24/03/12(火)13:57:18 NECがや... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1710219438564.jpg 24/03/12(火)13:57:18 No.1166766743
NECがやっぱり鉄板？
1 24/03/12(火)13:57:52 No.1166766894
スレッドを立てた人によって削除されました ポコチンファイト レディー ファイッ！ (´・ω・｀) (´・ω・｀) / ＼ ﾍﾟﾁﾁﾁﾁﾁ ／ .ニフ レ'＼ γ∩ミ γ∩ミ ／ > ⊂:: ::⊃人 ⊂:: ::⊃ < . 乂∪彡< >乂∪彡
2 24/03/12(火)13:58:23 No.1166767030
スレッドを立てた人によって削除されました 鉄板なら焼きそばがいいな
3 24/03/12(火)13:58:41 No.1166767102
YAMAHA
4 24/03/12(火)13:58:55 No.1166767159
スレッドを立てた人によって削除されました ◢▉◣ ▉ ▉ ▉▉◣ ▉▉▉ ▉▉◣ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ◥▉◣ ▉ ▉ ▉▉◤ ▉▉ ▉▉◤ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ◣ ◥▉◤ ◥▉◤ ▉ ▉▉▉ ▉ ▉ ▉ ▉▉▉▉◥◣ ▉▉▉ ▉ ◢◤ ◢◤ ▉ ◢◤ ◢▉◤ ▉▉▉
5 24/03/12(火)13:59:08 No.1166767231
スレッドを立てた人によって削除されました >鉄板なら焼きそばがいいな 俺はお好み焼き
6 24/03/12(火)13:59:18 No.1166767275
常に30Mbpsを？
7 24/03/12(火)14:01:16 No.1166767756
DHCPが狂うとなんでDNSが引けなくなるの？
8 24/03/12(火)14:01:16 No.1166767758
スレッドを立てた人によって削除されました 広島焼き
9 24/03/12(火)14:03:11 No.1166768205
NECはAUで使わされるHGWのAtermがことごとくアレ 大体書いてある事と同じことは起きるしその辺りの設定も弄れない2021年製の型ですら…
10 24/03/12(火)14:03:34 No.1166768303
もう中華系でいいやってなってこれ使ってる https://www.amazon.co.jp/dp/B0C9PZBQVJ
11 24/03/12(火)14:05:07 No.1166768652
やっぱりルーターはCISCO製だよねぇ～
12 24/03/12(火)14:10:42 No.1166769937
>DHCPが狂うとなんでDNSが引けなくなるの？ DHCPでDNSサーバ指定できるからそれ？ DNSレコードだけ狂う事例は少なくとも俺は聞いたことないけど
13 24/03/12(火)14:10:49 No.1166769970
スレッドを立てた人によって削除されました >>鉄板なら焼きそばがいいな >俺はお好み焼き 俺は皿
14 24/03/12(火)14:14:06 No.1166770740
尼のレビューは当てにならんことも多いが 十年前と比べるとbuffaloのルーターは評判が悪くなってるように見える
15 24/03/12(火)14:16:35 No.1166771300
家庭用無線ルーターはすぐ熱でダメになるから ルーターと無線APは分けた方がいいって結論になった
16 24/03/12(火)14:17:59 No.1166771599
NECがゴミだった時代で知識止まってるけどいまBUFFALOダメなんだ…
17 24/03/12(火)14:19:09 No.1166771833
コレガがダメって以外がよくわからん
18 24/03/12(火)14:19:43 No.1166771952
auのホームゲートウェイがNECなので個人的にはNECのほうがイメージ悪い いや悪いのはauなんだろうけどさ... バッファローはこうやって不具合切り分けして運用でカバーできるだけマシっていうか
19 24/03/12(火)14:24:12 No.1166772892
tplinkで良いや
20 24/03/12(火)14:24:43 No.1166773004
メーカーでも買うグレードによらないか 最上位の機種で糞なら酷いけど
21 24/03/12(火)14:25:11 No.1166773107
>NECがゴミだった時代で知識止まってるけどいまBUFFALOダメなんだ… 少なくとも俺使ってるやつ(昨年のモデル)は別に問題ないけどな… Wi-Fi6E以降のモデルで問題起こしてるっていうのは聞いたことないけどもっと昔のルーターの話なのかな？
22 24/03/12(火)14:30:08 No.1166774236
よくわからんXプリでメーカー語られても…
23 24/03/12(火)14:34:37 No.1166775269
どこも不具合出したりしてるから運ゲーだと思ってる
24 24/03/12(火)14:35:02 No.1166775361
どこの製品が悪いっていうよりもルーターならここだ！って決められるメーカーがない感じ
25 24/03/12(火)14:39:04 No.1166776222
ASUSのゲーミングなのとか興味あるけど日本独特なIPv6まわりの対応がよくわからん
26 24/03/12(火)14:39:35 No.1166776346
ASUSの一番安いルーターが傑作だった アンテナが邪魔だけど
27 24/03/12(火)14:40:14 No.1166776470
>ASUSの一番安いルーターが傑作だった >アンテナが邪魔だけど あれクソ邪魔にしか見えないけど品物は悪くないって聞くね クソ邪魔そうだけど
28 24/03/12(火)14:41:14 No.1166776699
buffalo使ってるけど確かにDNS周りが狂いやすくはある pingは通るけど名前引けないが度々起こる再起動すれば直るけど
29 24/03/12(火)14:43:19 No.1166777212
ゲームだけログインできなくなるのこれ？
30 24/03/12(火)14:44:21 No.1166777429
スレ画全部でそうだったのか ゴミ引いたのか思ってたわ
31 24/03/12(火)14:45:31 No.1166777690
Buffaloのつかってるけどネット不通になるのは最近なってないな wifi機能だけ使えなくなるのは割と起きる
32 24/03/12(火)14:45:40 No.1166777729
AtemはすぐNAPTテーブルがあふれる
33 24/03/12(火)14:45:46 No.1166777758
昔buffaloの安物使ってたけど0時に決まって接続切れる以外はだいたい安定してたな...
34 24/03/12(火)14:47:51 No.1166778212
たまに何もしてないのにネットに繋がらなくなるのルーターのせいだったのか...
35 24/03/12(火)14:48:03 No.1166778263
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/1520427.html 負荷じゃなくてこういう方向でゴミなんだと思うけど 拘りがなければルーターのDNS無視して パブリックDNS設定すればいいだけじゃない…？
36 24/03/12(火)14:48:28 No.1166778344
>AtemはすぐNAPTテーブルがあふれる 非公開だけど最近のなら1万くらいはあるもんじゃない？
37 24/03/12(火)14:49:46 No.1166778611
バッファローはおかしいのはもう分かったから定時再起動機能つけてくれればいいのにと思う
38 24/03/12(火)14:49:52 No.1166778633
tplinkは値段なりの安普請だから逆に割り切って使えるというか…
39 24/03/12(火)14:51:52 No.1166779071
>バッファローはおかしいのはもう分かったから定時再起動機能つけてくれればいいのにと思う わかる もしかしたら外部コマンド実行とかで再起動できるのかもしれんけど
40 24/03/12(火)14:52:37 No.1166779272
>バッファローはおかしいのはもう分かったから定時再起動機能つけてくれればいいのにと思う 下手にファームウェア側でやるよりこういうの使っちゃった方が信頼性高いかもしれない https://panasonic.jp/tap/p-db/WH3311WP.html
41 24/03/12(火)14:52:59 No.1166779340
NECサイコーとか「」みたいな情弱じゃん
42 24/03/12(火)14:55:22 No.1166779913
うちの環境だとPLANEXのが負荷かけるとすぐ狂って最悪だった 過去最強だったのは有線オンリーの頃のBuffalo 無線ルータになってからはNECもBuffaloもどっちもどっちというかあんま変わらん印象
43 24/03/12(火)14:56:32 No.1166780171
まとめ動画への転載禁止 まとめサイトへの転載禁止
44 24/03/12(火)14:57:20 No.1166780349
無線でがりがり使ってると力尽きてコンセント抜き差ししないとどうにもならない事が１，2ヶ月に一度くらいあって 一番通信量多いPCを有線に切り替えたら嘘のように安定してしまった…のがウチのバッファロー君
45 24/03/12(火)14:58:23 No.1166780577
いや有線挿せるなら挿しとけよ…
46 24/03/12(火)14:58:24 No.1166780584
>うちの環境だとPLANEXのが負荷かけるとすぐ狂って最悪だった そいつは正直激安すぎて論外というか
47 24/03/12(火)14:59:14 No.1166780763
有線と無線で変わるもんなのか
48 24/03/12(火)15:07:13 No.1166782450
家庭用の時点である程度諦めるもんじゃないの
49 24/03/12(火)15:07:35 No.1166782532
I-Oデータは？
50 24/03/12(火)15:08:18 No.1166782679
家でバッファローのルーター買ったやつが簡単セットアップボタン押したら大学のネットワーク設定を無断で上書きされたって事例が多数発生したから キレた学生担当が生協で売るのやめさせたって話が昔あった
51 24/03/12(火)15:09:37 No.1166782970
「」からしたら論外なんだろうけど俺はtp-linkで満足してる
52 24/03/12(火)15:10:01 No.1166783069
XでNEC持ち上げられてるの見てNEC製ルーターにしたのに「」からの評判悪い…
53 24/03/12(火)15:10:16 No.1166783126
基本的にこういうのは大抵熱設計の問題
54 24/03/12(火)15:10:57 No.1166783268
>「」からしたら論外なんだろうけど俺はtp-linkで満足してる 性能以外の所で不安要素でかいだけで性能自体は悪くはないからなtp-link...
55 24/03/12(火)15:11:22 No.1166783369
TP-LinkのAX5400に定期再起動の機能ついてたから使ってみたらDHCPサービスが8割方起動に失敗して使い物にならなかったな マイナーチェンジしたみたいだから今は問題ないかもだけど
56 24/03/12(火)15:11:34 No.1166783405
ルーターは標準のNTT 無線はELECOMで満足している PCには有線引いているからかもしれんが
57 24/03/12(火)15:12:01 No.1166783487
熱が問題ならCPUとかミニ四駆みたいにプラのガワにヒートシンクつけたら改善するのか？
58 24/03/12(火)15:12:05 No.1166783499
>性能以外の所で不安要素でかいだけで性能自体は悪くはないからなtp-link... 性能以外の不安が大きい…大きすぎる…
59 24/03/12(火)15:12:14 No.1166783523
>XでNEC持ち上げられてるの見てNEC製ルーターにしたのに「」からの評判悪い… fu3230081.jpg このタイプの奴は筐体設計に余裕が無くて熱が逃げなくてすぐダメになる 真四角のタイプは普通なんだ
60 24/03/12(火)15:12:41 No.1166783624
特殊な使い方で家庭用を語るな
61 24/03/12(火)15:13:55 No.1166783888
バッファローも風当てとくとエアコン無しの真夏でも不具合無く動くから公式で空冷ファンつけて
62 24/03/12(火)15:13:59 No.1166783904
YAMAHAにしろ
63 24/03/12(火)15:14:23 No.1166783997
んきききき
64 24/03/12(火)15:15:54 No.1166784316
うるせ～知らね～ TPーLI NK くらいの気持ちで使う分にはコスパはいい 勧めはしない
65 24/03/12(火)15:17:28 No.1166784618
buffaloの時は夏はミニファンずっと当ててた NECの普通のやつに変えたら普通に夏を越せたし俺はNECでいいや
66 24/03/12(火)15:17:28 No.1166784620
>熱が問題ならCPUとかミニ四駆みたいにプラのガワにヒートシンクつけたら改善するのか？ プラのガワにヒートシンク付けても無駄だよ 本気でやるならガワ開けて風当てるかCPUた通信チップの発熱が酷い奴に ヒートシンク付ける位しかない
67 24/03/12(火)15:17:55 No.1166784727
不具合ないルータメーカーは存在しないから結局どっかで諦めるしかないんだよな…
68 24/03/12(火)15:18:09 No.1166784771
今auでもらってるNECのルーターLANよく切れるんだけど無線とルーターは分けたほうが良いのかな…
69 24/03/12(火)15:18:30 No.1166784855
筐体小さいやつは体感でも寿命短いよね チップが結構な熱もつから
70 24/03/12(火)15:18:39 No.1166784891
自宅鯖でも運用してたのかな
71 24/03/12(火)15:19:41 No.1166785128
この要件だと中古のCatalyst買ってきてラック立てたほうが満足できるんじゃない
72 24/03/12(火)15:21:08 No.1166785464
詳しい人多そうだから聞くけど、auひかりに回線変更してから 一部のサイトで403 Forbiddenが出るようになったり Spotifyにログインできなくないようになったんだけど原因わかる？ HGWはBL1500HM
73 24/03/12(火)15:21:32 No.1166785556
NECはお値段高めの機種はちゃんとしてると聞いた ケチるとダメ
74 24/03/12(火)15:22:27 No.1166785754
>詳しい人多そうだから聞くけど、auひかりに回線変更してから >一部のサイトで403 Forbiddenが出るようになったり >Spotifyにログインできなくないようになったんだけど原因わかる？ >HGWはBL1500HM HTTP403はルータと関係なんじゃないかな… 敢えてあるとすればauひかりの標準フィルタに引っかかってるとかだと思う
75 24/03/12(火)15:22:57 No.1166785859
>不具合ないルータメーカーは存在しないから結局どっかで諦めるしかないんだよな… Ciscoはええよ
76 24/03/12(火)15:23:26 No.1166785974
結構気になるレベルでよく分からん回線の切れ方するんだよな…やっぱルーターが原因だろうか…
77 24/03/12(火)15:24:58 No.1166786276
NECの安いのは排熱のことあんまり考えてなさそうなのがチラホラある
78 24/03/12(火)15:27:33 No.1166786855
家庭用の小さいやつなんてほとんど過負荷と熱だから小さいファンをゆるゆる回して風を当ててるだけで変わる 余ってるファンにUSB電源付けるとかそういうのでいい
79 24/03/12(火)15:27:44 No.1166786903
（ウチの）バッファローでおかしくなるときって管理コンソールから再起動かけても復活しないから 上で出てたみたいなタイマータップみたいのにしないとダメな気がするよ
80 24/03/12(火)15:28:07 No.1166786992
見た目の性能は出ているけどひたすら迷惑をかける排ガス不正みたいな存在がtplink
81 24/03/12(火)15:28:37 No.1166787132
>HTTP403はルータと関係なんじゃないかな… >敢えてあるとすればauひかりの標準フィルタに引っかかってるとかだと思う そう思ったんだけどHGWに有線直挿しで確認しても改善しなかったんだよね… ポート周りなのかな…もうちょっと調べてみるわありがとう
82 24/03/12(火)15:28:39 No.1166787137
発売してしばらくのレビューを参考に買うと吉
83 24/03/12(火)15:29:54 No.1166787427
ルーターって廃棄せずに中古に流して大丈夫なのん？
84 24/03/12(火)15:30:30 No.1166787578
おれはハードオフのジャンクコーナーでワイファイルーター漁るの好きマン
85 24/03/12(火)15:31:07 No.1166787725
>ルーターって廃棄せずに中古に流して大丈夫なのん？ 設定消してないのがゴロゴロしてるらしいな
86 24/03/12(火)15:31:09 No.1166787737
俺もバッファローのルータだめだったことあった
87 24/03/12(火)15:31:49 No.1166787908
家の回線も一日に何回か回線途切れて数分待つと治るけどもしかしてこのバッファローのせいだったのか
88 24/03/12(火)15:31:50 No.1166787914
>>不具合ないルータメーカーは存在しないから結局どっかで諦めるしかないんだよな… >Ciscoはええよ 現行機種どれもライセンス品だから家庭で使うには厳しくねぇか
89 24/03/12(火)15:31:58 No.1166787947
>ルーターって廃棄せずに中古に流して大丈夫なのん？ 使い方によるけど普通の使い方してたら出荷状態に戻して中古に出してもリスクはそんなないと思う DDNSとかVPN関連の機能使ってたなら避けた方が無難
90 24/03/12(火)15:32:31 No.1166788091
この前回線変えたとき 一体型から別途ルータ必要になったからってwi-fi用で使ってたbuffaloのルータをONUに直接繋いだら海外のエロ動画サイト軒並み繋がらなくなったよ 結局NECのやつ一個新しく買ってそこからbuffaloのとかPCとかに繋いでる
91 24/03/12(火)15:34:23 No.1166788508
割と昔からルーターは耐久性に難あったらハズレだったね残念でしたみたいな扱いのイメージだったけど今は出来がよくなってんのか ってかNECがいいの…？
92 24/03/12(火)15:34:40 No.1166788583
xxxxHPからマイナーチェンジを繰り返してxxxxHP4くらいまで行ってるの見ると何でそこまでって思うNEC
93 24/03/12(火)15:36:42 No.1166789063
>>バッファローはおかしいのはもう分かったから定時再起動機能つけてくれればいいのにと思う >わかる >もしかしたら外部コマンド実行とかで再起動できるのかもしれんけど 機種次第かもしれんが確かcurlでできたと思う
94 24/03/12(火)15:37:07 No.1166789157
>割と昔からルーターは耐久性に難あったらハズレだったね残念でしたみたいな扱いのイメージだったけど今は出来がよくなってんのか >ってかNECがいいの…？ いや別に…悪いとも言わないけど飛び抜けて良くもないというか上で出てる変な形のやつは割と不具合報告多くてダメだったり結局いつもと変わらない
95 24/03/12(火)15:37:16 No.1166789201
TPってお値段安くしときますよ貴方の情報売って…という態度のところだっけ？
96 24/03/12(火)15:38:30 No.1166789495
仕事でcisco使ってるから家にはciscoと名のつくもの一切置きたくない なんならOS名がにてるiPhoneすらいや
97 24/03/12(火)15:39:09 No.1166789627
最近どこもmacアドレス偽装機能がなくて困る
98 24/03/12(火)15:39:41 No.1166789751
>仕事でcisco使ってるから家にはciscoと名のつくもの一切置きたくない 何でよWLC弄るの楽しいだろ？
99 24/03/12(火)15:39:52 No.1166789797
>仕事でcisco使ってるから家にはciscoと名のつくもの一切置きたくない うn… >なんならOS名がにてるiPhoneすらいや ！？
100 24/03/12(火)15:40:11 No.1166789873
それがたまたまだめな機種だとしてもそれ引いただけでメーカー全体にヘイト向いちゃうからな 最後は自分の気分の問題になるのでは
101 24/03/12(火)15:40:21 No.1166789920
>TPってお値段安くしときますよ貴方の情報売って…という態度のところだっけ？ 明言はしてねぇよ！ 否定もそんなしてないけど
102 24/03/12(火)15:41:16 No.1166790144
仕事はもっぱらjuniperいじりだけどjuniperの家庭用はいじったことないな
103 24/03/12(火)15:42:06 No.1166790321
最近どこのメーカーも機能減らしてる気がする
104 24/03/12(火)15:42:21 No.1166790386
TPLinkがそんなに分かりやすかったらアメリカが飛びついて叩いてるよ…
105 24/03/12(火)15:42:46 No.1166790493
家でciscoは変態だろと思ったが家庭用あるのな
106 24/03/12(火)15:42:50 No.1166790507
>仕事はもっぱらjuniperいじりだけどjuniperの家庭用はいじったことないな JunOSってパケットにちんぽ生えそうな名前でなんか苦手
107 24/03/12(火)15:43:53 No.1166790726
iosってそういう
108 24/03/12(火)15:44:19 No.1166790815
そういや今6Ghz帯とかあるんだっけ… 一階二階離れてても快適につながるもんだろうか…
109 24/03/12(火)15:44:31 No.1166790857
ciscoアンチ結構見る
110 24/03/12(火)15:45:00 No.1166790966
前買ったけどこれは再起動スケジュールできた https://www.buffalo.jp/product/detail/wapm-ax4r.html
111 24/03/12(火)15:45:27 No.1166791070
回線も地域差があるし運ゲーすぎる
112 24/03/12(火)15:46:07 No.1166791224
まあ一万ちょいくらいの適当に買って合わなきゃ買い換えればいいだろう
113 24/03/12(火)15:46:10 No.1166791244
>そういや今6Ghz帯とかあるんだっけ… >一階二階離れてても快適につながるもんだろうか… 気持ち前より範囲繋がりやすい気はするけど多分買い替えてばっかりだからな気もする程度 干渉食らったかな？みたいな遅延は明らかに減ったと思う
114 24/03/12(火)15:46:30 No.1166791329
>I-Oデータは？ 自宅でAX3600っての使ってるけど安定してるよ
115 24/03/12(火)15:46:47 No.1166791387
>そういや今6Ghz帯とかあるんだっけ… >一階二階離れてても快適につながるもんだろうか… 周波数帯高いほうが逆に電波は飛ばないんじゃないかな 階跨ぎだとAP複数をバックホール接続にして有線で伸ばしたいわ
116 24/03/12(火)15:48:27 No.1166791743
上位機種なら簡易NAS機能くらいつけて欲しい
117 24/03/12(火)15:50:04 No.1166792093
>仕事はもっぱらjuniperいじりだけどjuniperの家庭用はいじったことないな 性能はいいけどバグの切り分けが面倒な上に英語だからな 円安も相まって高くなってるのもキツい
118 24/03/12(火)15:50:36 No.1166792217
>上位機種なら簡易NAS機能くらいつけて欲しい PCに共有フォルダ作ったら簡易NASみたいなもんじゃん
119 24/03/12(火)15:51:31 No.1166792421
ルーター安いと偶に切れるよなあ
120 24/03/12(火)15:51:33 No.1166792427
ミクロティックのルーター使ってるけど大分少数派だと思ってる
121 24/03/12(火)15:51:35 No.1166792435
バッファローの無線が安定しないイメージは確かにある デスクトップは有線で使ってるけどノートタブレットスマホはwifiだからたまに通信切れてイラつく
122 24/03/12(火)15:54:00 No.1166792945
>ミクロティックのルーター使ってるけど大分少数派だと思ってる 高機能低価格で海外だと人気あるけど高機能なだけあってやたらとマルウェア被害にあってるイメージ
123 24/03/12(火)15:55:15 No.1166793208
>ミクロティックのルーター使ってるけど大分少数派だと思ってる どこで買ってくるんだそんなもん
124 24/03/12(火)15:56:11 No.1166793410
そういえばルーターにGPUつないでゲームする記事前見たな
125 24/03/12(火)15:57:33 No.1166793752
うちの牛ルーター5万円のやつ使ってるけど最近大した負荷かけてないのに良くインターネッツが切断する
126 24/03/12(火)15:58:22 No.1166793937
>一階二階離れてても快適につながるもんだろうか… ドア一枚挟んだだけで大幅に減衰するからうちでは切ってる
127 24/03/12(火)16:00:01 No.1166794340
接続が切れると言えばAESのkey更新時に接続が切れるタブレットあった
128 24/03/12(火)16:00:19 No.1166794413
MikrotikとRouterboardは何か惚れ込んで輸入代行してた人が正式に国内代理店になってなかったっけか
129 24/03/12(火)16:00:54 No.1166794549
ASUS良いと思うけどあんまり利用者いない…
130 24/03/12(火)16:01:32 No.1166794657
>>ミクロティックのルーター使ってるけど大分少数派だと思ってる >どこで買ってくるんだそんなもん 正規代理店があるけどまあ調べないと辿り着きすらしないと思う
131 24/03/12(火)16:01:38 No.1166794680
熱暴走で止まるのよくあるけどDNSは端末の方で直打ちでよくね？
132 24/03/12(火)16:01:39 No.1166794689
家が広いなら中継器を置くとかそもそも分配してアクセスポイントを置くとか
133 24/03/12(火)16:03:17 No.1166795025
>ASUS良いと思うけどあんまり利用者いない… 未だにV6プラスしかIPoE対応してないしファームはバグだらけだし値段ほどの価値はない 使ってたからわかる
134 24/03/12(火)16:03:28 No.1166795061
無線ルーターって結構熱くなるものに本気で熱対策してる機種あんま見ないね
135 24/03/12(火)16:04:22 No.1166795260
>無線ルーターって結構熱くなるものに本気で熱対策してる機種あんま見ないね MSIのやつはすごいぞ 日本のIPoE何も対応してないし高いけど
136 24/03/12(火)16:04:42 No.1166795331
家庭用ルーターに鉄板は無い 前年良くても今年はハズレがどこでも起きてる
137 24/03/12(火)16:06:13 No.1166795658
メーカー問わず全体的に新しい規格出た直後の機種は不安定なイメージある
138 24/03/12(火)16:06:24 No.1166795694
>ASUS良いと思うけどあんまり利用者いない… APとしてしか使ってないからルーターとしてはよくわかんないし…
139 24/03/12(火)16:07:35 No.1166795969
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140 24/03/12(火)16:08:14 No.1166796120
みんなスリムなのばっか出してアッチッチ
141 24/03/12(火)16:09:27 No.1166796369
>まとめ動画への転載禁止 >まとめサイトへの転載禁止 寧ろまとめてもいい話題なんじゃ