24/04/01(月)18:28:04 永遠の課題 のスレッド詳細
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画像ファイル名:1711963684211.jpg 24/04/01(月)18:28:04 No.1173864247
永遠の課題
1 24/04/01(月)18:30:14 No.1173864926
無理
2 24/04/01(月)18:31:03 No.1173865200
ケンイチだと武器勢がすごいダサく見えた
3 24/04/01(月)18:31:19 No.1173865289
波動拳の出番というわけだ
4 24/04/01(月)18:32:38 No.1173865683
結局バキ道でも武器のガチ達人は俺たちじゃ勝てねえという結論に
5 24/04/01(月)18:35:11 No.1173866522
勝って得もない
6 24/04/01(月)18:36:45 No.1173867062
モノ使って素手の人間に負けるなら それはもう人間の知性の敗北なんよ
7 24/04/01(月)18:39:46 No.1173868094
結局セスタスが武器とかち合うことはないだろうな
8 24/04/01(月)18:41:53 No.1173868797
永遠の課題もなにも 「一般論としては武器持った方が強いけど個人レベルでは素手が武器持ちに勝つこともある」 としか言いようがなくない?
9 24/04/01(月)18:44:52 No.1173869735
定期的にテーマになるが別に面白くもないよね 素手vs武器
10 24/04/01(月)18:45:52 No.1173870080
同じ技量なら勝てるわけねーよ
11 24/04/01(月)18:45:56 No.1173870094
素手側の身体能力がクソ高いこと前提
12 24/04/01(月)18:47:30 No.1173870562
素手vsナイフ
13 24/04/01(月)18:49:54 No.1173871278
相手によるとしか言えない この漫画準拠なら一般兵が完全武装でもパパや全盛期先生なら楽勝で勝てるだろうし
14 24/04/01(月)18:50:20 No.1173871404
相手の武器攻撃交わして一撃で倒す以外のストーリーしか作れないしぶっちゃけ微妙
15 24/04/01(月)18:50:44 No.1173871527
>ケンイチだと武器勢がすごいダサく見えた ダサく見えたってかほんとに師匠たちと同格の人物が武器持ってたらどうしようもないから格落ちさせられてただけじゃない? 味方側の剣士も味方の別の達人の下につけて格落ちを印象付けてたし 武器持ち超人もいたけどあれは超人同士の理外の話って感じがする
16 24/04/01(月)18:51:00 No.1173871615
画像の剣が相手ならまぁ無理ッスね
17 24/04/01(月)18:51:52 No.1173871931
>>ケンイチだと武器勢がすごいダサく見えた >ダサく見えたってかほんとに師匠たちと同格の人物が武器持ってたらどうしようもないから格落ちさせられてただけじゃない? >味方側の剣士も味方の別の達人の下につけて格落ちを印象付けてたし >武器持ち超人もいたけどあれは超人同士の理外の話って感じがする 一応理屈としては武器も素手も極めれば同じ実力にいきつくということみたいだったな
18 24/04/01(月)18:52:46 No.1173872260
スレ画の人相手だと素手最強勢でなんとかなるかって感じ
19 24/04/01(月)18:52:58 No.1173872326
スレ画の試合武器持ちが鎧まで着込んでるのせけえと思ったな
20 24/04/01(月)18:54:06 No.1173872720
朴鐘顕アウト
21 24/04/01(月)18:54:22 No.1173872817
ケンイチの方も殺意の差と言われてたけど超人同士の必殺技対決だと武器持ちのほうが一手上だったし武器≧素手な気もする
22 24/04/01(月)18:54:37 No.1173872902
セスタスめっちゃ面白い なんでこんな刊行ペース遅いの? 私おじいちゃんになっちゃうよ…
23 24/04/01(月)18:56:39 No.1173873592
>セスタスめっちゃ面白い >なんでこんな刊行ペース遅いの? >私おじいちゃんになっちゃうよ… 作者がおじいちゃんだから…
24 24/04/01(月)18:59:30 No.1173874682
刃ついてなくてもリーチの差が大きすぎるんだよ武器側
25 24/04/01(月)19:00:21 No.1173875025
素手で武器持ち相手に最強を目指す理由もないよな
26 24/04/01(月)19:01:19 No.1173875407
普通に考えて素手が勝てるわけないじゃん
27 24/04/01(月)19:02:47 No.1173875965
ケンイチのほうは出始めの武器勢の方が強く見える現象が起きちゃって後半に出た奴らが弱く見えるのはある 最初の方の三本槍見たい奴らは被弾前提で倒したりギリギリ感あったけど最後の方乱戦だから下手に当てられず一方的になってるというか…
28 24/04/01(月)19:05:59 No.1173877196
武器持ちが強いと最終的に銃火器最強って夢も希望もない結論になるからなあ
29 24/04/01(月)19:07:25 No.1173877743
レンジの差でだいぶ有利にはなるけど だからと言って武器を持ってれば無敵というわけでもない
30 24/04/01(月)19:07:54 No.1173877947
刀系最強レベルの長ネギみたいなのが中盤くらいにいたし…それと比較してもやばくねって感じがなんか足りなかったんじゃない
31 24/04/01(月)19:09:27 No.1173878600
あとなんでもあり系道場開いてたのが武器持って油断してあっさり倒せましたみたいな回とかあったからそれの印象もあるかも
32 24/04/01(月)19:10:55 No.1173879193
>同じ技量なら勝てるわけねーよ 現代日本とかの縛り入ったら実戦訓練やりやすいのが拳側だったりで同じ期間内にどこまで強くなれるかの競い甲斐はありそう 双子で剣道習って木刀握るのと空手習うのとで二年間くらい見て戦ってもらいてえ
33 24/04/01(月)19:12:55 No.1173879978
木刀握られた時点で絶対勝てないんだけど… 木刀なんてこにあたっても致命傷だよ?
34 24/04/01(月)19:13:14 No.1173880093
剣道三倍段って言うしな
35 24/04/01(月)19:13:48 No.1173880356
>ケンイチのほうは出始めの武器勢の方が強く見える現象が起きちゃって後半に出た奴らが弱く見えるのはある >最初の方の三本槍見たい奴らは被弾前提で倒したりギリギリ感あったけど最後の方乱戦だから下手に当てられず一方的になってるというか… 出始めは武器持ちがでたぞやべーぞ!で話が済むけど 世界観のてっぺんで武器持ちに威張られるとやばいし武器をけなしたくもないから必然的に敵の武器持ち枠がカス揃いになっちゃったみたいな
36 24/04/01(月)19:15:19 No.1173881007
武器持ちの方が基本超有利だけどとりわけ日本の現代社会で活用でき得るのは無手の技術だろうし…
37 24/04/01(月)19:15:53 No.1173881239
武器組の長が爺と膠着するんだから強いでしょ 武器持ってるのに勝てないのかよ感はなくもないが
38 24/04/01(月)19:16:25 No.1173881433
人間は道具を使う生き物でそれが特性なんだから基本勝てない 道具使われたら獣だって狩るぐらいに強化されるんだから
39 24/04/01(月)19:17:16 No.1173881732
>双子で剣道習って木刀握るのと空手習うのとで二年間くらい見て戦ってもらいてえ 剣道としてではなく木刀使用前提で訓練したら空手側がほぼ負けると思う
40 24/04/01(月)19:17:23 No.1173881777
素手だとそもそも武器攻撃受けられないし…詰んでる
41 24/04/01(月)19:17:34 No.1173881856
セスタスは今の拳闘のトーナメント勢でもスレ画の武器使い一座にはまるで勝てないよなたぶん
42 24/04/01(月)19:18:18 No.1173882146
>武器持ちの方が基本超有利だけどとりわけ日本の現代社会で活用でき得るのは無手の技術だろうし… 剣道やってると剣道に使えるタイプの棒ってどうやっても銃刀法違反に抵触するんだなって分かる 強めにシバける重心が手元寄りで均一な片手で握れる太さの身長七割くらいの棒なんて携帯できねえ
43 24/04/01(月)19:19:10 No.1173882462
食神って映画で パイプ椅子は持ち歩いていても怪しまれない素晴らしい武器って言ってたよ
44 24/04/01(月)19:20:11 No.1173882849
>パイプ椅子は持ち歩いていても怪しまれない素晴らしい武器って言ってたよ 会場設営中でもないと滅茶苦茶怪しいだろ!
45 24/04/01(月)19:20:19 No.1173882919
現実は素人が木の棒や石を持って滅多打ちをしかけられたら格闘技やってようと死ぬしかない
46 24/04/01(月)19:20:24 No.1173882956
>朴鐘顕アウト 鉄パイプとナイフを持ってもアサルトライフルには勝てなかったな
47 24/04/01(月)19:20:55 No.1173883146
紀元前の昔から何で戦争する時に武器使うのか考えれば分かるだろ そっちのが強いからだ
48 24/04/01(月)19:21:27 No.1173883346
同じ技量でも長くて鋭利なツメがついてると考えたらまあ無理だよね
49 24/04/01(月)19:21:47 No.1173883485
>セスタスは今の拳闘のトーナメント勢でもスレ画の武器使い一座にはまるで勝てないよなたぶん スレ画の最高レベルな職業剣闘士だしそりゃ無理だよ
50 24/04/01(月)19:22:11 No.1173883647
武器使いなんて武器破壊したら雑魚じゃん
51 24/04/01(月)19:22:18 No.1173883694
割と雑に思いっきり振れる武器と下手に思いっきり使うと自傷し得る五体ってだけで大分差がある
52 24/04/01(月)19:23:22 No.1173884121
>武器使いなんて武器破壊したら雑魚じゃん 骨壊れたら素手とかカスじゃん
53 24/04/01(月)19:23:30 No.1173884172
やたら銃に怯える男塾生とかたまにリアリティラインがずれる事もあるよね いきなり今までに出てきてない武器とか出すと
54 24/04/01(月)19:23:30 No.1173884174
ホーリーランドの近距離からでも石とか瓶とか投げたらどこ当たっても痛いしガードしづらいよ!って話は 成る程……と嫌だな……って感情が同時に来たよ
55 24/04/01(月)19:24:06 No.1173884423
>武器使いなんて武器破壊したら雑魚じゃん 素手で武器壊せるなら壊さなくても雑魚だろ
56 24/04/01(月)19:24:15 No.1173884504
人間の体はもろすぎるのが悪いよー
57 24/04/01(月)19:24:31 No.1173884600
>ホーリーランドの近距離からでも石とか瓶とか投げたらどこ当たっても痛いしガードしづらいよ!って話は >成る程……と嫌だな……って感情が同時に来たよ 実体験だなこれ…ってなりましたよ
58 24/04/01(月)19:24:50 No.1173884722
セスタスvsガッツでセスタス勝つイメージあんま沸かないしな…
59 24/04/01(月)19:25:16 No.1173884906
ちょっとした石を持たれただけで致命傷の攻撃になるし現実は非情
60 24/04/01(月)19:25:18 No.1173884927
リーチと堅さ なにより肉体と違って使い潰してもいいってのが武器の良いところだよな
61 24/04/01(月)19:25:44 No.1173885096
近距離から相手にぶつけるならマヨネーズに限る
62 24/04/01(月)19:26:08 No.1173885262
>割と雑に思いっきり振れる武器と下手に思いっきり使うと自傷し得る五体ってだけで大分差がある 自分の脛骨くらいの強度がある木刀って使い慣れるとメチャクチャ安心感ある武器になる 銃刀法が許すなら小太刀の方だけでも護身用に携帯したいくらいだ
63 24/04/01(月)19:26:10 No.1173885285
何の技量もないド素人がピーキーな武器を持たされた時のみ素手が勝つと思う 素手の俺vs鎖鎌の俺だったら多分鎖鎌が自爆して負ける
64 24/04/01(月)19:26:22 No.1173885374
>セスタスvsガッツでセスタス勝つイメージあんま沸かないしな… つーかガッツ相手じゃデミトリアスでも無理すぎるだろ
65 24/04/01(月)19:27:00 No.1173885621
拳銃で剣に 勝てる…!?
66 24/04/01(月)19:27:24 No.1173885795
鎌持ってる相手に勝てるとか何者だよ
67 24/04/01(月)19:27:39 No.1173885903
死神興行団タナトスとか突然ダサくなったけどここが作者のオリジナル…?
68 24/04/01(月)19:27:39 No.1173885904
>>セスタスvsガッツでセスタス勝つイメージあんま沸かないしな… >つーかガッツ相手じゃデミトリアスでも無理すぎるだろ なんだったらスレ画のタナトスでも割とキツイ
69 24/04/01(月)19:28:01 No.1173886066
>>セスタスvsガッツでセスタス勝つイメージあんま沸かないしな… >つーかガッツ相手じゃデミトリアスでも無理すぎるだろ 手元に入ればワンチャン… まあセルピコでも無理だったんだけど
70 24/04/01(月)19:28:21 No.1173886199
>人間の体はもろすぎるのが悪いよー 大型動物の骨とか銃弾弾く強度だもんな
71 24/04/01(月)19:28:26 No.1173886227
素手で武器持ちの達人相手に勝ってるといえば修羅の刻か
72 24/04/01(月)19:29:04 No.1173886498
作中でもタナトスが上評価でひょっとしたらデミトリアスでも勝てるかも…って扱い
73 24/04/01(月)19:29:08 No.1173886521
男の剣道有段だろうと女の薙刀に為す術もなくやられたりするんだから素手じゃあなぁ…
74 24/04/01(月)19:29:09 No.1173886532
逆に素手側はどうやれば武器持ちに勝てるんです?
75 24/04/01(月)19:29:19 No.1173886592
まあ武器持った素人と素手の達人なら後者が勝てるかもしれんけど…
76 24/04/01(月)19:29:20 No.1173886600
そもそも殴り合う用に人体は出来ていないのでは?
77 24/04/01(月)19:29:26 No.1173886641
1000回やって1回勝てるのを勝てるというのか?
78 24/04/01(月)19:30:09 No.1173886921
>>人間の体はもろすぎるのが悪いよー >大型動物の骨とか銃弾弾く強度だもんな 両手フリーにして脳重くした代償もまた重かったな 頭蓋の強度もそこそこで割り切らないと頸椎がやられる 頸椎太くしたら……後ろ向けなくなるのかな
79 24/04/01(月)19:30:10 No.1173886930
>逆に素手側はどうやれば武器持ちに勝てるんです? 武器しまってるところを不意打ち?
80 24/04/01(月)19:30:12 No.1173886940
こいつらはやばいけど普通の剣闘士もいたよね そいつら相手でも拳闘士ではやっぱり厳しいだろうな
81 24/04/01(月)19:30:21 No.1173887001
武器も振れない滅茶苦茶狭い通路とかならいや駄目だリーチの差で余計素手の方が不利だ
82 24/04/01(月)19:30:46 No.1173887181
>そもそも殴り合う用に人体は出来ていないのでは? 野生の獣の武器は牙や爪、体当たりだ 拳なんか使っちゃいない
83 24/04/01(月)19:30:51 No.1173887224
なんだよこの剣
84 24/04/01(月)19:30:54 No.1173887236
>武器も振れない滅茶苦茶狭い通路とかならいや駄目だリーチの差で余計素手の方が不利だ 突けば良いだけだからな…
85 24/04/01(月)19:31:03 No.1173887297
>>逆に素手側はどうやれば武器持ちに勝てるんです? >武器しまってるところを不意打ち? それもう論点が「武器持ってるかどうか」じゃなくならない?
86 24/04/01(月)19:31:03 No.1173887301
ルール違反かもしれないけど石でも砂でもつかんでとにかく投げる これぐらいしか思いつかない
87 24/04/01(月)19:31:20 No.1173887428
>逆に素手側はどうやれば武器持ちに勝てるんです? 技量と才覚が相手より遥かに高ければ勝てないわけじゃないので
88 24/04/01(月)19:31:27 No.1173887474
>こいつらはやばいけど普通の剣闘士もいたよね >そいつら相手でも拳闘士ではやっぱり厳しいだろうな 鎧や盾とか防具持たれてると素手じゃきついな
89 24/04/01(月)19:31:42 No.1173887566
何万回もやり直せるなら1回くらいは素手の達人が勝つかもしれんが 素手が有利にはなり得ない
90 24/04/01(月)19:31:44 No.1173887577
こいつなんだったの…最強キャラすぎたんだけどまた出てくるのかな
91 24/04/01(月)19:32:12 No.1173887758
フハハハハハ!!馬鹿め!!この部屋にはMRIがあるのだよ!!
92 24/04/01(月)19:32:33 No.1173887934
とみ新蔵のまんがだと 定期的に徒手空拳の達人が出てきて いや剣持ってる武士に勝てるわけ無いじゃん・・・を理詰めでやるし 虎にも食われる
93 24/04/01(月)19:32:37 No.1173887949
>一応理屈としては武器も素手も極めれば同じ実力にいきつくということみたいだったな ぶっちゃけこれにしないと武器勢ダサくね?ってなるし
94 24/04/01(月)19:33:24 No.1173888279
>こいつなんだったの…最強キャラすぎたんだけどまた出てくるのかな デミトリアス以外相手にならないしデミトリアスとやるなら後遺症なしの圧勝しか描けないから出ないと思う
95 24/04/01(月)19:33:37 No.1173888379
強すぎて場がシラケてたけど仕事減ってかないのかな
96 24/04/01(月)19:33:50 No.1173888479
スレ画の集団だけベルセルク世界から来たみたいだったね
97 24/04/01(月)19:34:03 No.1173888560
卑劣に過ぎるみたいな奴がほぼ居ない 見たいわけじゃないけどね
98 24/04/01(月)19:34:34 No.1173888761
セスタスたちが剣闘士たちの前座扱いだし…
99 24/04/01(月)19:34:38 No.1173888783
人間は武器が器用に使えるように進化してきた生物だから当然っちゃ当然 特に投擲術とか生物の中でぶっちぎりで優れてるらしいし
100 24/04/01(月)19:35:39 No.1173889189
拳って 殴るのに向いてないよ