撮ったのかって話をしてるの 架空は一切ないのよ まさしく君が架空と現実の区別がついていない

102 24/04/02(火)14:37:16 ID:wAYy1z/U wAYy1z/U No.1174129861

>は？別に悪人と断じてなくない？ >勲章の数で人を評価すんなっつってんの もううろ覚えだけど途中の生き残りインタビューかナレーションで「戦後になって彼の葬式には誰も来なかったらしい」みたいなこと言ってなかったっけ？

103 24/04/02(火)14:37:22 No.1174129886

ブライスとかも死んだ(死んでない)だからそこら辺は

104 24/04/02(火)14:37:26 ID:wAYy1z/U wAYy1z/U No.1174129894

>あのね映画と映画に対するディレクションは「実在」してるの >実在している人物を元に実在監督がどのような実在する映画をどのような実在する意図で撮ったのかって話をしてるの >架空は一切ないのよ >まさしく君が架空と現実の区別がついていない ダイクって迫撃砲で吹っ飛ばされてなかったっけ…？ 狙撃シーンは村ではしゃいでたらモブが撃たれるとこくらいだし

105 24/04/02(火)14:37:26 No.1174129895

そういう映画表現で事実とは違うものが出来てしまうなんて残酷で美しいんだ みたいなテーマを扱ってるのがフェイブルマンズなんで まあそれ見ればいいんじゃないんすか

106 24/04/02(火)14:37:36 ID:wAYy1z/U wAYy1z/U No.1174129925

スレッドを立てた人によって削除されました >ブライスとかも死んだ(死んでない)だからそこら辺は アメリカ軍の勲章って本当に功績を上げた人にしか授与されないんだけど 目撃者の証言も必要だし英雄的行動したのに死後何年も授与されなかったのが継続調査で授与されるとかもある ダイク中尉の場合オランダでバラバラに空挺降下した101空挺師団の仲間を組織して戦功上げたことでブロンズスター、バストーニュの森でドイツ軍の銃火の中負傷した仲間を3人部下したことで２つ目のブロンズスターを受賞してる これは101空挺師団の兵士の証言とシンク大佐の推薦がなければ貰えなかった勲章 さらに部下を救助した時に撃たれて負傷してるのでパープルハートを受賞し、そのあとスピアーズと交代する切っ掛けになった負傷で二個目のパープルハート受けてる 単なる肩書じゃないよアメリカ軍の勲章って

107 24/04/02(火)14:37:47 ID:wAYy1z/U wAYy1z/U No.1174129969

>そういう映画表現で事実とは違うものが出来てしまうなんて残酷で美しいんだ >みたいなテーマを扱ってるのがフェイブルマンズなんで >まあそれ見ればいいんじゃないんすか ごく単純に頭が悪いので映画やドラマの感想を人の目に入るところに書かない方がよろしいのではないでしょうか

108 24/04/02(火)14:37:56 No.1174130000

批判入ってるから反論は来るにせよスレ「」の人格攻撃まで行くと引くわ

109 24/04/02(火)14:37:56 No.1174130002

コピペで荒らす妖怪を引き付けてしまったな

110 24/04/02(火)14:38:00 ID:wAYy1z/U wAYy1z/U No.1174130015

>ごく単純に頭が悪いので映画やドラマの感想を人の目に入るところに書かない方がよろしいのではないでしょうか あのね映画と映画に対するディレクションは「実在」してるの 実在している人物を元に実在監督がどのような実在する映画をどのような実在する意図で撮ったのかって話をしてるの 架空は一切ないのよ まさしく君が架空と現実の区別がついていない

111 24/04/02(火)14:38:11 ID:wAYy1z/U wAYy1z/U No.1174130056

>批判入ってるから反論は来るにせよスレ「」の人格攻撃まで行くと引くわ もううろ覚えだけど途中の生き残りインタビューかナレーションで「戦後になって彼の葬式には誰も来なかったらしい」みたいなこと言ってなかったっけ？

112 24/04/02(火)14:38:21 ID:wAYy1z/U wAYy1z/U No.1174130095

>あのね映画と映画に対するディレクションは「実在」してるの >実在している人物を元に実在監督がどのような実在する映画をどのような実在する意図で撮ったのかって話をしてるの >架空は一切ないのよ >まさしく君が架空と現実の区別がついていない ブライスとかも死んだ(死んでない)だからそこら辺は

113 24/04/02(火)14:38:25 No.1174130111

スレッドを立てた人によって削除されました ちゃんと調べるところは良いけどそれ以降はやべースレ「」だった

114 24/04/02(火)14:38:50 No.1174130191

スレッドを立てた人によって削除されました パールハーバーとか観たら発狂しそうだな

115 24/04/02(火)14:39:52 No.1174130398

スレッドを立てた人によって削除されました 書き殴るのもいいけどスレ管理もしろよ

116 24/04/02(火)14:39:55 No.1174130409

スレッドを立てた人によって削除されました 意見を発信する快楽のために作品を利用するのは良くないと思う

117 24/04/02(火)14:39:59 No.1174130424

事実を知りたいならフィクションじゃなくてドキュメンタリーとか史料とか観たほうがよい(のでスレ「」は完全に正しい)

118 24/04/02(火)14:40:05 No.1174130433

スレッドを立てた人によって削除されました 自分の頭の中で独自の理論で全部完結してて会話にならねえ

119 24/04/02(火)14:40:06 No.1174130440

>コピペで荒らす妖怪を引き付けてしまったな なんか荒らしたいだけの人がスレの初めの方からいるよね

120 24/04/02(火)14:40:11 No.1174130457

スレッドを立てた人によって削除されました >>ブライスとかも死んだ(死んでない)だからそこら辺は >アメリカ軍の勲章って本当に功績を上げた人にしか授与されないんだけど >目撃者の証言も必要だし英雄的行動したのに死後何年も授与されなかったのが継続調査で授与されるとかもある >ダイク中尉の場合オランダでバラバラに空挺降下した101空挺師団の仲間を組織して戦功上げたことでブロンズスター、バストーニュの森でドイツ軍の銃火の中負傷した仲間を3人部下したことで２つ目のブロンズスターを受賞してる >これは101空挺師団の兵士の証言とシンク大佐の推薦がなければ貰えなかった勲章 >さらに部下を救助した時に撃たれて負傷してるのでパープルハートを受賞し、そのあとスピアーズと交代する切っ掛けになった負傷で二個目のパープルハート受けてる >単なる肩書じゃないよアメリカ軍の勲章って 長々と書いてもらって申し訳ないけどそのくらい脚色されてるドラマだからそのままドラマを事実として受けとるのは危ないよねって意味合いのレスなんで…

121 24/04/02(火)14:40:32 No.1174130546

スピルバーグが学生製作でいじめっ子をまるで神のように美しく撮って いじめっ子が誰だアレはまるで神だお前の才能おかしいよ… ってなるフェイブルマンズいいよね…

122 24/04/02(火)14:41:11 No.1174130687

>長々と書いてもらって申し訳ないけどそのくらい脚色されてるドラマだからそのままドラマを事実として受けとるのは危ないよねって意味合いのレスなんで… コピペ荒らしでしょそのレスは

123 24/04/02(火)14:41:26 No.1174130741

>コピペで荒らす妖怪を引き付けてしまったな いやよく見ろこれコピペされてるのはスレ「」の回答部分だけだ

124 24/04/02(火)14:42:13 No.1174130908

スレッドを立てた人によって削除されました 平日の昼間に一時間近くタラタラ話すような話かこれ？

125 24/04/02(火)14:42:33 No.1174130989

スレッドを立てた人によって削除されました コピペ荒らしは放置で反対意見は削除か

126 24/04/02(火)14:42:41 No.1174131016

ケチャップパスタ不味そうだったのと 1ペニーって真似してるシーンよく覚えてる

127 24/04/02(火)14:42:52 No.1174131060

>平日の昼間に一時間近くタラタラコピペするような話かこれ？

128 24/04/02(火)14:42:53 No.1174131064

スピルバーグは監督じゃなくて製作総指揮ね

129 24/04/02(火)14:43:35 No.1174131196

悪意が原因で事実を曲げた描写する作品批判したら悪意しか無い荒らしが来るとかブラックジョークすぎる

130 24/04/02(火)14:43:50 No.1174131249

まあ史実ものあるあるだな 劇中では勇敢な兵士が実は娘レイパーだったり戦績詐称野郎だったり

131 24/04/02(火)14:44:06 No.1174131286

作品を批判することでまるでその上を行ったかのように錯覚して気持ち良くなる ワナビがよくやるやつですな

132 24/04/02(火)14:44:53 No.1174131450

>まあ史実ものあるあるだな >劇中では勇敢な兵士が実は娘レイパーだったり戦績詐称野郎だったり ブラックホーク・ダウンのグライムズとアメリカン・スナイパーの話？

133 24/04/02(火)14:44:53 No.1174131451

ちょっと違うけどめちゃくちゃ感動したグレイテストショーマンは史実調べなきゃよかったと後悔した

134 24/04/02(火)14:45:05 No.1174131489

アメリカンスナイパーのクリス・カイルとかも嘘つき野郎だったからな

135 24/04/02(火)14:45:07 No.1174131501

スレッドを立てた人によって削除されました コピペ荒らしじゃなくてスレ「」が反対意見に対してコピペで回答してるだけだよ 痛快だね

136 24/04/02(火)14:45:14 No.1174131524

プライベートライアンとかこの辺りから弾が近く通ったら画面揺らす演出流行った気がする どっかの中国の映画見てたら揺らしすぎて酔った

137 24/04/02(火)14:45:38 No.1174131631

>バストーニュは第四話だったっけ？ドイツ軍やっつけてエンディングになろうかという時にリプトンがダイクの様子見に行ったら座ったまま死んでるシーンが流れたよ そもそもダイクが戦うシーンは7話の雪原の死闘だしパワーズが射殺する狙撃兵に撃たれるのはダイクじゃないよ マジで何かと勘違いしてない？

138 24/04/02(火)14:46:22 No.1174131786

>>バストーニュは第四話だったっけ？ドイツ軍やっつけてエンディングになろうかという時にリプトンがダイクの様子見に行ったら座ったまま死んでるシーンが流れたよ >そもそもダイクが戦うシーンは7話の雪原の死闘だしパワーズが射殺する狙撃兵に撃たれるのはダイクじゃないよ >マジで何かと勘違いしてない？ 騒いでたら撃たれる兵士じゃなくてその前に藁山かなにかにもたれかかったままダイク死んでるシーンが映るよ

139 24/04/02(火)14:46:55 No.1174131908

確かbased on true storyってのを売りにしていたから 事実だとするとちょっと悪質かもね

140 24/04/02(火)14:47:04 No.1174131943

荒らしの人ルーパチ繰り返して粘着してるのかな

141 24/04/02(火)14:47:19 No.1174131991

沢山人出てくるから誰が死んだか忘れちゃうのも分かるけどね そういや未だにプライベートライアンの助けられたドイツ兵が後半に再登場して殺しにくるの本当なのか知らない

142 24/04/02(火)14:47:26 No.1174132021

白人と黒人の美しき友情の感動実話とかなり脚色されてる最強の2人とかグリーンブックの方がキツそう

143 24/04/02(火)14:47:35 No.1174132040

>ただ小学生の時に観て以来大好きなドラマだったから 関係ないんだけど全然関係ないんだけど俺はこの一文がショックです…俺が見たのは確か…

144 24/04/02(火)14:47:57 No.1174132126

>沢山人出てくるから誰が死んだか忘れちゃうのも分かるけどね >そういや未だにプライベートライアンの助けられたドイツ兵が後半に再登場して殺しにくるの本当なのか知らない アパムに撃たれるのはレーダーサイトで見逃してもらったドイツ兵 メリッシュを刺し殺すドイツ兵は別人だよ

145 24/04/02(火)14:48:30 No.1174132222

>>ただ小学生の時に観て以来大好きなドラマだったから >関係ないんだけど全然関係ないんだけど俺はこの一文がショックです…俺が見たのは確か… 2001年のドラマだから小学生の時見てても30過ぎだよ

146 24/04/02(火)14:48:36 No.1174132252

そうかかっかするなって ほら煙草でも吸って落ち着けよ

147 24/04/02(火)14:48:38 No.1174132253

>>ただ小学生の時に観て以来大好きなドラマだったから >関係ないんだけど全然関係ないんだけど俺はこの一文がショックです…俺が見たのは確か… やめろこれ以上はコンプトンみたいになるぞ

148 24/04/02(火)14:49:10 No.1174132342

>白人と黒人の美しき友情の感動実話とかなり脚色されてる最強の2人とかグリーンブックの方がキツそう 現実はカスだけど美談にされたってのはモニョるけど被害者はいないしまぁ…

149 24/04/02(火)14:49:14 No.1174132354

>そういや未だにプライベートライアンの助けられたドイツ兵が後半に再登場して殺しにくるの本当なのか知らない それは本当で実際に当てたのが誰にしろ大尉を撃った連中に混ざってた だからアパムは撃った

150 24/04/02(火)14:49:28 No.1174132409

>プライベートライアンとかこの辺りから弾が近く通ったら画面揺らす演出流行った気がする プライベートライアンの荒い画質の手持ちカメラ映像はマジで戦争映画の手法を変えちゃったね 近くで爆発が起きて耳キーンもこの辺から？

151 24/04/02(火)14:49:54 No.1174132501

>さらにミュンヘンではイスラエルのモサドが違法な暗殺作戦に従事しパレスチナ人を酷く殺した結果暗殺者に付きまとわれ身も心も崩壊していく様子を描いてる 主題とは関係無いけどミュンヘンの話の作りに関してはどちらかと言うと脚本家の作風じゃないのこれ 脚本家は関心領域の人のスピーチにも賛同してたし

152 24/04/02(火)14:50:28 No.1174132620

耳キーンは擦られすぎて最近はちょっと笑うようになっちゃった

153 24/04/02(火)14:50:56 No.1174132727

バンドオブブラザースあれ2001なのかもっと最近と思ってたわ ザパシフィックの方はあんまり出来良くなかったが

154 24/04/02(火)14:51:36 No.1174132871

>プライベートライアンの荒い画質の手持ちカメラ映像はマジで戦争映画の手法を変えちゃったね >近くで爆発が起きて耳キーンもこの辺から？ 以前は神の視点というか見やすいカメラアングルだったのが 以後は兵士の視点で撮影してるのが増えた気がする 前からUボートの急速潜航とかは兵士視点であったけどかなりピンポイント

155 24/04/02(火)14:51:58 No.1174132937

>>さらにミュンヘンではイスラエルのモサドが違法な暗殺作戦に従事しパレスチナ人を酷く殺した結果暗殺者に付きまとわれ身も心も崩壊していく様子を描いてる >主題とは関係無いけどミュンヘンの話の作りに関してはどちらかと言うと脚本家の作風じゃないのこれ >脚本家は関心領域の人のスピーチにも賛同してたし でもその脚本を選ぶのはスピルバーグのセンスでもあるわけでしょ

156 24/04/02(火)14:52:35 No.1174133083

>騒いでたら撃たれる兵士じゃなくてその前に藁山かなにかにもたれかかったままダイク死んでるシーンが映るよ 荷車の陰で死んでるのあれダイクじゃなくて別人だよ！

157 24/04/02(火)14:53:24 No.1174133280

これが戦場の霧ですか

158 24/04/02(火)14:53:24 No.1174133282

そっかアパムが撃ったのと誰だったか刺したヤツ混同してたのか俺

159 24/04/02(火)14:54:02 No.1174133415

スピルバーグは面白けりゃいいで良くも悪くもそこに意図はないんじゃねえかな… ダイクがクソ野郎なおかげで話は面白くなってると思うし でもｶﾜｲｿ…

160 24/04/02(火)14:54:17 No.1174133476

登場人物全員TSして美少女にしておけばこんな議論にならなかったのに

161 24/04/02(火)14:54:53 No.1174133616

>そっかアパムが撃ったのと誰だったか刺したヤツ混同してたのか俺 外国人の顔は判別しにくい上にみんな軍服着てるからまあ仕方ない

162 24/04/02(火)14:55:15 No.1174133711

スピルハンバーグ表記にどんな意図が

163 24/04/02(火)14:55:47 No.1174133817

スピルハンバーグはなんだったのスレ「」

164 24/04/02(火)14:56:17 No.1174133937

20年前のドラマでさえこれだけ記憶違い起こるんだから60年前の話とかかなり大変だわ 死んだと思ってたら生きてる

165 24/04/02(火)14:57:30 No.1174134206

>20年前のドラマでさえこれだけ記憶違い起こるんだから60年前の話とかかなり大変だわ >死んだと思ってたら生きてる 資料全然残ってないとか証言者によって言ってる事バラバラとかザラにあるからな…

166 24/04/02(火)14:57:42 No.1174134246

プライベートライアンはドイツ人をみんな丸刈りにしてるのも悪いと思うのもちろん史実はそうじゃなかった

167 24/04/02(火)14:58:48 No.1174134482

>>騒いでたら撃たれる兵士じゃなくてその前に藁山かなにかにもたれかかったままダイク死んでるシーンが映るよ >荷車の陰で死んでるのあれダイクじゃなくて別人だよ！ ダイクだよ！ fu3307006.jpg

168 24/04/02(火)14:58:50 No.1174134489

BoBは当時の隊員のおじいちゃんたちのインタビューを幕間に挟む形で話が進んでいるから完全な創作ものよりも真実味があるし 「あいつはクソで人望がなかった」という主観を描くのは構わないけど 実際にやった功績を無かったことにしちゃうのはかわいそうだよね

169 24/04/02(火)14:59:00 No.1174134523

>スピルハンバーグはなんだったのスレ「」 スピルハンバーグと同じく悪いと思った人をコケにしたいと言う人間の本質なんですね

170 24/04/02(火)15:01:00 No.1174134956

人間なんていくらでも記憶改竄するしな

171 24/04/02(火)15:02:09 No.1174135230

>ダイクだよ！ 今レンタルして同じとこ見返してるけど髪型違うしひげも生えてないしコルトも提げてなくない？ いや外人の顔つきあんまり区別突かないんだけど

172 24/04/02(火)15:02:38 No.1174135343

>>20年前のドラマでさえこれだけ記憶違い起こるんだから60年前の話とかかなり大変だわ >>死んだと思ってたら生きてる >資料全然残ってないとか証言者によって言ってる事バラバラとかザラにあるからな… 同一人物ですら古い資料と晩年で言ってる事も違う事もあるしな…

173 24/04/02(火)15:02:53 No.1174135392

>>ダイクだよ！ >今レンタルして同じとこ見返してるけど髪型違うしひげも生えてないしコルトも提げてなくない？ >いや外人の顔つきあんまり区別突かないんだけど 俺もアマゾンで借りて見てるけど ダイクじゃなかったかもしれない

174 24/04/02(火)15:02:53 No.1174135393

ダイクの顔が思い出せない 具体的にはなんかバーターで出てきたトムハンクスの息子の顔くらいあやふやだ

175 24/04/02(火)15:03:07 No.1174135443

ダイクだダイクじゃない論争が良い意味でアツくなっててちょっと面白い

176 24/04/02(火)15:03:45 No.1174135583

どっちなんだい！？

177 24/04/02(火)15:04:10 No.1174135675

俺の知ってるダイクは藁山に隠れてたら迫撃砲に吹き飛ばされたはず…

178 24/04/02(火)15:05:35 No.1174136006

>俺もアマゾンで借りて見てるけど >ダイクじゃなかったかもしれない あと別のシーンでダイクの付けてるチェストリグは前側にポーチ付いてないけど この死体は前側にポーチ付いてるタイプのリグ付けてるよ >俺の知ってるダイクは藁山に隠れてたら迫撃砲に吹き飛ばされたはず… よく見ると迫撃されるシーンでダイクも走ってるよすげー分かりづらいけど

179 24/04/02(火)15:06:01 No.1174136130

所詮フィクションだしって構えは見てるこっちにもあるにはあるけど 特に対立する情報がなければ多少のブレはあれどおおよそこんな奴だったのかなーって印象は残っちゃうしなぁ

180 24/04/02(火)15:06:13 No.1174136167

バンドオブ｢｣ーズは当時のあやふやな記憶に基づいたドラマ さっき死んだやつが平気で出てきたりする

181 24/04/02(火)15:06:59 No.1174136365

名前間違えたり誤字だったり皆細かいことなんて気にしないもんよ監督もスレ「」も一緒

182 24/04/02(火)15:07:34 No.1174136506

優秀な人間が本当のことを言うという確証はなく

183 24/04/02(火)15:08:12 No.1174136656

ヘマやって怒られまくってたスカタンが年月経って唯一の生存者になったらそいつの主観が史実になっちゃうの怖すぎない？

184 24/04/02(火)15:08:42 No.1174136783

ルガーで死んだのガルシアであってるよね？ ユージーンが衛生兵でリプトンが苦労人だったよね？

185 24/04/02(火)15:09:15 No.1174136917

もしガイナックスの人間が岡田斗司夫以外全員死んでたら岡田斗司夫が言う事が全部事実ということになっちゃうんだろうな

186 24/04/02(火)15:09:21 No.1174136941

遺族が訴えるの大事だったんだな…

187 24/04/02(火)15:09:42 No.1174137030

>ルガーで死んだのガルシアであってるよね？ >ユージーンが衛生兵でリプトンが苦労人だったよね？ ガルシアだっけ？マラーキーじゃなかったっけ

188 24/04/02(火)15:09:43 No.1174137037

>ルガーで死んだのガルシアであってるよね？ ルガーで自分の脚撃って死んだのはドナルドフーブラーだよ！！

189 24/04/02(火)15:10:11 No.1174137160

足ふっとばされたのがトイで トイ助けようとして足ふっとばされたのがマラーキーだっけ

190 24/04/02(火)15:10:32 No.1174137258

尻撃たれて復帰してルガー暴発して…

191 24/04/02(火)15:11:17 No.1174137425

>人間なんていくらでも記憶改竄するしな オッピーの映画今やってるけど共和党は元々原爆使用反対が多数派だったせいで結構政治的に混乱したらしいな 戦後に原爆推進してたのに私は元から反対だったって政権放送する共和党員や原爆で平和をもたらした！ってタイプの共和党支持者が共和党の過去の議事録見て改竄されてる！って騒いだりとか

192 24/04/02(火)15:11:35 No.1174137503

>もしガイナックスの人間が岡田斗司夫以外全員死んでたら岡田斗司夫が言う事が全部事実ということになっちゃうんだろうな そう言われると怖い話だな…

193 24/04/02(火)15:12:45 No.1174137788

インタビューシーンで当時大変だったからよく覚えてないよ！って言われまくるバストーニュなんて

194 24/04/02(火)15:12:51 No.1174137818

>尻撃たれて復帰してルガー暴発して… 尻撃たれたのはランドルマンでしょ 一発の銃弾で四個も穴開いた…

195 24/04/02(火)15:13:42 No.1174138007

伏せてること多いからお尻撃たれること多いらしいね

196 24/04/02(火)15:14:31 No.1174138185

わりと真面目な話なのになんでハンバーグ挟んだ…

197 24/04/02(火)15:15:03 No.1174138308

当たり前といえば当たり前ですが戦争の当時の証言は結構あやふやなものも多く 本人の加齢もあいまって以前聞いた時は軍曹だった人がもう一度訪ねにいくと大佐になっていたなんて笑い話もあるくらいです

198 24/04/02(火)15:15:08 No.1174138324

庵野の件で現在ですら公式で否定しないとそれっぽい解釈が正しくなっちゃうしな…

199 24/04/02(火)15:16:43 No.1174138697

1ヶ月前の出来事すら忘れることがあるのにそんな大昔のこと克明に思い出せる人間なんかいないよね それこそ毎日日記書いてるとかでもない限り

200 24/04/02(火)15:17:54 No.1174138994

>1ヶ月前の出来事すら忘れることがあるのにそんな大昔のこと克明に思い出せる人間なんかいないよね >それこそ毎日日記書いてるとかでもない限り 意図的な嘘だけじゃなく思い込みとか記憶があやふやになってるとかも原因なんだろうか

201 24/04/02(火)15:18:53 No.1174139196

数十年前の一番キツかった仕事の日の午前中何があったか詳細にお聞きしたのですが…ってインタビューされて全て正確に答えられるかというと…

202 24/04/02(火)15:18:57 No.1174139210

アリバイトリックで克明に何時の電車乗ったとか言うヤツ犯人とか言うしな…

203 24/04/02(火)15:19:38 No.1174139374

戦場帰りの有名人だいたい盛った話だらけだけど 特に意図しなくてもそんなもんなのかもしれない

204 24/04/02(火)15:19:47 No.1174139402

>>1ヶ月前の出来事すら忘れることがあるのにそんな大昔のこと克明に思い出せる人間なんかいないよね >>それこそ毎日日記書いてるとかでもない限り >意図的な嘘だけじゃなく思い込みとか記憶があやふやになってるとかも原因なんだろうか 割とよくあるのが前後の出来事と内容が混ざってるやつ

205 24/04/02(火)15:20:13 No.1174139507

>アリバイトリックで克明に何時の電車乗ったとか言うヤツ犯人とか言うしな… まぁ電車の場合は時間が決まってるから

206 24/04/02(火)15:20:39 No.1174139642

新人の頃の一緒だった今は辞めた同僚の話とか思いだせねぇ…

207 24/04/02(火)15:20:51 No.1174139689

レンタルした雪原の死闘何度か見返したけどやっぱり件の死体はダイクじゃないと思う 外人の顔つきが区別つかないとはいえ外見と装備がやっぱり違い過ぎる あとラストで「死んだ」じゃなくて心が折れたコンプトンとセットで「隊を去った」って書かれてるし でも確証は持てないので皆もレンタルかブルーレイ買って確かめてみてくださいよろしくね

208 24/04/02(火)15:21:08 No.1174139755

>戦場帰りの有名人だいたい盛った話だらけだけど >特に意図しなくてもそんなもんなのかもしれない 人間は相手の反応見て思ったより楽しくなさそうにしてると記憶の方を変えて話しちゃうらしいから…

209 24/04/02(火)15:21:51 No.1174139941

当時DVD買ったから見直してみるか…

210 24/04/02(火)15:22:00 No.1174139965

結構な頻度で見かけるピカチュウの尻尾の先の色すら覚えてないんだ

211 24/04/02(火)15:22:38 No.1174140103

>足ふっとばされたのがトイで >トイ助けようとして足ふっとばされたのがマラーキーだっけ それはガルニア軍曹

212 24/04/02(火)15:23:39 No.1174140346

一次資料調べる姿勢はいいと思う

213 24/04/02(火)15:24:07 No.1174140460

スレ「」くらい熱心に見ててもダイク死んだと思っちゃうんだな

214 24/04/02(火)15:24:35 No.1174140586

>結構な頻度で見かけるピカチュウの尻尾の先の色すら覚えてないんだ 人間の脳味噌って思い込みの方に寄せて記憶を改竄するんだよな… 悪意が無くてもこうなるんだから過去の出来事を正確に創作に反映するのは難しすぎる

215 24/04/02(火)15:25:41 No.1174140838

スピルバーグはドンパチ撮れて最高って人だよ

216 24/04/02(火)15:25:49 No.1174140873

ファンからアンチに転向するオタクって感じの熱意を感じる

217 24/04/02(火)15:26:39 No.1174141057

>>スピルハンバーグ >これに誰も突っ込んでない時点でろくでもない ガチで笑った

218 24/04/02(火)15:27:22 No.1174141219

>人間の脳味噌って思い込みの方に寄せて記憶を改竄するんだよな… 目撃証言とかでもよくある話だな 質問の仕方でも誘導されちゃうってやつ

219 24/04/02(火)15:28:07 No.1174141389

ミーハンあっさり死んだのは史実悲しい

220 24/04/02(火)15:28:40 No.1174141507

一昨日の夕飯すらあやふやになるんだもんな

221 24/04/02(火)15:31:00 No.1174142047

サブリミナルハンバーグ

222 24/04/02(火)15:31:06 No.1174142062

俺も明後日の朝に何を食べたか覚えてない

223 24/04/02(火)15:31:53 No.1174142244

>俺も明後日の朝に何を食べたか覚えてない もしかしてハンバーグじゃないか？

224 24/04/02(火)15:32:08 No.1174142292

確かに老人が何十年も前のエピソードを思い込みや間違いなく語れるかと言うと… 本人もそれが真実だと思ってるなら否定する方が悪人みたいになるしな

225 24/04/02(火)15:32:40 No.1174142412

異常な環境にいた人に対してあいつはすぐ話盛るんだみたいな人格の問題にするのは良くないのかもしれん

226 24/04/02(火)15:33:40 No.1174142608

>作者のアンブローズはアイゼンハワーの評伝とかも書いてるからそっち方面で敵認定した人たちから色々言われてるというのも考慮しよう あたまでっかちの無能なバカが調べもせずにこういう事言ってるのダサいよなぁ

227 24/04/02(火)15:34:10 No.1174142705

ミル貝見てもアルバート・ブライス二等兵の生死に突っ込まれたのは書いてあるけど ダイクの扱いに関してなんかあったって話は書いてないしあんまり気にされてないみたいだな…

228 24/04/02(火)15:34:24 No.1174142760

>俺も明後日の朝に何を食べたか覚えてない こういう場面でそれって〇〇のことですか?って聞いたらそうそうそれそれってなっちゃうんだろうな

229 24/04/02(火)15:34:25 No.1174142762

ドラマだからって理由で改変と分かりづらい改変するのは実際の本人にとても迷惑がかかるよね！ おじいちゃん死んだことになってるんですけお！！！1（朝鮮戦争に参戦してた）

230 24/04/02(火)15:35:27 No.1174142971

えっ今日はスパゲッティ食っていいのか？

231 24/04/02(火)15:36:09 No.1174143130

>こういう場面でそれって〇〇のことですか?って聞いたらそうそうそれそれってなっちゃうんだろうな 目玉焼き美味しいですよね 何かけて食べました？

232 24/04/02(火)15:36:45 No.1174143255

>>こういう場面でそれって〇〇のことですか?って聞いたらそうそうそれそれってなっちゃうんだろうな >目玉焼き美味しいですよね >何かけて食べました？ 確か醤油だったかな…?

233 24/04/02(火)15:36:51 No.1174143281

>えっ今日はスパゲッティ食っていいのか？ これはケチャップヌードルだ

234 24/04/02(火)15:37:07 No.1174143338

>>えっ今日はスパゲッティ食っていいのか？ >これはケチャップヌードルだ 文句言うならおーくれ

235 24/04/02(火)15:37:42 No.1174143452

>>>こういう場面でそれって〇〇のことですか?って聞いたらそうそうそれそれってなっちゃうんだろうな >>目玉焼き美味しいですよね >>何かけて食べました？ >確か醤油だったかな…? (そもそも目玉焼きを食べてなかった)

236 24/04/02(火)15:38:57 No.1174143741

バンドオブブラザーズの雰囲気面白かった…位にしか見てなかったからちゃんと好きな作品の資料読み込むスレ「」はすげえよ

237 24/04/02(火)15:39:06 No.1174143774

スレ「」は熱意も行動力も凄いけど新しい情報に突き動かされてる感じはあるから 気持ちは分かるけど一度落ち着いてもう一回作品と向き合うとかそういう時間を持ってほしい

238 24/04/02(火)15:40:06 No.1174143991

>ミーハンあっさり死んだのは史実悲しい いくら鍛えても降下前に輸送機が被弾したら終わりだからね…

239 24/04/02(火)15:40:49 No.1174144163

>実際にやった功績を無かったことにしちゃうのはかわいそうだよね 「」もその作品に気に食わない展開があると作品そのもの駄作扱いするのもいるからな

240 24/04/02(火)15:40:59 No.1174144204

>ミル貝見てもアルバート・ブライス二等兵の生死に突っ込まれたのは書いてあるけど >ダイクの扱いに関してなんかあったって話は書いてないしあんまり気にされてないみたいだな… これももし気にしたスレ「」が編集した後に調べた人は「ちゃんと気にされてるみたいだな…」って感想になるんだから色々考えさせられる

241 24/04/02(火)15:42:10 No.1174144440

軍の公的な記録の正確性も結局現場のからの聞き取りだったりするし 士官候補生みたいな奴を適当な任務に出してそれを元に昇進させて～ みたいな事例も実際にあったようだから 結局戦後になって調べる戦時中の情報はあやふやになるんやな…

242 24/04/02(火)15:42:47 No.1174144580

ミル貝のミリ関係は俺結構編集してるけど 趣味で恣意的な意見かなり入れてるので安心してほしい

243 24/04/02(火)15:43:08 No.1174144659

>これももし気にしたスレ「」が編集した後に調べた人は「ちゃんと気にされてるみたいだな…」って感想になるんだから色々考えさせられる じゃなくてブライス二等兵の件は遺族から突っ込まれてるんだよ

244 24/04/02(火)15:43:22 No.1174144697

>軍の公的な記録の正確性も結局現場のからの聞き取りだったりするし >士官候補生みたいな奴を適当な任務に出してそれを元に昇進させて～ >みたいな事例も実際にあったようだから >結局戦後になって調べる戦時中の情報はあやふやになるんやな… 前線になるほどコロコロ状況が変わるし正確な記録難しいよね

245 24/04/02(火)15:43:28 No.1174144725

何せ何千何万の人間を動かすんだからな 全部記録なんて無理よ

246 24/04/02(火)15:43:39 No.1174144759

>ミル貝のミリ関係は俺結構編集してるけど それはご苦労様です… >趣味で恣意的な意見かなり入れてるので安心してほしい おまえー！

247 24/04/02(火)15:45:07 No.1174145054

>これももし気にしたスレ「」が編集した後に調べた人は「ちゃんと気にされてるみたいだな…」って感想になるんだから色々考えさせられる 調べたら本場アメリカだとソベルとダイクについてのあれこれは割とやり尽くされたトピックっぽかった やはり本国は違うな…

248 24/04/02(火)15:46:34 No.1174145340

>結構な頻度で見かけるピカチュウの尻尾の先の色すら覚えてないんだ 有名人の写真をちょっとだけ編集して間違い探しをさせる番組で回答者のうち高木ブーだけがカトちゃんの写真の間違いに気付けなかったのを思い出した

249 24/04/02(火)15:46:36 No.1174145346

だいぶドラマチックに脚色されてるのは公言されてることだし史実とドラマは別物として見てるよ そんな事言ってたら衛生兵とかあの話何なんだよ！ってなっちゃうし…

250 24/04/02(火)15:47:39 No.1174145529

ドラマだから脚色はって言うのはそうだけど 職業柄特に名誉の問題は蔑ろにするとまずいんじゃないか？

251 24/04/02(火)15:49:57 No.1174145940

>ドラマだから脚色はって言うのはそうだけど >職業柄特に名誉の問題は蔑ろにするとまずいんじゃないか？ それはそうなんだけどぶっちゃけ視聴者としてはあんまり関係ないというか よその国のもう死んでる軍人さんの記述が間違ってることにそこまで気を配れないというか… その辺は当事者間でやってほしくてただのファンのやる事じゃないなって… スレ「」みたいに正確な情報を求める姿勢は尊敬するよ

252 24/04/02(火)15:55:05 No.1174146917

このスレで一次ソース見た人に陰謀論で噛みつく人ってマジでいるんだなとちょっと感動した

253 24/04/02(火)15:56:29 No.1174147208

まあそういうのでやり場のない感情が産まれるのはよくわかる 俺もご当地武将が歴史ちょっとかじったような人にザコ扱いされがちでつい感情的に反論したりするし

254 24/04/02(火)16:02:41 No.1174148387

歴史モノによくあるほんとは違うのに扱い酷いよなーみたいな話じゃないのか それは視聴者の領分だろう

255 24/04/02(火)16:03:20 No.1174148531

バンド・オブ・ブラザーズ好きだったけど今の今までダイク無能だと思ってた

256 24/04/02(火)16:06:25 No.1174149126

単純にバンドオブブラザーズの元ネタ書いた連中が愚連隊気質のカスだっただけじゃん

257 24/04/02(火)16:07:30 No.1174149350

>だいぶドラマチックに脚色されてるのは公言されてることだし史実とドラマは別物として見てるよ >そんな事言ってたら衛生兵とかあの話何なんだよ！ってなっちゃうし… 問題は元ネタの人と対立関係にあった上官を露悪的に無能扱いしたり 自分が泥酔して喚き散らした結果撃たれたエピソードを相手のミスにしたりと自画自賛が酷いってことだな

258 24/04/02(火)16:07:39 No.1174149389

>歴史モノによくあるほんとは違うのに扱い酷いよなーみたいな話じゃないのか >それは視聴者の領分だろう 有能だった人物を徹底的に臆病者の無能として描いてるのはつくり手の変更でしかないし視聴者の受け止め方って問題とは明らかに違うだろ

259 24/04/02(火)16:08:14 No.1174149505

>歴史モノによくあるほんとは違うのに扱い酷いよなーみたいな話じゃないのか >それは視聴者の領分だろう 雑 お前の頭の話な

260 24/04/02(火)16:09:58 No.1174149856

馬鹿だからどっちもどっちみたいに誤魔化すしかできないのかな？

261 24/04/02(火)16:10:13 No.1174149906

俺まさか令和にノーマン・ダイクのスレでこんなに伸びるとは思わなかったよ内容はともかくとして

262 24/04/02(火)16:10:41 No.1174150000

>馬鹿だからどっちもどっちみたいに誤魔化すしかできないのかな？ 自己紹介ありがとう