虹裏img歴史資料館

1 24/03/13(水)20:26:14 No.1167209982

戦国時代の人物評価だいたい二転三転している気がする

2 24/03/13(水)20:26:50 No.1167210228

大河で秀長やるんだよな 最近クソクソ秀吉ばかりだから今回は多少光な秀吉も見れるんだろうか

3 24/03/13(水)20:27:21 No.1167210434

>大河で秀長やるんだよな >最近クソクソ秀吉ばかりだから今回は多少光な秀吉も見れるんだろうか まあ本格的に老害化する前に秀長死ぬからね…

4 24/03/13(水)20:31:25 No.1167212015

信長だろうと秀吉家康だろうと何でもかんでも上手くやったわけでもないし 秀長も失敗ありつつまあ優秀は優秀なんじゃないかな

5 24/03/13(水)20:34:06 No.1167213118

まあ総合的に見れば優秀ではあったろうよ ただ思ったより欠点もあるってだけで

6 24/03/13(水)20:34:34 No.1167213318

婚姻関係も弱いし後ろ基盤が無さすぎるから…

7 24/03/13(水)20:35:38 No.1167213745

>大河で秀長やるんだよな >最近クソクソ秀吉ばかりだから今回は多少光な秀吉も見れるんだろうか 今回の大河は秀長をどう描くかよりも秀長という切り口で秀吉をどう描くかになりそうだなって

8 24/03/13(水)20:35:49 No.1167213825

逆張り研究ばっかり話題になるから

9 24/03/13(水)20:36:46 No.1167214217

戦国時代は一昔前は研究者少なかったのに急激に増えたのかネットで研究成果が知れ渡るようになったのか分からんが情報の洪水がすごい

10 24/03/13(水)20:37:21 No.1167214450

まあ秀長主人公でずっと悪役秀吉やるわけにもいかんだろ

11 24/03/13(水)20:39:43 No.1167215418

>戦国時代は一昔前は研究者少なかったのに急激に増えたのかネットで研究成果が知れ渡るようになったのか分からんが情報の洪水がすごい 論文とか著書とか検索しやすくなったのは大きいと思う

12 24/03/13(水)20:39:49 No.1167215472

>>最近クソクソ秀吉ばかりだから今回は多少光な秀吉も見れるんだろうか >今回の大河は秀長をどう描くかよりも秀長という切り口で秀吉をどう描くかになりそうだなって サルのいいとこ取りの時期で終われるから仲良し兄弟の奮戦記みたいなノリになるのかな

13 24/03/13(水)20:40:31 No.1167215805

秀長主役だと結局止められなかった…って感じでバッドエンド気味に終わらない？

14 24/03/13(水)20:41:31 No.1167216232

秀長がちゃんと跡取り残せてたらまたちょっと違ってきてたのかな豊臣家

15 24/03/13(水)20:43:19 No.1167216957

ただ大和大納言を勤められる元農民の弟は失政があってもSSRだと思う

16 24/03/13(水)20:44:44 No.1167217578

>逆張り研究ばっかり話題になるから でも研究本も論文もろくにないぜスレ画

17 24/03/13(水)20:45:31 No.1167217882

>秀長がちゃんと跡取り残せてたらまたちょっと違ってきてたのかな豊臣家 秀保が長命してもそこまでイニシアチブ発揮できたとは思えないなあ 藤堂高虎の人生はだいぶ変わりそうだけど

18 24/03/13(水)20:46:41 No.1167218414

>>逆張り研究ばっかり話題になるから >でも研究本も論文もろくにないぜスレ画 たしかに「落日の豊臣政権」の実はブラック高利貸しでした！以降特に進展してない気がする…

19 24/03/13(水)20:46:50 No.1167218490

>戦国時代は一昔前は研究者少なかったのに急激に増えたのかネットで研究成果が知れ渡るようになったのか分からんが情報の洪水がすごい まあ戦国の史料研究が始まるの1970年からだからな 城郭研究は80年からだし関ケ原なんて90年まで論文すらない

20 24/03/13(水)20:46:55 No.1167218517

歴史研究としては歴史の因果や流れを左右したわけでもない脇役が実は良いやつでした！とか大した学術的価値ないだろうし 一般大衆ウケ狙いでしかなかろう

21 24/03/13(水)20:48:33 No.1167219204

大河ドラマの題材になる→歴史系出版社が研究者に秀長本の執筆を依頼する→改めて史料が見直されて新たな発見や解釈が… みたいなことは割とあるので楽しみ

22 24/03/13(水)20:48:57 No.1167219364

いいとこに目つけてきたとは思う

23 24/03/13(水)20:49:07 No.1167219434

歴史学者が言うには劉邦と張良・劉備と孔明・家康と本多正信など主を支えた軍師と違い 秀長は秀吉の家臣ではなく完全に秀吉の完全分身だったという 秀吉は裏切られる心配なく任せられたし秀長は兄を裏切る事もなかった

24 24/03/13(水)20:50:13 No.1167219884

ネタ切れ感える

25 24/03/13(水)20:50:16 No.1167219903

なんか研究者の本でもあるかなとググっても 堺屋太一のあれしか出てこない人

26 24/03/13(水)20:51:21 No.1167220355

>秀長二昔前は誰？みたいな扱いで一昔前はめちゃくちゃ有能な弟！だったのが最近だと失政も割とあって晩年だと秀吉に睨まれてもいたってなって評価の移り変わり激しいなと思う 司馬遼太郎の短編ですらどっちの面も取り上げられてたけど昔っていつよ

27 24/03/13(水)20:57:17 No.1167222818

>ネタ切れ感える 秀長はまだ時代のメインストリームに乗ってる側だから全然でしょ

28 24/03/13(水)20:57:19 No.1167222832

半沢直樹とかの脚本家だからビジネスものっぽいノリになるのかな？

29 24/03/13(水)20:59:39 No.1167223835

三英傑の家臣だけでもまだまだネタはある 問題は三英傑周辺以外の戦国大河が全然生まれないことだが

30 24/03/13(水)21:00:29 No.1167224186

サラリーマン向け時代小説の第一人者堺屋太一が経営者の名補佐役として目をつけたのが世に知られた始まり 社長は無理だけど取締役なら…といういつの世も軍師を夢見るサラリーマンに受けて堺屋の豊臣秀長は大河ドラマの秀吉の原作になった

31 24/03/13(水)21:16:58 No.1167231561

>秀長主役だと結局止められなかった…って感じでバッドエンド気味に終わらない？ 末期だとずっと病床だし、秀吉との関係性もガンガン悪化していくからなぁ… どの辺までやるかだよなぁ

32 24/03/13(水)21:17:21 No.1167231742

戦国と幕末以外の大河もだいぶ増えてきた感あるけど 三英傑絡められる戦国人気はまだまだ強いな

33 24/03/13(水)21:18:00 No.1167232014

>三英傑の家臣だけでもまだまだネタはある >問題は三英傑周辺以外の戦国大河が全然生まれないことだが 安牌ばかりで冒険心が足りなくないかというのはわからんでもない

34 24/03/13(水)21:20:10 No.1167233018

>安牌ばかりで冒険心が足りなくないかというのはわからんでもない と言っても誰そいつ？知らんから見ない！って人も多いからね 今までの数字が露骨にそうなる 一昨年もとりあえず主役は置いておいてみんな知ってる源平を半年やって覚えてもらおうってなったし

35 24/03/13(水)21:20:18 No.1167233087

有名なとこで言えば木材関係の銭ゲバかしら

36 24/03/13(水)21:21:53 No.1167233789

そろそろ北条5代とかやらない？

37 24/03/13(水)21:23:20 No.1167234449

紫式部蔦屋重三郎と2連続で冒険してんだから豊臣くらい無難に置きに行ってもいいだろ

38 24/03/13(水)21:24:24 No.1167234924

正直蔦屋はNHKからしたら相当冒険したと思う

39 24/03/13(水)21:27:22 No.1167236176

秀長視点だと途中まで兄貴はわけわからん事抜かして家出する変な奴になるよね… 木下藤吉郎秀吉になったら変わるけど

40 24/03/13(水)21:28:23 No.1167236623

>そろそろ北条5代とかやらない？ 一年で五代は無理があるから早雲メインで戦国初期か氏政中心に父・氏康と子・氏直で戦国末期かな…

41 24/03/13(水)21:31:02 No.1167237733

NHK大河は琉球の風がコケて 以後知られてない人物は駄目だとなってしまったと聞く

42 24/03/13(水)21:32:01 No.1167238194

>そろそろ北条5代とかやらない？ 氏綱メインでやるなら見たい