虹裏img歴史資料館

1 24/03/10(日)15:29:29 No.1166117322

そもそもアタリは日本の企業じゃあない

2 24/03/10(日)15:29:58 No.1166117467

カタう大

3 24/03/10(日)15:32:04 No.1166118101

いつも変な講師が早口でそれ本当でござるかー？ってことを話す番組ではあるんだけど今回は特に誰なんだよこいつ…？って功績ゼロの知らねえおっさん出てきて メタルギアソリッドが90年代の自己喪失の象徴とか流石に無理があり過ぎねえか…？ってこじつけをおっぱじめて なんかゲームゲノム含めてNHKのゲームの捉え方明らかになんかトンチンカンなことになってて怖い…

4 24/03/10(日)15:34:47 No.1166118945

「」ちゃんの方がゲーム詳しいんだから「」ちゃん呼ぶべきだよね

5 24/03/10(日)15:36:12 No.1166119378

わかりにくいって話をこんなにわかりにくく書けるのも怖いけど

6 24/03/10(日)15:37:55 No.1166119908

>なんかゲームゲノム含めてNHKのゲームの捉え方明らかになんかトンチンカンなことになってて怖い… プロデューサー別だし局全体での捉え方とかないし気のせい

7 24/03/10(日)15:39:20 No.1166120405

わかりにくいって話ではなくね？

8 24/03/10(日)15:39:33 No.1166120485

スレッドを立てた人によって削除されました >>なんかゲームゲノム含めてNHKのゲームの捉え方明らかになんかトンチンカンなことになってて怖い… >プロデューサー別だし局全体での捉え方とかないし気のせい 黙ってろバカ

9 24/03/10(日)15:39:58 No.1166120614

バカ！？

10 24/03/10(日)15:40:37 No.1166120824

なんか変な子のスレ開いちゃった

11 24/03/10(日)15:43:01 No.1166121572

見てないからどんな番組かもっと詳しく教えてよ

12 24/03/10(日)15:43:10 No.1166121617

この徳岡正肇って上下ひっくり返しても顔になりそうな騙し絵ハゲヒゲおじさんのこと調べてもなんか変な本を数冊出してるだけの4gamerでクソ記事書いてる大学の非常勤講師で ゲームの歴史でも文化との結びつきでも語れる適任者いっぱいいるだろうに どこからこんな胡散臭いの引っ張り出してきたのか不思議でならない…

13 24/03/10(日)15:44:45 No.1166122012

>プロデューサー別だし局全体での捉え方とかないし気のせい スレ画のおっさんゲームゲノムに2回出てきてるから知り合いか友達なんだろうよ

14 24/03/10(日)15:45:53 No.1166122360

番組の感想って体だったのに個人粘着スレってことを隠さなくなってきたな…

15 24/03/10(日)15:45:58 No.1166122391

知らないおじさんアンチ

16 24/03/10(日)15:46:05 No.1166122412

ゲームゲノム自体は好きなんだけど題材が難しいんだろうなって回があるよな

17 24/03/10(日)15:46:49 No.1166122652

>スレ画のおっさんゲームゲノムに2回出てきてるから知り合いか友達なんだろうよ This War of MineとIt takes two回に出たな 出ただけで特に詳しい解説はしてなかったが

18 24/03/10(日)15:47:47 No.1166122938

>番組の感想って体だったのに個人粘着スレってことを隠さなくなってきたな… つうか誰だよこのおっさん！！

19 24/03/10(日)15:47:55 No.1166123003

>この徳岡正肇って上下ひっくり返しても顔になりそうな騙し絵ハゲヒゲおじさん これセンス出した面白ポイントだから評価してあげてな

20 24/03/10(日)15:48:41 No.1166123267

知らないおじさんでもちゃんとした理屈でわかりやすく話してくれればいいんだよ 激薄現代知識から急に異世界の話でもしてるんか？って感じの聞いたことない文脈に飛躍してなんだそれ？って暴論に飛躍するのを なんの実績もねえ知らないおっさんが識者顔して語るから誰なんだよお前は…ってなるわけで

21 24/03/10(日)15:48:47 No.1166123305

ハゲ ヒゲ 眼鏡 おじさん 胡散臭さ400％なんやなｗ

22 24/03/10(日)15:49:06 No.1166123405

>番組の感想って体だったのに個人粘着スレってことを隠さなくなってきたな… 最近訴訟とか怖いし一応delしとくか

23 24/03/10(日)15:50:00 No.1166123657

スレッドを立てた人によって削除されました うるせえなあ個人叩きのなにが悪いんだよ そもそも公共の場に出てきて好き勝手言ってるならそれを批判する権利もこっちにはあるだろ

24 24/03/10(日)15:50:59 No.1166123962

まあアタリを日本の企業として紹介してる時点でヤバい

25 24/03/10(日)15:52:06 No.1166124305

スレッドを立てた人によって削除されました え！？まってよなんで消すの スレあきの代わりに代弁したのにどうして

26 24/03/10(日)15:52:19 No.1166124384

>まあアタリを日本の企業として紹介してる時点でヤバい してなかったけど

27 24/03/10(日)15:53:14 No.1166124670

>>まあアタリを日本の企業として紹介してる時点でヤバい >してなかったけど >「うーん！ハッカー！アタリもニンテンドーもナイスハッカー！日本人はハッカースピリットすごい！」みたいな

28 24/03/10(日)15:53:27 No.1166124738

アタリに関しては俺の要約が悪いわ このおっさんは何故かハッカーって単語を寺門ジモンのナイスネイチャーばりにすごい万能な褒め言葉として連発してて なんでもかんでもハッカーカルチャーって片付け方でゲーム史を雑にハッカルで紹介してた

29 24/03/10(日)15:54:24 No.1166125038

見てもないのにスレ「」の分かりにくい冗長な文章ソースで叩こうとしてるのがいるってこと？

30 24/03/10(日)15:54:32 No.1166125078

ちょっと予想外の狂人がいてびっくりしちゃった

31 24/03/10(日)15:59:45 No.1166126585

うーん病的

32 24/03/10(日)16:04:40 No.1166128010

ちゃんと仕事ある人は呼ばれても来ないんだろ

33 24/03/10(日)16:05:20 No.1166128211

本当にどこから湧いてきたおっさんなんだろうこの人は… 尼で見ても10年くらい前に出してる評判の悪い本が数冊引っかかるだけだし あの訳のわからない激薄概論見る限り何かのゲームに携わってたわけでも知識に秀でてるわけでも哲学とか文化史学の見地があるわけでもなさそうだし 何者かもわからない素人に毛が生えた程度の毛のないおっさんがNHKで識者顔してるのはだいぶホラーだわ

34 24/03/10(日)16:06:39 No.1166128597

ハゲはいいだろハゲは

35 24/03/10(日)16:07:40 No.1166128864

ゲームライターでは徳岡正肇は普通に売れっ子だと思う 俺は好きじゃないけどどこから出てきた扱いはおかしい 出自的にはデジタルよりはウォーゲームとかの翻訳とかから出てきた感じの人だったかな

36 24/03/10(日)16:09:17 No.1166129327

ハッカーはざっくり言うとコンピュータ関係のすごい人って意味だ

37 24/03/10(日)16:09:30 No.1166129392

なるほど翻訳とかそういう畑の人なのか… まあどう見ても人選ミスよ…

38 24/03/10(日)16:09:42 No.1166129439

やたら容姿批判が混ざるあたりガチのキチガイが現れちゃった感じか

39 24/03/10(日)16:10:10 No.1166129575

当時のデジタルゲームが逆コンパイルとか基盤書き換えとかに支えられてたのはまあ事実なんじゃね

40 24/03/10(日)16:10:45 No.1166129739

物知らずなのに俺の知ってる人出さなきゃ納得しないとかわがままかよ

41 24/03/10(日)16:11:47 No.1166130039

ハッカーって例のぼくの考えたゲーム史本出してたやつも言ってなかった…？

42 24/03/10(日)16:13:18 No.1166130517

>なるほど翻訳とかそういう畑の人なのか… >まあどう見ても人選ミスよ… 出自がそうなだけで少なくとも数十年ゲームライターやってる大御所だよ

43 24/03/10(日)16:13:34 No.1166130607

そもそもこの「」がハッカーって言葉の意味を理解してない可能性すらある

44 24/03/10(日)16:13:35 No.1166130617

知らないおっさんDSは日本人の悪いハッキング精神が表に出たよくないハッカースピリットとか なんか聞いたことない暴論でゲーム史語ってりゃなんだこれ…？ってなるよ

45 24/03/10(日)16:14:43 No.1166130958

一応通報しとくね

46 24/03/10(日)16:16:40 No.1166131574

シーズン4はところどころうn…？ってなる強引な紐付けとか尺稼ぎのそのジャンル関係ない過去の出来事の紹介とか多かったけど 特にこの回は薄っぺら過ぎて違和感がすごくて…なんかすごい消化不良

47 24/03/10(日)16:18:00 No.1166131970

なにここ

48 24/03/10(日)16:18:15 No.1166132053

国内オタクサブカル扱うと変なのが混ざるのはNHKではよくあるよね

49 24/03/10(日)16:18:37 No.1166132168

>やたら容姿批判が混ざるあたりガチのキチガイが現れちゃった感じか ライター畑出身の売れっ子なら同業の妬みじゃねえ

50 24/03/10(日)16:19:20 No.1166132400

ID出たら面白そうと思ったけどでなくてもだいたい分かるな

51 24/03/10(日)16:21:21 No.1166133109

>国内オタクサブカル扱うと変なのが混ざるのはNHKではよくあるよね 大半はまともな人だったり面白い知見を持ってる人だったりするんだけど たまにこういう何者なのかもわからない変なのが現れる…

52 24/03/10(日)16:21:25 No.1166133136

番組見てないからスレ「」のレスからの推測だけで言うけど ハッカーは別にネットスラングのスーパーハカーみたいなクラッカーの意味だけじゃねえぞ

53 24/03/10(日)16:22:29 No.1166133499

これだけ「」にも言われてもまだ何者かもわからないっていい続けるのおかしいだろ お前が知らなかっただけだろ

54 24/03/10(日)16:22:46 No.1166133612

どう言い訳しても個人粘着なのは変わらん

55 24/03/10(日)16:23:06 No.1166133713

>国内オタクサブカル扱うと変なのが混ざるのはNHKではよくあるよね それって自分が詳しいジャンルだから変なのが混ざってるって分かるだけで 他のジャンルでも変なのが混ざってるけど門外漢だから分かんないだけじゃないかな

56 24/03/10(日)16:23:39 No.1166133907

そりゃ賞賛の意味で使ってるのはわかるんだけど普通にゲーム文化語る時に出てくる文脈の単語じゃねえだろハッカーって その辺の温度感がズレてる人間呼んでくるのが意味わからんって話で…

57 24/03/10(日)16:23:40 No.1166133911

バカすぎて真っ当なこと言ってたけど理解できなかっただけじゃないの

58 24/03/10(日)16:23:50 No.1166133972

数十年ライターやってんなら現れたんじゃなく自分が何も見てなかっただけじゃないですか

59 24/03/10(日)16:24:29 No.1166134193

>ゲーム文化語る時に出てくる文脈の単語じゃねえだろハッカーって ふつうに出ると思う…… 直接的なハックであるハックロムの話とか欠かせないのでは

60 24/03/10(日)16:24:43 No.1166134253

>世間一般には、そのような高度な技術を悪用して不正や攻撃、犯罪を行う者という意味が広まっているが、もともとは悪い意味ではなく、現在でも技術者コミュニティでは純粋に常人離れした技術力を称える尊称のように用いられることも多い。 >1960年代のアメリカで、コンピュータの理解やプログラムの開発に情熱を注ぎ、創意工夫や遊び心を発揮して人々を驚かせるようなソフトウェアの開発・改造を行うような人を “hacker” と呼ぶようになったのが最初とされる。

61 24/03/10(日)16:24:59 No.1166134363

>そりゃ賞賛の意味で使ってるのはわかるんだけど普通にゲーム文化語る時に出てくる文脈の単語じゃねえだろハッカーって >その辺の温度感がズレてる人間呼んでくるのが意味わからんって話で… 最初からそう言わんと

62 24/03/10(日)16:25:13 No.1166134433

>>ゲーム文化語る時に出てくる文脈の単語じゃねえだろハッカーって >ふつうに出ると思う…… >直接的なハックであるハックロムの話とか欠かせないのでは そういう話じゃねぇだろ…

63 24/03/10(日)16:25:20 No.1166134483

岸田メルを教育番組のお兄さんにするセンスは間違いなく変だよ

64 24/03/10(日)16:25:26 No.1166134511

ガチで何も知らんのにキレて個人粘着始めたキチガイじゃん…

65 24/03/10(日)16:26:18 No.1166134804

ハックロムはゲームの歴史に欠かせないのは認めるのにハックはゲーム文化について語る時使わないってどういうこと？？

66 24/03/10(日)16:26:21 No.1166134822

ズレてるのは自分でしたという陳腐なオチ

67 24/03/10(日)16:26:22 No.1166134831

>>ゲーム文化語る時に出てくる文脈の単語じゃねえだろハッカーって >ふつうに出ると思う…… >直接的なハックであるハックロムの話とか欠かせないのでは スレ「」のフォローじゃないけどそれは改造ロムの話だし スレ画の人が言ってる褒め言葉の意味でのハッカー概念とは別だと思う

68 24/03/10(日)16:26:44 No.1166134960

>1960年代のアメリカで、コンピュータの理解やプログラムの開発に情熱を注ぎ、創意工夫や遊び心を発揮して人々を驚かせるようなソフトウェアの開発・改造を行うような人を “hacker” と呼ぶようになったのが最初とされる。 言いたいことはわかるけど日本人に向けて語るならこの意味のハッカーは全く伝わらないのは目に見えてるでしょ

69 24/03/10(日)16:27:28 No.1166135219

>言いたいことはわかるけど日本人に向けて語るならこの意味のハッカーは全く伝わらないのは目に見えてるでしょ 主語がデカい お前がバカで伝わらないだけです

70 24/03/10(日)16:28:34 No.1166135568

ハックロムを持ち出すのはちょっと話がズレるな 技術者とかを褒める言葉として本来の意味のハッカーがあったけど ハックロムはどちらかというと近代の違法改造とかを言う意味でのハッカー呼びの流れで使われがちな話題だし 良い悪いの話はおいといて指してるものが違う

71 24/03/10(日)16:29:23 No.1166135847

見てないから知らんけどたぶん番組内でハッカーの意味説明してそう

72 24/03/10(日)16:29:58 No.1166136044

自分の思い通りにならないと安易にバカ認定する癖やめた方がいいよ

73 24/03/10(日)16:30:24 No.1166136185

恣意的な編集は今に始まった事ではないにせよ携帯ゲームは日本人のハッカースピリットが良くない形で現れちゃった悪いハッカーツールとか語り出す信用できんこというこのおっさんを呼ぶ人選から何まですげえズレてる回だった 4gamerの書いてる記事見ても海外市場の話がほとんどみたいだから 国内市場だけでなくて世界規模の視野持ってる人を呼ぼうとしてなんかトンチンカンなことになった感じか

74 24/03/10(日)16:31:47 No.1166136655

無知をボロクソ叩かれても諦めないその精神はすごい 悪い意味で

75 24/03/10(日)16:32:20 No.1166136845

じゃあスレ「」が思ってるハッカーの定義は？

76 24/03/10(日)16:32:28 No.1166136896

>恣意的な編集は今に始まった事ではないにせよ携帯ゲームは日本人のハッカースピリットが良くない形で現れちゃった悪いハッカーツールとか語り出す信用できんこというこのおっさんを呼ぶ人選から何まですげえズレてる回だった よくわからないけどガチャは悪い文化みたいなことじゃないの そんなにわざわざ個人叩きするほどのことかな

77 24/03/10(日)16:32:35 No.1166136942

側から見てPSPやDSで割れが横行してたのは事実では…？

78 24/03/10(日)16:33:26 No.1166137271

NHKのサブカル番組なんて違和感しかない作りなのは誰でもわかるだろ

79 24/03/10(日)16:33:52 No.1166137409

徳岡正肇なの？ 4gamersで歴史系洋ゲーで面白い記事書いてた人じゃない？

80 24/03/10(日)16:34:36 No.1166137668

>国内市場だけでなくて世界規模の視野持ってる人を呼ぼうとしてなんかトンチンカンなことになった感じか 無知な日本人（このスレを立てたやつ）には伝わらなかっただけだな

81 24/03/10(日)16:36:01 No.1166138165

そもそもゲーム史の話をするときにいいハッカーカルチャーだの欧米のハッキングスピリットが日本に伝来して日本人のハッカー精神を飛躍しただの わけのわからない精神論を全面に持ち出す激薄論旨をわざわざ流すな…

82 24/03/10(日)16:36:33 No.1166138364

スレ「」になりすまそうとした変なのがいたけどそもそもスレ「」が変なのだったってことでいいのかな

83 24/03/10(日)16:37:08 No.1166138582

本編みてないから真実が一切わからんなこのスレ

84 24/03/10(日)16:37:37 No.1166138753

その頃のゲーム語るならナムコやセガやタイトーのはなしとか出ました？

85 24/03/10(日)16:37:38 No.1166138769

>わけのわからない精神論を全面に持ち出す激薄論旨でスレを立てるな…

86 24/03/10(日)16:37:42 No.1166138784

批評したいなら容姿に触れたりせずちゃんと引用して反駁のソースも揃えてnoteとかにまとめた方がいいと思うよ

87 24/03/10(日)16:37:49 No.1166138823

お気持ちだけでスレ立てりゃ突っ込まれるのも当然というか…

88 24/03/10(日)16:37:59 No.1166138873

有名な日本人のエンジニアで1番ハッカー感あるのは登大遊だと思う けしからんの人

89 24/03/10(日)16:38:00 No.1166138876

言葉選びが独特なだけで海外で割れ文化が携帯機の時代に日本でも伝播したってだけでは…？

90 24/03/10(日)16:38:08 No.1166138918

一般向けのキャッチーなワードとして番組内で言ってただけじゃないの そんなに目くじら立てることかね

91 24/03/10(日)16:39:12 No.1166139298

文章下手くそでアタリは日本の企業って言ったみたいな勘違いもさせるし 無知指摘されてもガンスルーでお気持ち垂れ流すし

92 24/03/10(日)16:40:33 No.1166139757

メタルギアソリッドでメタ的な攻略法を取り入れたのは90年代のゲームの中の空間と現実との境目を取り入れた自己乖離性の表現とか 何言ってんだこいつ…？って理屈がチラホラ混じるよくわからん回だったよ

93 24/03/10(日)16:40:49 No.1166139875

なんか気になって見たくなってきた

94 24/03/10(日)16:40:53 No.1166139894

スレ「」はハッカーだと思う

95 24/03/10(日)16:41:08 No.1166139984

どっかに動画上がってたりしないの

96 24/03/10(日)16:42:36 No.1166140468

一周回って巧い宣伝みたいになってる

97 24/03/10(日)16:42:53 No.1166140574

勘違いでスレ立てしてるところからすると 日常生活でもその短気さで苦労してそうだね 辛いでしょう…

98 24/03/10(日)16:43:34 No.1166140806

スレ「」と思しき人はさっきから自分が知ってる情報は他の人も当然知ってるみたいな話し方してるのが良くないな それじゃ他人は話聞いてくれないよ

99 24/03/10(日)16:44:33 No.1166141115

>どう言い訳しても個人粘着なのは変わらん imgの文化だったのに最近は完全にmayにとられちゃったねお株

100 24/03/10(日)16:44:49 No.1166141209

>メタルギアソリッドでメタ的な攻略法を取り入れたのは90年代のゲームの中の空間と現実との境目を取り入れた自己乖離性の表現とか これメタネタ取り入れてゲームと現実の境を曖昧にしたってだけでは？

101 24/03/10(日)16:45:48 No.1166141531

薄いとトンチンカンと知らないばかりで具体的反証がないのはただ俺が気に食わねえって叫んでるのと同じなのよ

102 24/03/10(日)16:45:50 No.1166141541

バッド！バッドハッカー！！

103 24/03/10(日)16:45:59 No.1166141602

いやIT畑だとハックって言葉はロックに近い使われ方してるよ だからこそエンジニアの集まったイベントをハッカソン(ハック＋マラソン)って言ったりする

104 24/03/10(日)16:46:09 No.1166141656

１９７４年福井県生まれ。大学在学中より、ＲＰＧを中心に翻訳、執筆活動を始め、ＴＲＰＧルールの翻訳及び国産ＴＲＰＧ作品のルールディベロップに携わる。ＰＣ雑誌やゲーム専門誌などでも独特の視点のレビュー記事や戦略記事の連載を展開する。 ちゃんとした人じゃん！

105 24/03/10(日)16:48:41 No.1166142476

>いやIT畑だとハックって言葉はロックに近い使われ方してるよ >だからこそエンジニアの集まったイベントをハッカソン(ハック＋マラソン)って言ったりする ちょっと何を言っているのかわかんない

106 24/03/10(日)16:51:46 No.1166143472

そうだよな大判焼きとか言われても訳分からないよな

107 24/03/10(日)16:52:27 No.1166143658

>どっかに動画上がってたりしないの いつもBSでやったのを遅れてEテレで分割放送してるのでそのうちやると思う

108 24/03/10(日)16:52:31 No.1166143682

メタネタで言ったらMOTHER2とかもそうだし 映画や小説と比べてゲームの評論はいまだに固まってないよね 引退前に動画をつべに残してるカービィおじさんはちょっと信用してる

109 24/03/10(日)16:56:23 No.1166144871

せめて頭髪の薄さには触れずにヒゲ眼鏡と言うに留めていれば「」もスレ「」を怒らなかっただろうに…

110 24/03/10(日)16:56:30 No.1166144901

>メタネタで言ったらMOTHER2とかもそうだし MOTHER2やってないから間違ってたらアレだけど メタルギアって核兵器とか現実的な危機と繋げたのも含めてメタをしたった話ではないの？

111 24/03/10(日)16:57:34 No.1166145255

>映画や小説と比べてゲームの評論はいまだに固まってないよね >引退前に動画をつべに残してるカービィおじさんはちょっと信用してる 評論動画上げてるならわかるけど前後つながってなくね？

112 24/03/10(日)16:58:22 No.1166145502

単純にサブカル界隈に良くないイメージ持ってるだけじゃないの？

113 24/03/10(日)16:58:22 No.1166145507

徳岡正肇は別にどこぞの知らぬおっさんじゃなくて業界ではそこそこ有名な人です…