24/03/16(土)11:52:22 ？ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1710557542790.webp 24/03/16(土)11:52:22 No.1168050323
？
1 24/03/16(土)11:54:22 No.1168050809
でもね 普通の治療よりも効果が高かったんですよ ちゃんとした実験の結果証明されているんですよ
2 24/03/16(土)11:54:43 No.1168050894
この時代の衛生状態と民間療法だとかえって悪化して死ぬ
3 24/03/16(土)11:55:31 No.1168051106
マイナスがない分マシな結果になるってすごい
4 24/03/16(土)11:55:44 No.1168051156
これの方がマシってのが恐ろしい
5 24/03/16(土)11:56:14 No.1168051272
下手なことしない分マシって考え方かぁ
6 24/03/16(土)11:57:12 No.1168051527
うんことかおしっこがお薬になるって考えられてた時代だからね
7 24/03/16(土)11:57:44 No.1168051655
下手な処置するより自然治癒に任せるのが一番ということか
8 24/03/16(土)11:57:55 No.1168051712
患者に傷を付けた剣が見つからなかった場合は…？
9 24/03/16(土)11:58:13 No.1168051782
どういう仕組みなの…
10 24/03/16(土)11:58:13 No.1168051785
共感がどうのこうので犬を傷つけておいてその傷を押さえた包帯に薬かけると同時に犬が苦しむから経度がわかる！とかろくなことしねぇ
11 24/03/16(土)11:58:18 No.1168051805
説明無くこうして茶化されると発展中の知見は全てバカにされてるみたいで落ち込む 武器軟膏は（当時なりには）まだちゃんと検証されてた方だし 今の医学だって300年後には21世紀の人間ってアホだったんだな！って言われるものもあるかもしれないのに…
12 24/03/16(土)11:58:42 No.1168051910
シュールギャグかと思ったら中世の暗黒だったのか…
13 24/03/16(土)11:59:48 No.1168052196
そんなきったねぇ薬傷につけるくらいなら凶器にでも塗っとけや！ の前半がすっぽ抜けて凶器に薬塗ったら治る！が残った
14 24/03/16(土)12:00:28 No.1168052357
>そんなきったねぇ薬傷につけるくらいなら凶器にでも塗っとけや！ 毒の凶器できた！
15 24/03/16(土)12:01:09 No.1168052522
>どういう仕組みなの… 当時の傷薬がろくでもない代物ばかりすぎて患部に塗らない方がむしろマシだった
16 24/03/16(土)12:01:22 No.1168052587
つまり武器にうんこ塗ればいいって事？
17 24/03/16(土)12:01:23 No.1168052591
この辺はデスマンの奇書解説動画で知ったわ
18 24/03/16(土)12:01:25 No.1168052604
>でもね >普通の治療よりも効果が高かったんですよ >ちゃんとした実験の結果証明されているんですよ クソみたいな薬塗らなかったからな…
19 24/03/16(土)12:01:59 No.1168052754
医学スキルツリーは社会に必須な割に要求される経験値も条件も多すぎ高すぎ
20 24/03/16(土)12:02:21 No.1168052830
>この辺はデスマンの奇書解説動画で知ったわ あの動画いいよね… 最近だと普通に超長え動画出してくるけど最初の頃10分くらいだったんだよな…
21 24/03/16(土)12:02:46 No.1168052916
だから「何もしない」との比較が必要なんですね
22 24/03/16(土)12:03:36 No.1168053131
そもそも別に当時の薬が全部駄目だったわけじゃないからな トンデモとトンデモがかけ合わさった結果プラスになった
23 24/03/16(土)12:03:38 No.1168053139
武器に薬塗れるってことは相手倒して武器奪えるってことだからな そもそも比較的軽症じゃないとできないから生存率高いのも当然
24 24/03/16(土)12:04:08 No.1168053249
武器に付着した血液は気を伝って体内を巡る血液と繋がってるから血液に軟膏塗れば体内にも成分が伝わって早く治るってこと？
25 24/03/16(土)12:05:38 No.1168053597
>説明無くこうして茶化されると発展中の知見は全てバカにされてるみたいで落ち込む >武器軟膏は（当時なりには）まだちゃんと検証されてた方だし >今の医学だって300年後には21世紀の人間ってアホだったんだな！って言われるものもあるかもしれないのに… かもしれないじゃなくて確実に言われるよ 今ああだこうだと年上世代バカにしてるガキどもだって10年もしたら台頭してくる奴らにボロクソ全否定されるのさ
26 24/03/16(土)12:05:43 No.1168053628
この時代の医療って薬学は1000年前の医学書の記述鵜呑みにしてて 外科内科は瀉血しまくるだけって代物だからね…
27 24/03/16(土)12:06:14 No.1168053757
>クソみたいな薬塗らなかったからな… クソみたいな薬って言うと語弊がある クソみたいじゃなくてクソそのものだ
28 24/03/16(土)12:07:02 No.1168053961
>クソみたいな薬って言うと語弊がある >クソみたいじゃなくてクソそのものだ 効く言うたら効く！ を地でやってたのか…
29 24/03/16(土)12:07:02 No.1168053963
>武器に薬塗れるってことは相手倒して武器奪えるってことだからな >そもそも比較的軽症じゃないとできないから生存率高いのも当然 上の何もしないとの比較もそうだけどノイズな条件の排除のためのパターン網羅って大丈夫
30 24/03/16(土)12:07:37 No.1168054106
>この時代の医療って薬学は1000年前の医学書の記述鵜呑みにしてて >外科内科は瀉血しまくるだけって代物だからね… アルコール消毒的なのもやってたよ そもそもペストのせいで検疫とか消毒みたいな概念が生まれてきたのもこの時代だ
31 24/03/16(土)12:08:02 No.1168054206
流石に当時的にもそうはならんやろ扱いだったとも聞く
32 24/03/16(土)12:08:15 No.1168054252
ガマの油みたいなわけわからんもん塗ってたのかな
33 24/03/16(土)12:09:09 No.1168054474
>流石に当時的にもそうはならんやろ扱いだったとも聞く （薬を剣に塗った方が実際に治りが良かった）
34 24/03/16(土)12:10:06 No.1168054689
一体どんな薬だったんだ…
35 24/03/16(土)12:10:07 No.1168054694
現代医療も数百年後から見てみてると何やってんだこいつらってなるんだろうか
36 24/03/16(土)12:10:11 No.1168054712
現代的やらかしでいうと キズドライで患部がえらいことになった子供も多かろう
37 24/03/16(土)12:10:40 No.1168054852
>一体どんな薬だったんだ… 動物の糞とか混ぜたような薬
38 24/03/16(土)12:11:02 No.1168054940
>アルコール消毒的なのもやってたよ >そもそもペストのせいで検疫とか消毒みたいな概念が生まれてきたのもこの時代だ しかし手を洗うという発想に到達するのにはまだ数百年かかったという
39 24/03/16(土)12:11:06 No.1168054960
>>一体どんな薬だったんだ… >動物の糞とか混ぜたような薬 本当にクソじゃねーか！
40 24/03/16(土)12:11:07 No.1168054963
>流石に当時的にもそうはならんやろ扱いだったとも聞く んなわけねえだろって考えが多数なんだけど 統計的にも実体験的にも武器に塗った方が治りが早かったせいで…！
41 24/03/16(土)12:11:27 No.1168055049
薬がちゃんと効くのかとか含め正しい統計の取り方もまた学問だしね
42 24/03/16(土)12:11:31 No.1168055060
>>>一体どんな薬だったんだ… >>動物の糞とか混ぜたような薬 >本当にクソじゃねーか！ だからクソだって上で言われてんのに！
43 24/03/16(土)12:11:38 No.1168055083
>動物の糞とか混ぜたような薬 こいつは生傷によく効くんじゃ… 俺はガキの頃からいつもこうやって傷を治してきたんじゃ…
44 24/03/16(土)12:11:48 No.1168055124
当時の真っ当な医療知識ってのは修道院とそこが開いてる施療院ぐらいしか持ってなかったんで一般にはなかなか出回らなくて変な民間療法的なのが蔓延ってたんだ そこで変な薬のマイナスと変な治療法のマイナスの掛け算でたまたまプラスになった
45 24/03/16(土)12:12:06 No.1168055188
>一体どんな薬だったんだ… うんこ・腐った肉・金属・腐った草 その他色々好きなものを使ってくれ
46 24/03/16(土)12:12:20 No.1168055257
>（薬を剣に塗った方が実際に治りが良かった） 剣と薬とケガに因果関係ないから混乱するぞこの解説
47 24/03/16(土)12:12:28 No.1168055292
昔の衛星基準だと血液がいちばん清潔まであるから止血だけするのがベストな治療方法だったのかな
48 24/03/16(土)12:12:29 No.1168055302
最初の消毒薬は塩素だったみたいね
49 24/03/16(土)12:12:49 No.1168055393
>しかし手を洗うという発想に到達するのにはまだ数百年かかったという 病人や汚物に触れたら手を洗おう的な意識はもうとっくの昔からあるよ センメルヴァイスの場合は目に見える汚れがなくても汚染されてる可能性があるって気付きだから
50 24/03/16(土)12:13:36 No.1168055599
東洋でもうんこ塗りたくる治療法は山ほどあるけどなんで人類はそんなにうんこ好きなんだ
51 24/03/16(土)12:13:42 No.1168055615
男どすこい中世騎士道物語説
52 24/03/16(土)12:14:15 No.1168055759
>東洋でもうんこ塗りたくる治療法は山ほどあるけどなんで人類はそんなにうんこ好きなんだ なんか有効活用したくなるじゃん
53 24/03/16(土)12:14:24 No.1168055793
>昔の衛星基準だと血液がいちばん清潔まであるから止血だけするのがベストな治療方法だったのかな 戦場でダメになった足を切り落とすってのあったんだけど いやもうそのままにしとけ…グチャでも血だけ止めておけ…ってマニュアル作って生存率が爆上がりしたってのがある
54 24/03/16(土)12:14:39 No.1168055868
余計なことして傷口を拡げるくらいなら何もせず自然治癒力に任せた方がマシ でも本当に何もせずにいられるほど人間は賢くない
55 24/03/16(土)12:15:45 No.1168056170
>患者に傷を付けた剣が見つからなかった場合は…？ 仕方ないから傷口に軟膏を塗る普通の治療をします でもやっぱり苦労して武器見つけて来てそっちに塗った方が治りがいいんですよね
56 24/03/16(土)12:16:21 No.1168056319
自然治癒に任せるとかじゃねえんだ 汚くてロクな設備もない戦場で治療すんなって言ってるんだ
57 24/03/16(土)12:16:29 No.1168056356
ホメオパシーとかも中近世人に簡単には見抜きにくい程度に体感的効果出るんだよね あの時代の薬を素人ややぶ医者が処方するよりは放置したほうが遥かに治るから効くように見えちゃう ナイチンゲールもクソバカ女どもに本物の薬の代わりに使われて人を守るからホメオパシーはいいものだよって言ってるし
58 24/03/16(土)12:16:41 No.1168056408
完全に感染呪術じゃんこれ
59 24/03/16(土)12:17:17 No.1168056560
すごいね人体！案件だった…ってコト！？
60 24/03/16(土)12:17:19 No.1168056566
>でも本当に何もせずにいられるほど人間は賢くない 人事を尽くしてから天命を待ちたいからね
61 24/03/16(土)12:17:44 No.1168056675
時代が進めば「このくらい（癌とか）で腹に穴開けるとか野蛮過ぎる…」と言われるようになるかも知れない なってほしい
62 24/03/16(土)12:17:46 No.1168056684
こんにゃく作った馬鹿とかフグの調理法に辿り着いたライオスみたいなキチガイは昔の人すげぇってなるよ
63 24/03/16(土)12:18:05 No.1168056761
医者も薬師も食業だからね…
64 24/03/16(土)12:18:14 No.1168056795
>すごいね人体！案件だった…ってコト！？ 死ぬ怪我ではなかったというだけのシンプルな話
65 24/03/16(土)12:19:03 No.1168057012
感染呪術と言えるようなことは世界でやってるから人類の標準機能なんだろうな
66 24/03/16(土)12:19:17 No.1168057094
これ治療じゃなくて毒属性エンチャントだったのか
67 24/03/16(土)12:19:33 No.1168057171
銃傷も下手に塞がないほうが良いって言われてるしな
68 24/03/16(土)12:19:39 No.1168057203
１００年前の薬ってあれでしょ 水銀
69 24/03/16(土)12:19:52 No.1168057262
蚊に刺されたときにそいつを仕留めると痒みが和らぐ
70 24/03/16(土)12:20:09 No.1168057333
>１００年前の薬ってあれでしょ >水銀 黄泉帰るんんじゃねえよ始皇帝
71 24/03/16(土)12:20:22 No.1168057391
対照実験の概念を習得してないとマジで効果あるナシだの逆効果だのわからん！ってなるから…
72 24/03/16(土)12:20:44 No.1168057503
>こんにゃく作った馬鹿とかフグの調理法に辿り着いたライオスみたいなキチガイは昔の人すげぇってなるよ コンニャクって別に特異でもなんでもないぞ 最初はアク抜きに灰入れて煮込んでたのを保存性のために一回粉にしたのを整形するようになったってだけで
73 24/03/16(土)12:21:12 No.1168057625
1537年、パレは軍医として従軍したフランス軍のトリノ遠征で兵士の治療にあたっていた。当時銃創の治療には煮えたぎった油を傷口に注ぐという治療法（焼灼止血法）が一般的であった。ある日怪我人が多く油を使い切ってしまった。そこで急遽パレは間に合わせの軟膏（レシピの詳細不明、卵白とテレピン油、ワセリンなどと伝えられることが多い）を用い治療を行なった。従来と違う治療を行なったパレは一晩中神に祈っていたとも、不安で眠れなかったとも伝えられる。しかし、時間経過とともに煮沸油よりもこの軟膏による治療の方が苦痛が少なく予後も良いことがわかり、パレは次第にこちらの治療に切り替えた[1]。兵士からも受け入れられ、パレの名声は高まった。こうした現場における試行錯誤の結果、銃創治療以外にも血管を直接糸で縛って止血する血管結紮法を編みだすなど外科治療を変革し「近代外科学の祖」と讃えられている[1]。
74 24/03/16(土)12:21:14 No.1168057635
ぶっちゃけ今のトンチキエセ医療見てると復活しそうだよな武器軟膏
75 24/03/16(土)12:21:16 No.1168057643
>銃傷も下手に塞がないほうが良いって言われてるしな 銃の場合はとにかく弾が体内に残ってるかで話が変わってくる
76 24/03/16(土)12:21:22 No.1168057665
○○すれば傷口なんて簡単に塞がるのに布貼ったり針と糸で縫い付けたり2000年ごろの人類ばかわはー と言われるくらい進歩して欲しいものである
77 24/03/16(土)12:21:47 No.1168057763
そこらじゅうの土砂にいる細菌が化膿・壊疽引き起こすから 体内発酵で栄養得てる馬のクソにいるような菌はそれら危ないやつからは遠くて 拮抗・妨害する可能性でもあるんだろう
78 24/03/16(土)12:22:09 No.1168057852
ナイチンゲールさんがブチギレるまで数百年続いたと考えると頭おかしいのかな？って
79 24/03/16(土)12:22:43 No.1168058030
>>１００年前の薬ってあれでしょ >>水銀 >黄泉帰るんんじゃねえよ始皇帝 甘汞っていう水銀系の下剤があったしデトックス効果を期待されて乱用されてたんだ
80 24/03/16(土)12:22:58 No.1168058088
クソみたいなていうかクソというか 比喩ではなくマジでクソ（うんこ）だったりするし
81 24/03/16(土)12:23:25 No.1168058205
>１００年前の薬ってあれでしょ >水銀 俺がガキの頃はまだ赤チンがギリ残ってたな
82 24/03/16(土)12:23:27 No.1168058216
>当時銃創の治療には煮えたぎった油を傷口に注ぐという治療法（焼灼止血法）が一般的であった。 怖…
83 24/03/16(土)12:23:29 No.1168058230
>ナイチンゲールさんがブチギレるまで数百年続いたと考えると頭おかしいのかな？って ブチ切れたのは衛生に関してでは？
84 24/03/16(土)12:23:34 No.1168058256
うんこは吸血鬼を退けるからな
85 24/03/16(土)12:23:45 No.1168058313
昔はこういうの真剣に信じられてたんだから顕微鏡とかと細菌とかウィルスの発見は偉大
86 24/03/16(土)12:23:46 No.1168058324
>ナイチンゲールさんがブチギレるまで数百年続いたと考えると頭おかしいのかな？って 数百年かけて編み出され使われてる治療法を根拠なく否定できる方が頭おかしいんだよね
87 24/03/16(土)12:23:48 No.1168058330
ちなみにこの時代に本当に自分効く薬作ったり薬草を処方してりすると魔女認定されます
88 24/03/16(土)12:23:57 No.1168058366
赤チンだって水銀化合物だ
89 24/03/16(土)12:24:21 No.1168058462
痛くなくて生存率高い治療は受け入れられるけど痛くて予後が良いやつはなかなか受け入れられないだろうな
90 24/03/16(土)12:24:28 No.1168058489
日本でも膿んだ傷が治るのを見て膿を出せば治る！って間違えて馬糞牛糞塗ったりしてたし… うちの婆ちゃんまだ鼻血出してるの見ると首の後ろチョップしてくる
91 24/03/16(土)12:24:54 No.1168058604
>ちなみにこの時代に本当に自分効く薬作ったり薬草を処方してりすると魔女認定されます 修道院でも薬用ハーブは栽培してたから地域による
92 24/03/16(土)12:24:57 No.1168058614
>日本でも膿んだ傷が治るのを見て膿を出せば治る！って間違えて馬糞牛糞塗ったりしてたし… 日本の伝統治療と言えば祈祷と御札だ
93 24/03/16(土)12:25:16 No.1168058709
>うんこは吸血鬼を退けるからな 一般人でも退くのでは…？
94 24/03/16(土)12:25:20 No.1168058732
昔アヘンっていう万能薬があってね 体調不良も謎の頭痛も赤子の夜泣きも収まる魔法の薬だったんだよ
95 24/03/16(土)12:25:24 No.1168058756
万人が納得できるエビデンス取るのって難しいからねえ 令和の時代でもマスクするしないで専門家同士が大論争してたし
96 24/03/16(土)12:25:43 No.1168058839
>今の医学だって300年後には21世紀の人間ってアホだったんだな！って言われるものもあるかもしれないのに… いくらなんでも武器の方に塗るのはバカだろ
97 24/03/16(土)12:25:48 No.1168058865
馬糞をとりあえずの混ぜ物に使いがち コーンスターチみたいな扱い
98 24/03/16(土)12:25:56 No.1168058902
>>うんこは吸血鬼を退けるからな >一般人でも退くのでは…？ まあその頃の吸血鬼は蘇った親族の死体とかだから合理かもしれん
99 24/03/16(土)12:26:08 No.1168058953
焼灼は負担はものすごいけど止血と消毒が同時にできるから… 最初さえ生き残れば生存率は意外と高い
100 24/03/16(土)12:26:23 No.1168059044
>怖… 外傷を焼いて塞ぐのはまだわかるだろ
101 24/03/16(土)12:27:20 No.1168059279
現代でも浴槽にお湯溜めて腐らせたのを「発酵美容液」呼ばわりして女優に美容テクとしてテレビで宣伝させたりしてたし…
102 24/03/16(土)12:27:31 No.1168059323
>>ちなみにこの時代に本当に自分効く薬作ったり薬草を処方してりすると魔女認定されます >修道院でも薬用ハーブは栽培してたから地域による 魔女狩りは修道院とかの資金源のとこもあったので俺たちのお株を奪うな案件なとこもありそう
103 24/03/16(土)12:27:51 No.1168059419
昔は昔はと言うけど 現代だってコロナに対してどうするのが正解だったか未だにはっきりしないじゃないか
104 24/03/16(土)12:27:55 No.1168059427
>>日本でも膿んだ傷が治るのを見て膿を出せば治る！って間違えて馬糞牛糞塗ったりしてたし… >日本の伝統治療と言えば祈祷と御札だ 特に患者には何もしない祈祷はまだマシだったんだな
105 24/03/16(土)12:28:13 No.1168059511
うんこはほうっておくと中からウジが生まれるし畑に撒くと作物学よく育つ つまりうんこは命の素なんだ
106 24/03/16(土)12:28:15 No.1168059522
おとどす…
107 24/03/16(土)12:28:25 No.1168059565
うんち塗るのが受け入れられてた時代があるのに その後種痘ヤダーッ！ってしてたの人類は愚か
108 24/03/16(土)12:28:31 No.1168059595
ナイチンゲールが居なかったら医学は数十年は遅れてたと思う
109 24/03/16(土)12:28:33 No.1168059608
>昔は昔はと言うけど >現代だってコロナに対してどうするのが正解だったか未だにはっきりしないじゃないか 薬あるじゃねえか 軽いなら寝てろで終わる
110 24/03/16(土)12:28:37 No.1168059633
医療行為に必要な薬物は、病気そのものを治癒する物質であると同時に、体力を強健にして健康を維持する食物としても認識されていたのであろう。 「動物」の豚を一例にとってみても、肉、爪、脚は言うに及ばず、体毛、鼻、頭などまでが活用されている。 また、これらの史料においては、軟膏に使用する材料に「人間」や「排泄物(小便、大便)」に一章が割かれていることにも注目すべき必要がある。 例えば、「小児童便」「糞尿」「秋石（尿壺の底に貯まる白い塊）」などの排泄物が、 ある特定の地域のみならず、都市の近郊や農村においても医療、農業に活用されていた事実を銘記する必要があろう。
111 24/03/16(土)12:28:49 No.1168059686
うんこ塗るよりは神に祈ったほうが治りが早いに決まってる やはり神の奇跡は存在するということになる
112 24/03/16(土)12:28:51 No.1168059692
>説明無くこうして茶化されると発展中の知見は全てバカにされてるみたいで落ち込む >武器軟膏は（当時なりには）まだちゃんと検証されてた方だし >今の医学だって300年後には21世紀の人間ってアホだったんだな！って言われるものもあるかもしれないのに… こんなバカなことやってたのヨーロッパの人だけなので普通にバカなだけですね 日本でも糞を塗りこむ系のことはやってたけどさすがに武器には塗らなかったからね
113 24/03/16(土)12:29:01 No.1168059738
>○○すれば傷口なんて簡単に塞がるのに布貼ったり針と糸で縫い付けたり2000年ごろの人類ばかわはー >と言われるくらい進歩して欲しいものである こういうの見ると技術や知識の問題と科学的な研究法の未発達差を混同するのは違くね？ってなってモヤモヤする まあ研究の手法も技術矢知識には変わりないっちゃ変わりないけど…
114 24/03/16(土)12:29:08 No.1168059766
ちょっと前までアンモニアだからって患部に小便かけてた民族が何を…
115 24/03/16(土)12:29:27 No.1168059841
>>日本でも膿んだ傷が治るのを見て膿を出せば治る！って間違えて馬糞牛糞塗ったりしてたし… >日本の伝統治療と言えば祈祷と御札だ プラセボも馬鹿にはできないからな… 現代でもクソが漏れる痩せ薬の偽薬でうんちスプラッシュした被験者出たし
116 24/03/16(土)12:29:29 No.1168059850
>今の医学だって300年後には21世紀の人間ってアホだったんだな！って言われるものもあるかもしれないのに… このスレだけでも何回言うんだよこれ
117 24/03/16(土)12:29:55 No.1168059972
コロナは罹った際の「どうすれば正解かが不明」ではなく「正解はわかっていても設備が追いついてない」じゃなかったかな
118 24/03/16(土)12:30:19 No.1168060084
マグルは歯の治療でドリルで抉るらしいな？
119 24/03/16(土)12:30:37 No.1168060154
>また、これらの史料においては、軟膏に使用する材料に「人間」や「排泄物(小便、大便)」に一章が割かれていることにも注目すべき必要がある。 >例えば、「小児童便」「糞尿」「秋石（尿壺の底に貯まる白い塊）」などの排泄物が、 >ある特定の地域のみならず、都市の近郊や農村においても医療、農業に活用されていた事実を銘記する必要があろう。 トンスルとか蛮習として語られがちだけど 糞尿利用自体はそれなりに普遍的な手法だからそれが薬酒になってる地域があっても別におかしくはないんだよね
120 24/03/16(土)12:30:59 No.1168060235
スーファミのカセットフーフーしたら治るみたいな話？
121 24/03/16(土)12:31:06 No.1168060264
TVで医者に有効って言わせて反対意見は陰謀論と一蹴すれば充分現代でも戦えるよ
122 24/03/16(土)12:31:07 No.1168060279
傷口には赤チン塗っときゃええ！
123 24/03/16(土)12:31:25 No.1168060344
10年以上長引くと思ってたから超速でちゃんと効くワクチンが世界規模で流通されたのみて 人類やるじゃんってなってた
124 24/03/16(土)12:31:32 No.1168060378
>スーファミのカセットフーフーしたら治るみたいな話？ 余計なことするくらいなら 何もしないほうが良いって話
125 24/03/16(土)12:33:22 No.1168060855
この手の話を現代に例えるなら湿潤療法じゃないかなぁ 十数年前の人は傷口乾燥させててバカだねーってなってるじゃん
126 24/03/16(土)12:33:26 No.1168060877
>スーファミのカセットフーフーしたら治るみたいな話？ 今更アレは効果ないどころか悪影響しかないって言われても 当時フーフーして刺し直したらちゃんとゲームができた体験の記憶には勝てないからな
127 24/03/16(土)12:33:27 No.1168060885
>昔アヘンっていう万能薬があってね >体調不良も謎の頭痛も赤子の夜泣きも収まる魔法の薬だったんだよ 思考も止まってますよね？
128 24/03/16(土)12:33:46 No.1168060959
>スーファミのカセットフーフーしたら治るみたいな話？ あれはあれで湿気がある程度接点復活剤として働くって話じゃなかったっか まあ湿気だからサビの原因になるわけだが
129 24/03/16(土)12:34:36 No.1168061175
>スーファミのカセットフーフーしたら治るみたいな話？ 馬糞と子どもの尿とウジが湧くまで割ってほっといた卵と豚の脂身と そのへんの草を練って作った軟膏を傷口に塗りたくるぐらいなら 止血したのを太陽に当てて傷口乾かしてからほっといた方が30倍ぐらいマシって話
130 24/03/16(土)12:34:49 No.1168061227
>>昔アヘンっていう万能薬があってね >>体調不良も謎の頭痛も赤子の夜泣きも収まる魔法の薬だったんだよ >思考も止まってますよね？ ポピュラーな治療だったししてもしなくても子供はそこそこ死ぬからあんまり関係なかった
131 24/03/16(土)12:34:52 No.1168061239
馬鹿なんだけど他の治療の方がさらに馬鹿だからな… データ的に実際間違ってない
132 24/03/16(土)12:35:20 No.1168061373
人間の発見で一番偉大なのは因果関係だと思う
133 24/03/16(土)12:35:27 No.1168061396
やっぱ塩酸で手洗わない医者は殺人者だよなあ
134 24/03/16(土)12:37:04 No.1168061797
類感呪術みたいな
135 24/03/16(土)12:37:25 No.1168061905
この教えを受け継いでいるのがホメオパシーだ
136 24/03/16(土)12:37:30 No.1168061935
この辺の反省を踏まえて今は研究したい治療法を試してるグループと何もしてないグループと既存の治療法をやってるグループに分けて それぞれをなるべく近い環境で場合によっては実行すら教えずに試して研究するんだよね 医療大麻の有効性を証明する論文とかは意図的にそういうの無視してたりするけど
137 24/03/16(土)12:37:37 No.1168061964
現代だってホメオパシーとか科学的効果はないとされてるのに普通に行われてるし
138 24/03/16(土)12:37:49 No.1168062021
埼玉県民ならそのへんの草で万病が治るんだがなあ
139 24/03/16(土)12:39:33 No.1168062466
わかんねえけど効くから続けるはまあよくある
140 24/03/16(土)12:39:33 No.1168062467
アヘンはモルヒネにもなるし例えとしては不適切かな
141 24/03/16(土)12:39:36 No.1168062477
>現代だってホメオパシーとか科学的効果はないとされてるのに普通に行われてるし 他の害のある迷信に手を出されるくらいなら無害なホメオパシーのほうが数万倍マシだし…
142 24/03/16(土)12:39:38 No.1168062484
医療用大麻を許可しろなんて要するに合法的にキメられるブツが手に入るようにしたいってだけじゃん
143 24/03/16(土)12:41:07 No.1168062888
健康食品とかもヘタに何かある方が怖いからな… 無害なのは相当マシ
144 24/03/16(土)12:41:20 No.1168062943
>あれはあれで湿気がある程度接点復活剤として働くって話じゃなかったっか 単に接触不良の原因になる埃吹き飛ばしてるだけだよ
145 24/03/16(土)12:41:43 No.1168063042
こう人類の歴史で考えるとこういう考えの方が長くて急に進歩したな…ってなる
146 24/03/16(土)12:42:28 No.1168063220
>わかんねえけど効くから続けるはまあよくある 今のわからねえけど効くはちゃんと作用と副作用を分析して検討した上でどこのどういう分子にどう効いてるのかはわからん…ってだけだからな
147 24/03/16(土)12:42:52 No.1168063320
わからねえけど動くからリリースする
148 24/03/16(土)12:43:28 No.1168063456
>こう人類の歴史で考えるとこういう考えの方が長くて急に進歩したな…ってなる 細菌を顕微鏡で観察出来るようになるまでは何となくでやるしか無かったからな
149 24/03/16(土)12:43:44 No.1168063532
>アヘンはモルヒネにもなるし例えとしては不適切かな アヘンもモルヒネも同じよ
150 24/03/16(土)12:44:30 No.1168063717
>こう人類の歴史で考えるとこういう考えの方が長くて急に進歩したな…ってなる 違う スレ画はそれ以前の魔術的なオカルトから一歩抜きん出た「実験結果も含め論理的に証明された」先進的な治療方法だった 進歩の途上で誤った科学的知見が蔓延してしまったって話だからこれは現代や未来に置いても起こりうる話でそこに教訓がある
151 24/03/16(土)12:44:34 No.1168063735
>わからねえけど動くからリリースする 俺はこれで世に出した商品が数多くある
152 24/03/16(土)12:45:08 No.1168063874
なんなら今でも傷に対する対処法なんてコロコロ変わるからな… 消毒液かけて傷口を乾かすのが一番！からの 水で傷口を洗って濡らしたまま湿潤療法するのがいいってなったし
153 24/03/16(土)12:45:10 No.1168063880
>こう人類の歴史で考えるとこういう考えの方が長くて急に進歩したな…ってなる 今基準の考えになったのが最近って当たり前だから同じくらい長くこの思想が維持されないとなんとも言えないと思う
154 24/03/16(土)12:45:21 No.1168063930
宗教の禁忌も原始の衛生観念だったんだろうなみたいの結構ある あるけどちゃんとした衛生観念出来た後だとジャマしてくる呪いだコレ
155 24/03/16(土)12:45:41 No.1168064013
>宗教の禁忌も原始の衛生観念だったんだろうなみたいの結構ある 豚肉は食べたらあかん！
156 24/03/16(土)12:46:04 No.1168064113
>なんなら今でも傷に対する対処法なんてコロコロ変わるからな… >消毒液かけて傷口を乾かすのが一番！からの >水で傷口を洗って濡らしたまま湿潤療法するのがいいってなったし 湿潤も治す最適解でも動く部位だと使いづらいから現実的じゃなかったりするしなあ…
157 24/03/16(土)12:47:53 No.1168064660
信じる者は救われるをガチでやってた時代は違うわ
158 24/03/16(土)12:48:18 No.1168064767
すげえ…この治療法だと 患者から遠く離れた箇所に保管された剣に軟膏塗っても効果があるぞ！ ってすごく便利だったんですよ
159 24/03/16(土)12:48:31 No.1168064838
瀉血はなんで思いついたんだろう
160 24/03/16(土)12:48:44 No.1168064899
例え当時正解がわかってたとしてやれる設備と道具なんて揃えられる訳がないし…
161 24/03/16(土)12:48:54 No.1168064944
モルヒネは薬だから嗜癖性が無いみたいに思ってる人たまにいるよね DXM入ってない方の咳止め薬のODが流行ってるのはコデインがモルヒネに代謝されるからなのに
162 24/03/16(土)12:49:49 No.1168065212
>患者から遠く離れた箇所に保管された剣に軟膏塗っても効果があるぞ！ >ってすごく便利だったんですよ もう呪いの類だろ
163 24/03/16(土)12:50:11 No.1168065327
>スーファミのカセットフーフーしたら治るみたいな話？ そっちは短期的には実際ある程度効果あったりするから…
164 24/03/16(土)12:50:30 No.1168065406
遠隔で効果があるというのは船に動物を乗せてその動物を傷つけた剣に毒物を刷り込むと同タイミングで鳴き声を上げるという実験で実証されているのだ
165 24/03/16(土)12:50:48 No.1168065491
呪いと科学に区別ってつけられるかしら？
166 24/03/16(土)12:51:59 No.1168065836
スレ画を統計的なデータなんてあてにならないという文脈で使ってる現代医療を否定する層がいて中世のソウルが未だに息づいていることを感じる
167 24/03/16(土)12:52:06 No.1168065861
なにもしないよりプラシーボ分の効果はあると思われる
168 24/03/16(土)12:52:35 No.1168065987
漢方はまだ現代でも効能あるとされてるのに 近代以前のヨーロッパ医療はなんでそんなに滅茶苦茶なんだ
169 24/03/16(土)12:52:38 No.1168066004
調べたら当時の軟膏薬は ワニの糞とかで作られてましたとか出てきてダメだった そりゃ塗らない方がいいね…
170 24/03/16(土)12:52:46 No.1168066046
>瀉血はなんで思いついたんだろう 毒蛇に噛まれた場合は血抜きが有効だからそれからとか？
171 24/03/16(土)12:52:56 No.1168066092
気になって調べてみたら凄えな武器軟膏 包帯に粉振り撒けば犬が飛び上がるから緯度が分かるのところとか完全に魔法じゃん
172 24/03/16(土)12:53:10 No.1168066148
瘴気的な概念とかは割と合ってた
173 24/03/16(土)12:53:13 No.1168066158
>漢方はまだ現代でも効能あるとされてるのに >近代以前のヨーロッパ医療はなんでそんなに滅茶苦茶なんだ 宗教の せい
174 24/03/16(土)12:53:38 No.1168066290
>瀉血はなんで思いついたんだろう 四体液説って考え方があって人間は血液・粘液・黒胆汁・黄胆汁のバランスが崩れると人は病気になるって思われてた だから血液を抜いてバランスを取ろうとした
175 24/03/16(土)12:53:42 No.1168066314
>医療用大麻を許可しろなんて要するに合法的にキメられるブツが手に入るようにしたいってだけじゃん そういうのに迷惑してる真面目に必要な人もいるんすよ
176 24/03/16(土)12:53:58 No.1168066401
二重スリット実験も現代の観測方法では確認できない物理的現象があるだけで未来では「波と粒子の両方の性質なんてあるわけねーだろバカ」って小学生にもバカにされてそう
177 24/03/16(土)12:53:59 No.1168066403
馬糞を放置してるとキノコが生えてくる ↓ 馬糞は生命を生み出す力があるんだ！ ↓ ホムンクルスの材料や薬の材料として使う
178 24/03/16(土)12:54:02 No.1168066426
>近代以前のヨーロッパ医療はなんでそんなに滅茶苦茶なんだ 割とキリスト教のせい
179 24/03/16(土)12:54:05 No.1168066441
すごい気軽にレントゲン撮ってた頃
180 24/03/16(土)12:54:23 No.1168066514
>漢方はまだ現代でも効能あるとされてるのに >近代以前のヨーロッパ医療はなんでそんなに滅茶苦茶なんだ そりゃめちゃくちゃなのをピックアップしてるだけだからだろ 日本だってろくに使い物にならなかった本草学だってあったし
181 24/03/16(土)12:54:26 No.1168066523
発達した呪いは科学と区別ができないとか
182 24/03/16(土)12:54:27 No.1168066530
蝿は無から発生するしな
183 24/03/16(土)12:54:52 No.1168066650
キリスト教って普通に当時の最先端じゃないの
184 24/03/16(土)12:55:07 No.1168066725
>馬糞を放置してるとキノコが生えてくる >馬糞は生命を生み出す力があるんだ！ なるほど…？
185 24/03/16(土)12:55:23 No.1168066790
壊血病もライム食べれば治るなんで当時の人間が信じなくても無理ないよなぁと 現代で例えればコロナが水素水で治るみたいなもんだぜ
186 24/03/16(土)12:55:24 No.1168066801
>漢方はまだ現代でも効能あるとされてるのに >近代以前のヨーロッパ医療はなんでそんなに滅茶苦茶なんだ 元々ヨーロッパでやってたハーブ医学が廃れて現代にあんま残ってないだけだと思う
187 24/03/16(土)12:56:06 No.1168067012
古代中国で仙人になりてぇ〜！ そのためには頑丈で健康な肉体にならなきゃなあ！！ って目標があったのでガチ方面で試行錯誤を繰り返してたので有用な薬も出てきたしダメダメな奴もたくさん出てきた
188 24/03/16(土)12:56:07 No.1168067017
脚気菌はありまぁす！！
189 24/03/16(土)12:56:09 No.1168067029
栄養の概念が比較的最近のやつだからな
190 24/03/16(土)12:56:17 No.1168067074
>漢方はまだ現代でも効能あるとされてるのに >近代以前のヨーロッパ医療はなんでそんなに滅茶苦茶なんだ 漢方言うなら向こうにだってハーブ文化はあるし薬学自体はちゃんと発達してたろう なんか糞使いたがるのは…水銀みたいなもんかな…
191 24/03/16(土)12:56:28 No.1168067113
>キリスト教って普通に当時の最先端じゃないの 科学を整備したり技術を保存してた所と薬草学などを差別して潰してた所の両面があるから面倒くさいんだよな…
192 24/03/16(土)12:56:39 No.1168067171
>呪いと科学に区別ってつけられるかしら？ 反証可能性があるかどうかだな
193 24/03/16(土)12:56:40 No.1168067177
中国には水銀ってレジェンドがあるからな
194 24/03/16(土)12:56:42 No.1168067187
>そりゃめちゃくちゃなのをピックアップしてるだけだからだろ >日本だってろくに使い物にならなかった本草学だってあったし 漢方にも恐竜の化石とかミイラ粉末みたいなトンデモはあるしな
195 24/03/16(土)12:56:45 No.1168067199
漢方ってそもそもクソみたいな漢方もあったけど最近の研究でそういうのだいたい無くなっただけって事情もあるぞ
196 24/03/16(土)12:57:15 No.1168067340
薬草使うとかまんま魔女じゃん
197 24/03/16(土)12:57:16 No.1168067344
ヨーロッパに薬学がなかったらアヘンチンキなんてものは生まれなかったし…
198 24/03/16(土)12:57:54 No.1168067552
おれも脱ステ療法信じてアトピー悪化させてたから他人事じゃない
199 24/03/16(土)12:58:22 No.1168067685
アヘンチンキもコカワインも人類の発展に寄与して多くの感謝状を頂いた天才的な薬なのに…
200 24/03/16(土)12:58:54 No.1168067848
ポッと出の若造ののたまうわけのわからない理論よりも古代の偉大な哲学者の先生達の言葉の方が信憑性あるのは当たり前だよなあ
201 24/03/16(土)12:59:07 No.1168067923
ハラワタブチブチ草を食べてハラワタブチブチになって死んだ身体が透明な神様に感謝
202 24/03/16(土)12:59:42 No.1168068096
外丹術がどうもダメっぽいな！って内丹術に移っていったのはちょっと反省を感じてすき まあ移った先がよりオカルト性高くなったのはアレではあるんだが…
203 24/03/16(土)13:00:36 No.1168068376
古来からの解剖書クソすぎる！ ターヘルアナトミアすっげぇ…これ翻訳しなきゃ…ってなった杉田玄白達は偉いね
204 24/03/16(土)13:01:18 No.1168068584
スレ画の時代からしばらく経って「やっぱ離れた者同士で影響しあう力なんてあるわけねーな」…ってなった 結果ニュートンが万有引力を発表したらオカルトだってめちゃくちゃ批判された
205 24/03/16(土)13:01:30 No.1168068635
湿潤もアウトセーフの判断間違えると命に関わるから衛生環境が悪い状況で常に60点を出せる消毒からの乾燥が流行るのは必然
206 24/03/16(土)13:01:53 No.1168068743
>漢方はまだ現代でも効能あるとされてるのに >近代以前のヨーロッパ医療はなんでそんなに滅茶苦茶なんだ 漢方も薬局方に載ってないやつはカスだしヨーロッパもセントジョーンズワートみたいな今でも使われるものもある 共通するのは動物由来の薬と連想ゲームで薬効期待されてる薬は東西どっちもクソ
207 24/03/16(土)13:02:19 No.1168068853
https://www.youtube.com/watch?v=x5v-BBBqQ8Y 武器軟膏ってやつだな 世界の奇書紹介してるやつで知ったわ 軟膏をぬぐうスポンジなど
208 24/03/16(土)13:02:48 No.1168068975
無茶苦茶な理屈の治療法は当時でも無茶苦茶と言われてたパターンもあるからねぇ 現代でも缶に好きなもの詰めてお祈りしていた大和缶があったわけで
209 24/03/16(土)13:03:14 No.1168069084
>結果ニュートンが万有引力を発表したらオカルトだってめちゃくちゃ批判された 万有引力は俺だってちょっと疑ってる
210 24/03/16(土)13:03:25 No.1168069138
脳の一部を破壊すると精神病が治るぞ
211 24/03/16(土)13:03:44 No.1168069240
>外丹術がどうもダメっぽいな！って内丹術に移っていったのはちょっと反省を感じてすき >まあ移った先がよりオカルト性高くなったのはアレではあるんだが… オカルトって言うけどそういうのは科学の進歩のおかげでわかったことで当時は科学おか医学だったんだからしょうがない
212 24/03/16(土)13:03:46 No.1168069245
一部の馬鹿が持て囃してただけの物を取り上げてこの時代の人はこんなに馬鹿なんですよーってやってんのが本当に多い
213 24/03/16(土)13:04:07 No.1168069358
>アヘンチンキもコカワインも人類の発展に寄与して多くの感謝状を頂いた天才的な薬なのに… アヘンチンキ コカ アブサン 我ら！
214 24/03/16(土)13:04:08 No.1168069361
漢方最強なら始皇帝はあんなことにならないものな…
215 24/03/16(土)13:04:08 No.1168069366
だって重力が思ってた以上に訳わからん代物なんだもの
216 24/03/16(土)13:04:40 No.1168069524
>だって重力が思ってた以上に訳わからん代物なんだもの 光が曲がるだなんて知らなかったそんなの…
217 24/03/16(土)13:05:27 No.1168069739
エーテルとか今では笑われるかもしれんが 光が波なら伝達物である何かがあるはずだよなあ…って発想になるのは当時なら当然なんだよね
218 24/03/16(土)13:05:28 No.1168069744
>>だって重力が思ってた以上に訳わからん代物なんだもの >光が曲がるだなんて知らなかったそんなの… 正確には光が曲がるんではくて空間が歪むからそれに沿って進む光も曲がって見えるだけだよ
219 24/03/16(土)13:05:56 No.1168069881
>万有引力は俺だってちょっと疑ってる アインシュタインのレス
220 24/03/16(土)13:06:08 No.1168069936
やらないよりはマシだと思ってやらない方がマシな事始めると言う思考の罠 寿命縮める民間療法とかプロフに天安門とかこんなもの信じるのかの裏にはこうしたダメ元精神がある
221 24/03/16(土)13:06:12 No.1168069954
あまり関係ないけどuniversal gravitationを万有引力って訳した人のセンスヤバいと思う
222 24/03/16(土)13:06:39 No.1168070076
たまたま猟銃の暴発で大怪我して治療を拒んで文字通りお腹に穴が空いて胃の中を見ることが出来るようになった男がいなきゃ消化器系の医療って今と全然違ってそうだな
223 24/03/16(土)13:06:50 No.1168070143
今の科学は煩雑すぎるしもっと楽に解説できる理論と解釈が見つかる可能性だってある
224 24/03/16(土)13:06:50 No.1168070144
柳葉や樹皮のサリチル酸は洋の東西問わず利用されてる 江戸っ子の爪楊枝とか キニーネからの連想で梅毒も現地に薬草があるに違いないと探られたのもアプローチとしては悪くない
225 24/03/16(土)13:06:52 No.1168070150
ロボトミーはノーベル賞取ったんだぞ
226 24/03/16(土)13:07:37 No.1168070369
フランス病がどうしたって？
227 24/03/16(土)13:07:58 No.1168070476
そもそも空間ってなんなの
228 24/03/16(土)13:08:01 No.1168070489
>たまたま猟銃の暴発で大怪我して治療を拒んで文字通りお腹に穴が空いて胃の中を見ることが出来るようになった男がいなきゃ消化器系の医療って今と全然違ってそうだな なんだその男…
229 24/03/16(土)13:08:41 No.1168070687
処女膜って言葉を生み出したのは杉田玄白って最近知ってびっくりした
230 24/03/16(土)13:08:55 No.1168070743
未だに精神病患者なんてもて余してるんだから脳ぶっ壊してでも無気力できるならすがり付きたくなるわ
231 24/03/16(土)13:09:02 No.1168070771
>>たまたま猟銃の暴発で大怪我して治療を拒んで文字通りお腹に穴が空いて胃の中を見ることが出来るようになった男がいなきゃ消化器系の医療って今と全然違ってそうだな >なんだその男… 医学に貢献した男
232 24/03/16(土)13:09:38 No.1168070953
>一部の馬鹿が持て囃してただけの物を取り上げてこの時代の人はこんなに馬鹿なんですよーってやってんのが本当に多い 日本の運動中に水飲むな信仰とかもあるしプラシーボというかやり方が正しくないのに信じてしまう事ってあると思う
233 24/03/16(土)13:10:18 No.1168071130
古代から死体なんてゴロゴロあったんだからいくらでも中見れただろ って思うけどなんかやってねえ！
234 24/03/16(土)13:10:52 No.1168071288
>処女膜って言葉を生み出したのは杉田玄白って最近知ってびっくりした 杉田玄白エロなん？
235 24/03/16(土)13:10:58 No.1168071310
>>たまたま猟銃の暴発で大怪我して治療を拒んで文字通りお腹に穴が空いて胃の中を見ることが出来るようになった男がいなきゃ消化器系の医療って今と全然違ってそうだな >なんだその男… 本当に文字通りなんだよ その男を軍医であるウィリアムボーモントが色々観察して胃の中で食べ物が消化される様子を観察して消化酵素を発見したり口から食べないと満腹にならないとか発見したんだ
236 24/03/16(土)13:11:10 No.1168071372
>古代から死体なんてゴロゴロあったんだからいくらでも中見れただろ >って思うけどなんかやってねえ！ 死体損壊なんて野蛮だろう…文明人的に考えて
237 24/03/16(土)13:11:10 No.1168071373
>古代から死体なんてゴロゴロあったんだからいくらでも中見れただろ >って思うけどなんかやってねえ！ ばっちいし…
238 24/03/16(土)13:11:40 No.1168071520
死体の中身見てもわからないことがある
239 24/03/16(土)13:11:55 No.1168071582
>古代から死体なんてゴロゴロあったんだからいくらでも中見れただろ >って思うけどなんかやってねえ！ そんなバチ当たりなことするわけねえだろ…ってなるから風習の力はすごい
240 24/03/16(土)13:12:15 No.1168071656
>古代から死体なんてゴロゴロあったんだからいくらでも中見れただろ >って思うけどなんかやってねえ！ ミイラ作りしてたエジプトは外科医術には優れていたけど 内科知識はボロボロなので死体を見れるからと知識が深まるとは限らない
241 24/03/16(土)13:12:25 No.1168071704
エジプトは普通に死体を損壊していたわけだが…？
242 24/03/16(土)13:12:56 No.1168071829
そもそも昔の価値観だと死体を損壊させるのはだいぶ倫理観に反するからな…
243 24/03/16(土)13:13:24 No.1168071954
脳みそは鼻水作る器官だぞ
244 24/03/16(土)13:13:52 No.1168072080
まあ死体に近づかないは正しい行動だろ
245 24/03/16(土)13:14:27 No.1168072244
>杉田玄白エロなん？ maagdenvliesを訳したらこうなった どっちかというと当時のエロ本では譲膜という表現が主流だった 医学的単語の方がエロ業界の中で生き残ったというのは確かに面白いかもしれない
246 24/03/16(土)13:15:31 No.1168072527
倫理観の枷外したら今の医療もスゲェ進化すんのかな
247 24/03/16(土)13:15:48 No.1168072611
>説明無くこうして茶化されると発展中の知見は全てバカにされてるみたいで落ち込む >武器軟膏は（当時なりには）まだちゃんと検証されてた方だし >今の医学だって300年後には21世紀の人間ってアホだったんだな！って言われるものもあるかもしれないのに… こいつこれを言い訳にして無駄な研究してそう
248 24/03/16(土)13:16:57 No.1168072935
>倫理観の枷外したら今の医療もスゲェ進化すんのかな 一応倫理観というブレーキでクローン人間じゃなくてオルガノイド止まりなのかな…
249 24/03/16(土)13:16:59 No.1168072945
>倫理観の枷外したら今の医療もスゲェ進化すんのかな まずヤバいのは遺伝子関連だろうな…
250 24/03/16(土)13:17:19 No.1168073033
石炭酸やらの近代消毒法や細菌学の確立前は 死体解剖からの感染で指失うとか死ぬとかが珍しくなかったそうだから 医者も怖がるだろう
251 24/03/16(土)13:17:31 No.1168073087
>倫理観の枷外したら今の医療もスゲェ進化すんのかな クローン周りあたりは倫理どうのこうの外して掘れれば色々面白そうなんだがなあ…
252 24/03/16(土)13:18:28 No.1168073368
なんだって倫理観捨てればそりゃ早くなるよ 宇宙ロケットの開発ってすごいよな往復できる技術ができる前に片道切符の技術はあったろうにそれに人乗せるような事はしなかったんだもん
253 24/03/16(土)13:18:32 No.1168073384
>倫理観の枷外したら今の医療もスゲェ進化すんのかな 色々な意味で中国に期待
254 24/03/16(土)13:18:46 No.1168073463
>こいつこれを言い訳にして無駄な研究してそう 途中から無駄だと気づいても完全に無駄とわかるまで調べないといけないのが現代だ 座高とかさ
255 24/03/16(土)13:19:21 No.1168073620
観察比較推論 現代医学の基礎がない時代なんてオカルトと変わりがないぜ そんなだから医師という役職の地位自体も低かったんですね
256 24/03/16(土)13:20:11 No.1168073861
当時の効果がないってわかってた人もそれはそれとして現場の人間がなにもせずにいられないことを理解してスレ画の治療法を認めてたときいた
257 24/03/16(土)13:20:41 No.1168074008
倫理無くしたらまず臓器移植がスゴいことになるだろうな…
258 24/03/16(土)13:20:41 No.1168074016
座高無くなったのもう10年前だったんだ… 座高の数値使った研究が特にないってあってダメだった
259 24/03/16(土)13:21:01 No.1168074103
>倫理無くしたらまず臓器移植がスゴいことになるだろうな… もう豚臓器を人に移植できるし…
260 24/03/16(土)13:21:23 No.1168074209
>宇宙ロケットの開発ってすごいよな往復できる技術ができる前に片道切符の技術はあったろうにそれに人乗せるような事はしなかったんだもん 国家予算かけたもんの乗組員を片道切符で自暴自棄に陥らせたらどうなるかわからんだろが！
261 24/03/16(土)13:21:31 No.1168074245
>>説明無くこうして茶化されると発展中の知見は全てバカにされてるみたいで落ち込む >>武器軟膏は（当時なりには）まだちゃんと検証されてた方だし >>今の医学だって300年後には21世紀の人間ってアホだったんだな！って言われるものもあるかもしれないのに… >こいつこれを言い訳にして無駄な研究してそう 有効な研究だけを選択して集中するのがやっぱり正解だよな！
262 24/03/16(土)13:21:45 No.1168074314
>倫理無くしたらまず臓器移植がスゴいことになるだろうな… 動物の体で人間の臓器クローン作らせる研究進んでるから 意外とそこらへん簡単に解決してしまいそうな気もする
263 24/03/16(土)13:22:46 No.1168074617
>観察比較推論 >現代医学の基礎がない時代なんてオカルトと変わりがないぜ だからスレ画は観察比較推論やった上で間違えてたから問題なんだって そして検証方法に不備があるというのは現代でも往々にしてある
264 24/03/16(土)13:23:22 No.1168074773
実際の話クローンokにするとしたらどんな感じの利用法になるのかな 治験の他だと色んな遺伝子ノックアウトさせてって大量の判児を出しながら身体を解明するとか？
265 24/03/16(土)13:24:09 No.1168074993
スレ読んでて思ったけどゼンメルヴァイスの件はあれを消毒じゃなくて手洗いって呼んでるのがおかしいよなって思ったりする 手洗いって呼んだ方が昔の人バカにできて楽しいからだろうけど
266 24/03/16(土)13:25:35 No.1168075364
>実際の話クローンokにするとしたらどんな感じの利用法になるのかな >治験の他だと色んな遺伝子ノックアウトさせてって大量の判児を出しながら身体を解明するとか？ 現代だとクローンペットの販売とか巨大な羊のクローンを売りさばく事件とか起きてるな
267 24/03/16(土)13:25:44 No.1168075412
離れた物と物の間には相互に働く力がある（推論） 傷口にウンコ塗った患者と傷口は放置して傷の原因になった方にウンコ塗るグループに分けて経過を見る（観察比較） 武器にウンコ塗った方が治りがいい！共感力の証明できた！
268 24/03/16(土)13:27:56 No.1168076001
中世ファンタジー(魔法抜き)にも医者を出したい！ でもどれくらいのことをやってくれるかの塩梅が難しい…
269 24/03/16(土)13:29:45 No.1168076497
>中世ファンタジー(魔法抜き)にも医者を出したい！ >でもどれくらいのことをやってくれるかの塩梅が難しい… まずはペストマスク被せるだろ
270 24/03/16(土)13:30:24 No.1168076701
>実際の話クローンokにするとしたらどんな感じの利用法に 大谷翔平を９人作る
271 24/03/16(土)13:30:51 No.1168076821
>>実際の話クローンokにするとしたらどんな感じの利用法に >大谷翔平を９人作る 丸太小屋村じゃん…
272 24/03/16(土)13:31:04 No.1168076881
>中世ファンタジー(魔法抜き)にも医者を出したい！ >でもどれくらいのことをやってくれるかの塩梅が難しい… 統計の元となる知識と実験法があって実証は不可能だけど直感的に細菌の存在を知っているとかで…
273 24/03/16(土)13:31:06 No.1168076890
瀉血 瀉血は全てを解決する
274 24/03/16(土)13:31:19 No.1168076957
>実際の話クローンokにするとしたらどんな感じの利用法になるのかな やはりK2みたいに臓器移植用クローンだな 個人のクローンじゃなくて移植適正の高い遺伝子型のクローンを大量生産するみたいな形になるだろうけど
275 24/03/16(土)13:31:24 No.1168076978
クローン人間作っても生育コストがね…
276 24/03/16(土)13:31:24 No.1168076980
ビルゲイツ財団が熱心な遺伝病の書き換え治療法は 理論的に洗練されてて実験体とかそういらんのでは
277 24/03/16(土)13:31:52 No.1168077112
>>中世ファンタジー(魔法抜き)にも医者を出したい！ >>でもどれくらいのことをやってくれるかの塩梅が難しい… >まずはペストマスク被せるだろ あれはあれで絶妙に惜しい感じあるよね防護服にもなる服装と患者を直接さわるのを防ぐのは間違ってないだろうし
278 24/03/16(土)13:32:23 No.1168077264
中国がかなり前にエイズ耐性の高いコーディネーター作ってたよね
279 24/03/16(土)13:32:53 No.1168077393
造血細胞のクローンとかはめっちゃ需要ありそう
280 24/03/16(土)13:34:50 No.1168077951
最終的にはクローン体に脳みそ移植する時代になりそう
281 24/03/16(土)13:34:52 No.1168077967
正直当時に自分がいたとして磁力があって共感力がないという考えに至れない気がする だってどっちも離れた物に力働いてんじゃん
282 24/03/16(土)13:35:32 No.1168078154
なんかのSFであったな透析用クローン
283 24/03/16(土)13:38:06 No.1168078808
秀吉が信じてたとされる捨て子は育つって俗説も 権力者の子弟は間違った医療施されるからって実態が多分にありそう
284 24/03/16(土)13:38:06 No.1168078819
300年後くらいのいもげで300年前はコロナウィルスに対して寄生虫用のイベルメクチンが治療に使われてて政治家や医者も推奨してたんだぜー！こいつらバカだぜー！って事実ではあるけど全体からした極一部の事象を切り取って笑われてたらヤダな…