虹裏img歴史資料館

1 24/03/15(金)11:22:00 ID:dFPyyW6Q dFPyyW6Q No.1167713867

鋳造とか溶接とかサスペンションとかエンジンとか色々ある

2 24/03/15(金)11:23:11 No.1167714126

まぁ実際パーシングに切り替えたって王虎には勝てないんだから諦めろとしか

3 24/03/15(金)11:24:29 No.1167714365

砲塔カチカチ横っ腹に撃たれる状況を作った方が悪い というぐらい爆発四散する

4 24/03/15(金)11:27:37 No.1167715024

東部戦線の地獄でドイツ軍機甲師団がやせ細ってて良かったね…

5 24/03/15(金)11:28:35 No.1167715215

ファイアフライすんげえ でも本来の運用とはちょっと外れるんだろうな…

6 24/03/15(金)11:29:43 No.1167715432

人間の表情がいいな…

7 24/03/15(金)11:32:03 No.1167715924

高コスト高運用難度で作れば作るほど自滅していく失敗兵器の相手なんてまともにやる必要ないよな

8 24/03/15(金)11:36:07 No.1167716798

詰んでるエンジンの違い面白いよね ぽんぽん変態エンジンが出てくる

9 24/03/15(金)11:38:03 No.1167717181

>戦車は勝てればいいんです

10 24/03/15(金)11:38:13 No.1167717212

何でこの画像こんなガビガビになってるんだ

11 24/03/15(金)11:39:46 No.1167717530

北アフリカの時点でイギリスから「ドイツが長砲身の75mm砲を使ってる」という連絡が来てたのに無視したからな

12 24/03/15(金)11:40:27 ID:44eZS5yk 44eZS5yk No.1167717678

性能もあるけど戦闘機と同じで乗り手の技量で凄い左右されるね戦車

13 24/03/15(金)11:41:17 No.1167717843

シャーマンの強化に反対し続けていたマクネアー少将が現場に視察に行ったら アメリカ空軍が誤爆してマクネアー少将一行全滅した現実

14 24/03/15(金)11:42:13 No.1167718034

>何でこの画像こんなガビガビになってるんだ 溶け方的にWaifu2xみたいなので拡大したんじゃね

15 24/03/15(金)11:42:33 No.1167718097

これもひどい 話だよなあ

16 24/03/15(金)11:44:06 No.1167718425

>ぽんぽん変態エンジンが出てくる マルチバンクエンジンを考えた奴は本気で変態かキチガイだと思う そしてそのマルチバンクの方が既存の英国製戦車のエンジンより扱いやすいとか抜かす英陸軍はちょっと色々考えなおした方が良い

17 24/03/15(金)11:44:30 No.1167718506

当時戦車兵からもっと装甲が厚い戦車をくれという嘆願書が大量に出されていたが 嘆願書を読まずに廃棄してたのがマスコミにすっぱ抜かれてスキャンダルになってる

18 24/03/15(金)11:46:49 No.1167718963

結局は数と補給と兵科連携ちゃんとやれるほうが勝つ という当たり前の結果だったしな

19 24/03/15(金)11:46:59 No.1167718993

>まぁ実際パーシングに切り替えたって王虎には勝てないんだから諦めろとしか そもそもキングタイガーなんて燃料切れか故障で自滅するからほっとけば良いんだ

20 24/03/15(金)11:47:45 No.1167719147

ヤーボ呼べヤーボ

21 24/03/15(金)11:48:13 No.1167719244

どうせ電話一本でヤーボ来るだろ 悪天候はうn…

22 24/03/15(金)11:48:48 No.1167719367

>>ぽんぽん変態エンジンが出てくる >マルチバンクエンジンを考えた奴は本気で変態かキチガイだと思う >そしてそのマルチバンクの方が既存の英国製戦車のエンジンより扱いやすいとか抜かす英陸軍はちょっと色々考えなおした方が良い >1943年春までに、装甲評議会の勧告は実施され、10両のM4A4戦車が4,000マイル（6,440km）の航続距離を達成した。 A57エンジンの平均耐用時間は240時間に達した。 M4A4戦車の信頼性は、フォードGAAエンジン搭載のM4A3（255時間）に次いで、ディーゼルのM4A2（225時間）とM4A1ラジアル（218時間）を抑えて第2位となった。 M4A4は最も整備が容易であった。 シャーマン同士の比較でも信頼性は高いとされたみたいだぞ

23 24/03/15(金)11:49:17 No.1167719471

パンツァーファウストや隠蔽した対戦車砲でも抜かれるから 現実は想定の様には行かなかった

24 24/03/15(金)11:50:28 ID:44eZS5yk 44eZS5yk No.1167719721

ボカージュだと隠れた歩兵からの至近距離パンツァーファウストの方が脅威すぎた

25 24/03/15(金)11:51:20 No.1167719886

星型エンジンが一番信頼性低いのか…

26 24/03/15(金)11:51:41 ID:44eZS5yk 44eZS5yk No.1167719952

戦車駆逐大隊まで編成して対策してるんだから無策ではないと思う

27 24/03/15(金)11:52:57 No.1167720259

>星型エンジンが一番信頼性低いのか… だって信頼性とかぶん投げて高出力を出すのが前提の航空機用エンジンだもん… イギリスのミーティアエンジンも同じ理由で割とヤバい

28 24/03/15(金)11:53:29 No.1167720366

当時の兵士の食事でステーキ肉を安いハンバーグに変えようとして 兵士やその家族にキレられたり米軍もケチろうとしては苦情が殺到してる

29 24/03/15(金)11:53:57 No.1167720460

自動車大国アメリカのエンジンは 同じもの5つくっつけただけでも普通に動くんだなあ…

30 24/03/15(金)11:53:58 No.1167720466

エンジン自体の耐久性や整備性や出力は列強で一番良いドイツ コンパクトさとサイズあたりの馬力ならダントツ一位のソ連

31 24/03/15(金)11:55:11 No.1167720712

M4A2のディーゼルエンジンは英国でもかなり不満持たれとるな

32 24/03/15(金)11:55:40 No.1167720821

>当時の兵士の食事でステーキ肉を安いハンバーグに変えようとして >兵士やその家族にキレられたり米軍もケチろうとしては苦情が殺到してる 補給上で一番効率が良いからって前線のメシをオールレーション化した上で3種類あったレーションを1種類まで絞る真似したから前線がブチ切れた例もある

33 24/03/15(金)11:56:16 No.1167720954

>M4A2のディーゼルエンジンは英国でもかなり不満持たれとるな そもそも専用の軽油を準備するのがめんどい ガソリンなら腐るほどあるし

34 24/03/15(金)11:56:58 No.1167721095

>同じもの5つくっつけただけでも普通に動くんだなあ… バス用のエンジンを5つ扇形に繋げようなんて馬鹿じゃないの… なんで動くの…

35 24/03/15(金)11:57:06 No.1167721122

ソ連のV-2エンジンは今でも発展系が使われてるから頭おかしいオーパーツすぎる

36 24/03/15(金)11:57:58 No.1167721311

>テスト中、M4A1のR-975の整備には132時間、GMディーゼルM4A2には143時間、フォードGAA M4A3には110時間、マルチバンクM4A4には45時間を要した。 どのR975エンジンも200時間には届かず、平均166時間で故障した[f] R-975のエアフィルターの整備に多くの時間が費やされたことが指摘されており、23日間の試験で446人の工数がエアフィルターの清掃と修理に費やされた。 マルチバンクエンジンすごい

37 24/03/15(金)11:57:59 No.1167721317

M4の背が高いのも最初に航空機用エンジンをそのまま流用した都合だからな…

38 24/03/15(金)11:58:03 No.1167721334

アメリカはなんか効率良いイメージだけど前線でメシを作る為に使うシチュー砲の配備率は日本よりマシだがイタリアより悪い 理由はレーション食えレーションってなってたから

39 24/03/15(金)11:58:45 No.1167721515

>理由はレーション食えレーションってなってたから レーション作りすぎて在庫処分してたんだっけか…

40 24/03/15(金)11:59:20 No.1167721647

>ソ連のV-2エンジンは今でも発展系が使われてるから頭おかしいオーパーツすぎる アルミをバカ喰いしてヤバいから航空機はデルタ材を多用してアルミの消費を減らしたり国ぐるみで色々対策出来ているのが偉い

41 24/03/15(金)12:00:04 No.1167721829

シャーマンで一番すごい所は正面開けてトランスミッションに簡単にアクセスできる所だと思う

42 24/03/15(金)12:01:14 No.1167722125

パンツァーファウストは初期のでも貫通力凄いし

43 24/03/15(金)12:01:45 No.1167722252

>レーション作りすぎて在庫処分してたんだっけか… まぁうn Cレーションはシチュー砲が使えない環境でも美味しく食べられるように設計されたんだけどシチュー砲が無くても食えるからって理由でならシチュー砲いらないじゃん…って本末転倒なことになった

44 24/03/15(金)12:02:42 No.1167722504

>シャーマンで一番すごい所は正面開けてトランスミッションに簡単にアクセスできる所だと思う まあそのせいで被弾による発火率高くなったり 変速機撃ち抜かれて擱座するのが増える原因にもなってるんだけど… 数居るからまあいっか！（AGF談）

45 24/03/15(金)12:02:43 No.1167722510

76mm砲も他にもっと煙と反動が少なくて貫通力も上のがあったのに M10と同じのを使えとマクネアーがごり押しした結果

46 24/03/15(金)12:03:00 No.1167722588

偵察兵用の濃い味でハイカロリーの奴を標準にしちゃったので 連食すると体調を崩す 捨てたのをヒョロガリ日本兵が拾いに来るのでそこをズドンだ

47 24/03/15(金)12:03:15 No.1167722674

ソ連にレンドリースされたシャーマンは椅子の革を剥がれて靴に加工された

48 24/03/15(金)12:03:23 No.1167722713

マルチバンクエンジン普通に完成度高いのでは…？

49 24/03/15(金)12:04:10 No.1167722960

>ならシチュー砲いらないじゃん…って本末転倒なことになった だが前線の兵士は可能な限り温かい食い物食わせろやとキレた

50 24/03/15(金)12:05:11 No.1167723243

M26でも開発中に90mm砲をやめろM4と同じ76mm砲にしろとAGFから言われたが流石にそれは阻止された しかしM4A3と同じエンジンにしろというのは通ってしまい開発者の想定よりもアンダーパワー

51 24/03/15(金)12:05:27 No.1167723310

>自動車大国アメリカのエンジンは >同じもの5つくっつけただけでも普通に動くんだなあ… 普通は同期できなくてぶっ壊れるよね…

52 24/03/15(金)12:06:21 No.1167723561

色んな会社が製造してるのにちゃんと部品が合う！

53 24/03/15(金)12:06:51 No.1167723691

>当時の兵士の食事でステーキ肉を安いハンバーグに変えようとして >兵士やその家族にキレられたり米軍もケチろうとしては苦情が殺到してる 旧軍とかドイツの悲惨な話と比べると贅沢な話すぎる…

54 24/03/15(金)12:08:18 No.1167724081

結局多少の性能差がドイツ戦車とあろうが最終的に空爆で全部吹っ飛ばすので数が重要なのだ

55 24/03/15(金)12:08:29 No.1167724128

革と紙でどんくらいの防御力得たんだろ

56 24/03/15(金)12:09:43 No.1167724494

>革と紙でどんくらいの防御力得たんだろ 戦車兵のヘルメットは車内で頭ぶつけないように被るので防御力はそれほどでなくてもいいんだ

57 24/03/15(金)12:09:54 No.1167724546

戦車科と砲兵科の縄張り争いで振り回された現場の戦車兵がな

58 24/03/15(金)12:11:45 No.1167725108

数と欲しい時に居るのは正義

59 24/03/15(金)12:12:04 No.1167725190

ワールドタンクミュージアムは本体もいいけどスレ画が楽しみで買ってた食玩だったなぁ 途中で解説担当の人変わっちゃって解説文がお硬めの文章になったのがちょっぴり残念だった 真面目な解説はそれはそれで良いけど食玩の解説としてのお気楽なノリが好きだったから

60 24/03/15(金)12:12:05 No.1167725195

リーとかもだけど背が高いの許容してるのほんとイカレてるなとおもう M1までアメリカの戦車で洗練されたマシーンを見たことがない

61 24/03/15(金)12:12:22 No.1167725292

マルチバンクエンジンの整備に必要な時間の短さって5個あるとは言え元が乗用車用エンジンなのが良かったのかな

62 24/03/15(金)12:13:14 No.1167725561

>マルチバンクエンジンの整備に必要な時間の短さって5個あるとは言え元が乗用車用エンジンなのが良かったのかな 平均的なアメリカ人なら自動車の整備には慣れてるだろうしそうなのかもね

63 24/03/15(金)12:13:34 No.1167725646

GFが用意した対戦車用部隊がM4以上に紙でオープントップの砲兵科のM10っていうのが 実戦経験が無い上に現場を軽視して自分の出身の砲兵を贔屓するマクネアー少将を物語ってる

64 24/03/15(金)12:13:55 No.1167725757

>リーとかもだけど背が高いの許容してるのほんとイカレてるなとおもう >M1までアメリカの戦車で洗練されたマシーンを見たことがない お船で本国から運ばないと行けないからな

65 24/03/15(金)12:13:56 No.1167725759

戦後死ぬほど弄られてこき使われたけどやっぱり容積的に余裕があったからなんだろうか？

66 24/03/15(金)12:15:18 No.1167726197

>戦後死ぬほど弄られてこき使われたけどやっぱり容積的に余裕があったからなんだろうか？ 単に山ほど作り過ぎたから

67 24/03/15(金)12:16:01 No.1167726424

>リーとかもだけど背が高いの許容してるのほんとイカレてるなとおもう >M1までアメリカの戦車で洗練されたマシーンを見たことがない リーとスレ画に関してはマジで急いで完成させないと戦況やばかったから 航空機用のエンジンそのまま転用してエンジン開発の期間を省略したせいだし… 実際この力技でイギリスにリーくん貸し出しできなかったらマジでヤバかったんじゃないかな

68 24/03/15(金)12:16:12 No.1167726482

戦車用エンジンの整備の手間が乗用車用エンジンの5倍って言われたらそんなもんかってなるかも

69 24/03/15(金)12:17:52 No.1167726999

>戦後死ぬほど弄られてこき使われたけどやっぱり容積的に余裕があったからなんだろうか？ 砲塔のリング経が大きめだったので無理矢理90mmや105mmを載せられたから

70 24/03/15(金)12:18:35 No.1167727250

シャーマン君は生産数の半分もアメリカを離れないままスクラップ

71 24/03/15(金)12:20:46 No.1167727960

アメリカはこの後のパーシングもパットンシリーズも両手放しで褒められた戦車無い気がする

72 24/03/15(金)12:22:26 No.1167728489

いやまあスレ画は良い戦車だよ 目的はしっかりしててその面では完璧なんだし これしか無いのが問題なだけ

73 24/03/15(金)12:23:04 No.1167728688

冷戦中の米戦車はソ連戦車に全ての面で色々ボロ負け過ぎる 中東戦争はまぁ…練度がね…

74 24/03/15(金)12:23:49 No.1167728937

イスラエルの殆ど原型なくなってるWW2改造シリーズ好き

75 24/03/15(金)12:24:43 No.1167729225

>アメリカはこの後のパーシングもパットンシリーズも両手放しで褒められた戦車無い気がする まずそんな褒められる戦車なんてこの世にあるのか…？

76 24/03/15(金)12:25:06 No.1167729335

アメリカはそもそもがモータリゼーション進んでるからみんな車の運転とある程度の整備はできるから戦車兵の成り手に事欠かないのずるいと思う

77 24/03/15(金)12:25:14 No.1167729383

>まずそんな褒められる戦車なんてこの世にあるのか…？ T-34

78 24/03/15(金)12:26:01 No.1167729644

WTMはもっとシャーマンバリエーション出してほしかった なのでファイアフライの砲塔改造するね…

79 24/03/15(金)12:26:47 No.1167729877

というか猛獣に出会う奴は運が悪い！って感じでIV号程度なら普通に優位取れるし…

80 24/03/15(金)12:26:56 No.1167729940

>いやまあスレ画は良い戦車だよ >目的はしっかりしててその面では完璧なんだし >これしか無いのが問題なだけ 対戦車は航空機にやらせる！って割り切ってるのはある意味立派

81 24/03/15(金)12:27:12 No.1167730040

>そもそも専用の軽油を準備するのがめんどい >ガソリンなら腐るほどあるし ディーゼルエンジンは 戦車乗り「軽油なの！？」 整備兵「軽油なの！？」 事務方「軽油なの！？」 敵「軽油なの！？」 ってなるのひどくない？

82 24/03/15(金)12:27:45 No.1167730250

航空機用星型エンジンからトラック用ディーゼルエンジンまで積めるのはある意味チート

83 24/03/15(金)12:28:58 No.1167730650

ドイツ戦車に苦戦したエピソードは盛れば盛るほど誰もが喜ぶから もはや誰も本当のとこわからなくなってる感がある

84 24/03/15(金)12:29:38 No.1167730893

牽引式の対戦車砲もあんまり良いのが無いから英国の6ポンド砲ライセンス生産して使ってたんだよなアメリカ

85 24/03/15(金)12:30:11 No.1167731073

虎は強いけど生息数は少ないからな… もっとジャンジャカ作れば良かったのに

86 24/03/15(金)12:30:29 No.1167731164

米歩兵の怖い相手アンケートだと戦車はあんまり遭遇しないから意外と低かった気がする 迫撃砲とか急降下爆撃のほうが上位だったと思う

87 24/03/15(金)12:30:47 No.1167731261

>虎は強いけど生息数は少ないからな… >もっとジャンジャカ作れば良かったのに そんなジャンジャカ作れる設計してない

88 24/03/15(金)12:31:20 No.1167731460

>色んな会社が製造してるのにちゃんと部品が合う！ 工業力ってこういうことだよな

89 24/03/15(金)12:32:44 No.1167731949

設計が駄目だったり設計は良くても実情にあってなかったり 設計も実情も合ってるけど質がクソとか色々ある…

90 24/03/15(金)12:33:08 No.1167732081

データで見ると一番戦車殺してるのは牽引式の対戦車砲らしいからな イメージって大きいね

91 24/03/15(金)12:33:13 No.1167732103

T-34も虎が出てから85mm砲搭載するまでは結構時間かかってるし…

92 24/03/15(金)12:34:59 No.1167732699

高射砲で戦車撃つなよ！！ じゃあ高射砲じゃないと抜けない戦車で来るんじゃねーよ！！！

93 24/03/15(金)12:35:32 No.1167732863

>T-34も虎が出てから85mm砲搭載するまでは結構時間かかってるし… 載っちゃったからIS1君やKV85君が可哀想なことに

94 24/03/15(金)12:36:08 No.1167733068

>迫撃砲とか急降下爆撃のほうが上位だったと思う 虎からは逃げることもできるけど 飛行機に見つかったら為すすべないからねえ

95 24/03/15(金)12:36:36 No.1167733232

>ディーゼルエンジンは >戦車乗り「軽油なの！？」 >整備兵「軽油なの！？」 >事務方「軽油なの！？」 >敵「軽油なの！？」 >ってなるのひどくない？ 爆弾駄犬「せんしゃの匂いこっちしかしないワン！ウラーッ」(味方の戦列に向けて)

96 24/03/15(金)12:37:20 No.1167733461

対戦考えると戦車駆逐大隊が別にいるのが金持ちはズルい

97 24/03/15(金)12:37:42 No.1167733570

>牽引式の対戦車砲もあんまり良いのが無いから英国の6ポンド砲ライセンス生産して使ってたんだよなアメリカ イギリスに17ポンド砲くれって言って断られてたしな

98 24/03/15(金)12:38:38 No.1167733911

欧州で戦車戦を経験したシャーマンがそもそも少ないというからなあ ましてやティーガーに遭遇するなんてよほど運が悪い

99 24/03/15(金)12:40:38 No.1167734533

大砲はデカくしたいし装甲は分厚くしたいけど車体は小さく低く軽くしたいって大変だよね

100 24/03/15(金)12:41:17 No.1167734728

>大砲はデカくしたいし装甲は分厚くしたいけど車体は小さく低く軽くしたいって大変だよね 搭乗員を小さくすることである程度解決するぞ！

101 24/03/15(金)12:41:32 No.1167734799

最近ビックリしたのは虎はともかくパンターくらいならシャーマンでも砲塔を普通に抜けるって話だった いやまあバルジだので航空優勢だの込みだとしても一方的なキルレシオからして言われてみればというのではあるけど

102 24/03/15(金)12:43:18 No.1167735326

作った工場の溶接の癖でどこか分かるのいいよね ムック本で比較あったけど全然違った

103 24/03/15(金)12:43:44 No.1167735436

>ドイツ戦車に苦戦したエピソードは盛れば盛るほど誰もが喜ぶから >もはや誰も本当のとこわからなくなってる感がある パンターには普通に勝ってた記録は見たな

104 24/03/15(金)12:43:59 No.1167735512

>最近ビックリしたのは虎はともかくパンターくらいならシャーマンでも砲塔を普通に抜けるって話だった 防楯なら防ぐし…！ 側面はやめてね！

105 24/03/15(金)12:44:58 No.1167735785

>>大砲はデカくしたいし装甲は分厚くしたいけど車体は小さく低く軽くしたいって大変だよね >搭乗員を小さくすることである程度解決するぞ！ 砲弾重い…転輪重い…履帯も重い…

106 24/03/15(金)12:45:34 No.1167735962

>>>大砲はデカくしたいし装甲は分厚くしたいけど車体は小さく低く軽くしたいって大変だよね >>搭乗員を小さくすることである程度解決するぞ！ >砲弾重い…転輪重い…履帯も重い… 砲塔が狭い！！！！

107 24/03/15(金)12:46:21 No.1167736156

工業製品かつ兵器という観点から見ると凄まじい成功例だと思う 虎や豹にタイマンで勝てなくても爆撃機に任せればよかろうなのだ

108 24/03/15(金)12:47:43 No.1167736560

車体が小さいと追加装甲貼り付けても重量そんなに増えないから良いよね 見ろよこの正面装甲90mmまでマシマシにしてなお重量20トン未満なソ連のバレンタイン

109 24/03/15(金)12:47:56 No.1167736617

パンターとの交戦時期や守攻のシチュエーション、彼我の単純な兵器数の差があるからキルレシオの話も安直な独り歩きをしてるところもあるけど実際パンター1両食うまでシャーマンは4.5両やられた…は流石にドイツ軍伝説ですわね

110 24/03/15(金)12:48:19 No.1167736720

>工業製品かつ兵器という観点から見ると凄まじい成功例だと思う >虎や豹にタイマンで勝てなくても爆撃機に任せればよかろうなのだ そもそもパンターには勝ってなかったっけ？

111 24/03/15(金)12:48:29 No.1167736773

>防楯なら防ぐし…！ >側面はやめてね！ そもそも東部と違って近接戦も多いのもあって至近からの防楯ぶち抜きもあったとか所謂独軍戦車神話みたいなのがかなり崩壊してる感ある 逆に像さんだのの昔評価悪かった戦車が連合枢軸問わず上がったりするのも見るけど

112 24/03/15(金)12:48:44 No.1167736845

>工業製品かつ兵器という観点から見ると凄まじい成功例だと思う >虎や豹にタイマンで勝てなくても爆撃機に任せればよかろうなのだ 合理的だなあ うっかり戦車に遭遇する運の悪い兵士にはなりたくないが

113 24/03/15(金)12:49:04 No.1167736948

子供の頃硬い戦車って無敵じゃんと思ってたけど この本で大砲は確かに弾くけど中の人は衝撃に晒されるぞ釣り鐘の中にいるようなもんだぞって書いてあって 戦車クソだな…ってなった

114 24/03/15(金)12:49:46 No.1167737129

むしろ想像以上にパンターが弱かったみたいな… ゲームレベルですら側面やべーなコイツ…ってなるのに現実で乗る人は戦々恐々だったと思う

115 24/03/15(金)12:50:52 No.1167737456

パンターはイギリスの試験場でチャーチルと競争したら負けたって話もあるし走破性もあんまり良くなかったのかな

116 24/03/15(金)12:51:22 No.1167737574

fu3239631.jpg あったこれだ 昔見たパンターとM4の交戦結果

117 24/03/15(金)12:51:31 No.1167737611

>そもそもパンターには勝ってなかったっけ？ 性能はパンターにはシャーマンは勝てないけど戦術はアメリカのほうが遥かに上を行ってたんやな

118 24/03/15(金)12:53:10 No.1167738026

半端に固いと弾が貫通して跳弾で中グチャグチャになるらしいな

119 24/03/15(金)12:53:27 No.1167738082

額面通りのスペックが戦場で発揮できるかどうかってのは割とね…

120 24/03/15(金)12:54:09 No.1167738281

ゲームなんかでも真正面で距離あると怖いけど横とったら怖くないよねパンター デカいし

121 24/03/15(金)12:54:32 No.1167738375

バルジなんか遠距離砲戦なんかじゃないだろうしな…

122 24/03/15(金)12:55:04 No.1167738520

>額面通りのスペックが戦場で発揮できるかどうかってのは割とね… 素材レベルでカタログスペックと現実で違ったりするしな…

123 24/03/15(金)12:55:30 No.1167738635

戦車の品質低下とか乗員の練度とか足りないものが多すぎる…

124 24/03/15(金)12:56:31 No.1167738931

WTとかでも正直シャーマンの鼻長いやつの方が怖い

125 24/03/15(金)12:56:55 No.1167739027

小隊あたりの火力は米軍より日本のほうが上だった！みたいな話も 南方で員数揃ってる旧軍の部隊どんだけあるんだよ…ってなるからな

126 24/03/15(金)12:56:58 No.1167739047

ノルマンディー以降先に見つける、先に攻撃する、先に当てるの戦車戦術の基本が浸透してるシャーマン乗りと とりあえず動かせるようになったばかりの若者が乗ってるパンターじゃ性能が多少低くてもシャーマンが勝つってのが 証明されたのがバルジの戦い

127 24/03/15(金)12:57:27 No.1167739193

生産性良し操縦性よし居住性良しな上に大洋越えて船で運べるサイズでちゃんと戦車として要求されるスペックは備えてる 虎には勝てないのが玉に瑕

128 24/03/15(金)13:00:11 No.1167739931

技術もあれど枢軸側はそもそも原料の質からいってもよくなかったのが辛い自業自得だけど

129 24/03/15(金)13:01:05 No.1167740133

>証明されたのがバルジの戦い バルジはドイツ側の攻勢だから防御側のアメリカの方が有利だし余計に練度の差がはっきり出ちゃったね

130 24/03/15(金)13:01:10 No.1167740148

ファイアフライクラスになると虎も正面から倒せたりするからシャーマンって想像以上に強いよね

131 24/03/15(金)13:01:45 No.1167740274

スウェーデン頼りの鉄鉱石も後半は届かなくなっちゃうからな…

132 24/03/15(金)13:02:18 No.1167740391

逸話レベルの話だけど末期ドイツ戦車兵は駆逐戦車なのに敵の真正面で旋回して側面撃たれてヤクトティーガーがシャーマンに負けたとか悲しくなるレベルで練度が低いって話がね…

133 24/03/15(金)13:02:58 No.1167740548

戦車もUボートも品質の良い鉄鉱石モリモリ使うからつらい

134 24/03/15(金)13:03:06 No.1167740576

SU-152とかの大口径で装甲が割られるのはまだしも76mm級で割れるのは普通の対戦車砲とか野砲すら怖くてやってられんな…

135 24/03/15(金)13:12:02 No.1167742565

大戦末期にフォードがツインカムV８エンジン出すあたりモータリゼーションの国はすげえなって…