24/03/11(月)12:49:30 西洋剣... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1710128970287.mp4 24/03/11(月)12:49:30 No.1166423797
西洋剣術好きかい？
1 24/03/11(月)12:51:00 No.1166424290
映画で日本刀使う外人がやたらくるくる回るのってカッコイイだろうｷﾞｬｷｨかと思ってたけど こうやって見ると西洋剣術由来の動きなんだね 殺陣師の違いなのか
2 24/03/11(月)12:52:09 No.1166424635
回ってる間に横っ腹殴られるか仲間に刺されて終わりじゃないのかこれ
3 24/03/11(月)12:53:18 No.1166424958
乱戦なら何使っても同じこと言えそう
4 24/03/11(月)12:54:34 No.1166425382
槍の人は弾かれた時に何もできんの？
5 24/03/11(月)12:55:02 No.1166425516
やはり距離と数か
6 24/03/11(月)12:56:14 No.1166425909
>槍の人は弾かれた時に何もできんの？ 長くて重いってのはそういう欠点はあるからね
7 24/03/11(月)12:56:17 No.1166425929
>槍の人は弾かれた時に何もできんの？ 少なくもパイクじゃ後ろに引くくらいしか出来ないかもね
8 24/03/11(月)12:56:35 No.1166426035
>回ってる間に横っ腹殴られるか仲間に刺されて終わりじゃないのかこれ 少なくとも実践ではもっと速く動くんだろう 寸止めなんて出来ないくらい遠心力つけてぶん回すくらいに
9 24/03/11(月)12:57:04 No.1166426180
>やはり距離と数か それはそう
10 24/03/11(月)12:57:10 No.1166426215
長槍は突くものじゃなく叩くものってよく聞く
11 24/03/11(月)12:57:43 No.1166426398
長ければ長いほどコントロールは難しいもんな
12 24/03/11(月)12:58:45 No.1166426706
何故回るんだ！？てところは解説がある https://www.youtube.com/watch?v=f85DMBtNvxQ この動画だとあくまで例だからパイク側が止まってるせいでわかりにくいけど横軸にステップしながら突撃してることで追撃を防ぎつつパイクの持ち手が下がったり柄を短く持ち替えたり短剣を抜くよりも早く突撃できるらしい ただパイク側も対策はあってフェイントによってパリィを誘発しつつ躱すことで回転動作中にどてっぱらを刺すこともスパーリングでは多々あったとのこと 1対1想定なのも乱戦において偶発的におこりうるとのこと
13 24/03/11(月)13:00:08 No.1166427154
>長槍は突くものじゃなく叩くものってよく聞く それは日本の話だな パイクは対騎兵兵科だからまた違ってくると思うよ
14 24/03/11(月)13:00:47 No.1166427342
西洋武術の遠心力使ったダイナミック攻撃好き
15 24/03/11(月)13:00:52 No.1166427363
回転しないで突進する技法もあるけど剣を振ってパリィして構え直して突進という形になるので若干のロスがあるのと直進的になりすぎるのでパリィが完璧じゃないと刺されるらしい
16 24/03/11(月)13:01:33 No.1166427523
日本の剣法だってほぼ乱戦なんか経てないだろう
17 24/03/11(月)13:01:52 No.1166427604
西洋の両手剣は重心が手元寄りにあるからか回転動作が多くてダイナミックだよね…
18 24/03/11(月)13:03:08 No.1166427937
>日本の剣法だってほぼ乱戦なんか経てないだろう 江戸時代長いもんな
19 24/03/11(月)13:03:27 No.1166428029
ちゃんと回転に理由があったとしても敵から視線離すのは危なくない？って思っちゃうな
20 24/03/11(月)13:03:58 No.1166428150
現代の戦で剣と槍で戦うことなんて無い…
21 24/03/11(月)13:04:00 No.1166428163
ゲルマン剣術は縦にも回転するから見てて面白い
22 24/03/11(月)13:04:48 No.1166428343
洋画でやたらやるあのクルクル回転剣術クソダセぇと思ってたけどちゃんと合理性がある動きだったのか…
23 24/03/11(月)13:04:53 No.1166428356
甲冑着てると前にダッシュするよりも回転する方が早いのか？
24 24/03/11(月)13:05:26 No.1166428498
ライトセーバーでよく見るクルクル
25 24/03/11(月)13:05:51 No.1166428607
>日本の剣法だってほぼ乱戦なんか経てないだろう 介者剣術くらいかな それでも1対多とかはあんまり想定してなくて出来るだけ早く戦闘状態終える目的が主で 甲冑で速く動く方法と甲冑の隙間刺す技術が大半だけど
26 24/03/11(月)13:06:32 No.1166428784
>ちゃんと回転に理由があったとしても敵から視線離すのは危なくない？って思っちゃうな やってる本人達も怖いだろうけどやらなきゃ刺し殺されるんだがらやるしかねぇんだ
27 24/03/11(月)13:07:14 No.1166428972
>甲冑着てると前にダッシュするよりも回転する方が早いのか？ パリィしてから前進という流れに限るとそうらしい 剣が重いから慣性で構え直すまでにロスがあるんだと
28 24/03/11(月)13:07:38 No.1166429056
多分ドイツだと思うけど剣の刃の部分握って柄でぶん殴る技とかあった気がする なんでそんなことを･･･
29 24/03/11(月)13:07:52 No.1166429108
>介者剣術くらいかな >それでも1対多とかはあんまり想定してなくて出来るだけ早く戦闘状態終える目的が主で >甲冑で速く動く方法と甲冑の隙間刺す技術が大半だけど 介者剣術も面白いよね…合理性極まって身も蓋もない感じの技結構あるし兜投げて逃げるとか
30 24/03/11(月)13:08:09 No.1166429162
>甲冑着てると前にダッシュするよりも回転する方が早いのか？ 横薙ぎで槍をパリィしてるのにその勢い一回止めてまで正面構え直すよりそのままの勢いで回ったほうが動き出しも早いし次の攻撃にも遠心力そのまま即繋がるという事かな あくまで重い両手持ち大剣の場合のムーブだとは思う
31 24/03/11(月)13:08:37 No.1166429278
素肌剣法より西洋剣術のほうが合理性はありそう
32 24/03/11(月)13:09:39 No.1166429538
>多分ドイツだと思うけど剣の刃の部分握って柄でぶん殴る技とかあった気がする >なんでそんなことを･･･ 甲冑相手は切れないから鍔のとんがった部分をピッケルみたいな感じで突き刺すのだ 点で攻撃すれば甲冑も凹む
33 24/03/11(月)13:11:54 No.1166430071
スレ画で二回転してるのはちょっと回りすぎだと思う 途中のリンク先みたいに本来は一回転で斬りに行く技だけどもう槍への防御から回転斬撃って一つの流れで覚えるから多少の位置調整は変に対応技覚えるよりそのまま回転数で合わせろって感じなのかな
34 24/03/11(月)13:12:11 No.1166430149
くるくる剣術といえばウィッチャー くるくるするせいで攻撃判定が遅くてイライラする
35 24/03/11(月)13:12:31 No.1166430241
>素肌剣法より西洋剣術のほうが合理性はありそう 素肌剣法は途中から戦場想定じゃなくなってるから… お江戸時代っていう特殊な環境においてはさいつよだし合理的だと思う
36 24/03/11(月)13:13:44 No.1166430527
江戸の泰平で戦場想定する方がまあ変だよな そりゃ対一用の技が磨かれていくよ
37 24/03/11(月)13:13:52 No.1166430555
西洋剣術もかなり文献が散逸してるジャンルだから 資料を元に再現を目指したのか実践形式を繰り返して辿り着いた独自解釈なのかは気になるかも
38 24/03/11(月)13:13:54 No.1166430564
突然帯刀したもん同士殺し合いになったら！が想定される状況だしね素肌剣法…
39 24/03/11(月)13:14:24 No.1166430690
パイクが低いだけでこのいなし方もうつらくならんか
40 24/03/11(月)13:14:42 No.1166430769
スペイン剣術いいよね…
41 24/03/11(月)13:15:44 No.1166431009
素肌剣法にしてもレイピアの決闘剣術凄いぞ 日本刀で勝つのは難しいかもしれんと思える
42 24/03/11(月)13:15:51 No.1166431038
西洋も西洋で決闘流行ったりしてたからその辺の剣術はあったのよね
43 24/03/11(月)13:16:37 No.1166431208
剣重いだろうしパリイ後に切り返すよりも勢いのまま回転した方が威力が出るのだろう
44 24/03/11(月)13:16:38 No.1166431214
やはり槍は上から振り下ろすのが正解…！
45 24/03/11(月)13:17:09 No.1166431332
竜巻旋風脚は対パイク用の技だったのか
46 24/03/11(月)13:17:15 No.1166431353
何故か同じ武家の伝統的戦闘術でも明治になっていろんな流派が合流した柔術の方は世界中で流行ってサンボやグレイシー柔術に派生していくのが面白い
47 24/03/11(月)13:17:22 No.1166431382
>多分ドイツだと思うけど剣の刃の部分握って柄でぶん殴る技とかあった気がする >なんでそんなことを･･･ 刃が有効的じゃない甲冑同士の戦闘で点打撃によるダメージを与える その名もマーダーストローク！ 直訳で殺人脳卒中だ！
48 24/03/11(月)13:17:43 No.1166431451
>やはり槍は上から振り下ろすのが正解…！ そんなの状況によるとしか言えんわ
49 24/03/11(月)13:17:45 No.1166431461
西洋の方が合理的に違いないとか日本剣術は戦場じゃ使われない！みたいな思い込みはこういうの研究するときに何気になかなか捨てきれない厄介な足かせになるらしいな
50 24/03/11(月)13:17:45 No.1166431462
マーダーストロークの一例 https://www.youtube.com/watch?v=Bri8K_NdE-M
51 24/03/11(月)13:17:56 No.1166431514
>素肌剣法にしてもレイピアの決闘剣術凄いぞ 半身でレイピア突き出してフットワークと手首の返しで突きから斬りつけまでできるのつええ！ってなる
52 24/03/11(月)13:18:23 No.1166431614
>素肌剣法にしてもレイピアの決闘剣術凄いぞ >日本刀で勝つのは難しいかもしれんと思える レイパーは俺は手槍の括りだと思ってます！やるなら薙刀使わせてくだち！
53 24/03/11(月)13:18:53 No.1166431735
一応宗矩が大阪の陣で云々とか戦場で剣術が使われた記録はある
54 24/03/11(月)13:19:08 No.1166431802
フェンシングの動きはかのブルース・リーもパンチに取り入れたらしい
55 24/03/11(月)13:19:23 No.1166431863
MORDHAUって千葉ライクなゲームだと剣の柄の重りをちぎって相手にぶん投げて それをとどめの一撃にしたら解除される実績があったな…
56 24/03/11(月)13:19:37 No.1166431903
剣豪って存在自体が平和な時代の産物だよな
57 24/03/11(月)13:19:57 No.1166432000
レイピアにも手首の回転を活かすスペイン式と刺突がメインのイタリア式があるのいいよね…
58 24/03/11(月)13:19:58 No.1166432002
そこら辺体系化して競技にしたのがフェンシングだしな アレを細身の真剣でやってると考えるとすごい殺人剣
59 24/03/11(月)13:20:15 No.1166432059
防御主体でヨーロッパ最強のスペイン剣術 ダンスの動きを取り入れ舞うように飛び掛かる殺傷力最強だけど相打ち率も最強のイタリア剣術
60 24/03/11(月)13:21:02 No.1166432255
>西洋の方が合理的に違いないとか日本剣術は戦場じゃ使われない！みたいな思い込みはこういうの研究するときに何気になかなか捨てきれない厄介な足かせになるらしいな 西洋の剣は切れ味悪いから斬るというより鈍器のような使い方だった その点日本刀は本当に斬れるから凄い…みたいな話もやたらネットで見かけるやつ
61 24/03/11(月)13:21:09 No.1166432279
戯れなれば… 当身にて…
62 24/03/11(月)13:21:14 No.1166432293
>素肌剣法にしてもレイピアの決闘剣術凄いぞ >日本刀で勝つのは難しいかもしれんと思える 居合のセンセが点だから全く見えんっていってたな
63 24/03/11(月)13:21:27 No.1166432329
>映画で日本刀使う外人がやたらくるくる回るのってカッコイイだろうｷﾞｬｷｨかと思ってたけど >こうやって見ると西洋剣術由来の動きなんだね >殺陣師の違いなのか 手首でクルクル回すのは中国の細剣じゃねぇの！？
64 24/03/11(月)13:21:31 No.1166432345
いや有名な剣豪って戦国時代の人間かなりいるだろ
65 24/03/11(月)13:22:39 No.1166432621
>手首でクルクル回すのは中国の細剣じゃねぇの！？ いや体ごとクルクル回ってるだろよく 剣使う映画だとほぼなんでもと言っていいくらい回ってると思うが
66 24/03/11(月)13:22:54 No.1166432678
パリィして即座に判定の持続する回転斬りに以降する事で槍側の反撃を潰す 要はブロッキングキャンセル突進技か
67 24/03/11(月)13:23:20 No.1166432780
>レイパーは俺は手槍の括りだと思ってます！やるなら薙刀使わせてくだち！ リーチは正義だな…ってなる あと半身で急所を隠せるのもずるい
68 24/03/11(月)13:23:31 No.1166432815
なんでもない所で回転切りするのはカッコイイだろう！ギャギィ！だとは思う
69 24/03/11(月)13:23:32 No.1166432818
>いや有名な剣豪って戦国時代の人間かなりいるだろ そいつらは理論を体系化して人に教えたから剣豪になったわけで その前提には江戸幕府が危険な武芸を禁じて剣術を奨励したのが大きい
70 24/03/11(月)13:23:33 No.1166432824
実際は打撃じゃなくて刺突じゃないっけ西洋剣
71 24/03/11(月)13:23:57 No.1166432918
甲冑同士の戦闘いいよね https://youtu.be/J36bIoAGZ2g
72 24/03/11(月)13:24:13 No.1166432981
ちょっと調べてた時にドイツ剣術は攻防一体色が濃くて そのへん日本剣術は（刀の性質やら歴史経緯からで）攻撃寄りなんだなって感じたな まあ日本刀で受けるの良くないし
73 24/03/11(月)13:24:37 No.1166433086
ところがレイピアってあんな見た目でめっちゃ防御メインの術理らしいんだよな… そういう意味ではやっぱり槍より剣のジャンルかなと思う
74 24/03/11(月)13:24:52 No.1166433141
>>いや有名な剣豪って戦国時代の人間かなりいるだろ >そいつらは理論を体系化して人に教えたから剣豪になったわけで >その前提には江戸幕府が危険な武芸を禁じて剣術を奨励したのが大きい 時代捻れてね？
75 24/03/11(月)13:25:02 No.1166433188
トリビアの泉で剣道対フェンシングで実績者同士戦った時は フェンシングがわずかに早く胴突いて勝ちだったけど 剣道は面をモロに捉えてたからほぼ相打ちみたいな感じだった
76 24/03/11(月)13:25:11 No.1166433227
ていうか大根とかなら普通に切れるぞレイピアって
77 24/03/11(月)13:25:31 No.1166433306
>この動画だとあくまで例だからパイク側が止まってるせいでわかりにくいけど横軸にステップしながら突撃してることで追撃を防ぎつつパイクの持ち手が下がったり柄を短く持ち替えたり短剣を抜くよりも早く突撃できるらしい あー正面から見ると横に移動してるのか 確かに対応しづらそう
78 24/03/11(月)13:26:09 No.1166433446
塚原卜伝も江戸時代！
79 24/03/11(月)13:26:12 No.1166433456
フルプレートはコケると自力で起きれないみたいな論も昔あったよね 騎乗用のやつとごっちゃにしてたと思われる奴
80 24/03/11(月)13:26:13 No.1166433464
>半身でレイピア突き出してフットワークと手首の返しで突きから斬りつけまでできるのつええ！ってなる 三寸切り込めば人は死ぬのだ って感じだよね手首返すだけの打撃
81 24/03/11(月)13:27:01 No.1166433630
>三寸切り込めば人は死ぬのだ >って感じだよね手首返すだけの打撃 別に両断しなくても動脈にちょんと触ればおしまいだもんな
82 24/03/11(月)13:27:55 No.1166433828
フェンシングで突く時とか普通に10cmぐらい剣曲がるからそれがそのまま刺さったらと思うと恐ろしい
83 24/03/11(月)13:27:59 No.1166433841
今のスポーツフェンシング用レイピアと決闘に使われてたレイピアって重さ数百グラム違うからね
84 24/03/11(月)13:28:00 No.1166433842
レイピアでも手足くらいは切断できちまうだろ
85 24/03/11(月)13:28:05 No.1166433858
西洋剣てくくりがまず大雑把すぎるよ アジアの剣て言って日本刀と中国の直剣や葉刀を一緒にするようなもん
86 24/03/11(月)13:29:07 No.1166434071
槍長すぎない？
87 24/03/11(月)13:29:28 No.1166434154
>フルプレートはコケると自力で起きれないみたいな論も昔あったよね >騎乗用のやつとごっちゃにしてたと思われる奴 こういう（一応）お互いが死なない前提の競技用ジョストの鎧のことだろうなとは思う クソ重たいぐらいの鎧じゃないと間違いなく死ぬし… https://youtu.be/bhcHNR-3R0Q?si=c1eJn760pSjqk_fo
88 24/03/11(月)13:29:52 No.1166434240
>西洋剣てくくりがまず大雑把すぎるよ >アジアの剣て言って日本刀と中国の直剣や葉刀を一緒にするようなもん やっぱり地域性があるの？
89 24/03/11(月)13:29:58 No.1166434267
サムライソードは使い方わかってないやつが使うとすぐ曲がるし折れるとか聞いた
90 24/03/11(月)13:31:10 No.1166434540
>槍長すぎない？ 騎兵の槍よりリーチを取りたいんだ
91 24/03/11(月)13:31:17 No.1166434567
>レイピアでも手足くらいは切断できちまうだろ 骨は強いぞ…
92 24/03/11(月)13:31:31 No.1166434617
>フェンシングがわずかに早く胴突いて勝ちだったけど 胴だっけ？太もものカットじゃなかたｔ？
93 24/03/11(月)13:31:39 No.1166434652
>レイピアでも手足くらいは切断できちまうだろ 武器性能的にはできるけどお互いリーチのギリギリで攻撃の出を潰しあって潰しあって隙ありに手首とかの血管狙う感じだから手足切断みたいな威力の攻撃出そうとしたら逆に殺されると思う
94 24/03/11(月)13:31:42 No.1166434656
Spanish Rapier Single Sword - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=GFroPGvc5dc 見た目ちまちました地味な動きだけど このスペイン式剣術がヨーロッパで大流行して一番強かった時期がある イタリア・フランス式フェンシングからはこの横移動が削除されてるんだよね
95 24/03/11(月)13:32:00 No.1166434723
三銃士のような軽装スタイルだと細剣でも殺傷力十分だろうし 時と場合によりけりすぎる
96 24/03/11(月)13:32:08 No.1166434764
日本の剣術で横の動きが重要なやつってどこの流派あるんかな
97 24/03/11(月)13:32:29 No.1166434828
>サムライソードは使い方わかってないやつが使うとすぐ曲がるし折れるとか聞いた そういう言い方するとろくな武器じゃないみたいだ
98 24/03/11(月)13:32:43 No.1166434884
西洋だと特にソードって騎士の魂みたいな扱いされてないのか
99 24/03/11(月)13:34:31 No.1166435251
>西洋だと特にソードって騎士の魂みたいな扱いされてないのか その立ち位置なのは家紋の入った盾と旗のついた槍だな
100 <a href="mailto:フレデリック・ランチェスター">24/03/11(月)13:34:37</a> [フレデリック・ランチェスター] No.1166435272
>やはり距離と数か 大多数で少数ボコった方が強いよ
101 24/03/11(月)13:34:44 No.1166435312
武士の象徴も弓だしなあ
102 24/03/11(月)13:34:46 No.1166435322
ローリングで距離詰めて回転斬り！
103 24/03/11(月)13:35:05 No.1166435384
https://youtube.com/shorts/QPZIqP1E6EQ?si=zXpNZXX9lHrha7hC このチャンネル好き
104 24/03/11(月)13:35:45 No.1166435539
>日本の剣術で横の動きが重要なやつってどこの流派あるんかな 何か刀に飛び乗った人の流派がそんなんだったような…
105 24/03/11(月)13:36:14 No.1166435631
>>やはり距離と数か >大多数で少数ボコった方が強いよ 新選組もそうだそうだと言っております
106 24/03/11(月)13:38:04 No.1166436024
逆に突きが強い事自体は日本剣術だってよく知ってるのに なんで突き主体のビルドにならなかったんだろうな
107 24/03/11(月)13:39:17 No.1166436308
騎馬やらの想定もあるとはいえ長いな…ってなったし海外でも槍の類いはやっぱどんどん伸びていくんだろうか
108 24/03/11(月)13:39:17 No.1166436309
>>西洋剣てくくりがまず大雑把すぎるよ >>アジアの剣て言って日本刀と中国の直剣や葉刀を一緒にするようなもん >やっぱり地域性があるの？ そりゃ時代や地域で変わるよ そもそも戦場で使ってた大剣や決闘で使ってたレイピアなんか全然別のものじゃん？ ナポレオン戦争くらいの頃に使われてたサーベルなんかも用途的には切る突く両方できる日本刀みたいなもんだし士官が決闘する時はそのまま使ってたよ
109 24/03/11(月)13:39:22 No.1166436334
>西洋だと特にソードって騎士の魂みたいな扱いされてないのか そういうフシも無くはないんだろうけど道具観が日本人と全然違うからね 西洋人って十字架すら割と雑に扱ったりする 物に魂は宿らねーよってことなんだろう
110 24/03/11(月)13:39:30 No.1166436367
日本剣術別に強くなるためってより今で言う野球みたいなもんだし
111 24/03/11(月)13:40:21 No.1166436551
乱戦が好きならこういうのもある 囲んで棒で殴るを体言してるぞ！ https://www.youtube.com/watch?v=QhF1i23vwps
112 24/03/11(月)13:40:34 No.1166436591
>逆に突きが強い事自体は日本剣術だってよく知ってるのに >なんで突き主体のビルドにならなかったんだろうな 突いて相手に致命傷与えても頭をたたき割られるから意味ないじゃん
113 24/03/11(月)13:40:35 No.1166436593
>逆に突きが強い事自体は日本剣術だってよく知ってるのに >なんで突き主体のビルドにならなかったんだろうな 重心が刀身に寄ってたからじゃね
114 24/03/11(月)13:41:11 No.1166436722
>乱戦が好きならこういうのもある >囲んで棒で殴るを体言してるぞ！ >https://www.youtube.com/watch?v=QhF1i23vwps 防具つけてても死にそう
115 24/03/11(月)13:41:13 No.1166436729
>日本剣術別に強くなるためってより今で言う野球みたいなもんだし また極論を言いたがる
116 24/03/11(月)13:41:25 No.1166436771
>日本剣術別に強くなるためってより今で言う野球みたいなもんだし 決闘が先にあって相手をぶっ殺す事前提で発展したのと スポーツ化した剣術をそのまま殺し合いに転用したのの違いか
117 24/03/11(月)13:42:10 No.1166436935
剣術に限らず武術ってこうすれば確実に勝てる！ってもんじゃないからな
118 24/03/11(月)13:42:13 No.1166436952
>逆に突きが強い事自体は日本剣術だってよく知ってるのに >なんで突き主体のビルドにならなかったんだろうな 100%殺し合いならともかく道場で木刀で稽古とかやると防具あっても突きだと死んじゃうからとか？
119 24/03/11(月)13:42:24 No.1166436977
>そういうフシも無くはないんだろうけど道具観が日本人と全然違うからね >西洋人って十字架すら割と雑に扱ったりする >物に魂は宿らねーよってことなんだろう ヨーロッパだと剣じゃなくて盾のほうを命より大事にするよ
120 24/03/11(月)13:43:53 No.1166437333
こんだけ長い武器持ちがいっぱいいるの想像すると怖すぎるな…
121 24/03/11(月)13:44:17 No.1166437428
剣道で突きがなんかアレな存在であり続けてるのなんだろうな
122 24/03/11(月)13:44:22 No.1166437439
江戸後期に竹刀剣術に特化した流派が江戸にできて簡単に藩を出れない武士も剣術留学としてなら許可が下りやすかったので剣術ブームが起きてその影響を受けた流派も増えたんだよ 剣術のスポーツ的な流れは幕末の一部でしかない
123 24/03/11(月)13:44:33 No.1166437482
>ヨーロッパだと剣じゃなくて盾のほうを命より大事にするよ その辺は家紋の関係か 上のレスでもあるけど旗付きの槍とか取られると全軍士気に関わるし
124 24/03/11(月)13:44:55 No.1166437564
日本の場合はあれじゃない？突くなら槍でよくね？って考え方だからじゃない？ どこにでも槍置いてて 枕槍とか最もたるものだし
125 24/03/11(月)13:45:35 No.1166437723
日本の剣豪っていうと江戸時代の印象 戦国時代で強いと言われてた人は槍の名手ばっかな印象がある
126 24/03/11(月)13:45:46 No.1166437756
日本刀があの形なのは馬上での使用も一応想定してるからだろうし ベタ足インファイトに特化してるとは言い難いんじゃないか？
127 24/03/11(月)13:45:57 No.1166437803
紋章学とかあるくらいだもんなー
128 24/03/11(月)13:46:08 No.1166437840
日本刀は片方にしか刃がついてないから素手で掴まれるので突きに特化した動きも問題あるんだよな
129 24/03/11(月)13:46:32 No.1166437932
>日本刀があの形なのは馬上での使用も一応想定してるからだろうし >ベタ足インファイトに特化してるとは言い難いんじゃないか？ 馬上戦闘っていうならユーラシア大陸の方が発展してるよ それでサーベルとか使ってるわけだし
130 24/03/11(月)13:47:08 No.1166438068
>馬上戦闘っていうならユーラシア大陸の方が発展してるよ >それでサーベルとか使ってるわけだし まぁだから悪く言えば中途半端な武器なんじゃないか？
131 24/03/11(月)13:47:15 No.1166438093
>日本の剣豪っていうと江戸時代の印象 上泉信綱や塚原卜伝は？剣聖だから剣豪じゃないって解釈？
132 24/03/11(月)13:48:13 No.1166438303
テンプル騎士団は軍旗を放棄した騎士は追放となっているからな
133 24/03/11(月)13:48:27 No.1166438345
回ることでパワーをチャージしてシュートするんだぜ
134 24/03/11(月)13:48:58 No.1166438462
生身で切り合うとなれば半身で構えてリーチを伸ばしたいのが人情だよな 剣道の正眼の構えはあまりに怖れを知らなすぎる
135 24/03/11(月)13:49:01 No.1166438475
日本刀って言っても長さいろいろあるしそれによって役割も変わるだろうからな
136 24/03/11(月)13:49:11 No.1166438519
突きって隙デカいからメイン技にするものじゃないでしょ 刺突剣は鎧無しの決闘で使うもんだし
137 24/03/11(月)13:49:15 No.1166438541
ガチるなら◯◯で良くね？ってのは日本刀もレイピアも同じ立ち位置な気がする 決闘用故にまずはｷﾞｬｷｨが優先というか
138 24/03/11(月)13:49:19 No.1166438554
流派による差はあるんだろうけど柳生新陰流において突きは死に太刀とまで言うそう 出は早いけど後隙が大きいのだと
139 24/03/11(月)13:49:21 No.1166438560
柳生宗矩の槍複数相手に勝ったってのはどんな状況だったのだろう
140 24/03/11(月)13:49:28 No.1166438585
本当に鈍器として使ってるなら剣じゃなくてメイスとかで良いんだよな
141 24/03/11(月)13:49:34 No.1166438613
>>日本の剣豪っていうと江戸時代の印象 >上泉信綱や塚原卜伝は？剣聖だから剣豪じゃないって解釈？ 別に江戸時代にしかいないと断言してる訳でも無いんだけどね
142 24/03/11(月)13:50:11 No.1166438721
西洋剣術といえばドイツのイメージ
143 24/03/11(月)13:51:06 No.1166438927
陸軍銃剣術では突きに特化しすぎて 斬撃や銃床打撃も操る米捕虜勢に模擬戦で不覚をとったという…
144 24/03/11(月)13:51:07 No.1166438934
>決闘用故にまずはｷﾞｬｷｨが優先というか クソダサいことしたら勝っても負けと変わらんからな…
145 24/03/11(月)13:51:13 No.1166438954
甲冑を着て武器で殴り合うの楽しいよ
146 24/03/11(月)13:51:39 No.1166439057
遠心力で振り回す剣は危なくてかっこいい
147 24/03/11(月)13:51:49 No.1166439101
長さも刺突も斬撃もしたい できたよ斧槍！
148 24/03/11(月)13:51:59 No.1166439140
ガチの日本刀を使った決闘だと相手の手足を狙って斬って一度斬ったら逃げ回って失血ダウン狙うのがメインと聞いた 本当にそうなら滅茶苦茶しょっぱい……
149 24/03/11(月)13:52:58 No.1166439371
旧軍の銃剣術でなら試合でわかる通り突きが最強ですぞ～！斬りなんかいらん！ 少し刺さるだけで人は死ぬし実戦的ですぞ～！という「」みたいな声を真に受けて徐々に突き主体になったよ その答え合わせは対戦した米軍に突きばかりで対応が楽だしこちらの動きに翻弄してくれる雑魚と受け止められたけど
150 24/03/11(月)13:53:28 No.1166439475
鎧が重くて左右のフットワークなんかできないから回転して動いてるんじゃない？ 甲冑くらいの重さでも反復横飛びなんかほぼできないし
151 24/03/11(月)13:54:26 No.1166439696
>ガチの日本刀を使った決闘だと相手の手足を狙って斬って一度斬ったら逃げ回って失血ダウン狙うのがメインと聞いた >本当にそうなら滅茶苦茶しょっぱい…… 逃げ回るってのを全力疾走ガン逃げと思ってそうな超人のレス
152 24/03/11(月)13:55:21 No.1166439896
竹槍の突き稽古
153 24/03/11(月)13:56:07 No.1166440066
>ガチの日本刀を使った決闘だと相手の手足を狙って斬って一度斬ったら逃げ回って失血ダウン狙うのがメインと聞いた >本当にそうなら滅茶苦茶しょっぱい…… 剣道の下段の構えは現代だと実践じゃ使われないけど本来は相手の足とかを狙うための構えらしいね
154 24/03/11(月)13:56:25 No.1166440124
やっぱ長い槍は一人じゃなくて槍衾みたいに使うものなのかね？
155 24/03/11(月)13:56:27 No.1166440135
ことロングソードに関してはドイツ剣術の印象強いよね 腕を軸に剣を回して防御からの攻撃を素早く繰り返しての撃ち合いはスパーリングでも見栄えが良くて超カッコいい
156 24/03/11(月)13:56:37 No.1166440169
>剣道の下段の構えは現代だと実践じゃ使われないけど本来は相手の足とかを狙うための構えらしいね 疲れないためじゃないの？
157 24/03/11(月)13:56:48 No.1166440221
>西洋人って十字架すら割と雑に扱ったりする その辺は偶像崇拝禁止と関連ありそう
158 24/03/11(月)13:57:55 No.1166440450
>ガチの日本刀を使った決闘だと相手の手足を狙って斬って一度斬ったら逃げ回って失血ダウン狙うのがメインと聞いた >本当にそうなら滅茶苦茶しょっぱい…… 武士道とは死ぬことと見つけたりで有名な葉隠に傷ついた相手に追撃しちゃ格好悪いよね的な事も書かれてて まあこれは戦場なら相手を追わないとかで済むんだけど 決闘の場合は逃げられないわけじゃん？ 相手も降参したらダサいから傷ついても戦い続けるしかないわけで 自分は相手の攻撃を躱したりいなし続けるのがイッツ・ア・武士道的になる んだと思う
159 24/03/11(月)13:58:04 No.1166440473
>>西洋人って十字架すら割と雑に扱ったりする >その辺は偶像崇拝禁止と関連ありそう でもプロテスタントが出てくるまで偶像崇拝って割と野放しだったよね
160 24/03/11(月)13:58:11 No.1166440505
>>西洋人って十字架すら割と雑に扱ったりする >その辺は偶像崇拝禁止と関連ありそう 偶像崇拝禁止はイスラム教じゃなかったっけ？
161 24/03/11(月)13:58:56 No.1166440667
キリスト教も宗派がたくさんありますからね
162 24/03/11(月)13:59:06 No.1166440703
そうか金属鎧だと重すぎて勢い殺せないからそのまま回っちゃった方が速いのか
163 24/03/11(月)13:59:27 No.1166440775
>>>西洋人って十字架すら割と雑に扱ったりする >>その辺は偶像崇拝禁止と関連ありそう >偶像崇拝禁止はイスラム教じゃなかったっけ？ キリスト教も偶像崇拝禁止だよ 同じユダヤ教の流れだしね
164 24/03/11(月)13:59:32 No.1166440792
向こうのパイクってちゃんと突くんだね日本はなぜか縦にブンブンして頭叩くの流行ったけど