24/03/10(日)01:30:54 十数年... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1710001854765.png 24/03/10(日)01:30:54 No.1165947019
十数年前の商業エロ漫画読んだらモザイクがほぼ無くてビックリしちゃった
1 24/03/10(日)01:31:56 No.1165947276
さらに数百年遡ってみ その頃のはモザイク無いから
2 24/03/10(日)01:33:46 No.1165947771
>さらに数百年遡ってみ 絵柄が好みじゃない
3 24/03/10(日)01:34:13 No.1165947877
黒ノリが透けてて驚く
4 24/03/10(日)01:34:20 No.1165947904
思ったんだけどモザイクってなんのために必要なんだ 性欲発散のために使用するのに性器の一部分を隠さないといけないって意味わからん マンコ見えると犯罪率が増加するのか？
5 24/03/10(日)01:35:32 No.1165948181
なんとか理由つけてモザイクいらない文化に返り咲けんもんか
6 24/03/10(日)01:35:48 No.1165948263
昔のコアマガジンはモザイクなくて最高 でもそのせいで一時期モザイクまみれになるし今になっても海苔透けないし海苔も多い
7 24/03/10(日)01:36:10 No.1165948348
カード会社…
8 24/03/10(日)01:36:34 No.1165948442
スレ画の中出し表現懐かしい 昔はとにかく汁多め！って感じだったなぁ
9 24/03/10(日)01:36:45 No.1165948495
そういえばなんで修正すんだろう なんで？R18なのに
10 24/03/10(日)01:37:09 No.1165948621
白塗りにされると微塵も興奮しなくなる
11 24/03/10(日)01:37:11 No.1165948632
別に昔が緩かったわけじゃなくて緩くなる→厳しくなる→段々緩くなる→また厳しくなるを繰り返してるだけ 90年代とかもはやページ丸々真っ白じゃねーか！みたいな時代もあったし
12 24/03/10(日)01:37:54 No.1165948818
>そういえばなんで修正すんだろう >なんで？R18なのに 我が国においてわいせつ物は販売禁止だから とは言えポルノ全部禁止なんてやったら大変なことになるので 局部を隠すことでわいせつ物じゃありませんよってなあなあにしてる
13 24/03/10(日)01:38:13 No.1165948901
>カード会社… 修正が厳しいのはクレカ会社のせい！とか言ってるならバカ丸出しだぞ
14 24/03/10(日)01:38:36 No.1165949014
>>さらに数百年遡ってみ >絵柄が好みじゃない なんか駄目だった
15 24/03/10(日)01:43:05 No.1165950351
局部修正は建前上存在してないことになってる警察との取り決めだから クレカ会社の一存で厳しくなったり緩くなったりなんてしねえ
16 24/03/10(日)01:43:38 No.1165950514
>>そういえばなんで修正すんだろう >>なんで？R18なのに >我が国においてわいせつ物は販売禁止だから >とは言えポルノ全部禁止なんてやったら大変なことになるので >局部を隠すことでわいせつ物じゃありませんよってなあなあにしてる で、たぶんコミックスになると「個人の著作物の検閲」になるからちょっとゆるい
17 24/03/10(日)01:44:23 No.1165950696
まあ決済禁止にすることで抹消できそうになってきたが
18 24/03/10(日)01:44:29 No.1165950715
逮捕者出たよな確か
19 24/03/10(日)01:44:47 No.1165950784
>で、たぶんコミックスになると「個人の著作物の検閲」になるからちょっとゆるい 雑誌は雑誌コード発行してる都合上で厳しいんだよな だから一見雑誌っぽいけど雑誌じゃないマガジンやムックは緩かったりする
20 24/03/10(日)01:45:01 No.1165950837
たまに芸術かわいせつ物かで戦ってるな
21 24/03/10(日)01:45:17 No.1165950887
修正薄いの目当てに単行本買ってたなぁ
22 24/03/10(日)01:45:22 No.1165950903
>逮捕者出たよな確か 松文館裁判？ 議員の息子がエロ本読んでて親の逆鱗に触れて作者と出版社がお縄になったクソみたいな事件
23 24/03/10(日)01:45:31 No.1165950936
警察がダメって言ったらダメみたいなやつ 法治国家ってなんだろうってなる
24 24/03/10(日)01:46:29 No.1165951151
>さらに数百年遡ってみ >その頃のはモザイク無いから まぁその頃は存在そのものが非合法だったんだが… 最初から非合法だからご禁制の豪華な錦絵技法が使えたんだけど
25 24/03/10(日)01:46:40 No.1165951205
>警察がダメって言ったらダメみたいなやつ >法治国家ってなんだろうってなる それこそ松文館裁判で裁判官が「いやそもそも今流通してるエロ漫画はお目溢ししてやってるだけで全部違法だからな？」って言ってるんだよな
26 24/03/10(日)01:46:54 No.1165951272
議員の息子かわいそ…
27 24/03/10(日)01:47:09 No.1165951329
逮捕者出るのはFC2とかで無修正売ってる個人だね FC2で儲けられると困ることでもあるのか
28 24/03/10(日)01:49:22 No.1165951772
>逮捕者出るのはFC2とかで無修正売ってる個人だね >FC2で儲けられると困ることでもあるのか 無修正売ってるのは厳密には犯罪だからそりゃあ荒稼ぎされたら放っておかないんじゃねぇかな…
29 24/03/10(日)01:49:51 No.1165951888
海外無修正サイトに秒でアクセスできる時代なのにいつまでこんな無駄なことやってんだろ…
30 24/03/10(日)01:50:04 No.1165951952
>逮捕者出るのはFC2とかで無修正売ってる個人だね >FC2で儲けられると困ることでもあるのか 普通に無修正売ってるやつが駄目なだけだろ
31 24/03/10(日)01:50:36 No.1165952095
>海外無修正サイトに秒でアクセスできる時代なのにいつまでこんな無駄なことやってんだろ… そうは言うがヤクザさんとの長い戦いの歴史もあるから…
32 24/03/10(日)01:50:42 No.1165952116
>FC2で儲けられると困ることでもあるのか 警察のメンツ潰してるからでしょ モザイクって警察にお伺い立てて掛けてるんだから
33 24/03/10(日)01:51:11 No.1165952245
>>逮捕者出るのはFC2とかで無修正売ってる個人だね >>FC2で儲けられると困ることでもあるのか >無修正売ってるのは厳密には犯罪だからそりゃあ荒稼ぎされたら放っておかないんじゃねぇかな… 法律がおかしいぜ！これじゃ弾圧だ！
34 24/03/10(日)01:51:21 No.1165952304
>無修正売ってるのは厳密には犯罪だからそりゃあ荒稼ぎされたら放っておかないんじゃねぇかな… 修正してるから「無修正で売れば儲かるんじゃね？」ってなってないか…？
35 24/03/10(日)01:52:23 No.1165952569
>修正してるから「無修正で売れば儲かるんじゃね？」ってなってないか…？ つまり無修正で荒稼ぎするヤクザを一網打尽にできるってことだろ？
36 24/03/10(日)01:52:27 No.1165952598
>>さらに数百年遡ってみ >絵柄が好みじゃない 現代の人気エロ漫画家が数百年前にタイムスリップしたら無双できるんだろうか
37 24/03/10(日)01:52:51 No.1165952701
エロコンテンツは反社が牛耳ってるからいつでも締め上げられるようにしとかないと
38 24/03/10(日)01:53:07 No.1165952791
AVのモザイク確認する団体が警察のお偉いさんの天下り先だからな…
39 24/03/10(日)01:53:15 No.1165952828
モザイクの検閲してんのが天下りの機関なんだと思ってた
40 24/03/10(日)01:53:35 No.1165952912
消しって時代によって濃くなったり薄くなったりを繰り返してるんだね
41 24/03/10(日)01:53:58 No.1165953008
>AVのモザイク確認する団体が警察のお偉いさんの天下り先だからな… 世界でも上位を争う虚業だと思える
42 24/03/10(日)01:54:38 No.1165953186
>>>さらに数百年遡ってみ >>絵柄が好みじゃない >現代の人気エロ漫画家が数百年前にタイムスリップしたら無双できるんだろうか 北斎が現代にタイムスリップして現代エロ文化にアジャストする方が早いと思う
43 24/03/10(日)01:54:40 No.1165953197
最初から無修正で良いよって事にすれば無修正で売るヤクザのしのぎを潰せるんだよな
44 24/03/10(日)01:55:14 No.1165953345
なんか無修正売って捕まった人がキレてたな モザイクかけたってわいせつ物だろって
45 24/03/10(日)01:55:20 No.1165953369
>最初から無修正で良いよって事にすれば無修正で売るヤクザのしのぎを潰せるんだよな 無修正ヤクザも潰せないといけないから
46 24/03/10(日)01:55:21 No.1165953375
無望菜志？
47 24/03/10(日)01:55:41 No.1165953460
堂々裏DVD売ってる店が全然摘発されないのも警察とズブズブだからなんだろな
48 24/03/10(日)01:55:48 No.1165953491
現実の人間が出演してるAV取り締まるならまだしもただの絵を取り締まる必要あるのかな…
49 24/03/10(日)01:55:55 No.1165953519
あくまで商業のは「自主」規制だからねモザイクは
50 24/03/10(日)01:57:30 No.1165953912
そもそもこのネットでいくらでも無修正見れる時代にそんな修正意味あるの ましてやエロアニメとかエロ漫画とかフィクションにまで
51 24/03/10(日)01:58:07 No.1165954051
自主だからときどき緩くなったりする
52 24/03/10(日)01:58:36 No.1165954177
そのいくらでも見せてるのも殺せるようにじゃね
53 24/03/10(日)01:59:19 No.1165954318
警察への献金増やしたらモザなしOKになるんじゃね
54 24/03/10(日)01:59:47 No.1165954420
無修正動画サイトどころか最近じゃSteamで普通に無修正エロゲが買えるんですけどわいせつ物がアウトって言うなら警察の皆さんは早いとこ日本からのアクセス遮断してくれよな 海外サイトへのアクセスはフリー状態で日本国内で流通してる分だけ取り締まりますって片手落ちでしょ
55 24/03/10(日)01:59:49 No.1165954431
>>>さらに数百年遡ってみ >>絵柄が好みじゃない >現代の人気エロ漫画家が数百年前にタイムスリップしたら無双できるんだろうか 絵柄が好みじゃない
56 24/03/10(日)02:00:23 No.1165954547
インターネッツで世界中のポルノにアクセスできる世の中なのに修正が必要ってしてるのも時代遅れでは
57 24/03/10(日)02:00:26 No.1165954558
>無修正動画サイトどころか最近じゃSteamで普通に無修正エロゲが買えるんですけどわいせつ物がアウトって言うなら警察の皆さんは早いとこ日本からのアクセス遮断してくれよな >海外サイトへのアクセスはフリー状態で日本国内で流通してる分だけ取り締まりますって片手落ちでしょ 嫌味言うために自分の首絞めて楽しいのか
58 24/03/10(日)02:00:31 No.1165954575
最近Steamで無修正のエロゲが販売されるようになって規制さえなければ国内で回るはずだった金が海外に流れ始めてる気がする モザイク規制は国力を低下させる一助になってる
59 24/03/10(日)02:00:38 No.1165954606
流石にノーモザはわいせつ物でないという言い訳が出来ないから無理だと思う いやそもそもモザイクかけたらOKなのも意味わかんねえな
60 24/03/10(日)02:01:03 No.1165954715
>インターネッツで世界中のポルノにアクセスできる世の中なのに修正が必要ってしてるのも時代遅れでは その理屈で言うならインターネット検閲・遮断しますねってなると思うよ
61 24/03/10(日)02:01:26 No.1165954810
>いやそもそもモザイクかけたらOKなのも意味わかんねえな モザイクかかってよくわからんし卑猥は一切ないかもしれないから
62 24/03/10(日)02:01:41 No.1165954880
>嫌味言うために自分の首絞めて楽しいのか これでどう首がしまるっていうんだ？ 挑発された警察が躍起になって本当にアクセス遮断するとでも？
63 24/03/10(日)02:02:08 No.1165954994
海外では無修正当たり前ってのはわかるがその分ロリショタには厳しいからそれだったら現状を甘んじて受け入れるわ
64 24/03/10(日)02:02:10 No.1165955001
>これでどう首がしまるっていうんだ？ >挑発された警察が躍起になって本当にアクセス遮断するとでも？ 不貞腐れた子供みたいなこと言うのやめなよ見苦しい
65 24/03/10(日)02:02:12 No.1165955010
規制するなら規制の根拠出してよってならない？
66 24/03/10(日)02:02:19 No.1165955037
そもそも悪いものかな…わいせつ物
67 24/03/10(日)02:02:37 No.1165955093
>海外では無修正当たり前ってのはわかるがその分ロリショタには厳しいからそれだったら現状を甘んじて受け入れるわ 別に日本はモザイクがあるからロリショタOKなわけじゃないけど
68 24/03/10(日)02:03:00 No.1165955176
モザイクかけるだけで他の規制が全然なくなるんだからむしろ安いよな
69 24/03/10(日)02:03:38 No.1165955322
というか性をわいせつ扱いするから性教育にも歪みが出るんじゃないか？
70 24/03/10(日)02:04:06 No.1165955432
>海外では無修正当たり前ってのはわかるがその分ロリショタには厳しいからそれだったら現状を甘んじて受け入れるわ 海外ではモザイクがあればロリショタは許されてるのか？ 無修正とロリショタはまた別の話じゃろ…
71 24/03/10(日)02:04:06 No.1165955435
>不貞腐れた子供みたいなこと言うのやめなよ見苦しい エロ画像のスレ画でモザイクの是非語ってるスレで見苦しさどうこう言われてもな…
72 24/03/10(日)02:04:33 No.1165955543
>エロ画像のスレ画でモザイクの是非語ってるスレで見苦しさどうこう言われてもな… 見苦しいのは俺だけじゃない！ってことにしようとしても君が一番見苦しいよ
73 24/03/10(日)02:05:09 No.1165955694
>エロ画像のスレ画でモザイクの是非語ってるスレで見苦しさどうこう言われてもな… 見苦しいって言われてるのはお前の態度そのものだからこのスレがどういうスレであろうがそこは変わらんよ
74 24/03/10(日)02:05:18 No.1165955735
エロゲ万引きしたガキの時に一気に厳しくなった気がする
75 24/03/10(日)02:05:59 No.1165955919
GAIJINからよく「この黒い線何？意味ある？」ってコメント付く なんなんだろうな…
76 24/03/10(日)02:06:23 No.1165956008
>モザイクかけるだけで他の規制が全然なくなるんだからむしろ安いよな それももう瓦解してきてない？
77 24/03/10(日)02:06:48 No.1165956118
よく勘違いしてる人いるけど日本は修正が厳しい分表現そのものは寛容なんだってわけではないと思う 両者の因果関係は全く無い
78 24/03/10(日)02:07:02 No.1165956189
>それももう瓦解してきてない？ ロリというワードを使うな！ロ◯にしろ！で済んでるうちは全然
79 24/03/10(日)02:07:36 No.1165956315
個人的には最近の単行本ぐらいの消しを維持していただきたい
80 24/03/10(日)02:07:38 No.1165956321
大昔に「こんな無修正ポルノだらけなのは海外に見せられない！」って出来た法律がなぜか今もある しかもその海外は無修正が基本だし
81 24/03/10(日)02:08:18 No.1165956493
アナルは性器じゃないし指も性器じゃないけどアナルに指入れるとモザイクかかるのは意味不明すぎるんだわ マイナス同士の掛け算でもやってんのか
82 24/03/10(日)02:08:36 No.1165956561
それこそロリショタなんて修正甘々な時代から大量にあったしな…
83 24/03/10(日)02:08:39 No.1165956571
>無望菜志？ なんでわかるんだよ
84 24/03/10(日)02:08:52 No.1165956635
大昔に制定された法律を現行にそぐわないのに律儀に守ってるパターンは条例どころか憲法でもよくあるから
85 24/03/10(日)02:08:56 No.1165956653
宮崎事件の直後はチンコマンコだけじゃなく女を縛ったロープとかも全部白で塗り潰されてた
86 24/03/10(日)02:09:14 No.1165956707
法律上だと猥褻物の描写自体がNGなんだけど 修正を掛けてセックスしてるように見えるけど実際はしてないんすよ！ってなあなあにしてるだけだからな ソープの類も明らかに性風俗だけど銭湯業種の一つとして暗黙の了解得てるのと同じ
87 24/03/10(日)02:09:23 No.1165956737
>大昔に「こんな無修正ポルノだらけなのは海外に見せられない！」って出来た法律がなぜか今もある >しかもその海外は無修正が基本だし 普段海外を見習えって言う人らはこの件はスルーする
88 24/03/10(日)02:09:31 No.1165956758
逆にさ たまにある同人誌の無修正版って職人が手作業で復元してるの？
89 24/03/10(日)02:09:43 No.1165956802
まぁ多少の黒線くらいなら許せるんだけどこれバーコード？ってレベルのは本当に無理 東京五輪のあたりは商業誌もなんかやばかった あの頃単行本化したエロ漫画全部出し直して欲しい
90 24/03/10(日)02:09:46 No.1165956816
>アナルは性器じゃないし指も性器じゃないけどアナルに指入れるとモザイクかかるのは意味不明すぎるんだわ 別にアナルに指入れても修正要らないよ？ 多分アナルにちんぽ入れる場合と混同してない？
91 24/03/10(日)02:10:20 No.1165956936
>よく勘違いしてる人いるけど日本は修正が厳しい分表現そのものは寛容なんだってわけではないと思う >両者の因果関係は全く無い 台湾はモザイクも無いし表現にも寛容だからな…
92 24/03/10(日)02:10:20 No.1165956937
こんな規制無くしても誰かが文句言ってくるものでもないしこっそり規制なくしちゃおう 検閲する機関が文句言ってくる ㌧
93 24/03/10(日)02:10:45 No.1165957024
>逆にさ >たまにある同人誌の無修正版って職人が手作業で復元してるの？ 多分そう 中国人に無断翻訳と無断転載と無断無修正化された俺の同人はトーンとかもきれいに再現してあって 無駄に力入ってんな…ってなった
94 24/03/10(日)02:10:51 No.1165957048
>>大昔に「こんな無修正ポルノだらけなのは海外に見せられない！」って出来た法律がなぜか今もある >>しかもその海外は無修正が基本だし >普段海外を見習えって言う人らはこの件はスルーする 言うて海外の括りがデカすぎるだろ タイなんかだと水着レベルですらテレビや雑誌の表紙に使うの禁止されてるけど死体が一大娯楽でテレビで死体映像流しまくってるし
95 24/03/10(日)02:11:15 No.1165957128
>別にアナルに指入れても修正要らないよ？ >多分アナルにちんぽ入れる場合と混同してない？ 最近はアナルに物突っ込む描写の時は要修正になってるところ多いよ
96 24/03/10(日)02:11:16 No.1165957134
>多分そう >中国人に無断翻訳と無断転載と無断無修正化された俺の同人はトーンとかもきれいに再現してあって >無駄に力入ってんな…ってなった 偽札作りみたいじゃん
97 24/03/10(日)02:11:29 No.1165957185
>台湾はモザイクも無いし表現にも寛容だからな… うちは中国と違う！っていう矜持があるからな 中国に侵略されないよう守ってあげないと
98 24/03/10(日)02:11:37 No.1165957209
小説とかは別にそういう規制的なものはないのか？
99 24/03/10(日)02:11:50 No.1165957245
>小説とかは別にそういう規制的なものはないのか？ まったくないよ 文字への規制はない
100 24/03/10(日)02:12:01 No.1165957279
無望菜志はRE08みたいなのもっとやってよ
101 24/03/10(日)02:12:25 No.1165957367
>AVのモザイク確認する団体が警察のお偉いさんの天下り先だからな… 二重ないし三重の意味で権力の腐敗を感じるんだけど穿った見方なのか？
102 24/03/10(日)02:12:53 No.1165957469
>別にアナルに指入れても修正要らないよ？ >多分アナルにちんぽ入れる場合と混同してない？ 平時と自然に開いてる時と脱糞時だけは無修正でいいけどそれ以外の異物が入ってる時は全部モザイク必須という同人DL販売の掟がですね
103 24/03/10(日)02:12:54 No.1165957478
小説も「今はこの単語はちょっと…」って校正入ることはあるよ まぁ場所によりけりだけど
104 24/03/10(日)02:13:28 No.1165957594
なんか急に修正きつくなったよね 本当に急に
105 24/03/10(日)02:13:38 No.1165957640
花騎士は修正きつくなったあたりからやらなくなったな
106 24/03/10(日)02:13:51 No.1165957684
>二重ないし三重の意味で権力の腐敗を感じるんだけど穿った見方なのか？ 曇って見えない
107 24/03/10(日)02:14:02 No.1165957724
ひょっとして天下り先のエロ検閲職って権力者の役得的なあれなの？
108 24/03/10(日)02:15:09 No.1165957969
でも検閲って趣味でもないようなジャンルまで見なきゃいけないんじゃないの？ つらそうじゃない？
109 24/03/10(日)02:15:11 No.1165957980
修正線はまだしも白抜きは許されざるよ
110 24/03/10(日)02:15:28 No.1165958045
>なんか急に修正きつくなったよね >本当に急に 全部気分の問題で何年かおきに気まぐれに摘発しては一時的に業界全体で死ぬほど自主規制で修正厳しくなってしばらくすると時間と共に少しずつまた修正が緩くなって行くの繰り返しの歴史よ
111 24/03/10(日)02:15:48 No.1165958143
催眠は催〇とかになってて なんか昔より変な規制が進んだ？って思っちゃう
112 24/03/10(日)02:16:07 No.1165958211
由緒正しき大日本帝国時代から引き継いだ法律だというのに不満の多い「」が多いようだな…
113 24/03/10(日)02:16:30 No.1165958289
モザイクも別に法的根拠があるわけじゃなくて 取り締まる側がいくらでも基準決めれる
114 24/03/10(日)02:16:59 No.1165958401
海外で凌辱エロゲが槍玉に挙げられてからレイプって単語がタイトルに使えなくなったのももう何年前だっけか
115 24/03/10(日)02:17:51 No.1165958577
>モザイクも別に法的根拠があるわけじゃなくて >取り締まる側がいくらでも基準決めれる 結局モザイクがあろうがなかろうが裁判所が「これは猥褻物」と認めたらその時点でアウトだからな 良くも悪くもマジで日本的ななあなあで回ってる界隈だと思う 法律上は日本国に置いて一切の猥褻物や売春は存在しないことになってるのだから
116 24/03/10(日)02:17:55 No.1165958585
>でも検閲って趣味でもないようなジャンルまで見なきゃいけないんじゃないの？ >つらそうじゃない？ 仕事にしてしまえばお金が発生するので
117 24/03/10(日)02:18:04 No.1165958610
日本で数少ない情治法
118 24/03/10(日)02:18:24 No.1165958669
Steamの日本作の無修正エロゲを日本人が買ったらモザイクおま国されたりするのは笑えるやっぱ笑えない 言語変更で外国語にして必要ファイル持ってきて上書きしたりで回避出来るけど本当に誰も得しない無駄なことやってんなって感じる
119 24/03/10(日)02:18:37 No.1165958705
>海外で凌辱エロゲが槍玉に挙げられてからレイプって単語がタイトルに使えなくなったのももう何年前だっけか 20年くらいすかね…
120 24/03/10(日)02:20:54 No.1165959171
>でも検閲って趣味でもないようなジャンルまで見なきゃいけないんじゃないの？ >つらそうじゃない？ 天下りした人自身がやるわけじゃないし…
121 24/03/10(日)02:21:04 No.1165959201
これくらい修正かけたらセーフですよ～みたいな指針もないから 雰囲気で業界が自主規制を強めると修正が強くなる よく事情を知らない人らはそれを見て警察が取締を強化したんだな！と勘違いする
122 24/03/10(日)02:21:51 No.1165959362
海外って凌辱というか非合意系のポルノは見るだけで嫌悪感あるって感じなのかな
123 24/03/10(日)02:22:08 No.1165959421
>>海外で凌辱エロゲが槍玉に挙げられてからレイプって単語がタイトルに使えなくなったのももう何年前だっけか >20年くらいすかね… あれのせいでエロゲの人妻戦隊アイサイガーが続かなくなってしまった恨みは忘れない
124 24/03/10(日)02:22:10 No.1165959426
モザイク修正自体は色んな建前のもとで出来てるもんだし仕方ねえ部分もあるか…と思わなくもないけど 催眠を催○にしたりするのは何の意味もねえだろ
125 24/03/10(日)02:23:33 No.1165959684
>これくらい修正かけたらセーフですよ～みたいな指針もないから >雰囲気で業界が自主規制を強めると修正が強くなる >よく事情を知らない人らはそれを見て警察が取締を強化したんだな！と勘違いする そりゃ基準が全く不明で俺が気に食わなかったから指導入れるねしてくるんだから一律でめっちゃ厳しくするしか自己防衛の手段ないもん
126 24/03/10(日)02:23:53 No.1165959742
まあなんというか色々と歪なことにはなってると思う 突き詰めると面倒だからなあなあで済ませてるというのがこれほどしっくりするものもない
127 24/03/10(日)02:24:09 No.1165959802
>催眠を催○にしたりするのは何の意味もねえだろ 催涙アプリ
128 24/03/10(日)02:24:31 No.1165959887
>モザイク修正自体は色んな建前のもとで出来てるもんだし仕方ねえ部分もあるか…と思わなくもないけど >催眠を催○にしたりするのは何の意味もねえだろ モザイク修正も催眠を催○と書くのと同じくらい何の意味も無いよ
129 24/03/10(日)02:25:14 No.1165960025
>結局モザイクがあろうがなかろうが裁判所が「これは猥褻物」と認めたらその時点でアウトだからな 上でも出てるけど普通に修正かけてようが逮捕された漫画家と編集者がいるからな… 具体性無しでわいせつだと思ったからアウトはだいぶ歪んでる
130 24/03/10(日)02:25:17 No.1165960039
>でも検閲って趣味でもないようなジャンルまで見なきゃいけないんじゃないの？ >つらそうじゃない？ 気に入らない畑に踏み入って「私嫌い！」って騒ぐのが趣味の人達がいるだろ？ そういう人たちを相手に仕事や商売は成り立つんだよ 偉い人達からしたら成したって実績さえ手に入れば先の事は何でもいい、興味はないんだから
131 24/03/10(日)02:25:25 No.1165960067
最近じわじわロリ規制も進んできてるしなんというかうんざりする 誰もその規制で守れないじゃん
132 24/03/10(日)02:25:29 No.1165960082
実態に見合った法律にしようってなったらどえらいことになると思う
133 24/03/10(日)02:25:32 No.1165960088
>そりゃ基準が全く不明で俺が気に食わなかったから指導入れるねしてくるんだから一律でめっちゃ厳しくするしか自己防衛の手段ないもん だからまあそもそも存在自体が矛盾したものだからそうなっちゃうんだよね 法律できっちりこういう修正すればOKみたいになってるわけでもない 猥褻物は全部違法って扱いだけど実際性産業そのものを規制するほど強硬でもないからあやふやなまま…
134 24/03/10(日)02:25:37 No.1165960108
モザイク撤廃について真剣に考えて問い合わせた人が各部署をたらい回し&放置繰り返されて基準は元より管理や責任の所在すら全く不明のまま終わった話は印象に残ってる
135 24/03/10(日)02:25:39 No.1165960125
でもなんだろう 海苔が全くなくなると「ここ卑猥物ですよ～」みたいな目印がなくなって淡白に感じる わいせつ物じゃなくするためのものなのに不思議だね
136 24/03/10(日)02:26:49 No.1165960369
>モザイク修正も催眠を催○と書くのと同じくらい何の意味も無いよ 修正は甘いとそれこそ罪に問われたりすることはあるけど タイトルの文面はなんとなくの自主規制以外理由なくない？
137 24/03/10(日)02:26:54 No.1165960388
今の単行本も割とこんなもんだけど買ってないんだろうな
138 24/03/10(日)02:27:06 No.1165960429
べつになあなあにしとくならいいんだけど なんでちょいちょい規制強化するんだよ
139 24/03/10(日)02:27:25 No.1165960473
ランドセルにモザイク入るようになってショタにモザイク入るようになって次は制服あたりもモザイクかけてきそう
140 24/03/10(日)02:27:31 No.1165960485
>でもなんだろう >海苔が全くなくなると「ここ卑猥物ですよ～」みたいな目印がなくなって淡白に感じる >わいせつ物じゃなくするためのものなのに不思議だね なんかよくこの話で隠れてる方が興奮するとかいうやつ出るけど なら無修正のものにも自分で海苔入れりゃいいじゃんって
141 24/03/10(日)02:28:29 No.1165960659
猥褻物頒布云々に限った話じゃないけど単に大昔の法律そのまま残してるだけの話だから 日本はこういう修正ある分自由に描けるんだってことでもない 単純に時代錯誤の法律改正しましょうってわざわざ言う政治家がいないだけ
142 24/03/10(日)02:28:34 No.1165960672
>でもなんだろう >海苔が全くなくなると「ここ卑猥物ですよ～」みたいな目印がなくなって淡白に感じる >わいせつ物じゃなくするためのものなのに不思議だね クソみたいな性器ならいっそ隠して想像で補った方がマシと思うことはあるけけど よく描き込まれたエロい性器なら絶対に無修正の方がいいと思っていますよ私は
143 24/03/10(日)02:28:54 No.1165960735
現状クレカ会社使っての疑似的文化侵略が進んでるけど これそのまま行くと世界一エロ規制きつい国になるんじゃないのそのうちって危惧してる
144 24/03/10(日)02:29:15 No.1165960788
>>モザイク修正も催眠を催○と書くのと同じくらい何の意味も無いよ >修正は甘いとそれこそ罪に問われたりすることはあるけど >タイトルの文面はなんとなくの自主規制以外理由なくない？ 「モザイク薄かった罪」がそもそも意味なくね？って話じゃ無いの？
145 24/03/10(日)02:29:15 No.1165960789
pixivも最近特に基準出さず「これアウトだから非公開ね～（酷い時は一発凍結）」するから 上げる方も億劫になってる感がある
146 24/03/10(日)02:29:30 No.1165960836
>なんかよくこの話で隠れてる方が興奮するとかいうやつ出るけど >なら無修正のものにも自分で海苔入れりゃいいじゃんって 修正前を知ってから隠すのと最初から隠れてるのは違くない
147 24/03/10(日)02:29:31 No.1165960840
個人的にマンコを修正するのはどっちでもいいけどチンコ規制がマジで嫌 フェラシーンで邪魔でしかない
148 24/03/10(日)02:29:42 No.1165960871
今はAIで無修正作れるから意味ないものになってるよね
149 24/03/10(日)02:29:53 No.1165960902
>単純に時代錯誤の法律改正しましょうってわざわざ言う政治家がいないだけ モザイク撤廃なんて叫んで立候補する人なんてスケベ野郎扱いでまず支持されないだろうし…
150 24/03/10(日)02:30:12 No.1165960945
モザイクや消しにもリビドーを掻き立てる何かがあるという意見はよくわかるが フェラの時にだけは台無しでしかない
151 24/03/10(日)02:30:18 No.1165960963
>>単純に時代錯誤の法律改正しましょうってわざわざ言う政治家がいないだけ >モザイク撤廃なんて叫んで立候補する人なんてスケベ野郎扱いでまず支持されないだろうし… 俺は支持するぜ！
152 24/03/10(日)02:30:21 No.1165960966
>単純に時代錯誤の法律改正しましょうってわざわざ言う政治家がいないだけ まぁモザイク撤廃法とか唱えたらあらゆるところからぶっ叩かれるのが目に見えてる こういうのこそこっそり人目につかないように法案通してほしい
153 24/03/10(日)02:30:35 No.1165961006
でも渋に変わるサイトがどこにもないからどんなにクソ運営でもこのpixivを使うしかない ニジエちゃんはなんでダメなの
154 24/03/10(日)02:31:00 No.1165961080
>現状クレカ会社使っての疑似的文化侵略が進んでるけど >これそのまま行くと世界一エロ規制きつい国になるんじゃないのそのうちって危惧してる これもクレカ会社が特別厳しいってわけでもなくて 海外だと基準がしっかり定められてるからその分線引きっちりしろよって話になる 日本だとそのへんが凄いふわっとしたままお互い察しろよみたいな感じだからクレカ会社のきっちり突きつける基準が凄くシビアになる
155 24/03/10(日)02:31:07 No.1165961096
>今はAIで無修正作れるから意味ないものになってるよね 無修正化する手間がかかるからめんどくせぇ～
156 24/03/10(日)02:31:11 No.1165961108
オナホのパッケージとか二次画像は修正入ってるのにモノ自体はパッケージにまんま載っててこれはモザイクかけなくていいのか…？ってなる 立体は画像でもゆるいのかな
157 24/03/10(日)02:31:17 No.1165961126
渋はfanboxから怪しくはなったがまだロリ規制してないぶんギリギリ許容範囲だよ
158 24/03/10(日)02:31:22 No.1165961133
>今はAIで無修正作れるから意味ないものになってるよね これ持ち出しというか外で大っぴらにほぼ版権絵でこういうの出せるよ～って得意げにやるやつ出たら 一気に何かしらのメス入る気がしてる
159 24/03/10(日)02:31:52 No.1165961210
そういやなんで猥褻物は憎まれてるんです？
160 24/03/10(日)02:32:23 No.1165961296
前から気になってたんだけどクレカ会社が何だっての…？
161 24/03/10(日)02:32:36 No.1165961329
酒は規制しすぎると暴動起きるっていうけどポルノってどうなのかな ポルノをガッツリ規制した結果大変なことになった国とかある？
162 24/03/10(日)02:32:41 No.1165961346
>>今はAIで無修正作れるから意味ないものになってるよね >これ持ち出しというか外で大っぴらにほぼ版権絵でこういうの出せるよ～って得意げにやるやつ出たら >一気に何かしらのメス入る気がしてる 2次に関していうならそれ以前の問題だよ そもそも海外サイトにアクセスして無修正いくらでも見れるのに 日本人だけ規制するの意味がないってのは以前から議題に出てる AIでマジでやばいのは3次関係のときだな
163 24/03/10(日)02:32:54 No.1165961375
むしろここ十年くらいでちゃんと改正されてネットにも適用できるようになってるから政治家はこんなのどうでもいいと思ってるんだよってのはお門違い
164 24/03/10(日)02:33:02 No.1165961391
>これ持ち出しというか外で大っぴらにほぼ版権絵でこういうの出せるよ～って得意げにやるやつ出たら >一気に何かしらのメス入る気がしてる 頒布公表した奴がダメだされるだけという手描きと何ら変わらない対処でいいからメスも何もなくない メスブタには挿れて欲しいが…
165 24/03/10(日)02:33:13 No.1165961415
>そういやなんで猥褻物は憎まれてるんです？ ネタ抜きで明治政府が風俗を乱し新進の国力を貶める旧来の野蛮なものだと定めたから
166 24/03/10(日)02:33:22 No.1165961441
１０年ぐらい前だけどフリーダムだったんだな u3222332.jpg
167 24/03/10(日)02:33:26 No.1165961457
>そういやなんで猥褻物は憎まれてるんです？ なんか…不快…が大マジで通る世界だと思う
168 24/03/10(日)02:33:48 No.1165961509
今も商業単行本はそんなに消し強くないよ 同人はあれだけど
169 24/03/10(日)02:33:52 No.1165961521
間違えて消しちゃってた fu3222332.jpg
170 24/03/10(日)02:33:57 No.1165961536
>そういやなんで猥褻物は憎まれてるんです？ 何でも構わんけどお前には嫌いなものはあるか？ それを出来れば見たくないと思うだろうが それがより過激になれば完成だ
171 24/03/10(日)02:33:58 No.1165961539
18歳未満は閲覧禁止と定めた上で修正盛り盛りなのはなんかよくわかんねぇなとは思う
172 24/03/10(日)02:34:27 No.1165961612
>そういやなんで猥褻物は憎まれてるんです？ 権力持ってる連中は性欲枯れた老人たちが中心だから若者に対する嫉妬と嫌がらせだと思ってる
173 24/03/10(日)02:34:28 No.1165961613
自国のサービスに無修正置いといてくれる外人ありがとう…
174 24/03/10(日)02:34:40 No.1165961637
>酒は規制しすぎると暴動起きるっていうけどポルノってどうなのかな >ポルノをガッツリ規制した結果大変なことになった国とかある？ ポルノだとそもそもここまで類似例の規制の国がないからなんとも… ただ風俗産業規制はマフィアの資金源になるか性犯罪件数増大につながるのはあったはず
175 24/03/10(日)02:35:19 No.1165961735
猥褻物オッケーにしたら汚いおっさんおばさんの裸も道端で出し放題になっちゃうし
176 24/03/10(日)02:35:24 No.1165961744
>>そういやなんで猥褻物は憎まれてるんです？ >権力持ってる連中は性欲枯れた老人たちが中心だから若者に対する嫉妬と嫌がらせだと思ってる 権力者自身は別に憎むほど関心ないことも多いんじゃないかね
177 24/03/10(日)02:35:38 No.1165961773
>今も商業単行本はそんなに消し強くないよ >同人はあれだけど 同人が雑誌基準だからなあ てかそもそもなんで雑誌のが濃い消し必須なのかもいまいちわからんけど
178 24/03/10(日)02:36:27 No.1165961904
>権力者自身は別に憎むほど関心ないことも多いんじゃないかね いやむしろ権力者側が規制したがるって事例は山ほどある… 警察もそうだし日本の政治で言うなら与党も野党もそう
179 24/03/10(日)02:36:31 No.1165961917
蚊絶滅しろって思うのとまあ一緒なんだろうな
180 24/03/10(日)02:36:33 No.1165961924
>猥褻物オッケーにしたら汚いおっさんおばさんの裸も道端で出し放題になっちゃうし 公共の場とプライベートな空間くらい分けて考えようぜ
181 24/03/10(日)02:37:24 No.1165962045
成人が性器を自ら望んでも見ることが不可能って意味が分からんよね
182 24/03/10(日)02:38:35 No.1165962209
>いやむしろ権力者側が規制したがるって事例は山ほどある… 権力者自身の思想で主導することもあれば 声のでかい連中の願いを叶えてトロフィーゲットするだけ ってこともあるんじゃないかなってお話だ
183 24/03/10(日)02:38:42 No.1165962230
電脳世界に行ける時代になっても日本だけモザイク修正されてるんだろ！
184 24/03/10(日)02:40:37 No.1165962517
逆に言うとモザイクありゃ大抵の事はすり抜け可能というか お目こぼしされる状態でもあるんだけどな 海の向こうはもっときっぱりイチゼロ判定で過激だし
185 24/03/10(日)02:40:57 No.1165962566
>逆に言うとモザイクありゃ大抵の事はすり抜け可能というか >お目こぼしされる状態でもあるんだけどな >海の向こうはもっときっぱりイチゼロ判定で過激だし だからそれ因果関係無いって
186 24/03/10(日)02:41:07 No.1165962591
>逆に言うとモザイクありゃ大抵の事はすり抜け可能というか >お目こぼしされる状態でもあるんだけどな 全く関係ない問題を並べてモザイクのおかげって言いだすの詭弁ってさんざん言われてるんだけど
187 24/03/10(日)02:41:43 No.1165962685
法律改正自体が滅多に無い程度に保守的な国だから猥褻物云々に関しては滅びるまで改正されないと思う そもそも猥褻物取締法は時代錯誤であり現状にも一致しておらず 既に形骸化した法なので改正すべきって唱えるような政治家が現れるとも思えんし
188 24/03/10(日)02:42:55 No.1165962862
>法律改正自体が滅多に無い程度に保守的な国だから猥褻物云々に関しては滅びるまで改正されないと思う >そもそも猥褻物取締法は時代錯誤であり現状にも一致しておらず >既に形骸化した法なので改正すべきって唱えるような政治家が現れるとも思えんし これに関しては警察が悪用した事例があれば政治家が動く動機になるから その隙を見せてくれることを祈るしかない ただまあその場合も一時的に地獄にはなるが
189 24/03/10(日)02:43:19 No.1165962915
>逆に言うとモザイクありゃ大抵の事はすり抜け可能というか >お目こぼしされる状態でもあるんだけどな >海の向こうはもっときっぱりイチゼロ判定で過激だし このスレで松文館裁判の話されてるのに何言ってるのやら… 気まぐれで有罪になるのが日本なんだよ
190 24/03/10(日)02:44:00 No.1165963005
松文館裁判という事例がある以上悪法としか言いようがねえんだよな
191 24/03/10(日)02:44:18 No.1165963050
その手で騒ぐ奴らに乗っかって適当に作った令和最新案件がAV新法じゃないかな
192 24/03/10(日)02:45:29 No.1165963228
良くわからんのですがマンビラは許されるのにクリは何故許されないの？
193 24/03/10(日)02:45:47 No.1165963274
>その手で騒ぐ奴らに乗っかって適当に作った令和最新案件がAV新法じゃないかな 売買春違法なままでわいせつ物頒布等罪もそのままなのになぜかAV女優を守るとかいう法律を 業界のコンセンサスなく通したからなあれ
194 24/03/10(日)02:45:53 No.1165963287
AV新法見ると諸々の全ては建前で本音はエロ根絶したいだけなんだなということがよくわかる
195 24/03/10(日)02:46:31 No.1165963409
松文館事件も平成の話だし今も国会の答弁で出てくる話題だしで全く形骸化してる法律ではないが
196 24/03/10(日)02:46:32 No.1165963411
AIが無修正出しまくるのに個人がそれを自主規制しないといけないよくわからん状況になってる
197 24/03/10(日)02:46:34 No.1165963418
日本はモザイクがあるからお目溢しれてるんだ！って幻想だよね… こういう修正してればOKって法が存在しない以上結局判断するのは起訴された司法の管轄だから
198 24/03/10(日)02:46:38 No.1165963424
嫌ならモザイクない国に住めばいい
199 24/03/10(日)02:48:09 No.1165963679
>良くわからんのですがマンビラは許されるのにクリは何故許されないの？ マンビラなら許されるとかクリは許されないなんて保証どこにもないが？ スレ画の時期は担当者がマンビラはセーフでクリはアウトの気分だったってだけで今はどっちも修正入れなきゃいけない風向きよ
200 24/03/10(日)02:48:40 No.1165963755
セックスで金稼ぐの禁止な国なのにAV女優を守るって意味が分からない だったらまず法律で性産業認めろよ
201 24/03/10(日)02:48:57 No.1165963812
明らかにセックスしてるけど結合部に修正掛かってるからセックスしてないね！セーフ！ みたいな馬鹿みたいな建前でなあなあにやってるだけだから ガチで訴えられたら裁判員もアホじゃないから「これは猥褻物ですね有罪」って判決下って終わりだよ
202 24/03/10(日)02:49:14 No.1165963850
松文館裁判は自民の議員が発端だったけどエロに厳しい最大勢力って結局は保守層だからな…
203 24/03/10(日)02:51:16 No.1165964140
そもそも過去には小説でもわいせつ物だったので モザイク掛かってるとわいせつは直接的には関係ないんだ
204 24/03/10(日)02:52:17 No.1165964274
>スレ画の時期は担当者がマンビラはセーフでクリはアウトの気分だったってだけで今はどっちも修正入れなきゃいけない風向きよ 結構雰囲気で修正してるのか…
205 24/03/10(日)02:52:25 No.1165964285
>AV新法見ると諸々の全ては建前で本音はエロ根絶したいだけなんだなということがよくわかる エロに限らず色んなのがいるぞ 漫画をとにかく滅ぼしたい教だっているし アニメは（何となく）ドラえもんとジブリ以外滅ぼしたい教の気配も（何となく）する 海外には食肉全部滅べって連中もいるし
206 24/03/10(日)02:52:58 No.1165964372
法律上のわいせつ物の議論と歴史はこれが詳しい http://repository.seinan-gu.ac.jp/bitstream/handle/123456789/1597/lr-n50v4-p1-79-ume.pdf?sequence=1&isAllowed=y クソほど長いから暇なときに読むと良いよ結構興味深い内容だから
207 24/03/10(日)02:53:00 No.1165964377
>結構雰囲気で修正してるのか… 判定する奴らも雰囲気だし…
208 24/03/10(日)02:53:28 No.1165964448
結局起訴されるか否かが全てだからな だからソフ倫とかが存在してるし裏ビデオは容赦なく告発される
209 24/03/10(日)02:54:06 No.1165964537
>松文館裁判は自民の議員が発端だったけどエロに厳しい最大勢力って結局は保守層だからな… ただリベラルサイドも規制したがってるのが日本国なんで逃げ場はない…
210 24/03/10(日)02:54:52 No.1165964634
犬にかまれたようなもんと思ってあきらめろ って言い方があるけどまさにあれだよな
211 24/03/10(日)02:57:33 No.1165964993
今でもビニ本なんて言われる無修正のエロ本って存在するの？
212 24/03/10(日)02:57:34 No.1165964997
1枚絵より台詞付きCG集やエロゲやエロ漫画の方が好きなのに AIで無修正まんこくぱぁをひたすら量産してるだけでも結構楽しい…
213 24/03/10(日)02:59:06 No.1165965194
>だからソフ倫とかが存在してるし裏ビデオは容赦なく告発される 自主規制団体を作ってそれを守らない違法物を滅ぼすのは 自分たちだけでなく業界を守るために必須なのね…
214 24/03/10(日)02:59:56 No.1165965308
>今でもビニ本なんて言われる無修正のエロ本って存在するの？ 存在しない 出版物は普通に摘発されるし自費出版の場合経由するショップで止められる 自費出版を個人間でやり取りするなら一応可能だけどオープンに人を集める時点で警察が目をつける 事実それに近いパターンがFC2エロ配信からの摘発なんかだな
215 24/03/10(日)03:01:04 No.1165965452
>自主規制団体を作ってそれを守らない違法物を滅ぼすのは >自分たちだけでなく業界を守るために必須なのね… 全く関係ないよ 自主規制してるからセーフなんて理屈はなく すべては捕まってないだけの犯罪と松文館裁判で堂々と言われてる
216 24/03/10(日)03:04:06 No.1165965795
>自主規制団体を作ってそれを守らない違法物を滅ぼすのは >自分たちだけでなく業界を守るために必須なのね… ルール守ってもしくはイカサマをしっかり隠しながらやってる奴らも含めてそういう連中にとって 素人や輩のやらかしで業界全体がやり玉に挙げられると困るからな
217 24/03/10(日)03:05:12 No.1165965924
名目上は日本は一切のAVやエロ漫画の類は存在しないことになってるし 性的サービスを提供する風俗店も存在しないことになってるんだ
218 24/03/10(日)03:05:34 No.1165965964
自主規制は法的にセーフとするためではなくいわば警察のご機嫌取りのための文化に過ぎないんだなこれが
219 24/03/10(日)03:06:05 No.1165966018
skebで何回かやりとりしてたらこっそり無修正版も貰えるようになったわ 描く側もせっかく書いてるから見せたいんだなあ
220 24/03/10(日)03:06:43 No.1165966102
アメリカだとマンコおっぴろげ雑誌普通に売ってるけどロリやロリ系はマジで厳しく取り締まられるそうだし国によっても全然違うんだってね 海外だとモザイクある方が珍しいのかしら？
221 24/03/10(日)03:07:04 No.1165966137
正文館は隠した方がわいせつ感が増す場合があるみたいな話も裁判で言われてなかったか
222 24/03/10(日)03:07:07 No.1165966141
>skebで何回かやりとりしてたらこっそり無修正版も貰えるようになったわ >描く側もせっかく書いてるから見せたいんだなあ そりゃそうだよ… 意図をもって隠してる表現ならともかく 黒ノリだのモザイクだので上書きして絵を潰すのが好きなやつなんていない
223 24/03/10(日)03:07:36 No.1165966189
>skebで何回かやりとりしてたらこっそり無修正版も貰えるようになったわ >描く側もせっかく書いてるから見せたいんだなあ なんか良くわからない部分だけのレイヤーパーツいいよね…
224 24/03/10(日)03:07:39 No.1165966200
日本って建前上えっちなやつの販売禁止だったんだ… 全人類モザイクいらないと思ってるし法律変えてもいいのでは
225 24/03/10(日)03:08:21 No.1165966279
>skebで何回かやりとりしてたらこっそり無修正版も貰えるようになったわ 知り合いの漫画家もオリジナルは漫画はゴリゴリに描き込んでるって言ってたな たとえ修正しても大本が描いてある描いて無いで見栄えが全然違うんだとか
226 24/03/10(日)03:08:35 No.1165966298
>日本って建前上えっちなやつの販売禁止だったんだ… >全人類モザイクいらないと思ってるし法律変えてもいいのでは ちなみに局部が移ってることは実はわいせつ物の定義の絶対的な条件ではない 明示的な性行為であれば本来アウトとなる
227 24/03/10(日)03:09:30 No.1165966403
>ちなみに局部が移ってることは実はわいせつ物の定義の絶対的な条件ではない 曖昧な部分が多分に多すぎない！？
228 24/03/10(日)03:10:05 No.1165966464
>曖昧な部分が多分に多すぎない！？ そうだよだから悪法なんだよ セーフラインなんて存在しねえもんこれ
229 24/03/10(日)03:10:06 No.1165966469
>自主規制は法的にセーフとするためではなくいわば警察のご機嫌取りのための文化に過ぎないんだなこれが 業界が立てた審査機関がもろに警察官僚の天下り先だしこのへんは本当に歪だと思うよ…
230 24/03/10(日)03:10:40 No.1165966524
エロアニメにも昔は北米版とかあったよね 何で顔の作画よりそっちの描きこみの方がこまけーんだよ！
231 24/03/10(日)03:11:16 No.1165966572
昭和の方が性に許そうなのに結構厳しい法を設立したんだな
232 24/03/10(日)03:12:37 No.1165966708
>>曖昧な部分が多分に多すぎない！？ >そうだよだから悪法なんだよ >セーフラインなんて存在しねえもんこれ 法を作りました、私の成果です 法が出来ました！私達の活動が実を結んだのです！ ”法がある”という事実さえあればWINWIN
233 24/03/10(日)03:12:46 No.1165966727
修正やら性風俗云々の建前どうこうは今に始まった話じゃなくて戦前からやってるくらいだから 文字通り一度国が滅びても残ってるくらいだし一生このままだと思うよ
234 24/03/10(日)03:13:22 No.1165966788
>昭和の方が性に許そうなのに結構厳しい法を設立したんだな 昭和のほうがエロには寛大だけど変なとこでめちゃ厳しいイメージが有る
235 24/03/10(日)03:13:44 No.1165966829
まあ自主規制団体に入ってなくてそれ守らないやつで今一番多いのって個人でやってる同人作ってる人たちなんですが…
236 24/03/10(日)03:14:17 No.1165966899
元をたどれば春画は野蛮！文明国に相応しくない！から始まったことだからな…
237 24/03/10(日)03:14:20 No.1165966904
>”法がある”という事実さえあればWINWIN ガバガバ法だから取り締まりも厳しいじゃねーか！
238 24/03/10(日)03:15:04 No.1165966973
>まあ自主規制団体に入ってなくてそれ守らないやつで今一番多いのって個人でやってる同人作ってる人たちなんですが… 何言ってんのかわからんけど同人は会場や販売サイトで滅茶苦茶厳しくチェックされてるし そもそもの修正基準が雑誌基準だから修正濃いんですけど？ 雑に同人作家攻撃したい意識先行しすぎて妄想垂れ流してんじゃねえよ
239 24/03/10(日)03:15:12 No.1165966986
>元をたどれば春画は野蛮！文明国に相応しくない！から始まったことだからな… 銭湯で乳丸出し接客も禁止されたんだっけ？
240 24/03/10(日)03:15:37 No.1165967020
>まあ自主規制団体に入ってなくてそれ守らないやつで今一番多いのって個人でやってる同人作ってる人たちなんですが… pixivみてるだけでもおいおいおいおい踏み込みすぎだろ… ってヒヤっとなる絵一杯あるしな 運営は規制したりしなかったりする
241 24/03/10(日)03:16:55 No.1165967146
>まあ自主規制団体に入ってなくてそれ守らないやつで今一番多いのって個人でやってる同人作ってる人たちなんですが… 個人で売り捌くならともかく即売会とかショップに委託する時点で守ってないやつは弾かれてない？ FC2のなんて直接販売みたいなものじゃん
242 24/03/10(日)03:17:04 No.1165967170
>ガバガバ法だから取り締まりも厳しいじゃねーか！ だって余計な仕事を固定で増やしたくないじゃん 気分でやってるフリだけにしときたいじゃん えっお金になる？審査機関を作りましょう！
243 24/03/10(日)03:17:13 No.1165967186
一番わいせつ物周りでやりたい放題なのって素人エロ動画販売系だぞ 作家なんて所詮びくびくしてるだけだよ最近全然捕まってはないし
244 24/03/10(日)03:19:07 No.1165967360
ちなみにエロ動画販売系のつぎに色々踏み込んでるのは芸術畑だよ てか芸術ならセーフなのかアウトなのかって法律家ですら線引きできないし こんなんそもそも規制が時代にあってねえだろって言いだしてるよ実際は
245 24/03/10(日)03:19:26 No.1165967389
倫理 倫理ってなんだ
246 24/03/10(日)03:19:53 No.1165967431
でもエロ絵に修正掛けたり本番有りのソープを銭湯業態扱いするのは実態にそぐわないので法整備しまーす っていう政治家が現れたとしても絶対支持得られなくて政治家生命終わると思う
247 24/03/10(日)03:20:02 No.1165967452
>倫理 倫理ってなんだ 儲けになる事さ
248 24/03/10(日)03:20:42 No.1165967505
なんか警察のお偉いさんの子供がエロ漫画買ってて ブチギレた親が作家訴えた事件とかあったよね
249 24/03/10(日)03:21:19 No.1165967557
>っていう政治家が現れたとしても絶対支持得られなくて政治家生命終わると思う わからんぞ…声がでかい方が勝つんだから
250 24/03/10(日)03:21:42 No.1165967591
>何言ってんのかわからんけど同人は会場や販売サイトで滅茶苦茶厳しくチェックされてるし そもそも印刷所がめっちゃ及び腰だからなぁ 修正薄くて突っつかれるの印刷所だから凄いシビアだよね
251 24/03/10(日)03:22:19 No.1165967645
>ちなみにエロ動画販売系のつぎに色々踏み込んでるのは芸術畑だよ >てか芸術ならセーフなのかアウトなのかって法律家ですら線引きできないし >こんなんそもそも規制が時代にあってねえだろって言いだしてるよ実際は いいぞいいぞがんばれー！
252 24/03/10(日)03:22:49 No.1165967685
>なんか警察のお偉いさんの子供がエロ漫画買ってて >ブチギレた親が作家訴えた事件とかあったよね それが松文館裁判だね あれは最悪の判例だと思うし実際警察や裁判所すらそうおもってるのか あのレベルで強行的に動いたのは松文館裁判以降ない
253 24/03/10(日)03:23:39 No.1165967744
>>っていう政治家が現れたとしても絶対支持得られなくて政治家生命終わると思う >わからんぞ…声がでかい方が勝つんだから 俺は全力で応援したいけど大多数は表向き 「そんな猥褻なことを推し進めるとはけしからん」みたいな取り澄ました態度で総叩きにすると思う
254 24/03/10(日)03:23:44 No.1165967752
春画展は無修正で展示されてるよな
255 24/03/10(日)03:23:50 No.1165967763
>いいぞいいぞがんばれー！ 何言ってんだ？ 法律家がそう思ってたとしてもそのまま適用されてるとんでもなくいびつな状況が続いてるって意味だぞ ろくでなし子裁判周り知ってりゃわかることだけど
256 24/03/10(日)03:24:41 No.1165967831
>修正薄くて突っつかれるの印刷所だから凄いシビアだよね なんかあって出版はどこですか印刷はどこですか作者は…ってなるけど それで印刷所も捜査だ調査だといわれて一時間ライン止められるだけでも地獄の大損害だからな
257 24/03/10(日)03:26:19 No.1165967966
良くも悪くも臭いものに蓋してるだけだから ソープはあくまで公衆浴場だけどそこの女性従業員と偶然自由恋愛に陥って その場でセックスするのは個人の自由ですなんて建前が通ってんだから
258 24/03/10(日)03:27:00 No.1165968023
>春画展は無修正で展示されてるよな 芸術性があって写実的じゃないからって理由かな多分 そこら辺マジで基準が雑
259 24/03/10(日)03:27:44 No.1165968098
そういや埼玉だったか水着撮影会強制中止させた体育館だかの施設がそれ方面のガイドライン出したそうだね 心配せんでも2度と利用する客来ねえよって思うけど
260 24/03/10(日)03:28:28 No.1165968166
皆現状変えるのが面倒臭いんだろうな
261 24/03/10(日)03:29:17 No.1165968230
「チキンレースするからラインは教えられない」なんて言葉がまかり通ってるが アウトとなったものがどこがダメなのか？なぜダメなのか？というのを提示せず規制を唱えるのは 単なる一方的な弾圧以外に他ならん
262 24/03/10(日)03:29:46 No.1165968280
有害図書の時にも話題になったけどエロと芸術って何を基準で分けるんだろうな…
263 24/03/10(日)03:29:48 No.1165968281
>ソープはあくまで公衆浴場だけどそこの女性従業員と偶然自由恋愛に陥って >その場でセックスするのは個人の自由ですなんて建前が通ってんだから 時々ガサ入れ入るのは度を越した何事かがバレたからなのか 完全に気分で行われるサドンデスなのかどっちなんだい？
264 24/03/10(日)03:30:38 No.1165968349
>時々ガサ入れ入るのは度を越した何事かがバレたからなのか >完全に気分で行われるサドンデスなのかどっちなんだい？ 両方 たまにテキトーにしょっぴいて締め付ける あと特に問題が起きてなくても通報者がいるとそのままアウトなケースもある
265 24/03/10(日)03:31:41 No.1165968429
だってみんな責任追いたくないもん その点、法を作るって行為だけ何故か責任は軽い気がするよね
266 24/03/10(日)03:32:07 No.1165968468
正味な話モザイク無くします！って政治家がいてもまず当選しないからな
267 24/03/10(日)03:32:09 No.1165968470
>アウトとなったものがどこがダメなのか？なぜダメなのか？というのを提示せず規制を唱えるのは 都道府県の条例とかならページ内における裸や性器の割合がとかみたいな基準大体作られてるぞ
268 24/03/10(日)03:32:48 No.1165968526
規制をなくすことの有害性は過大に見積もるけど 規制することの有害性はみんな忘れるからな 前例主義的意識が強すぎて時代の変化を勘定に入れてない
269 24/03/10(日)03:32:52 No.1165968534
>有害図書の時にも話題になったけどエロと芸術って何を基準で分けるんだろうな… ザーマスのご家庭のお子様が手に取ってしまったかどうか
270 24/03/10(日)03:34:02 No.1165968608
>正味な話モザイク無くします！って政治家がいてもまず当選しないからな まず有権者の半分を占める女性票が集まらんだろうしね まあBLとか読んでてちんぽの修正クソ邪魔なんですけおおお！！ってブチギレてる女もいるかもしれんが…
271 24/03/10(日)03:34:10 No.1165968618
>都道府県の条例とかならページ内における裸や性器の割合がとかみたいな基準大体作られてるぞ 条例だとね その上の刑法上ではないよ
272 24/03/10(日)03:34:28 No.1165968642
モザイクに限らず色んな事が緩くなるどころかどんどん面倒臭くなる一方だ
273 24/03/10(日)03:34:34 No.1165968654
>正味な話モザイク無くします！って政治家がいてもまず当選しないからな モザイクを外す正当性というか納得させる力のあるお題目が思いつかない以上はな…
274 24/03/10(日)03:35:11 No.1165968711
>何言ってんのかわからんけど同人は会場や販売サイトで滅茶苦茶厳しくチェックされてるし >そもそもの修正基準が雑誌基準だから修正濃いんですけど？ >雑に同人作家攻撃したい意識先行しすぎて妄想垂れ流してんじゃねえよ 今主流のデジ同人だと例えばゲームでソフ倫がウチのルール守ってない同人ゲームが沢山あるって懸念を表したことあっただろ それに個人でやってるような支援サイトで滅茶苦茶やってる奴いるって話題はまさに上で出てるでしょ お前こそこっちが同人作家攻撃したいだのなんだの妄想を垂れ流してんじゃねえ！
275 24/03/10(日)03:35:46 No.1165968755
>モザイクを外す正当性というか納得させる力のあるお題目が思いつかない以上はな… 隠す理由もよくわからないけどな…
276 24/03/10(日)03:36:01 No.1165968772
もういいからいったん落ち着いてスレ画でも眺めてろ
277 24/03/10(日)03:36:16 No.1165968790
当選したとしても1人2人じゃ無理よ
278 24/03/10(日)03:36:32 No.1165968808
>隠す理由もよくわからないけどな… だからやったもん勝ちなんだよ…
279 24/03/10(日)03:37:19 No.1165968869
>規制をなくすことの有害性は過大に見積もるけど >規制することの有害性はみんな忘れるからな >前例主義的意識が強すぎて時代の変化を勘定に入れてない 現状特に問題ないし…って思ってそう
280 24/03/10(日)03:37:30 No.1165968884
海外は海外で貧乳に人権はないみたいだしうんざりするね 何が多様性だか
281 24/03/10(日)03:37:37 No.1165968892
>ソープはあくまで公衆浴場だけどそこの女性従業員と偶然自由恋愛に陥って >その場でセックスするのは個人の自由ですなんて建前が通ってんだから 何度聞いてもこれが許され続けてるのが納得できねぇ…
282 24/03/10(日)03:37:57 No.1165968920
古い世代が死に絶えた後に無修正に慣れ親しんだ若者が法律を変えてくれることを望むしかあるまい
283 24/03/10(日)03:38:12 No.1165968937
>何度聞いてもこれが許され続けてるのが納得できねぇ… 警察が本気出すならこんな体裁通らないよ なあなあに誤魔化してるだけだよ
284 24/03/10(日)03:38:43 No.1165968979
外圧無いと変わらないだろうけど外圧かかる要素がないわ
285 24/03/10(日)03:39:12 No.1165969024
>外圧無いと変わらないだろうけど外圧かかる要素がないわ 海外もエロは所詮肩身が狭い産業だからな…
286 24/03/10(日)03:39:13 No.1165969025
モザイクもなあなあにしてください
287 24/03/10(日)03:39:15 No.1165969030
モザイクの適用を免除する事で大金を稼げるシステムやその草案が組めるなら 飛びついてくる先生方はまあいるだろうけどな
288 24/03/10(日)03:39:27 No.1165969054
>そういや埼玉だったか水着撮影会強制中止させた体育館だかの施設がそれ方面のガイドライン出したそうだね >心配せんでも2度と利用する客来ねえよって思うけど ちなみにあの事件は騒ぎ立てた議員が知人女性の裸の画像をネットへアップロードして逮捕されて終わった
289 24/03/10(日)03:39:30 No.1165969061
おちんぽ見たいか？と聞かれれば男女問わずうなずくと思う おまんこ見たいか？と聞かれたらみんなうつむくと思う
290 24/03/10(日)03:39:48 No.1165969081
>ちなみにあの事件は騒ぎ立てた議員が知人女性の裸の画像をネットへアップロードして逮捕されて終わった ひっどい
291 24/03/10(日)03:39:53 No.1165969087
>現状特に問題ないし…って思ってそう まあ現状修正とかが邪魔なだけでそれ以外は困ってるわけじゃないからね 上でもレスされてるけど別に修正の厳しさと表現の自由に因果関係は無いんだけど 修正が緩和されたら表現がその分厳しくされるんじゃないかと懸念してる人は多そうだ
292 24/03/10(日)03:40:11 No.1165969114
>おちんぽ見たいか？と聞かれれば男女問わずうなずくと思う >おまんこ見たいか？と聞かれたらみんなうつむくと思う みたいかどうかというより隠す表現が邪魔
293 24/03/10(日)03:40:15 No.1165969122
>海外もエロは所詮肩身が狭い産業だからな… 肩身狭いどころかキリスト教かなんかの影響でどんどん規制が酷くなってる…
294 24/03/10(日)03:40:53 No.1165969166
>モザイクの適用を免除する事で大金を稼げるシステムやその草案が組めるなら >飛びついてくる先生方はまあいるだろうけどな そもそも業界が儲かってねえから大金積めないっていうね
295 24/03/10(日)03:41:22 No.1165969210
>>何度聞いてもこれが許され続けてるのが納得できねぇ… >警察が本気出すならこんな体裁通らないよ >なあなあに誤魔化してるだけだよ その手の業界を完全に根絶させる方が余計治安悪化するだろうしな… そういう前例が歴史上で記録にあるかわからんが
296 24/03/10(日)03:41:24 No.1165969211
おまんこがグロかろうがそれよりディケイド消しの方がよほどいやだよ俺は
297 24/03/10(日)03:42:18 No.1165969297
単純にモザや海苔入れる作業時間が無駄
298 24/03/10(日)03:42:18 No.1165969298
>その手の業界を完全に根絶させる方が余計治安悪化するだろうしな… >そういう前例が歴史上で記録にあるかわからんが 規制によってよりアングラ化する事例はいくつもある だから目の届く範囲で野放しにしてる感じ アングラ化するとどんどん危険になってくしね
299 24/03/10(日)03:42:36 No.1165969314
描く側としては修正入れる時の虚しさは結構なもんだよ どうせ修正されるからって手抜く人もいるかもしれんけど自分は描き込む方だと思ってるから割とやるせない
300 24/03/10(日)03:42:53 No.1165969338
>ちなみにあの事件は騒ぎ立てた議員が知人女性の裸の画像をネットへアップロードして逮捕されて終わった 良いオチしてるよなあれ というか案の定感もあるけど ああいうのなんか法則というか心理学的に定義された何かありそうだけどないのかな
301 24/03/10(日)03:43:30 No.1165969392
>単純にモザや海苔入れる作業時間が無駄 いっそ乳首もおまんこも描かないほうがいいのかな…
302 24/03/10(日)03:43:35 No.1165969399
海外とかモザイク有り無しで性犯罪発生率とか変わるのかしらん？
303 24/03/10(日)03:44:17 No.1165969468
>海外とかモザイク有り無しで性犯罪発生率とか変わるのかしらん？ まずエロコンテンツでモザイクなんてアホなもんがないし… 規制するならエロ自体アウトとかそっちになる
304 24/03/10(日)03:45:30 No.1165969571
モザイクとか黒消し入れてるからセーフっていうのがまず独特なんだよね 過激な表現ダメなところは一律で全部ダメになるし逆に基準満たしてればモザイクとか修正は一切なしになる
305 24/03/10(日)03:45:34 No.1165969576
>ひっどい >良いオチしてるよなあれ Xのリプに裸じゃないから許せなくて規制したんですか！？とか書かれてて笑ったよ…
306 24/03/10(日)03:46:02 No.1165969608
>まずエロコンテンツでモザイクなんてアホなもんがないし… マジで日本独自なのか…
307 24/03/10(日)03:46:33 No.1165969648
>マジで日本独自なのか… そうだよ だからGAIJINが「ナニコレ」って日本人に聞いてくる 日本人もわかんないから説明できない
308 24/03/10(日)03:47:09 No.1165969704
>だからGAIJINが「ナニコレ」って日本人に聞いてくる >日本人もわかんないから説明できない 日本人は雰囲気でモザイクしている…？
309 24/03/10(日)03:47:15 No.1165969711
普通に考えてみれば修正入れたところでエロに変わりはないから 海外の人間からしたらなんだこの黒海苔？ってなるよ
310 24/03/10(日)03:48:11 No.1165969805
日本人は理論的に動く、論理的に喋るのがめちゃくちゃ苦手だからな
311 24/03/10(日)03:48:39 No.1165969837
>だからGAIJINが「ナニコレ」って日本人に聞いてくる >日本人もわかんないから説明できない GAIJINになんで海外では2次ロリもアウトなの？って聞くようなものか…
312 24/03/10(日)03:48:46 No.1165969851
そもそも…いや何なんだろうなモザイクって？
313 24/03/10(日)03:48:55 No.1165969861
>>マジで日本独自なのか… >そうだよ >だからGAIJINが「ナニコレ」って日本人に聞いてくる >日本人もわかんないから説明できない 強引に説明するとしたら これは決して裸ではない、裸ではないんだほら隠してるだろう？局部など映っていない、いいね？ っていうためのなけなしの建前って事だな… 建前、実に日本らしい事だ
314 24/03/10(日)03:49:32 No.1165969916
でもマンコに修正いる国に表現の自由がどうとか言われたくねえよみたいなこと書いてる掲示板は海外にあると思う
315 24/03/10(日)03:50:05 No.1165969968
日本は頑丈な鍵はかけない 神社じゃ扉は紙で封をするのさ…とか適当な事言っておこう
316 24/03/10(日)03:50:28 No.1165969993
消しセーフの理屈に沿うなら結合部さえ隠せば外でセックスしても良いということなのか？
317 24/03/10(日)03:51:07 No.1165970056
>消しセーフの理屈に沿うなら結合部さえ隠せば外でセックスしても良いということなのか？ 多分そうなんじゃねえかな…
318 24/03/10(日)03:51:10 No.1165970065
マンコに修正入れるよりロリ禁止の方が理屈は分かる
319 24/03/10(日)03:51:25 No.1165970085
…超過激な水着でも隠れてばオッケーではあるはず
320 24/03/10(日)03:51:27 No.1165970086
単純に法律が古いまま刷新してないからこうなってるだけ 1907年に制定された法律そのまま使ってるんだからもう時代にそぐわなくて当たり前だよ
321 24/03/10(日)03:51:43 No.1165970103
>そもそも悪いものかな…わいせつ物 神「ダメだよ」
322 24/03/10(日)03:51:43 No.1165970105
そうした話があったうえで じゃあなんでミロのビーナスの乳首とかダビデ象のちんこにモザイク入れねーんだよ！ って話が出てきてとてもめんどくさいって寸法よ
323 24/03/10(日)03:52:13 No.1165970140
>マンコに修正入れるよりロリ禁止の方が理屈は分かる 思想はわかるが理屈はわからんな俺は なぜなら何を守ってるのか意味が分からんからだ 二次ロリに人権でも与えるつもりか
324 24/03/10(日)03:52:16 No.1165970144
そもそもモザイクは結合部を隠して実際は入ってるか分からないようにするためで～みたいな説明をエロ漫画家がしてたの見たことあるけど あれが事実かも分からないよな
325 24/03/10(日)03:52:39 No.1165970162
>神「ダメだよ」 お前産めよ増やせよ地に満ちよって言ってるんだからちんことまんこは奉るべきだと思わないか？
326 24/03/10(日)03:53:08 No.1165970200
江戸時代は寛容だったのに…
327 24/03/10(日)03:53:27 No.1165970226
>そうした話があったうえで >じゃあなんでミロのビーナスの乳首とかダビデ象のちんこにモザイク入れねーんだよ！ >って話が出てきてとてもめんどくさいって寸法よ 芸術セーフで漫画は芸術じゃない！ってことだけど 日本の漫画アニメ文化として世界に喧伝してるくせにこの理屈もう通らねえだろとずっと思ってる
328 24/03/10(日)03:53:41 No.1165970253
LOの古いのとかビビるぐらいモザイク無い
329 24/03/10(日)03:53:43 No.1165970257
>>消しセーフの理屈に沿うなら結合部さえ隠せば外でセックスしても良いということなのか？ >多分そうなんじゃねえかな… 「」には難しいだろうが一応外では服は着ろって言う約束はあるから 着衣プレイで接合部はおぼんでしっかり隠せって条件にはなるぞ
330 24/03/10(日)03:54:28 No.1165970301
>「」には難しいだろうが一応外では服は着ろって言う約束はあるから >着衣プレイで接合部はおぼんでしっかり隠せって条件にはなるぞ でもそれならセーフってことなのか？ お盆部分以外裸でも
331 24/03/10(日)03:54:42 No.1165970317
>そもそも…いや何なんだろうなモザイクって？ ネタ抜きで雰囲気で修正してるところはある 業界の自主規制も時期によってまちまちだし時節によって厳しくなったり緩くなったりする時点でもうめちゃくちゃ
332 24/03/10(日)03:54:48 No.1165970329
法律がおかしいならまず変えるべきで変えないうちから無視していいわけじゃないけど ここでもなんかルールの方がおかしいから修正しない！みたいな子いるよね… あっ変えるための運動はどう考えてもまさはるだろうしもしやるなら他所でお願いしますね
333 24/03/10(日)03:54:57 No.1165970335
>じゃあなんでミロのビーナスの乳首とかダビデ象のちんこにモザイク入れねーんだよ！ 乳首は性器じゃないから… ダビデ像のちんこはちゃんと皮で隠れてるから…平成初期ぐらいまではこどもちんちんにモザイク必要なかったし…
334 24/03/10(日)03:55:42 No.1165970381
>乳首は性器じゃないから… >ダビデ像のちんこはちゃんと皮で隠れてるから…平成初期ぐらいまではこどもちんちんにモザイク必要なかったし… かなまら祭りのみこしはちんぽそのものだけど無規制だよ
335 24/03/10(日)03:56:09 No.1165970415
無修正見たいなら国立図書館行きな！！
336 24/03/10(日)03:56:09 No.1165970417
芸術か否かみたいなのはむしろ法律だとバッサリやる だから漫画は文化だからこのエロ漫画も文化で芸術です！みたいなのはたぶん通らない
337 24/03/10(日)03:56:22 No.1165970425
>でもそれならセーフってことなのか？ >お盆部分以外裸でも アキラ100％をみろ
338 24/03/10(日)03:56:32 No.1165970437
二次ロリOKでモザイクもない台湾最強
339 24/03/10(日)03:56:44 No.1165970458
すじは修正掛かってるのとそうでないのとで結構分かれるよね
340 24/03/10(日)03:58:01 No.1165970546
>芸術か否かみたいなのはむしろ法律だとバッサリやる >だから漫画は文化だからこのエロ漫画も文化で芸術です！みたいなのはたぶん通らない そこらへんが実はあいまいで時代にそぐわないのでは？ってのがろくでなし子裁判の結果では あれで有罪判決はだいぶ時代とのズレを明白にしてると思うぞ
341 24/03/10(日)03:58:09 No.1165970562
VR動画モザイクのせいで魅力が70％は落ちてる
342 24/03/10(日)03:58:15 No.1165970573
>ああいうのなんか法則というか心理学的に定義された何かありそうだけどないのかな 後ろめたさを誤魔化すためか自分もこっそりやってることを糾弾したがる人いるよね
343 24/03/10(日)03:58:21 No.1165970581
もう昔の話だけど五輪やるから修正きつくするよ～っていうのがなんかもうおかしくない…？ 修正自体の是非じゃなくて海外から見たらエロが存在すること自体には変わらんと思うんだが
344 24/03/10(日)03:58:35 No.1165970605
貧乏っちゃまはなんかセーフなような気にさせられる絶妙なファッション
345 24/03/10(日)03:58:47 No.1165970620
>すじは修正掛かってるのとそうでないのとで結構分かれるよね そういや日本でもスジオッケーだった時代があるんだよな…スジまではオッケーだけどビラビラはNGなのかな…
346 24/03/10(日)03:59:04 No.1165970647
実はここも2次画像でも猥褻画像は貼ってはいけない規約なので 猥褻ってなんのかっていう曖昧さをみんな活用してるんだよな
347 24/03/10(日)03:59:12 No.1165970659
すじはそもそも物質的に存在してないから何を規制するんだよと思う
348 24/03/10(日)03:59:17 No.1165970667
>貧乏っちゃまはなんかセーフなような気にさせられる絶妙なファッション ケツ丸出しだけどちんちんはちゃんと隠れてるからな…
349 24/03/10(日)04:00:07 No.1165970745
>>そもそも悪いものかな…わいせつ物 >神「ダメだよ」 あんたうちの神とは違うじゃん！
350 24/03/10(日)04:00:07 No.1165970746
警察が起訴して裁判所が猥褻物と判断するまでは猥褻物じゃない 法律上の猥褻物の基準が存在してないから実際にそういうことになってる
351 24/03/10(日)04:02:28 No.1165970936
すじは皮だからセーフ的な話は聞いたことあるけどそれも結局裁く側次第だから危うそう
352 24/03/10(日)04:02:52 No.1165970966
スーパー銭湯で男湯でも稀にロリの全裸閲覧チャンスが来ることあるだろ？ 究極言うとやろうと思えばあれをネタに騒いで規制法を作らせることだって可能だろうよな まだそんな気にまでなってる奴はいないか表面化してないだけで
353 24/03/10(日)04:02:58 No.1165970974
>そこらへんが実はあいまいで時代にそぐわないのでは？ってのがろくでなし子裁判の結果では >あれで有罪判決はだいぶ時代とのズレを明白にしてると思うぞ だから普通なにが芸術なのかみたいな話は単純には出来ないしズレてるだろそれってなったとしても とりあえず裁判だと答えは出すって意味でバッサリ
354 24/03/10(日)04:03:15 No.1165970993
2013年にコアマガが盛大にしょっ引かれたから2013年の上半期までは雑誌も単行本も大分薄くて下半期はめちゃくちゃきつい
355 24/03/10(日)04:03:25 No.1165971013
>実はここも2次画像でも猥褻画像は貼ってはいけない規約なので >猥褻ってなんのかっていう曖昧さをみんな活用してるんだよな つまり貼られてるエロ画像は逆説的にわいせつではない…
356 24/03/10(日)04:04:55 No.1165971118
俺からするとyoutubeでレズキス動画が無条件で見放題って事の方が オイオイオイいいのかいこんなの見させてもらっちゃってありがとうございます～ゲヘヘ なんだけどな！ありがたい事です
357 24/03/10(日)04:04:57 No.1165971121
>つまり貼られてるエロ画像は逆説的にわいせつではない… 実際そういうことになるがそのままだとｸﾝﾘﾆﾝｻﾝに全責任がいくから 警察に全面協力することで「気づかなかっただけで消す意思はある」という体裁を保つ
358 24/03/10(日)04:06:22 No.1165971221
>警察に全面協力することで「気づかなかっただけで消す意思はある」という体裁を保つ 日本的なおくゆかしさを感じる
359 24/03/10(日)04:06:48 No.1165971262
俺はいつの日かモザイクが無くても良い世の中になるのを願うよ
360 24/03/10(日)04:07:29 No.1165971307
知らんぷりをするための言い訳が日本人には重要なのだ 粋の精神ってやつだ
361 24/03/10(日)04:07:39 No.1165971319
インターネットで見れる海外の広告ってどういう扱いなんだ 勝手に無修正を押し付けてくるが…
362 24/03/10(日)04:08:19 No.1165971360
まあきっちり法的に線引きしようとすると専門家集めてここからここまでは猥褻物でここからここまでは猥褻物じゃなくて 何歳以上の国民は閲覧しても法的に問題はなくてみたいなこと議論して決めるのでめっちゃ大事になりそうだから わざわざやぶ蛇に絡まれにいく政治家なんているわけないわな
363 24/03/10(日)04:08:29 No.1165971373
>知らんぷりをするための言い訳が日本人には重要なのだ >粋の精神ってやつだ でも不愉快だから死ねってやったのが松文館裁判なんで あれをやらかした以上粋なんて到底言えないわけですね
364 24/03/10(日)04:09:00 No.1165971404
>知らんぷりをするための言い訳が日本人には重要なのだ >粋の精神ってやつだ 規制する法律がなければ言い訳し放題なんだけどね
365 24/03/10(日)04:09:40 No.1165971433
エロ漫画に修正はいらないけど流出の時にAVのモザイクは結構役に立ってるんだなって思ったよ
366 24/03/10(日)04:09:52 No.1165971446
>俺はいつの日かモザイクが無くても良い世の中になるのを願うよ まあ何百年かする頃には日本人ほろんでるか ワンチャン日本って国もなくなってる可能性もなくはなさそうだし そうなったらついでにモザイクも不要に変わってるかもな
367 24/03/10(日)04:10:37 No.1165971501
>エロ漫画に修正はいらないけど流出の時にAVのモザイクは結構役に立ってるんだなって思ったよ つまりどういうことだってばよ
368 24/03/10(日)04:10:56 No.1165971526
猥褻物の販売したり公開したりしちゃいけないから見てエッチな気分になるものは世に出したら違法だよ でもエッチに思わせない物に性的興奮を覚えるのはただの特殊性癖だから勝手にしていいよ モザイクかかってて露出の多いだけで特に目ぼしいものは映ってない人間はエッチじゃないよ 日本の法律を守るとするとこういう事なんだから仕方がない
369 24/03/10(日)04:13:23 No.1165971714
あと日本はなあなあでやってる分ゾーニングゆるゆるなのも特徴の一つだと思う 決して良いことではないんだが超簡単な18歳認証超えれば未成年でも普通にエロにアクセスし放題だし 目に接する機会も多いのは法的な線引きが非常に曖昧なおかげでもある
370 24/03/10(日)04:13:31 No.1165971728
でもエロ漫画が写実的であるから規制対象ってのはちょっと納得がいかない どう見ても現実の人間じゃないだろあれ
371 24/03/10(日)04:13:34 No.1165971732
>インターネットで見れる海外の広告ってどういう扱いなんだ >勝手に無修正を押し付けてくるが… 無修正を見る事自体は法的にも問題ないんだから海外鯖で見せられる分には何も問題はない
372 24/03/10(日)04:14:26 No.1165971791
しょうもない法律だなぁとは思う
373 24/03/10(日)04:14:50 No.1165971817
>どう見ても現実の人間じゃないだろあれ 現実の人間的な記号の集まりにやけに人間みたいな性器が！！
374 24/03/10(日)04:15:11 No.1165971833
>あと日本はなあなあでやってる分ゾーニングゆるゆるなのも特徴の一つだと思う >決して良いことではないんだが超簡単な18歳認証超えれば未成年でも普通にエロにアクセスし放題だし >目に接する機会も多いのは法的な線引きが非常に曖昧なおかげでもある そうはいうけど今は海外でもGoogleでxvideosって検索すれば一発なんじゃないか
375 24/03/10(日)04:15:12 No.1165971836
>現実の人間的な記号の集まりにやけに人間みたいな性器が！！ この理屈だとたいぷはてなはセーフにならなきゃおかしい
376 24/03/10(日)04:15:44 No.1165971866
今の時代アクセスのしやすさはどこの国も変わらないんじゃね ネット監視されてる中国ですら無修正エロコンテンツにあふれてるわけじゃん
377 24/03/10(日)04:16:07 No.1165971897
裁判結果どうなんこれって思うことがあっても最高裁裁判官の罷免なんて起きないからちくしょう！
378 24/03/10(日)04:16:20 No.1165971915
騒ぐ人たちや偉い人には時々高確率で えらい想像力豊かで内容の解像度も高い人達っているよね 忌避してそのコンテンツに触れてないような人だったらば そこまで詳しく語れます？みたいな
379 24/03/10(日)04:16:22 No.1165971916
中国はロリエロで金稼ぐと捕まるんだっけな…
380 24/03/10(日)04:16:28 No.1165971922
>でもエロ漫画が写実的であるから規制対象ってのはちょっと納得がいかない >どう見ても現実の人間じゃないだろあれ 図画へのわいせつ規制は元々春画の規制から始まってるから絵として写実的かどうかはそこまで重要ではない
381 24/03/10(日)04:17:12 No.1165971965
>図画へのわいせつ規制は元々春画の規制から始まってるから絵として写実的かどうかはそこまで重要ではない でもその春画は芸術性が認められて今は閲覧できるじゃない 葛飾北斎様なら違法にはしません！とかいう無茶苦茶じゃん
382 24/03/10(日)04:17:53 No.1165972010
今の子供らはエロへのアクセス難易度退くそうで羨ましいもんだよな 裏山とか林の中を捜索してトレジャーハントする必要なんてないわけだから
383 24/03/10(日)04:17:54 No.1165972013
流石に色々と時代遅れの法律だからいくらでも理屈であれこれ言えるんだけど 結局はエロの修正邪魔だから無くしてくれ！っていうのが全てだからマジでなんとかしてほしい
384 24/03/10(日)04:18:17 No.1165972038
春画のデカすぎるまんことちんこが誇張表現でセーフなら日本のエロ漫画はセーフでなければおかしい…
385 24/03/10(日)04:18:17 No.1165972039
>つまりどういうことだってばよ ニセ大量精液とか管使った潮吹きとかいろいろ 冷めた奴もいるだろうが俺は創意工夫に感動したね
386 24/03/10(日)04:18:29 No.1165972053
>でもその春画は芸術性が認められて今は閲覧できるじゃない >葛飾北斎様なら違法にはしません！とかいう無茶苦茶じゃん そういう柔軟性が日本の良いところでクソなところだからな…
387 24/03/10(日)04:19:39 No.1165972143
ちなみに全力全霊で服を着ててもハレンチだといちゃもんは飛ぶぞ なあ三重交通さん
388 24/03/10(日)04:19:56 No.1165972162
>葛飾北斎様なら違法にはしません！とかいう無茶苦茶じゃん そういえば昔この手の規制で手塚治虫ならオッケーです！とか言ってたけど手塚のエロはかなりハードだと思う
389 24/03/10(日)04:19:59 No.1165972176
今から何かするの面倒なだよ大人しく従って叛いたら捕まってくれ
390 24/03/10(日)04:20:52 No.1165972249
まあでも葛飾北斎とその辺のエロ絵は違うで一蹴されて終わりだからね
391 24/03/10(日)04:21:19 No.1165972291
>>図画へのわいせつ規制は元々春画の規制から始まってるから絵として写実的かどうかはそこまで重要ではない >でもその春画は芸術性が認められて今は閲覧できるじゃない >葛飾北斎様なら違法にはしません！とかいう無茶苦茶じゃん 単純に芸術的価値が高まるとわいせつ目的のものではなくなる そういう目で見れなくなるというのは主観的に思えるけどわいせつの基準においては重要だと思うよ わいせつ物がそもそも徒に性欲を刺激すしたり羞恥を覚えさせる物という定義だから価値観が変わってそういう風に見られなくなったらわいせつ物から外れる 性的なエンタメとして消費されてるうちはわいせつ物からは外れられない
392 24/03/10(日)04:21:24 No.1165972298
>まあでも葛飾北斎とその辺のエロ絵は違うで一蹴されて終わりだからね 鉄棒ぬらぬら先生の作品見てこっちはセーフですとか言われても何一つ納得できんわ！！！
393 24/03/10(日)04:22:03 No.1165972334
葛飾北斎だってエロい目で見てほしいだろうに
394 24/03/10(日)04:22:07 No.1165972340
未成年閲覧規制と修正規制が同時に存在してるのが納得いかない Z規制版のゲーム買ったのにグロ描写が日本独自の自主規制入ってたような違和感を感じる
395 24/03/10(日)04:22:50 No.1165972404
でも江戸時代の人は北斎の春画でシコってたんだろ？
396 24/03/10(日)04:23:58 No.1165972481
エロゲー紹介コーナーにもモザイクかかってない時があった天魔だったかな
397 24/03/10(日)04:24:00 No.1165972484
>未成年閲覧規制と修正規制が同時に存在してるのが納得いかない >Z規制版のゲーム買ったのにグロ描写が日本独自の自主規制入ってたような違和感を感じる わいせつ物陳列罪わいせつ物頒布罪があまりに古い雑な法律すぎんだよ…
398 24/03/10(日)04:24:05 No.1165972493
北斎の春画は文字コラみたいなテキスト入ってるからガチで実用性高そうな雰囲気ある…
399 24/03/10(日)04:24:58 No.1165972540
>北斎の春画は文字コラみたいなテキスト入ってるからガチで実用性高そうな雰囲気ある… 当時最高画力で描かれたシコエロ漫画だよあれ 春画なんて芸術品というよりもっと大衆のものだから
400 24/03/10(日)04:25:13 No.1165972570
>流石に色々と時代遅れの法律だからいくらでも理屈であれこれ言えるんだけど >結局はエロの修正邪魔だから無くしてくれ！っていうのが全てだからマジでなんとかしてほしい エロ楽しむのに修正邪魔なんだけどというだけで法改正されるはずもなく… なんなら今の倫理や風紀を形成する上では必要とされてる法律な訳だしそこを覆してまで法改正するにふさわしいだけの理由が用意出来ないと
401 24/03/10(日)04:25:16 No.1165972576
>まあでも葛飾北斎とその辺のエロ絵は違うで一蹴されて終わりだからね 仮に葛飾北斎に絵柄合わせても目をつけられれば逮捕されるんだろうな 名前が重要なのかな
402 24/03/10(日)04:25:48 No.1165972625
北斎春画は今で言う超売れっ子CG集みたいなもんなのか…
403 24/03/10(日)04:25:52 No.1165972627
お江戸の時代にも こんな破廉恥な読み物あってはならないざます！ お代官様規制してくださいまち！！１１！！ とかけおるおばちゃんたちがいたのかな
404 24/03/10(日)04:26:44 No.1165972684
春画見てればわかるけどチンコとまんこが異様にでかいけどまさにシコるためだからだぞあれ 現代のエロ漫画だってちんこでかいしおっぱいも盛るだろ
405 24/03/10(日)04:27:50 No.1165972757
本当に文字コラみたいにびっしり文字入ってるあたり日本人変わらねえなって…
406 24/03/10(日)04:27:51 No.1165972758
>>まあでも葛飾北斎とその辺のエロ絵は違うで一蹴されて終わりだからね >仮に葛飾北斎に絵柄合わせても目をつけられれば逮捕されるんだろうな >名前が重要なのかな ちゃんと今の時代の人から見てエロければわいせつ物だし春画を真似た作品としか思われなければわいせつ物じゃないで終わりだよ
407 24/03/10(日)04:28:04 No.1165972772
昔っていうか今もだけどそういう役割を積極的にやったのは多分おばちゃんじゃなくて宗教でしょ
408 24/03/10(日)04:29:58 No.1165972876
規制の理由は西洋人に野蛮に思われた状態から挽回するために近代化に伴ってキリスト教ありきの文化基準に合わせたからだよ
409 24/03/10(日)04:31:18 No.1165972944
>ズウツズツズツニ、チユツチユチユツ、ズウツズウツ、フゝゝゝウ。アレ、にくいたこだのう。うフゝゝゝ。ヱゝ、いつそ、アレアレ、おくの、フゝゝゝ、こつぼのくちをすハれる（吸われる）ので、いきがはづんで、アゝヱゝモ。イツク（一句）、『それなア、いぼ（疣）で、ヱゝフウフウ、いぼで、ヱゝフウフウ』。 こんなもん書いてある絵がエロ漫画じゃないわけねえだろ
410 24/03/10(日)04:32:44 No.1165973054
江戸時代にも世が乱れるみたいな理由で規制されてたし
411 24/03/10(日)04:33:29 No.1165973125
仮に修正撤廃されたとして 絶対に描いてはならないカテゴリが出来てしまったらそれ描いてた人や欲しがってた人には大きな痛手だよなってなる メジャーな部類であれば尚更
412 24/03/10(日)04:34:21 No.1165973190
>仮に修正撤廃されたとして >絶対に描いてはならないカテゴリが出来てしまったらそれ描いてた人や欲しがってた人には大きな痛手だよなってなる >メジャーな部類であれば尚更 だからそこはまったく別の問題だと何度言われたら…
413 24/03/10(日)04:34:52 No.1165973232
江戸時代くらいなら下隠さずにとか全裸で街中歩いてる人とか普通に見かける状態だったからな 近代化に向けてそういうのも全部規制した それでもなお戦後くらいまでは温泉や浴場内では当たり前に混浴してたりするから今では考えられないくらい性に対しておおらか過ぎたのよ
414 24/03/10(日)04:36:01 No.1165973307
https://www.sankei.com/article/20140316-J6HQGBTCSZPLZN34IAMJFWUV2A/ 江戸時代の春画も普通に規制されてたんだな
415 24/03/10(日)04:38:14 No.1165973416
>>仮に修正撤廃されたとして >>絶対に描いてはならないカテゴリが出来てしまったらそれ描いてた人や欲しがってた人には大きな痛手だよなってなる >>メジャーな部類であれば尚更 >だからそこはまったく別の問題だと何度言われたら… でも無修正化とゾーニングは切っても切り離せないし何を許す許さないの線引きも明確になっていくよ 海外のゾーニング意識が強いのはまさにポルノを大人の権利として認めたからだし
416 24/03/10(日)04:41:15 No.1165973570
>でも無修正化とゾーニングは切っても切り離せないし何を許す許さないの線引きも明確になっていくよ >海外のゾーニング意識が強いのはまさにポルノを大人の権利として認めたからだし 年齢でのゾーニングと描いていいジャンルが決められるかどうかって関係ある？
417 24/03/10(日)04:41:46 No.1165973592
モザイク入れてたらいけない理由がないんだから解禁されるわけがない 無修正にしないと人々に悪影響が出るでもしないと
418 24/03/10(日)04:45:10 No.1165973757
エッチなスレかと思ったらなんか真面目な話してた
419 24/03/10(日)04:45:34 No.1165973778
>モザイク入れてたらいけない理由がないんだから解禁されるわけがない 表現の自由の侵害 モザイクや黒ノリの強制は国がやってるわけじゃないという体裁で その実破ったら即捕まえに来るという疑似的に強制してるクソみたいな状況だよ
420 24/03/10(日)04:46:11 No.1165973818
>>でも無修正化とゾーニングは切っても切り離せないし何を許す許さないの線引きも明確になっていくよ >>海外のゾーニング意識が強いのはまさにポルノを大人の権利として認めたからだし >年齢でのゾーニングと描いていいジャンルが決められるかどうかって関係ある？ 日本は法律上合法的に世に流通するものの中にわいせつ物は存在しないという法的な建前のお陰で色々なあなあにして守れてるところがある 年齢でゾーニングする事で成人は正式にわいせつ物を楽しめますとなった時に例えば未成年描写を含むものはわいせつ物として相応しくないとされる事も十分に考えられる
421 24/03/10(日)04:48:12 No.1165973906
そういやコンビニのエロ漫画が復活しつつある
422 24/03/10(日)04:48:43 No.1165973929
無修正にしたいならまず猥褻物が合法であると法改正するかエロ本とかが法での定義上で猥褻物ではないと国に認めさせるしかない
423 24/03/10(日)04:49:09 No.1165973946
>日本は法律上合法的に世に流通するものの中にわいせつ物は存在しないという法的な建前のお陰で色々なあなあにして守れてるところがある だからこれ通用しないのが松文館裁判じゃん アレがある限りこの体裁は建前にすらならんよ
424 24/03/10(日)04:51:48 No.1165974053
無修正だけ認めてもわいせつ関連全体の規制から見直さないと撮影者の前で性交しているとか複数人で性交しているとかはただの違法行為の証拠になって世に出回らなくなる
425 24/03/10(日)04:52:55 No.1165974102
>無修正だけ認めてもわいせつ関連全体の規制から見直さないと撮影者の前で性交しているとか複数人で性交しているとかはただの違法行為の証拠になって世に出回らなくなる 本来そのはずなのに規制周りノータッチでAV女優保護なんて言い出したのが意味わからないんだよなあ この国の法律なんてまともじゃないと痛感したよあの件で
426 24/03/10(日)05:06:17 No.1165974723
松文館裁判のはそもそも修正薄かったのが問題じゃなかった？ 今じゃ市場に出せないレベルの薄さでしょアレその後業界全体で修正濃くなっていったし
427 24/03/10(日)05:09:41 No.1165974879
今もその問題のエロ本買えるのが面白いよな 買ったり所持してる方には罪が無いんだな
428 24/03/10(日)05:12:09 No.1165974983
>さらに数百年遡ってみ >その頃のはモザイク無いから モザイクは紀元前2600年からあるぞ
429 24/03/10(日)05:13:09 No.1165975024
>表現の自由の侵害 わいせつ物を取り締まることは表現の自由を侵害しないって最高裁の判例があるから現行法のままだと侵害していると認めさせるのは難しいぞ
430 24/03/10(日)05:15:13 No.1165975115
>>さらに数百年遡ってみ >>その頃のはモザイク無いから >モザイクは紀元前2600年からあるぞ そのモザイクはこのモザイクじゃなくない？
431 24/03/10(日)05:16:06 No.1165975162
それこそ数１００年前とかの裸婦像なんかが捕まらない理由 過去に遡って捌けないがあるからだな
432 24/03/10(日)05:16:34 No.1165975173
>今もその問題のエロ本買えるのが面白いよな >買ったり所持してる方には罪が無いんだな 見るだけなら問題ないし頒布しなければ自分で無修正で撮って残しても問題ない 見るのや持ってるのも違法だったらインターネットで無修正見たりハメ撮りやエロ自撮り撮っただけでも逮捕だ
433 24/03/10(日)05:17:44 No.1165975222
所持とか閲覧はまあそうか 本当に面白いのは堂々と古本を売ってる業者か
434 24/03/10(日)05:42:53 No.1165976331
神は何も禁止してないのに勝手にルール作ってる奴ら全員死んでほしい