虹裏img歴史資料館

1 24/04/02(火)01:10:25 No.1174019660

そのベラジオオペラ。2021年のセレクトセール1歳市場に上場されるも、意外にも主取りに。その後、千葉サラブレッドセールで林田祥来オーナーが税込4,851万円で落札した（落札時の名義は（株）ビープロジェクト）経緯がある。 ちなみに林田オーナーは、2023年の千葉サラブレッドセールでも、ロードカナロア産駒をこの年の最高価格である税込1億1,000万円で落札。同じく上村厩舎に入厩しており、それが先日の毎日杯で3着に好走したベラジオボンドである。 そして、開業6年目の上村調教師にとっては、これが嬉しいGⅠ初制覇となった。上村師の重賞初制覇はベラジオオペラで制した2023年のスプリングSで、初タイトル獲得まではやや時間を要したものの、そこから1年で重賞を5勝。開業以来、右肩上がりで勝ち星を伸ばしており、大阪杯の勝利で調教師ランキングの首位に浮上した。

2 24/04/02(火)01:12:57 No.1174020269

ベラオペもローシャムもエアの一族だったんどすね

3 24/04/02(火)01:14:17 No.1174020587

日本の歴史を感じる牝系でいいんですよねぇ

4 24/04/02(火)01:15:18 No.1174020788

ベラオペって次は宝塚です？ それとも安田記念です？

5 24/04/02(火)01:15:36 No.1174020856

ベラジオﾘﾆﾝｻﾝとこのオペラ勝った時の動画見たんですけどオーナー勝った時の移動大変そうですね…

6 24/04/02(火)01:16:35 No.1174021055

オペラ…ボンド…ｳｯ頭が

7 24/04/02(火)01:16:36 No.1174021057

奇しくも母父ハービンジャーと父ハービンジャーのワンツーだったんですね今回

8 24/04/02(火)01:16:49 No.1174021110

もうここから距離短縮はしないんじゃないですかね2000～2200で好走を続けているのでいくとしたら宝塚でしょう

9 24/04/02(火)01:17:13 No.1174021197

つまり上村氏の所属馬を要チェックということですね

10 24/04/02(火)01:17:45 No.1174021311

イケイケですね

11 24/04/02(火)01:17:46 No.1174021314

>ベラジオﾘﾆﾝｻﾝとこのオペラ勝った時の動画見たんですけど ていうか昨日の今日で早速ドキュメント動画お出ししてくるの いくら以前からお抱えの編集チームとはいえ大変でしたでしょうね…

12 24/04/02(火)01:17:53 No.1174021337

ハービンジャーは薄め液としての役割を果たしつつしっかり結果出してるのが凄いですよね

13 24/04/02(火)01:18:36 No.1174021481

べラジオさんのとこがつべであげてる動画見たらめっちゃ喜んでて微笑ましいです

14 24/04/02(火)01:19:04 No.1174021570

>もうここから距離短縮はしないんじゃないですかね >2000～2200で好走を続けているのでいくとしたら宝塚でしょう スレ記事でも言われてるように大阪杯から安田に向かうと大抵振るわないですしね ただ上村師が宝塚はちょっと長いって早くも言ってるのが気にはなります

15 24/04/02(火)01:19:33 No.1174021647

今まで1600走ったことないんですね

16 24/04/02(火)01:19:44 No.1174021676

ハービンジャーはダンジグ系のパワーをいい感じに芝向きにしてくれますね 特に2000はやたら強いです

17 24/04/02(火)01:20:00 No.1174021719

薄め液扱いなのどうなんでしょうね… ハービンジャー牝馬はかなりいい結果を出し続けてるんですが…

18 24/04/02(火)01:20:04 No.1174021730

>ただ上村師が宝塚はちょっと長いって早くも言ってるのが気にはなります むう…1600は忙しくなり過ぎて短いと思うんですけどねえ…

19 24/04/02(火)01:21:35 No.1174022053

ファントムシーフ…あなた今どこにいるんですか

20 24/04/02(火)01:22:12 No.1174022153

距離短縮による適性ズレと強豪引退による付け入る隙を差し引きしてどうなるかって感じですね

21 24/04/02(火)01:22:36 No.1174022208

>トップナイフ…あなた今どこにいるんですか

22 24/04/02(火)01:22:48 No.1174022246

ガストリック…

23 24/04/02(火)01:23:32 No.1174022395

ナイフの行方

24 24/04/02(火)01:25:05 No.1174022673

ファントムシーフが種牡馬になったらシーフだけでデインヒルの血気持ち濃いめになるんですけどねえ

25 24/04/02(火)01:25:44 No.1174022804

べラジオオペラはカナロアの代表牡馬になりそうですかね？

26 24/04/02(火)01:26:09 No.1174022885

今年の馬主初GIはフェブラリーに続いて2例目ですかね？

27 24/04/02(火)01:27:06 No.1174023037

落ちるナイフは拾うな

28 24/04/02(火)01:27:36 No.1174023121

サトルと野田重撃いるのでどうでしょうねえ もう一つ別条件のG1勝てば随分変わるでしょうけれど

29 24/04/02(火)01:27:50 No.1174023164

今年のG1はG1未勝利馬しかまだ勝ってませんね… つまり桜花賞の勝ち馬も…！

30 24/04/02(火)01:28:15 No.1174023244

トムシーは今どこにいるんですかね

31 24/04/02(火)01:28:25 No.1174023285

>つまり桜花賞の勝ち馬も…！ ！当たり前

32 24/04/02(火)01:28:28 No.1174023292

>べラジオオペラはカナロアの代表牡馬になりそうですかね？ 既にG1複数勝ちだけでもサトルスマッシュパンサ居ますからねえ

33 24/04/02(火)01:29:47 No.1174023554

これ最悪なんかどっか使えるレース無いからって春お休みもありえますね

34 24/04/02(火)01:30:03 No.1174023611

川崎記念わかりません！

35 24/04/02(火)01:30:07 No.1174023626

フジで東京競馬場の深大寺そばやってます！

36 24/04/02(火)01:30:52 No.1174023798

>>つまり桜花賞の勝ち馬も…！ >！当たり前 阪神JF「…」

37 24/04/02(火)01:31:13 No.1174023882

一ヶ月前に京都記念走ってますしねえ

38 24/04/02(火)01:31:28 No.1174023931

>川崎記念わかりません！ セラフィックコールくんしかないと思うんですが・・・

39 24/04/02(火)01:31:55 No.1174024020

>川崎記念わかりません！ その前に今日は川崎でクラウンカップがあるので種銭増やしましょう！ >クラウンカップわかりません！

40 24/04/02(火)01:32:54 No.1174024243

安田に向かうつもりもなく宝塚はちょっと長いとなると2000m付近のレースという事になりますね つまりプリンスオブウェールズSかエクリプスSです

41 24/04/02(火)01:33:04 No.1174024289

セラコーは2100もつのかが気になります

42 24/04/02(火)01:33:44 No.1174024428

今4歳世代が振るわないのは育成にコロナが直撃したからと言ってる人を見かけましたがダートは普通に活躍してるので関係なさそうですね

43 24/04/02(火)01:33:46 No.1174024437

>安田に向かうつもりもなく宝塚はちょっと長いとなると2000m付近のレースという事になりますね >つまりプリンスオブウェールズSかエクリプスSです BHA。

44 24/04/02(火)01:34:05 No.1174024484

ンバローとムバローも上村調教師だったんですか ここ最近すごいですね

45 24/04/02(火)01:34:11 No.1174024499

>阪神JF「…」 忘れて申した！ 原を召しもす！

46 24/04/02(火)01:34:22 No.1174024533

プリンスオブウェールズって紅茶の名前にもありますよね

47 24/04/02(火)01:34:30 No.1174024558

スズカさんってよく2200走り切りましたね

48 24/04/02(火)01:35:12 No.1174024704

プリンスオブウェールズだとお船の方が先に出てきちゃいます…

49 24/04/02(火)01:37:28 No.1174025164

申し訳ありませんが私はイギリスの地名を言われるとデカパイ美女に変換されてしまう病気にかかってるんです

50 24/04/02(火)01:37:37 No.1174025198

>プリンスオブウェールズだとお船の方が先に出てきちゃいます… 英国皇太子の称号なので…

51 24/04/02(火)01:38:31 No.1174025360

>セラコーは2100もつのかが気になります 2400で勝ってますが船橋とそんな違うんですか

52 24/04/02(火)01:39:05 No.1174025460

>申し訳ありませんが私はイギリスの地名を言われるとデカパイ美女に変換されてしまう病気にかかってるんです ちしかんの私！

53 24/04/02(火)01:41:18 No.1174025963

セラフィックコール2100も府中で勝ってますね

54 24/04/02(火)01:42:13 No.1174026156

そういや今年の宝塚は京都開催なんですよね 傾向は阪神と結構変わるのでしょうか？

55 24/04/02(火)01:42:20 No.1174026184

ちょくちょくそこで好走するんですね…って子が勝ってる気がします2200

56 24/04/02(火)01:43:40 No.1174026461

>そういや今年の宝塚は京都開催なんですよね >傾向は阪神と結構変わるのでしょうか？ 京都2200mと阪神2200mの一番大きな違いは最後の直線の坂の有無ですかね

57 24/04/02(火)01:43:42 No.1174026465

オペさんはダービーでもインを死守してなんとか4着なので2200長いのは納得ですね 京都記念では2着に来れましたが宝塚のレベルだとちょっと厳しいと思います

58 24/04/02(火)01:44:15 No.1174026585

て…帝王賞…

59 24/04/02(火)01:45:26 No.1174026812

芝1400m/1800mにG1を作れの会は会員を募集しています ダ1400mにG1を作れの会は一応目的が果たされたので解散しました

60 24/04/02(火)01:50:03 No.1174027671

>奇しくも母父ハービンジャーと父ハービンジャーのワンツーだったんですね今回 前者が父父キンカメ後者が母父キンカメですから血統構成自体がだいぶ似てますね

61 24/04/02(火)01:50:21 No.1174027721

毎日王冠と阪神カップを定量かつ賞金1億にすれば実質G1では…？

62 24/04/02(火)01:50:34 No.1174027765

>安田に向かうつもりもなく宝塚はちょっと長いとなると2000m付近のレースという事になりますね >つまりホイットニーSです

63 24/04/02(火)01:51:15 No.1174027906

>>そういや今年の宝塚は京都開催なんですよね >>傾向は阪神と結構変わるのでしょうか？ >京都2200mと阪神2200mの一番大きな違いは最後の直線の坂の有無ですかね 一番の違いは最後の直線の長さにも思えます あとコーナーも緩い…と思いきや改修後は阪神みたいに4角が引っかかるようになってるらしいのでそこは阪神内回りと同じ感覚で挑まないといけない可能性はありますね ただどちらも先行有利な傾向はあるみたいなので適正を位置でどのくらい押し切れるかは判断ポイントな気はします いつもなら大阪杯の結果をそのまま持ってきてもいいんですが今回は+して先行して垂れなかったメンバーを選択するべきかもしれません

64 24/04/02(火)01:51:20 No.1174027929

上村厩舎はリーディングトップになりました 複勝率は驚異の53%です

65 24/04/02(火)01:51:43 No.1174028012

条件的には香港のクイーンエリザベス2世カップが良さそうですが登録してましたっけ？

66 24/04/02(火)01:53:31 No.1174028429

>芝1400m/1800mにG1を作れの会は会員を募集しています >ダ1400mにG1を作れの会は一応目的が果たされたので解散しました 作るなら阪神でしょうか？

67 24/04/02(火)01:53:38 No.1174028457

タスティの気性どうすりゃいいんですか…

68 24/04/02(火)01:53:50 No.1174028505

一着がエアデジャヴー牝系で二着もエアグルーヴ牝系とラッキーフィールドも日本の血統図にガッツリ食い込んでますね…

69 24/04/02(火)01:55:30 No.1174028849

京都宝塚ならシャフリヤール強そうですね？ ペースが流れるかが問題ですが

70 24/04/02(火)01:56:16 No.1174029012

https://db.netkeiba.com/horse/2022102306/ アイドリームドアドリーム牝系ってどんな馬いるのかなと眺めてたらダメでした

71 24/04/02(火)01:56:45 No.1174029121

>京都宝塚ならシャフリヤール強そうですね？ >ペースが流れるかが問題ですが ドスローでもロンスパできるならそこそこやれるっぽいんですよね

72 24/04/02(火)01:57:08 No.1174029184

ホントに思い出したように牝系にノーザンテーストが入ってる活躍馬が出てくるのがいいですね

73 24/04/02(火)02:00:39 No.1174029769

>タスティの気性どうすりゃいいんですか… そうなんです どうにもなりません

74 24/04/02(火)02:00:50 No.1174029801

>アイドリームドアドリーム牝系ってどんな馬いるのかなと眺めてたらダメでした ワンピース軍団かなと思ったら違うのが出てきてダメでした

75 24/04/02(火)02:01:58 No.1174029991

知らない人と話すと防御の笑いが発動しまふ 川田くらいのメンタル欲しいです

76 24/04/02(火)02:07:21 No.1174030956

まぁ2000走れるならレース選択にはそんなに困らないですよね 夏には札幌記念ありますし秋には秋天ありますし冬には香港という手もあります

77 24/04/02(火)02:10:35 No.1174031516

>まぁ2000走れるならレース選択にはそんなに困らないですよね >夏には札幌記念ありますし秋には秋天ありますし冬には香港という手もあります 1400マン1800マンに悲しき現在...

78 24/04/02(火)02:11:31 No.1174031653

>1400マン1800マンに悲しき現在... オーストラリア行きましょう

79 24/04/02(火)02:12:46 No.1174031835

日本の場合1400に関してはダートのほうがじゅうじつしてるまであります

80 24/04/02(火)02:13:10 No.1174031874

1800mはターフという最高の舞台がありますから1400ですね…

81 24/04/02(火)02:14:34 No.1174032057

オオバンブルマイくん適正距離どこですか

82 24/04/02(火)02:15:29 No.1174032202

非根幹マンでもあくまで非根幹が得意なだけで根幹距離も行けなくはないくらいの子ならまだいいんですけどね 距離縮めるとスピードが足りず距離伸ばすと息が持たずの本当にその距離にしか生きられない子は地獄です

83 24/04/02(火)02:22:12 No.1174033085

あと京都宝塚記念は多分終わるまでそわそわしたりしんみりする人出てきます

84 24/04/02(火)02:23:25 No.1174033258

ドゥラエレーデが賞金不足になったらしいですね リステッド勝ち上がって来れるとはあまり思えないのですが

85 24/04/02(火)02:25:15 No.1174033505

リステッドと重賞は0.2秒くらいしかタイム差ないんでしたっけ

86 24/04/02(火)02:27:29 No.1174033806

Mahmoudさんが非根幹という概念は非根幹のレースレベルが低いだけみたいな分析を出してましたね

87 24/04/02(火)02:28:36 No.1174033935

もう来年までメイダンで走ります？ドゥラエレーデ

88 24/04/02(火)02:29:13 No.1174034005

>Mahmoudさんが非根幹という概念は非根幹のレースレベルが低いだけみたいな分析を出してましたね なかなか嫌な情報ですね

89 24/04/02(火)02:29:27 No.1174034021

>Mahmoudさんが非根幹という概念は非根幹のレースレベルが低いだけみたいな分析を出してましたね あの人の出してくれるデータはありがたいんですけど 一々物言いが強いタイプなので苦手です

90 24/04/02(火)02:31:29 No.1174034200

実際G1の大半が根幹距離なのでみんなその距離に合わせて走るのであれば非根幹はレベルが低くなる傾向にあるというのはロジックでもわかりますね

91 24/04/02(火)02:37:07 No.1174034669

>Mahmoudさんが非根幹という概念は非根幹のレースレベルが低いだけみたいな分析を出してましたね それは単純にG1クラスの馬が集まらない＝G1レースの数がそもそも数が無いて話なんじゃないですか？

92 24/04/02(火)02:38:16 No.1174034763

鶏が先か卵が先かの話みたいですね

93 24/04/02(火)02:38:31 No.1174034792

>>Mahmoudさんが非根幹という概念は非根幹のレースレベルが低いだけみたいな分析を出してましたね >それは単純にG1クラスの馬が集まらない＝G1レースの数がそもそも数が無いて話なんじゃないですか？ なので非根幹が得意というのは逆セリエAを楽しんでる馬ということです

94 24/04/02(火)02:38:51 No.1174034821

そのデータはあくまでも日本国内のレースデータとしての奴じゃないんですか？と思うところはあります

95 24/04/02(火)02:39:49 No.1174034885

非根幹距離はそもそもレースの数が少ないので意味がないデータですね

96 24/04/02(火)02:41:56 No.1174035039

しかし私のガワで非根幹軽視の発言するとアレですね…

97 24/04/02(火)02:42:39 No.1174035092

https://x.com/mahmoud1933/status/1731559713320673704 ありました これですね レコードの理想線から乖離してるのが非根幹距離なのでという理屈です

98 24/04/02(火)02:43:01 No.1174035119

>しかし私のガワで非根幹軽視の発言するとアレですね… 負け惜しみみたいです…

99 24/04/02(火)02:47:38 No.1174035459

そう言われても宝塚記念勝馬なんて強い馬沢山いますから結局メンバーが集まるかどうかですかね

100 24/04/02(火)02:48:21 No.1174035503

どうせグランプリとかカスみたいなコースで人気投票で出走馬決めるようなレースですし

101 24/04/02(火)02:49:13 No.1174035568

>ありました >これですね >レコードの理想線から乖離してるのが非根幹距離なのでという理屈です 正直これ見てて思うのは重賞施行距離と非重賞施行距離で大きな差があるはともかく非根幹・根幹の重賞施行距離での差は誤差の範囲じゃない？って

102 24/04/02(火)02:49:27 No.1174035593

負け惜しみそのものが湧いてきましたね…

103 24/04/02(火)02:50:37 No.1174035678

正直ざっくり根幹非根幹で分けると200メートルで何が違うのって思っちゃいますね

104 24/04/02(火)02:55:20 No.1174035959

単に施行回数が少ない＆格上条件が少ないだけでは？という話にデータ出した当人も原則そうでしょうねと返してるので本当にそれだけの話な気がします

105 24/04/02(火)02:56:41 No.1174036044

>https://x.com/mahmoud1933/status/1731559713320673704 これグラフと主張からだと菊花賞はレベルの低いレースばかり開催されている ということになるんでしょうか

106 24/04/02(火)03:02:26 No.1174036393

>これグラフと主張からだと菊花賞はレベルの低いレースばかり開催されている >ということになるんでしょうか グラフから言えるのは「3200m日本レコードに比べると3000m日本レコードはラップタイムが遅い」 すなわち「天皇賞・春に比べると菊花賞はスローになりがちでタイムが遅い」です そしてこれはレースの出来の問題というより古馬戦と3歳限定世代戦の比較なので当たり前です

107 24/04/02(火)03:04:27 No.1174036518

https://news.yahoo.co.jp/articles/580df4d548fe414f4467f07646521c51bfe12d1c アメリカもギャン中多いみたいですね

108 24/04/02(火)03:05:16 No.1174036568

本当は長距離適正ない馬もなんとか誤魔化して走らなきゃならないのが菊花賞ですからねえ

109 24/04/02(火)03:05:55 No.1174036602

レコードの平均ラップがある種の理想値に近づいていくとするならそれには結局メンツをそろえた上で回数をこなさねばならず 重賞の数や上級条件の古馬戦が多くない距離はその回数が足りないorそもそも出せる値が他と違うって事でしょうね

110 24/04/02(火)03:06:28 No.1174036630

数値は嘘をつかないけど数値を見て間違った認識をする人はいるんですよね

111 24/04/02(火)03:07:00 No.1174036659

菊花賞は3歳限定戦といえますけど宝塚と有馬が妙に遅いにはなんでしょうね グラフ出した人の理屈だと宝塚記念と有馬記念はレベルの高いレースにならないという主張につながるのかと思いますが

112 24/04/02(火)03:07:32 No.1174036685

菊以外の非根幹G1はそもそも一定の実績持ちしか出れないもんですし タイムの揺れとメンバーのレベルは見比べるもんじゃないと思います

113 24/04/02(火)03:08:19 No.1174036727

3000m施行される重賞が基本菊か阪神大賞典で 阪神大賞典は天皇賞春に向けての前哨戦でありここメイチとする事はあんまりないので逃げ合戦によってペース引き締めという事はやりたがらないしそして菊は世代戦なので上の人が言ってるようにという事になります そしてコースごとにタイムでやすいでにくい（阪神より京都の方が確かタイムは全体的に早い）というものもあります

114 24/04/02(火)03:08:27 No.1174036733

>菊花賞は3歳限定戦といえますけど宝塚と有馬が妙に遅いにはなんでしょうね 有馬はコース見ればマームード氏の言ってる時計の出にくいコースなのがわかりますよ

115 24/04/02(火)03:10:04 No.1174036832

坂があったり無かったりコーナーの数も会場事に違いますからね

116 24/04/02(火)03:11:06 No.1174036875

そもそも2500のJRAレコードは目黒記念ですし2200のレコードは中京三勝クラスなのでこの辺は本当に条件と回数の問題でしょう

117 24/04/02(火)03:11:11 No.1174036880

有馬は典型的なコーナー6回で加減速が多い為どうしてもスピードがでにくいし 目黒・アル共はメンツ揃いにくい＋2500mで坂2回登る為にどうしてもタイムは条件として厳しくなる そして単純な2500レコードは府中の方の2500mの方になるって形のはずです

118 24/04/02(火)03:11:18 No.1174036888

>ベラオペって次は宝塚です？ >それとも安田記念です？ 林田さんは｢まだ肉体の成長途中。宝塚は長い。完成は来年春｣つってます マイル走らせた事無いですし大阪杯目標で丁寧なローテ組んだ上村先生ですからココから400距離短縮でワンターンマイル初挑戦するかどうか…

119 24/04/02(火)03:12:03 No.1174036935

この主張割と見たいんですが言いたいことよく分からないんですよね… レベルの高いレースが行われないのが非根幹という世界観(この世界観というのもよく分かりません)と言ってはいるんですが他の私が言うように2200，2500，3000はタイムが出ない背景がありますか例外ということになり この理屈実質的に1400とか非根幹の中でもさらにマイナーな1300とか1500とか2300のことしか言えてないんじゃないかなっていうのが

120 24/04/02(火)03:12:15 No.1174036943

https://dir.netkeiba.com/keibamatome/detail.html?no=2722&rf=kmlp#page01 ここ見てて気になったんですが中山のレースレコードだけやたら古いのはなんでしょうか

121 24/04/02(火)03:12:59 No.1174036991

>ここ見てて気になったんですが中山のレースレコードだけやたら古いのはなんでしょうか ロブロイさんはすごいということです

122 24/04/02(火)03:13:07 No.1174036998

とは言えここから秋天まで休むとなったら 故障もしてないのにちょっと大事に扱いすぎになっちゃうでしょうしねぇ…

123 24/04/02(火)03:14:15 No.1174037053

>林田さんは｢まだ肉体の成長途中。宝塚は長い。完成は来年春｣つってます >マイル走らせた事無いですし大阪杯目標で丁寧なローテ組んだ上村先生ですからココから400距離短縮でワンターンマイル初挑戦するかどうか… 香港招待あるなら走らせるかもぐらいなのかなーと思います

124 24/04/02(火)03:14:29 No.1174037068

>https://dir.netkeiba.com/keibamatome/detail.html?no=2722&rf=kmlp#page01 >ここ見てて気になったんですが中山のレースレコードだけやたら古いのはなんでしょうか ダートに関しては1983年1月6日に超高速馬場が生まれたためです 芝に関しては…改修を長らくやってなくて現代の馬には走りにくい芝になってるとかなんですかね…

125 24/04/02(火)03:14:35 No.1174037076

>レベルの高いレースが行われないのが非根幹という世界観(この世界観というのもよく分かりません)と言ってはいるんですが他の私が言うように2200，2500，3000はタイムが出ない背景がありますか例外ということになり 2500はさすがに2400と比べて遅すぎるかなあと思います

126 24/04/02(火)03:15:12 No.1174037103

>https://dir.netkeiba.com/keibamatome/detail.html?no=2722&rf=kmlp#page01 >ここ見てて気になったんですが中山のレースレコードだけやたら古いのはなんでしょうか やたら古い場合はそもそもその条件のレースがほとんどやってない場合ですね キヨヒダカだけは単純に当時出したタイムが本当におかしいレベルだったんですが…

127 24/04/02(火)03:15:58 No.1174037136

>2500はさすがに2400と比べて遅すぎるかなあと思います 言うてレコード出す場所がハンデ戦の目黒記念とアル共ですからねぇ… ここで天皇賞秋やジャパンカップと同水準のレコードが出てくるわけないです

128 24/04/02(火)03:17:03 No.1174037209

ロブロイさんの有馬今見てもぶっ壊れてますね最下位でも例年の勝ちタイム水準です

129 24/04/02(火)03:17:06 No.1174037212

>言うてレコード出す場所がハンデ戦の目黒記念とアル共ですからねぇ… >ここで天皇賞秋やジャパンカップと同水準のレコードが出てくるわけないです ハンデ戦のほうがG1より平均的に軽いです

130 24/04/02(火)03:17:09 No.1174037217

季節の変わり目は体調を崩しやすいですが寒くなる時より暖かくなる時のほうが多いような気がするのはなぜでしょう

131 24/04/02(火)03:17:11 No.1174037219

>香港招待あるなら走らせるかもぐらいなのかなーと思います オーナーさんがG1勝って余勢で海外へ！というより｢いやいやオペラはまだ一線級の力付いてないです…｣と謙遜しっぱなしなんで… 大阪杯目標で2戦(チャレンジカップ込み)走らせましたし春全休で天秋目標でオールカマー始動ってのもあり得るかも

132 24/04/02(火)03:17:47 No.1174037252

函館のサッカーボーイも88年とすごいですね…

133 24/04/02(火)03:17:51 No.1174037258

府中のレコードの新しさと中山のレコードの古さを見るといわゆる今のタイム高速化って本当にサラブレッドの改良によるものなんだろうかとちょっと思いますね

134 24/04/02(火)03:19:33 No.1174037345

もしですけど2500mが新潟で距離設定として取れて尚且つ定量でG1級競走開催されたとしたら多分レコードに近いタイムにはなるんじゃないかと思います

135 24/04/02(火)03:20:04 No.1174037366

近年だけでもイクイノックスとエフフォーリアで秋天ヨーイドンしたらイクイノックスが推定15馬身差で勝ちます

136 24/04/02(火)03:21:04 No.1174037414

それこそ有馬を汚い中山ではなく綺麗な東京でやればスパッとそのグラフの推定レコードに近い数字は出てくるんじゃないですかねぇ… 坂あるんで案外出ないのかもしれませんが

137 24/04/02(火)03:21:28 No.1174037434

>府中のレコードの新しさと中山のレコードの古さを見るといわゆる今のタイム高速化って本当にサラブレッドの改良によるものなんだろうかとちょっと思いますね 影響度で言ったら9割馬場になるんじゃないでしょうか

138 24/04/02(火)03:21:31 No.1174037435

キヨヒダカとピーチシャダイが連続でレコードを出した1983/1/6の中山ダートは何があったのでしょうか…

139 24/04/02(火)03:21:53 No.1174037456

サラブレッドという生き物としてのスピードの限界はもう概ね迎えていてあとはなるべく高速で巡航したままスパートかけてどれだけ速度を維持し続けられるかの洗練みたいな感じはあります

140 24/04/02(火)03:22:06 No.1174037466

冬場はパッサパサの枯れた芝だったころのほうが時計出やすかったみたいですね

141 24/04/02(火)03:22:16 No.1174037479

>函館のサッカーボーイも88年とすごいですね… 今でも函館記念で重賞開催されてる距離ですから けして弱い馬ばかりが走ってるわけじゃないですからね

142 24/04/02(火)03:22:50 No.1174037519

>近年だけでもイクイノックスとエフフォーリアで秋天ヨーイドンしたらイクイノックスが推定15馬身差で勝ちます それくらい差つけてもおかしくないですね…

143 24/04/02(火)03:23:38 No.1174037561

>サラブレッドという生き物としてのスピードの限界はもう概ね迎えていてあとはなるべく高速で巡航したままスパートかけてどれだけ速度を維持し続けられるかの洗練みたいな感じはあります ダート故に馬場が均一に近いアメリカでたまに見る主張ですね タイムやスタンダードブレッドとの比較などを理由に最高クラスのサラブレッドにおいて進化は停滞してるみたいな記事だったかなんだったかを見た覚えがあります

144 24/04/02(火)03:24:43 No.1174037616

マルゼンスキーのレコードを塗り替えたのがグラスワンダーというのもロマンあります

145 24/04/02(火)03:24:55 No.1174037626

馬場の変動が小さいアメリカでのタイムを見たら進化なんてしてないは良く分かる話ですよね

146 24/04/02(火)03:25:18 No.1174037646

まぁアメリカに関しては例外がレコードに君臨し続けてますからね…

147 24/04/02(火)03:25:22 No.1174037653

>馬場の変動が小さいアメリカでのタイムを見たら進化なんてしてないは良く分かる話ですよね アメリカは別の問題がある気が…

148 24/04/02(火)03:25:26 No.1174037658

>>函館のサッカーボーイも88年とすごいですね… >今でも函館記念で重賞開催されてる距離ですから >けして弱い馬ばかりが走ってるわけじゃないですからね これに関しちゃ洋芝導入とか函館記念がレコードを出すような馬のローテから完全に外れたとかまぁ理由もあります

149 24/04/02(火)03:25:36 No.1174037666

小倉のレコードの日付みてちょっと笑ってしまいました 同じ年の近い日付並んでるとすごい馬場だったんだな…ってなります

150 24/04/02(火)03:26:46 No.1174037732

禁断の果実にスパイク履かせたら今もっとタイム出せるんじゃないですかね…

151 24/04/02(火)03:28:02 No.1174037798

進化が止まっちゃってるなら後はセクレタリアトみたいな例外が出るまでガチャ引きまくるのが馬産ってなっちゃうからちょっとつまらない感じになっちゃいますね…

152 24/04/02(火)03:29:06 No.1174037844

>進化が止まっちゃってるなら後はセクレタリアトみたいな例外が出るまでガチャ引きまくるのが馬産ってなっちゃうからちょっとつまらない感じになっちゃいますね… 平均値はともかく上限値に関しては正真正銘の突然変異でも起こらん限りもう頭打ちな気はしますねぇ…

153 24/04/02(火)03:30:27 No.1174037902

日本でも10年に一頭の突然変異がレジェンド級としてずっと崇められてるのでどこも同じなのでは

154 24/04/02(火)03:31:47 No.1174037955

まあ生き物なんで能力に限界はあってそれに既に近いかもしれませんが育成とか調教とかローテとかの進歩はまだあると思うんですよね

155 24/04/02(火)03:32:25 No.1174037980

サラブレッドは異種の血が混ざりようがないので今ある遺伝子の天井を叩いたら後は停滞するだけです

156 24/04/02(火)03:33:07 No.1174038010

ヒトミミの陸上競技や水泳競技のレコードも年々更新されてますが ウェアやシューズの進化のおかげなんじゃないかって話もありますしね

157 24/04/02(火)03:33:13 No.1174038015

なんかこう勝手に憂いて勝手につまらない世界にしてしまう人がいるだけなんだなとは思います

158 24/04/02(火)03:34:13 No.1174038070

>なんかこう勝手に憂いて勝手につまらない世界にしてしまう人がいるだけなんだなとは思います 別につまらないとは誰も言ってないような

159 24/04/02(火)03:34:52 No.1174038099

そう言ってもフライトラインというよくわからんバケモンが最近も産まれましたからね…

160 24/04/02(火)03:35:18 No.1174038116

そういや蹄鉄をなんかいい感じの合金にしたりしちゃいけないんですかね？軽くて反動が良いとか

161 24/04/02(火)03:35:22 No.1174038119

>そう言ってもフライトラインというよくわからんバケモンが最近も産まれましたからね… そのフライトラインが別にレコード出しまくったわけではないというのがね

162 24/04/02(火)03:35:51 No.1174038143

>別につまらないとは誰も言ってないような >ちょっとつまらない感じになっちゃいますね… それはそういうレスがあったという話ですね

163 24/04/02(火)03:35:57 No.1174038147

函館記念のレコード更新されないのは洋芝に変わったからでその通りなんですが クラシックシーズンを終えてない3歳馬の身で2000mの日本レコードを更新するサッカーボーイ超やべえですね これは恐ろしい時計です

164 24/04/02(火)03:36:28 No.1174038162

>そう言ってもフライトラインというよくわからんバケモンが最近も産まれましたからね… フライトライン本気で走ったことあったんですかね…

165 24/04/02(火)03:38:35 No.1174038244

サッカーボーイは私の一個下です

166 24/04/02(火)03:39:01 No.1174038272

>クラシックシーズンを終えてない3歳馬の身で2000mの日本レコードを更新するサッカーボーイ超やべえですね すごく…すごいです！

167 24/04/02(火)03:39:05 No.1174038274

誰にでも勝てるぐらい強いのが居たとして その馬がレコードを出しまくるかというと相手も相応に強くないとレコード出す必要もないんですよね

168 24/04/02(火)03:41:53 No.1174038384

まあレコード＝強さというわけじゃないってのは頭の片隅に置いておくべきでしょうね… ひとつの指標やトロフィーですが

169 24/04/02(火)03:42:13 No.1174038394

>誰にでも勝てるぐらい強いのが居たとして >その馬がレコードを出しまくるかというと相手も相応に強くないとレコード出す必要もないんですよね それこそこないだのドバイWCとか後ろが全く来ないから追う必要なくしてましたしね もうちょい追えばタイムでたんでしょうが

170 24/04/02(火)03:43:12 No.1174038438

レコードじゃないから強くないとか弱いとかは違うんですよね… そこに固執するものじゃないと思います

171 24/04/02(火)03:43:35 No.1174038450

>キヨヒダカとピーチシャダイが連続でレコードを出した1983/1/6の中山ダートは何があったのでしょうか… 曇り重馬場ですが同日1200のレースだと牝馬限定戦1.10.4でこれもなかなかですね…？

172 24/04/02(火)03:44:40 No.1174038499

コース改修でタイムの出が変わるのも結構聞きますよね

173 24/04/02(火)03:44:45 No.1174038503

>まあレコード＝強さというわけじゃないってのは頭の片隅に置いておくべきでしょうね… >ひとつの指標やトロフィーですが 極端な所を出すと芝1200レコードのテイエムスパーダですかね 良い馬ではありますが斤量48kgで出した時計には強さの指標としては全く役に立たないです…

174 24/04/02(火)03:45:18 No.1174038519

レコードだから強いならエールちゃんは中京１２００ｍ最強じゃないとだめですからね・・・

175 24/04/02(火)03:46:12 No.1174038568

タイムじゃなくてレーティングを使いましょう！！ というわけでクロフネ最強です

176 24/04/02(火)03:46:33 No.1174038577

条件次第で時計は変わりますから… 絶対的に信奉するものではないとは思います

177 24/04/02(火)03:46:42 No.1174038582

ダートならタイムよりベイヤー指数の方がいい気がしますね

178 24/04/02(火)03:46:48 No.1174038584

>コース改修でタイムの出が変わるのも結構聞きますよね 最近の大井の改修がめちゃくちゃ分かりやすいですね おそらく以前のレコードが更新されることはもう当分ありません

179 24/04/02(火)03:47:25 No.1174038611

レコードは背景も知ってれば十分指標にはなりますよ 当日や前日の時計から馬場状態は推測できます

180 24/04/02(火)03:47:37 No.1174038619

しかしレコードの比較で春天より菊花賞のレベルが低い論はおかしいと 私のガワで言うと子煩悩みたいですね…

181 24/04/02(火)03:48:36 No.1174038658

>しかしレコードの比較で春天より菊花賞のレベルが低い論はおかしいと >私のガワで言うと子煩悩みたいですね… そこは古馬戦と世代戦の差だと上でも言われたばかりじゃないですか…？

182 24/04/02(火)03:49:30 No.1174038681

>レコードは背景も知ってれば十分指標にはなりますよ >当日や前日の時計から馬場状態は推測できます 背景を完璧に把握することには限界があるんじゃないですかね 結局は生き物がすることですから

183 24/04/02(火)03:51:03 No.1174038748

>背景を完璧に把握することには限界があるんじゃないですかね >結局は生き物がすることですから その通りですがあなたの思ってる以上にはブレなく出ますよ

184 24/04/02(火)03:52:03 No.1174038799

>ダートならタイムよりベイヤー指数の方がいい気がしますね ベイヤー指数だとフライトラインは126でD10fトップなんですよね 長いと数字が出なくなるベイヤー指数で10ハロンでこれは傑出してます まぁベルモントステークスで139のセクレタリアトとそれを超える150のカウントフリードとかいるんですが！(ただしどっちも非公式です)

185 24/04/02(火)03:53:17 No.1174038850

>>しかしレコードの比較で春天より菊花賞のレベルが低い論はおかしいと >>私のガワで言うと子煩悩みたいですね… >そこは古馬戦と世代戦の差だと上でも言われたばかりじゃないですか…？ 子煩悩みたいだなって話に古馬とかどうとかあるんですか…？？ 4歳を超えても可愛がっていいじゃないですか 何歳になっても親にとって子供は子供なんですよ

186 24/04/02(火)03:53:31 No.1174038867

大阪杯なんか典型で微妙なメンツに微妙な時計ですからね

187 24/04/02(火)03:58:13 No.1174039060

芝に比べるとダートの方が馬場の状態の影響は少ないですよねとか言ったら土が違うんですよ！とか言われそうなので有識者お願いします

188 24/04/02(火)03:58:51 No.1174039083

>芝に比べるとダートの方が馬場の状態の影響は少ないですよねとか言ったら土が違うんですよ！とか言われそうなので有識者お願いします 違います！ なのでベイヤー指数を使いましょう！！ 割と馬券の当てにもなりますよ！

189 24/04/02(火)04:10:32 No.1174039484

久々に走れマキバオー聴いてて思いましたが ダービーで出遅れた馬がラストにごぼう抜きしてトップに躍り出たあと落馬したらどんな阿鼻叫喚になるんでしょうか…

190 24/04/02(火)04:11:38 No.1174039521

>ダービーで出遅れた馬がラストにごぼう抜きしてトップに躍り出たあと落馬したらどんな阿鼻叫喚になるんでしょうか… 大失速した後ごぼう抜きして２着に入ったり クラシック３冠取った後騎手を振り落としたりした馬がいましたね…

191 24/04/02(火)04:11:57 No.1174039538

https://youtu.be/gtrHtXxjxvE?si=8zeOIL_KhYjiIaaZ ヤバヤンのライバルというか倒せるのこの子？って感じですよね

192 画像ファイル名:1711998774490.png 24/04/02(火)04:12:54 No.1174039561

間に合いました！

193 24/04/02(火)04:13:00 No.1174039564

>久々に走れマキバオー聴いてて思いましたが >ダービーで出遅れた馬がラストにごぼう抜きしてトップに躍り出たあと落馬したらどんな阿鼻叫喚になるんでしょうか… 「やった」んですね 分かりますよ

194 24/04/02(火)04:14:50 No.1174039639

>間に合いました！ 色々混ざってます！！

195 24/04/02(火)04:14:51 No.1174039640

ウマ娘から競馬入った人たちが見ていた21世代がウマ娘化したらまたウマ娘流行りそうですよね

196 24/04/02(火)04:15:57 No.1174039670

>https://youtu.be/gtrHtXxjxvE?si=8zeOIL_KhYjiIaaZ >ヤバヤンのライバルというか倒せるのこの子？って感じですよね フィアースネスだろうなと思って開いたら案の定フィアースネスでした この馬この強さで2回大敗してるんですよ前に馬いると沈んで横に馬いても沈むので 分かりやすい単逃げ出来ないと沈む馬なので倒し方はあまりに明確です というか20頭いるケンタッキーダービーじゃ何もしなくても沈むんじゃという前評判が強くてこの強さでも前売り2番人気です

197 24/04/02(火)04:18:57 No.1174039758

20頭は後方に居たくないですね…

198 24/04/02(火)04:19:25 No.1174039769

菊のレコードホルダーが私の息子だから子煩悩という言葉が出てくると分かってない私がいるんでしょうか

199 24/04/02(火)04:23:19 No.1174039912

>菊のレコードホルダーが私の息子だから子煩悩という言葉が出てくると分かってない私がいるんでしょうか というか文脈読めてないだけじゃないですかね… 子煩悩に古馬戦と世代戦の差とかなんかすんげぇトンチンカンな返答ですし まさかスペシャルウィークを名乗っておいてトーホウジャッカル忘れるとかないでしょうし

200 24/04/02(火)04:27:25 No.1174040129

タイトルホルダー産駒レコードホルダー

201 24/04/02(火)04:28:04 No.1174040167

パンサラッサ産駒ヤキソバパン

202 24/04/02(火)04:29:37 No.1174040254

ゆれれれれれ

203 24/04/02(火)04:29:53 No.1174040265

>ゆれれれれれ 特定しますた

204 24/04/02(火)04:31:09 No.1174040337

>>https://youtu.be/gtrHtXxjxvE?si=8zeOIL_KhYjiIaaZ >>ヤバヤンのライバルというか倒せるのこの子？って感じですよね >フィアースネスだろうなと思って開いたら案の定フィアースネスでした >この馬この強さで2回大敗してるんですよ前に馬いると沈んで横に馬いても沈むので >分かりやすい単逃げ出来ないと沈む馬なので倒し方はあまりに明確です >というか20頭いるケンタッキーダービーじゃ何もしなくても沈むんじゃという前評判が強くてこの強さでも前売り2番人気です 揉まれてアウトしないとダメですか逃げたらしぶといわけではないですか？

205 24/04/02(火)04:38:34 No.1174040616

>揉まれてアウトしないとダメですか逃げたらしぶといわけではないですか？ 前のホーリーブルステークスのレース見ればわかりますがスタートで前につけれないと死にます 分かりやすく伸びません https://youtu.be/tNq0afe-Fuw

206 24/04/02(火)04:40:49 No.1174040698

そしてホーリーブルステークスに勝ったハデスくんはフロリダダービーでは出は良かったんですが出足が他の子が良すぎて包まれて終わりましたぞ

207 24/04/02(火)04:42:00 No.1174040736

こんな早くに起こさないでください！！！

208 24/04/02(火)04:44:23 No.1174040832

>そしてホーリーブルステークスに勝ったハデスくんはフロリダダービーでは出は良かったんですが出足が他の子が良すぎて包まれて終わりましたぞ ままならないものですねぇ…