虹裏img歴史資料館

1 24/03/09(土)20:53:58 ID:7786CPoU 7786CPoU No.1165839537

削除依頼によって隔離されました 性別によるデザイン変更の問題点 ダイパにて行われたこのデザイン変更は、はっきり言って、行われるべきではなかった改悪だと思います。 まず、既に示したように、多くの場合（おおよそオス61に対しメス26）公式イラストがオス準拠になっています。これは「オトコこそフツーのスタンダード、無徴の、しるしのない存在である」という、既に支配的な考え方の再生産になっています。 有徴と無徴というのは難しい言葉だが、非常にざっくり説明すると「しるし(徴)」の有無のことで、しるしがあるかないかでデフォルトか例外かが区別される、という話だ。たとえば「作家」に「女流」というしるしがついた「女流作家」という言葉はあるが、「男流作家」はない。この「作家」が無徴、「女流作家」が有徴だ。これには「女性」の作家は例外的だ、という発想がひそんでいる。 出典：男たちはなぜ「上から目線の説教癖」を指摘されるとうろたえるのか（北村 紗衣） | 現代新書 | 講談社（3/4）（閲覧2021年9月5日）https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58402?page=3

2 24/03/09(土)20:54:20 ID:7786CPoU 7786CPoU No.1165839706

削除依頼によって隔離されました 制作側はおそらく無意識だったと思いますが、メスばかりデザインの変更を強いられたのは、この偏見を強化するという点で問題です。さらに、これが後付けで行われたという事実が輪をかけて酷く、許せない点です。 「デザインを変更した」ことにくわえ、変更内容にも問題が見られるポケモンがいます。例えば、「ソーナンス」は「メスにのみ口紅（のような模様）」があるし、前述したように、ツノやキバなどに差があるポケモンは、たいがいオスの方がそれらが大きいです。 「現実の動物もそうだから」とか言われそうですが、関係ないでしょう。そもそも現実の動物を見る人間の視点にも、ジェンダーに関わる偏見が確実に潜んでいるという問題もあるし、何よりフィクションなんだから、わざわざ現実世界の偏見を強化するようなデザインにする必要性もないです。 「オトコの方が、強く、攻撃的で、戦いに向いている」かのような言説は偏見です。これらの要素は、性差以上に個人差があると思います。

3 24/03/09(土)20:54:41 ID:7786CPoU 7786CPoU No.1165839884

削除依頼によって隔離されました ピカチュウにも降りかかるデザイン変更問題 ポケモンの顔とも言えるピカチュウも、当時のデザイン変更に巻き込まれました。とても残念です。正直当時はまあいいか…くらいであまり気にしてませんでしたが、今はとても怒っています。 この改悪のせいで、すべてのピカチュウに性別の情報が付与されることになってしまいました。これが本当に迷惑、最悪です。 「ピカチュウ」の表象が世に出る際、選ばれるのは理由の無い限りオスのピカチュウになっています。メスが選ばれるのは、決まって「オンナっぽい」シチュエーションに限られています。 『オメガルビー・アルファサファイア（ORAS）』の「ポケモンコンテストライブ！」やイッツデモのグッズなど、「かわいさ」がアピールされる場でのみ、メスのピカチュウが選出されています。 これも、「フツーはオトコ、オンナは例外」といった現実を繰り返しています。また、「オンナ＝かわいさ・おしゃれさ・華やかさ」といった偏見の強化にもなっています。

4 24/03/09(土)20:55:04 No.1165840106

スレッドを立てた人によって削除されました どこから来たのお客さん

5 24/03/09(土)20:55:16 ID:7786CPoU 7786CPoU No.1165840225

削除依頼によって隔離されました 性別情報がないのが、ポケモンのいいところだったのに この改悪が行われたのは2006年発売のゲームということで、15年ほど前になり、すっかり定着していますが、いつの日か消えてほしい設定です。 ポケモンの素晴らしい点のひとつとして、人間とは異なり、性別情報を必ずしも付与する必要がないところがありました。 人間を描く時は、どう描こうとも性別情報がついて回ります。誰であれ、「女性的」「男性的」「中性的」など、いずれかに当てはまってしまい、「性別情報のない人間」を描くことは困難です。たとえピクトグラム並みに簡略化されていても、多くの人はその特徴の無い人間のシルエットを、無意識に男性として認識すると思います。 一方、人間以外の動物は、一部を除いて基本的に、ぱっと見で性別は分かりません。犬や猫を想像してみるとわかりますが、軽く目にした時の姿や動いている様子などでは、「性別を意識せずに見る」か「どちらの性別の可能性もある存在」として受け止めるのではないでしょうか。

6 24/03/09(土)20:55:32 No.1165840363

スレッドを立てた人によって削除されました >「現実の動物もそうだから」とか言われそうですが、関係ないでしょう。そもそも現実の動物を見る人間の視点にも、ジェンダーに関わる偏見が確実に潜んでいるという問題もあるし、何よりフィクションなんだから、わざわざ現実世界の偏見を強化するようなデザインにする必要性もないです。 フィクションもある程度現実に則っておいたほうがいいだろ普通に考えて…

7 24/03/09(土)20:55:38 ID:7786CPoU 7786CPoU No.1165840411

削除依頼によって隔離されました もちろん一部の鳥など、雌雄で姿が明らかに違う動物もいますが、その性別を判断するには知識が必要であり、その一部例外を除いて、ぱっと見で性別をイメージさせられる動物は、全体の中では稀だと思います。 ポケモンも、現実の非人間動物と同様に、ぱっと見では性別を判断できない、性別に関する情報が入ってこないところがあったのが、ポケモンを好きな理由やきっかけのひとつでした。 かわいい容姿でも、ゴツいからだつきでも、どんな動作をしようとも、それでそのポケモンの性別が決定づけられないこと。基本的に服を着ないし言葉も話さないので、服装や口調、一人称や本人のアイデンティティなどで性別を意識せずに済むことが、人間キャラより快適で、ポケモンを推せる根拠でした。

8 24/03/09(土)20:56:12 ID:7786CPoU 7786CPoU No.1165840660

削除依頼によって隔離されました それが、このわずかなデザイン変更により、台無しになってしまいました。特にピカチュウ。ピカチュウがそこに現れたとき「（性別情報の無い）ピカチュウ」ではなく「オスのピカチュウ」だといちいち判断されて（できて）しまうのが嫌すぎる。 ただでさえ現実世界では、過剰に性別が強い意味を持っていて生きづらいのに、それをポケモンの世界やコンテンツにまで持ち込まれて最悪です。 あと、自分でポケモンを描くときに、性別の選択を迫られるのも本当に嫌。全部公式絵と同じにするとオスが多くなり、「オトコがスタンダード」の再生産に荷担することになるし、メスのデザインで描くと、このわずかなデザインの性差の存在を肯定することになるのが無理。 「性別を決めないピカチュウ」を描きたくとも、しっぽを隠すような処理でもしないかぎり、「これはメス／オスのピカチュウを描いたんだね」という判断が下るのが嫌。繰り返しますが、人間ではなくポケモンを好きなのは、このうざったい性別情報から解放されるというのがありました。モヤモヤしながらも受け容れていた時期もありますが、今は明確に問題だという認識を持っています。

9 24/03/09(土)20:56:44 ID:7786CPoU 7786CPoU No.1165840888

削除依頼によって隔離されました この設定がなくなりますよう… 5世代以降のゲームでは、このわずかな性差のあるポケモンはいないので安心していたのに、『Let's Go ピカチュウ・イーブイ（ピカブイ／LGPE）（2018年発売）』で「メスのイーブイだけ」デザインの変更を強いられて最悪だなと思いました。もうこれ以上追加するとか絶対やめてほしい…。 代替案としては、わずかな見た目の差はすべて「個体差」に回収してほしいと思っています。ツノの大きいメスもいるし、小さいオスもいるよ！的な。今更設定をなかったことにするのも難しいと思うので、無難な妥協案だと思うんですが…。

10 24/03/09(土)20:56:55 No.1165840981

３年前の記事ひっぱってきてどうした？まじでどうした？何かあったのか

11 <a href="mailto:sage">24/03/09(土)20:57:49</a> [sage] No.1165841358

del

12 24/03/09(土)20:58:40 No.1165841835

でも定番で強いイメージあるガブリアスはデフォルトがメスだしパケ伝も先にくる方のザシアンはシステム上性別不明だけど設定上メスだし…

13 24/03/09(土)20:58:49 No.1165841929

もうdelたまって削除権取り上げられた？

14 24/03/09(土)20:59:30 No.1165842351

なんで本当に今？

15 24/03/09(土)21:00:52 No.1165843014

黙々とコピペ続けてるの怖い

16 24/03/09(土)21:01:35 No.1165843391

最初の２レスは即消したのに以降消さないからdelたまったんだと思う

17 24/03/09(土)21:01:50 No.1165843520

ここまで語れるの純粋にすげえや

18 24/03/09(土)21:02:48 No.1165844074

なんだこいつ～！！？

19 24/03/09(土)21:02:49 No.1165844077

>でも定番で強いイメージあるガブリアスはデフォルトがメスだしパケ伝も先にくる方のザシアンはシステム上性別不明だけど設定上メスだし… 女性的イメージのカイオーガやレシラムとか設定上メスのルナアーラはバージョン名で後だったけど 確かに姉上先だわ

20 24/03/09(土)21:03:02 No.1165844202

まあ頭に障害があるんでしょうね…

21 24/03/09(土)21:04:33 No.1165845085

生きるの辛そう すごく太ってそう 顔がブサイクそう 早く死んで

22 24/03/09(土)21:05:21 No.1165845622

>ここまで語れるの純粋にすげえや スレ「」批判から矛先そらそうとしてない？

23 24/03/09(土)21:07:03 No.1165846487

>ここまで語れるの純粋にすげえや スレ「」のレス

24 24/03/09(土)21:07:15 No.1165846589

アンフェ論や間違った人種認識でオモダカさんを叩いてる奴にぶつけて対消滅させたい

25 24/03/09(土)21:07:23 No.1165846662

キッショ

26 24/03/09(土)21:08:07 No.1165846998

>ID:7786CPoU

27 24/03/09(土)21:08:41 No.1165847266

まあ出るでしょうね

28 24/03/09(土)21:10:18 No.1165848032

実写版名探偵ピカチュウに出てくるニューラが全部オスだったり割と気をつけた方がいいんじゃないかってとこあるよね とかそういう話できる感じじゃねえなこれ

29 24/03/09(土)21:11:21 No.1165848479

28年前から明確に性別でデザインが異なってるニドランのことどう思ってんの

30 24/03/09(土)21:13:15 No.1165849387

スレ「」唯一の功績は俺にimgが17行も書けると教えてくれたこと 長過ぎると書き込み規制起きるじゃん 17行もいけたんだ

31 24/03/09(土)21:13:49 No.1165849669

妖怪のスレに普通にレスするやつは大体自演か妖怪に片足突っ込んでるやつだからな…

32 24/03/09(土)21:14:25 No.1165849946

fu3221154.jpeg fu3221156.jpeg でもかわええやん

33 24/03/09(土)21:16:00 No.1165850673

>fu3221154.jpeg >fu3221156.jpeg >でもかわええやん ウパーもちゃんと♀でイイネイヌ

34 24/03/09(土)21:18:11 No.1165851647

後からメスデザイン追加は正直嫌いだけどそんな何の思想も無いよ… 単に後から出て来たから偽物っぽさあったりメスソーナンスのデザインとかピカチュウの森がホモの森になってるのが嫌なだけで…

35 24/03/09(土)21:20:24 No.1165852664

マンコ生えてきて目茶苦茶怒ってるのキモいな

36 24/03/09(土)21:23:48 No.1165854185

スレ「」のがキモいよ

37 24/03/09(土)21:25:38 No.1165855056

グッズが出たときにパッと見であっこいつオスなんだな…とかメスなんだな…って分かるのが嫌ってのは分からんでもないけどそんな気にするほどか？

38 24/03/09(土)21:25:58 No.1165855241

>削除依頼によって隔離されました

39 24/03/09(土)21:27:17 No.1165855887

スレ「」が想定していたものとは違う流れになってそーね

40 24/03/09(土)21:28:18 No.1165856307

>fu3221156.jpeg あらかわいい

41 24/03/09(土)21:29:12 No.1165856724

メスデザインがハートとかありきたりだよねみたいなそういうスレではないようだな

42 24/03/09(土)21:29:51 No.1165856998

昔のピカチュウ2匹が仲睦まじくしてるとこいつらホモなんだなって

43 24/03/09(土)21:31:00 No.1165857595

追いdel