24/03/15(金)14:40:16 初めて... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1710481216874.jpg 24/03/15(金)14:40:16 No.1167761766
初めてきちんと読んだけど死体食ってるババア出てこなかった…
1 24/03/15(金)14:41:26 No.1167762007
死体の髪の毛抜いてるババアは出てくるでしょ
2 24/03/15(金)14:42:03 No.1167762135
死体を食い物にするババアは出てくるでしょ
3 24/03/15(金)14:43:56 No.1167762481
その死体の髪の毛を抜いてカツラを作ったババアの身包みを剥いだ主人公は出てくるでしょ
4 24/03/15(金)14:46:48 No.1167763059
劇場版にしか出てこないからな
5 24/03/15(金)14:47:37 No.1167763216
その死体の髪の毛を抜いてカツラを作ったババアの身包みを剥いだ主人公をババアは慌てて追いかけようとしたけど既に闇の中に溶け込んでいた
6 24/03/15(金)14:51:07 No.1167763964
当時から何が評価されてるのか全く分からなかった 文学的に書かれてるだけでたいしたことないストーリーだよね
7 24/03/15(金)14:52:41 No.1167764291
俺も全く分からないけどわからないからこそ大したことないとも断言出来ないわ
8 24/03/15(金)14:52:56 No.1167764347
100歳越えの「」
9 24/03/15(金)14:53:09 No.1167764400
fu3239948.jpeg
10 24/03/15(金)14:53:09 No.1167764401
ちなみに芥川にとっては羅生門はコメディらしい
11 24/03/15(金)14:53:16 No.1167764425
>当時から何が評価されてるのか全く分からなかった おじいちゃん今おいくつ?
12 24/03/15(金)14:53:37 No.1167764496
https://note.com/y_haiku/n/n2461b8dd8495 まぁこういうことだからな
13 24/03/15(金)14:56:51 No.1167765154
>https://note.com/y_haiku/n/n2461b8dd8495 >まぁこういうことだからな うーんこれはコメディ
14 24/03/15(金)14:59:22 No.1167765720
大して金にもならなそうなババアの着物剥ぐという行為がいまだに理解できない 性癖なの…?
15 24/03/15(金)15:01:39 No.1167766218
>大して金にもならなそうなババアの着物剥ぐという行為がいまだに理解できない >性癖なの…? いや着物は売ったら金になるだろ 自分の着てるのを売ったら裸になってしまうがな
16 24/03/15(金)15:02:51 No.1167766474
だれが裸生門やねん
17 24/03/15(金)15:04:39 No.1167766856
>https://note.com/y_haiku/n/n2461b8dd8495 >まぁこういうことだからな ババアを追う時の雑なスピード感いい
18 24/03/15(金)15:06:13 No.1167767207
羅生門のババア人気すぎだろ
19 24/03/15(金)15:06:59 No.1167767374
クソデカ羅生門ってちょっと前流行ったよなと見てみたら4年も前だった
20 24/03/15(金)15:07:28 No.1167767472
平安時代にカツラがあったのかもわからん
21 24/03/15(金)15:07:36 No.1167767495
アニオリだとジジイも出てくる
22 24/03/15(金)15:13:29 No.1167768790
授業でやったのは婆と遭遇して身ぐるみ?いで去っていくって感じだったけどこの部分以外もあんの?
23 24/03/15(金)15:16:46 No.1167769491
小学生で初めて読んだ時なんで死体の髪の毛盗んだらダメなんだよって思ってた 髪の毛盗むとか最低だわ
24 24/03/15(金)15:18:24 No.1167769857
>アニオリだとジジイも出てくる だれぇ…?
25 24/03/15(金)15:37:48 No.1167774063
>劇場版にしか出てこないからな 劇場版羅生門 ~平安京大炎上~
26 24/03/15(金)15:39:21 No.1167774399
起承転結しっかりしてて読みやすいってだけでかなりの上澄みなんだ
27 24/03/15(金)15:44:58 No.1167775547
何かおどろおどろしいのかと思ったら凡俗な理由でやっててガッカリって心の動きすごいよく分かるし意外と他の作品で出くわさない
28 24/03/15(金)15:47:36 No.1167776072
仕事クビになって金も行く宛もないけど盗人になってでも生き延びるてやるという勇気もない男が婆の自己正当化術に感じ入ってじゃあお前も悪人だから盗んでもいいよなと決心する話だろ マイナスの方向にだけど男の内面の成長を短編の中にちゃんと仕込んでいて完成度高いと思う
29 24/03/15(金)15:48:14 No.1167776179
わりと現代にも通じるホラーの論理展開してくれてる 不気味なやつ→正体発覚したら怖くない→と思ったら俺が怖いやつになって失踪
30 24/03/15(金)15:52:30 No.1167777006
ババアに会った瞬間はものすごい正義感で動いてるのに理由聞いてる内にじゃあ俺がお前に同じことしても正当だよな?の思考になるの俗物ではあるんだけど妙にリアル
31 24/03/15(金)15:54:02 No.1167777324
魚と偽って蛇売るババア出てこねえな…
32 24/03/15(金)15:54:23 No.1167777394
>ババアに会った瞬間はものすごい正義感で動いてるのに理由聞いてる内にじゃあ俺がお前に同じことしても正当だよな?の思考になるの俗物ではあるんだけど妙にリアル リアルというか 関わり合いになりたくないタイプの人というか
33 24/03/15(金)15:57:48 No.1167778141
人間の業みたいな話多いイメージある芥川
34 24/03/15(金)15:58:06 No.1167778214
そうか羅生門ってホラーだったのか…
35 24/03/15(金)15:59:24 No.1167778483
正義感にせよ言質取っての追い剥ぎにせよ自分が落ちぶれて困窮した状況下だから自分より弱い存在のババアを虐めてスカッとしてぇ~!って攻撃性ありきの精神状態になってるんだと解釈してるんだけどどうなん? 実際のところ自分も読んでてイマイチどんな話かよくわかってないわ羅生門
36 24/03/15(金)15:59:57 No.1167778608
DLC買ってないの?
37 24/03/15(金)16:00:59 No.1167778851
芥川って特に初期の作品は古典の元ネタありきみたいなところあるんだけど(元ネタの方が有名なのは桃太郎とか 元ネタにはDLCついてたりするのかな…
38 24/03/15(金)16:01:47 No.1167779010
落ちぶれたとはいえまだ働ける年齢の男が 盗んでもいい同じ悪人という枠にババアを入れるな
39 24/03/15(金)16:02:13 No.1167779121
国語の教科書とか読んだことないの?
40 24/03/15(金)16:02:28 No.1167779182
まずこれから一体どうやって生活しよう…ってしょぼくれてたのにババアを見た途端すごい勢いで正義の怒りが燃え上がるところでうn?ってなる
41 24/03/15(金)16:02:59 No.1167779300
刀売った金を元手に商売しろよ
42 24/03/15(金)16:03:08 No.1167779339
>平安時代にカツラがあったのかもわからん 髢に使うんだ
43 24/03/15(金)16:04:33 No.1167779656
>まずこれから一体どうやって生活しよう…ってしょぼくれてたのにババアを見た途端すごい勢いで正義の怒りが燃え上がるところでうn?ってなる インターネットによくいるでしょそういう人
44 24/03/15(金)16:04:38 No.1167779683
>大して金にもならなそうなババアの着物剥ぐという行為がいまだに理解できない 機械の無い時代の布は作るのに手間がかかるから結構な値段がするんだ
45 24/03/15(金)16:09:33 No.1167780684
現実でむかつくババアが居たからババア虐める話書いたって言われたら信じちゃいそうなよくわからなさ
46 24/03/15(金)16:10:02 No.1167780776
なまじ正義感があるせいで盗人に堕ちる勇気もなかった男がこのまま死んでいくのかと思ってたら 生きるために仕方ないし悪人からなら奪ってもOKって理論のババアと出会って自分もその様になる
47 24/03/15(金)16:10:31 No.1167780883
蛇の蒲焼き売るババア死んどる…
48 24/03/15(金)16:12:36 No.1167781343
婆の屍を超えてゆけ
49 24/03/15(金)16:13:41 No.1167781553
>正義感にせよ言質取っての追い剥ぎにせよ自分が落ちぶれて困窮した状況下だから自分より弱い存在のババアを虐めてスカッとしてぇ~!って攻撃性ありきの精神状態になってるんだと解釈してるんだけどどうなん? >実際のところ自分も読んでてイマイチどんな話かよくわかってないわ羅生門 もういっそのこと盗人にでもなろうかって思ってたけど嫌ダメだろって思ってたら婆が生きるためなら仕方ないんだからいいんだ死体だって許してくれるって肯定した ならアンタの着物奪っても許してくれるんだよなって盗人としての最初の一歩を踏み出して羅生門から転げ落ちるようにして階下の闇に落ちて行った 下人の行方は誰も知らない
50 24/03/15(金)16:13:48 No.1167781573
正義に燃えてた男の転落?みたいなテーマだと思うんだけどそもそも困窮してしょぼくれた下人にあんまり正義キャラな雰囲気が無いんだよな 序盤の時点で盗人になる"勇気"が無いなんて書かれ方だし
51 24/03/15(金)16:14:00 No.1167781608
急に出てくるSentimentalismeに今なんて?ってなる
52 24/03/15(金)16:17:13 No.1167782206
>正義に燃えてた男の転落?みたいなテーマだと思うんだけどそもそも困窮してしょぼくれた下人にあんまり正義キャラな雰囲気が無いんだよな >序盤の時点で盗人になる"勇気"が無いなんて書かれ方だし 死体から髪を盗んで売るなんて冒涜で下人が怒るのは誰でも持つ正義感なんだけどそれをかなぐり捨てちゃったんだよ おかげで下人の人生は闇の中ってわけ
53 24/03/15(金)16:17:15 No.1167782218
このシンプルな話で読んでて退屈でもないからなんとなく凄いんだろうなとは思ってる
54 24/03/15(金)16:17:22 No.1167782243
>正義に燃えてた男の転落?みたいなテーマだと思うんだけどそもそも困窮してしょぼくれた下人にあんまり正義キャラな雰囲気が無いんだよな 正義からの転落じゃないもの べつに下人は正義の人なんて描かれ方してないしどちらかというと凡愚 だからこそその場の状況で正義に燃えたかと思うところっと悪人に堕ちたりする テーマてして挙げるならむしろそういう悪い意味でのリアリズムだと思うよ
55 24/03/15(金)16:18:14 No.1167782437
羅生門って正義云々の話だったのか
56 24/03/15(金)16:18:32 No.1167782492
短い話なのにキャラブレすぎだよな下人 3転くらいしてる
57 24/03/15(金)16:19:55 No.1167782774
正義というか倫理を捨てる話でしょ 盗人より死体漁りの方がなんかダメそうな書かれ方してるのは当時の感覚なのかよくわからんけど
58 24/03/15(金)16:20:07 No.1167782819
これがむくつけき大男が刀腰に指して同じ事してたら見なかった事にしてると思う話
59 24/03/15(金)16:21:02 No.1167783012
死体漁りエアプだからわからん
60 24/03/15(金)16:21:14 No.1167783067
なんか偉そうに理屈語ってたけど相手が弱そうなババアだから強気に出てるだけだよなあれ 死体漁りの糾弾にせよ着物剥ぎ取りにせよ
61 24/03/15(金)16:21:47 No.1167783186
思い浮かべるカツラでなく髪飾りのようなものの可能性ある
62 24/03/15(金)16:21:53 No.1167783205
>蛇の蒲焼き売るババア死んどる… 芥川バースも全部繋がってるのか?
63 24/03/15(金)16:22:54 No.1167783417
これだぞよ
64 24/03/15(金)16:23:19 No.1167783511
昔の人なのに思いのほか読みやすい芥川作品
65 24/03/15(金)16:24:33 No.1167783797
>盗人より死体漁りの方がなんかダメそうな書かれ方してるのは当時の感覚なのかよくわからんけど 死体漁りがいいなら盗人もいいよな?って論調だったから特別どっちのが悪いって書かれ方では無い気がする 盗人になるか悩んでた下人がババアにキレたのは単に他人の悪事だから思う存分糾弾できるってだけで
66 24/03/15(金)16:24:56 No.1167783885
https://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/81_14934.html 芥川龍之介の中学時代の怪文書
67 24/03/15(金)16:26:47 No.1167784278
>https://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/81_14934.html >芥川龍之介の中学時代の怪文書 あいつ木曽義仲のことになると早口になるよな…
68 24/03/15(金)16:27:09 No.1167784344
書き込みをした人によって削除されました
69 24/03/15(金)16:29:03 No.1167784766
中学生でこんなの書いたの…
70 24/03/15(金)16:31:26 No.1167785235
>昔の人なのに思いのほか読みやすい芥川作品 日本語が上手い上に普遍的なテーマを描いてくれるからな…
71 24/03/15(金)16:31:45 No.1167785299
これをコメディというなら多分こんな感じのスケッチが当時何処かにあったんだろうか
72 24/03/15(金)16:32:02 No.1167785351
クビになってどうしよ~って思いながら結構長いことウダウダやってた割にババアに会ってから正義感に燃えて話聞いて追い剥ぎの決心つけたりの行動力はすごいのでこの下人現代にいたらわりとダメなタイプのネット活動家になってそう
73 24/03/15(金)16:33:24 No.1167785638
良くも悪くも凡俗な下人だから漠然と悪そうな事に怒るし理論武装したら盗みもする
74 24/03/15(金)16:33:54 No.1167785727
羅生門はコメディ 走れメロスもコメディ
75 24/03/15(金)16:34:25 No.1167785831
>中学生でこんなの書いたの… 一生かかっても「」には書けない
76 24/03/15(金)16:36:11 No.1167786174
芥川は蜜柑が好き 情景描写がうますぎる
77 24/03/15(金)16:36:44 No.1167786289
>良くも悪くも凡俗な下人だから漠然と悪そうな事に怒るし理論武装したら盗みもする 現代にもそういう人いっぱいいるし人間って100年程度じゃ何も変わらないんだな
78 24/03/15(金)16:37:11 No.1167786377
>芥川は犬と笛が好き >最後のぼかし方がうますぎる
79 24/03/15(金)16:37:18 No.1167786398
この写真に落書きしろ 鼻デカくして蜘蛛の糸垂らしてトロッコに乗せるんだ
80 24/03/15(金)16:37:56 No.1167786526
羅生門の婆は強い
81 24/03/15(金)16:38:14 No.1167786594
>>蛇の蒲焼き売るババア死んどる… >芥川バースも全部繋がってるのか? 両方とも元が今昔物語だからかな
82 24/03/15(金)16:39:42 No.1167786901
太宰のセックスできる人妻が嬉しそうな様子をめちゃめちゃ短く読みやすい文章で表現してる満願が好き
83 24/03/15(金)16:41:11 No.1167787190
死体の髪抜くのがどれだけの悪事なのかイマイチピンと来なかった
84 24/03/15(金)16:42:47 No.1167787533
この時代のババアって今で言う25歳くらいだから性癖でしょ
85 24/03/15(金)16:45:00 No.1167787999
>この時代のババアって今で言う25歳くらいだから性癖でしょ 食べごろじゃねーか
86 24/03/15(金)16:47:42 No.1167788520
>>まずこれから一体どうやって生活しよう…ってしょぼくれてたのにババアを見た途端すごい勢いで正義の怒りが燃え上がるところでうn?ってなる >インターネットによくいるでしょそういう人 でもそれだとインターネット正義マンが勝ち逃げする話みたいでムカつくな
87 24/03/15(金)16:48:08 No.1167788605
老婆じゃなくて幼女だったら名作だった
88 24/03/15(金)16:49:50 No.1167788946
これを読んで勝ち逃げと思えるのも凄いな どう考えてもろくな事にならないのに
89 24/03/15(金)16:49:52 No.1167788959
>老婆じゃなくて幼女だったら名作だった この時代真っ先に食べられてます・・・
90 24/03/15(金)16:50:12 No.1167789023
>これを読んで勝ち逃げと思えるのも凄いな >どう考えてもろくな事にならないのに 負け惜しみか?
91 24/03/15(金)16:50:29 No.1167789064
>これを読んで勝ち逃げと思えるのも凄いな >どう考えてもろくな事にならないのに 全裸でそんなこと言ってもね…
92 24/03/15(金)16:50:40 No.1167789098
>これを読んで勝ち逃げと思えるのも凄いな >どう考えてもろくな事にならないのに ババアのレス
93 24/03/15(金)16:51:15 No.1167789220
下人は連投やめろ
94 24/03/15(金)16:51:24 No.1167789246
>でもそれだとインターネット正義マンが勝ち逃げする話みたいでムカつくな 最後には正義マン辞めるし描写されてないだけで碌な末路は辿らなかっただろうし…
95 24/03/15(金)16:51:35 No.1167789292
悪い奴には悪い事していいの連鎖の中に自分から飛び込んだわけだからな
96 24/03/15(金)16:53:28 No.1167789633
でも盗人にならなきゃ餓死するだけって最初に語られてるからぶっちゃけ選択肢無いよな 悪事に手を染めるくらいなら清廉なまま死ぬ!って覚悟決めるような人間性でもないし
97 24/03/15(金)16:55:41 No.1167790073
実はババア虐めたかっただけなんだろ?
98 24/03/15(金)16:57:18 No.1167790403
明日をも知れぬ身なのに言動がチグハグでどこか空想に逃げてる部分のあった下人がババアを通して地獄にも沙汰があり血が通った現実がありそこに自分もいる事を理解してきちんとした登場人物に変わる作品だと思う うだうだ言いながらババアの着物奪うのは逃げというより通過儀礼に感じたし
99 24/03/15(金)16:59:34 No.1167790877
>でも盗人にならなきゃ餓死するだけって最初に語られてるからぶっちゃけ選択肢無いよな >悪事に手を染めるくらいなら清廉なまま死ぬ!って覚悟決めるような人間性でもないし 死体から髪を盗む婆見た時は門の下にいた時と同じ問いを投げたら死体になる方を選ぶってあるんだよね 下人が欲しかった言葉を婆が投げかけたせいでこんな…
100 24/03/15(金)17:01:48 No.1167791334
短編なんだよなぁ龍之介 情景描写で読ませるタイプやわ
101 24/03/15(金)17:03:29 No.1167791651
>短編なんだよなぁ龍之介 >情景描写で読ませるタイプやわ 演出が映画的だよね 夜の羅生門を薄明りの下で死体から髪を盗む老婆とか闇の中を転がり落ちていく下人と階上から夜の中を覗き込む老婆とか