虹裏img歴史資料館

1 24/03/09(土)12:35:45 No.1165669441

考えてみるとストファイもポケモンも皆ビームしたり弾放ってるな

2 24/03/09(土)12:37:35 No.1165669982

イメージ的にはゴジラの火炎放射とかウルトラマンのスペシウム光線なんだろうが 人間が撃つのは新しいね

3 24/03/09(土)12:38:17 No.1165670202

>考えてみるとストファイもポケモンも皆ビームしたり弾放ってるな 鉄拳もビーム出したり銃撃ってるわ

4 24/03/09(土)12:38:29 No.1165670258

かめはめ波＝ドラゴンボールは結びつけやすいために NHKも協議の結果手話ニュースで鳥山先生を表す時に 「とりやまあきら」の指文字の次にかめはめ波のジェスチャーとなった

5 24/03/09(土)12:40:31 No.1165670883

fu3219789.jpeg ゲーム作ってる人達もアニメ作ってる人達もドラゴンボール世代なのでどうしてもこうなる

6 24/03/09(土)12:41:31 No.1165671182

多分調べあげたら元祖は他にあるんだろうけど 広めて定着させたのは間違いなくこれよな

7 24/03/09(土)12:42:41 No.1165671537

ポケモンが第4世代で技ごとに物理と特殊を決めるとき ドラゴンボールがなかったら格闘タイプの特殊攻撃は相当想像しづらかったと思う

8 24/03/09(土)12:43:53 No.1165671912

外人のスマブラ実況でもルカリオの波導弾は正式な英語名はオーラスフィアだけど皆かめはめ波言っとるしな

9 24/03/09(土)12:47:08 No.1165672907

飛び道具とか火を吹くとかはあったけどビーム的なものはそうか

10 24/03/09(土)12:48:37 No.1165673335

多分ウルトラマンのが先な気がする

11 24/03/09(土)12:49:31 No.1165673613

同じ宇宙人でもなんかすごそうがビームするのと生身の格闘家がビームするのって印象違うしポケモンならエスパーと格闘くらい違うし

12 24/03/09(土)12:49:37 No.1165673642

波ァ！！のパブリックイメージってほぼかめはめ波だよね

13 24/03/09(土)12:53:34 No.1165674841

そんな多用はしないけど北斗の拳もビーム撃つよ

14 24/03/09(土)12:55:08 No.1165675322

百歩神拳あたりがモチーフなのかな 当時のカンフー映画にそういうのあったりしたんだろうか

15 24/03/09(土)12:56:59 No.1165675900

スッパマンの元ネタのヒートビジョン…はドラゴボの中にも違う使い手がいたかが

16 24/03/09(土)13:00:21 No.1165676919

溜めて出すってモーションだとどうしても腰だめになってそれが両手だともうかめはめ波だこれってなる

17 24/03/09(土)13:01:08 No.1165677148

>そんな多用はしないけど北斗の拳もビーム撃つよ >百歩神拳あたりがモチーフなのかな >当時のカンフー映画にそういうのあったりしたんだろうか 拉麺男の百歩神拳、北斗の北斗剛掌波やトキビーム、そしてかめはめ波はほとんど同時期なんだよな 出る形はそれぞれ違うけど中国拳法モデルは同じだし何かありそうね

18 24/03/09(土)13:04:35 No.1165678231

人型の何かが手でビーム撃つってのはウルトラマンのグルグルしてるやつまでさかのぼることになるのかな

19 24/03/09(土)13:08:09 No.1165679271

かめはめ波みたいにビームの先端が膨らんでるのを始めたのは松本零士だと聞いたような

20 24/03/09(土)13:08:50 No.1165679448

超常のヒーローがビーム撃つのはまあ神話や歌舞伎でも演出であるけど 格闘家が自分の闘志を溜めてビームする概念ってスレ画前後の時代で増えだしたな

21 24/03/09(土)13:12:25 No.1165680431

気って概念は合気道とかでもあったんだろうけど 気を放つのはドラゴンボールが初なのかな

22 24/03/09(土)13:12:49 No.1165680550

遠当てとか百歩神拳は気を飛ばすという仕組みは同じだけどエフェクト無しで遠距離の敵が突然弾き飛ばされるみたいなイメージがあるな

23 24/03/09(土)13:14:17 No.1165680971

ラオウの剛掌波はビームじゃないから違うか

24 24/03/09(土)13:15:07 No.1165681231

>ポケモンが第4世代で技ごとに物理と特殊を決めるとき >ドラゴンボールがなかったら格闘タイプの特殊攻撃は相当想像しづらかったと思う 今でこそだいぶ薄まったけど最初期のポケモンもドラゴンボールの影響相当濃かったな

25 24/03/09(土)13:17:32 No.1165681977

カメハメハ大王「なんでこっちのほうが有名なの…」

26 24/03/09(土)13:17:37 No.1165682011

中国拳法で気を飛ばすというと男塾もあったが気がどうこう言い始めたのは中盤になってからだったか 漫画はじまったのは北斗・DB・男塾の順で1983・4・5年なんだな

27 24/03/09(土)13:18:57 No.1165682396

かめはめ波大王？

28 24/03/09(土)13:22:37 No.1165683484

知名度的に考えてもスーパーマンかグリーンランタンじゃねえかな？ 日本の作品に限定してもウルトラマンあるし 日本のジャンプで連載された作者が鳥山明の作品に限定してすらアラレちゃんがあるわけで

29 24/03/09(土)13:24:08 No.1165683941

>今でこそだいぶ薄まったけど最初期のポケモンもドラゴンボールの影響相当濃かったな 格闘タイプは悪タイプに強いのも多分ドラゴンボールと北斗の拳とキン肉マンの全部だろうし…

30 24/03/09(土)13:26:08 No.1165684480

>かめはめ波大王？ キングカメハメハ

31 24/03/09(土)13:31:43 No.1165686080

>>今でこそだいぶ薄まったけど最初期のポケモンもドラゴンボールの影響相当濃かったな >格闘タイプは悪タイプに強いのも多分ドラゴンボールと北斗の拳とキン肉マンの全部だろうし… あとはウルトラマン

32 24/03/09(土)13:32:09 No.1165686200

それを調査して伝奇小説がきっかけってところまで行き着いた話は見たことあるけどタイトル忘れてしまった

33 24/03/09(土)13:41:17 No.1165688674

どさくさに紛れてなんでも始祖扱いするのやべーよ

34 24/03/09(土)13:42:38 No.1165689036

スーパーマンやウルトラマンは作中でもパロディ多いからな…

35 24/03/09(土)13:43:17 No.1165689211

カメハメハ大王もまさかこんな流れで認知度上がるとは思わなかっただろうな

36 24/03/09(土)13:45:38 No.1165689847

どどん波「いいよなかめはめ波ばっか」

37 24/03/09(土)13:46:18 No.1165690038

剛掌波とかは修羅の国から完全にビームになったな

38 24/03/09(土)13:47:16 No.1165690296

>どどん波「いいよなかめはめ波ばっか」 使い手が少ない使われた期間も短い 天津飯が使ってたらもう少し評価が高かった可能性もある

39 24/03/09(土)13:48:21 No.1165690584

でも天さんには指ビームは似合わんな 額からビームはなんなんだろう

40 24/03/09(土)13:49:39 No.1165690917

>拉麺男の百歩神拳、北斗の北斗剛掌波やトキビーム、そしてかめはめ波はほとんど同時期なんだよな >出る形はそれぞれ違うけど中国拳法モデルは同じだし何かありそうね 真贋はともかく 離れた相手に気を飛ばして倒すってのは合気道とかでやってたからね それを可視的にオーラやビームみたいなのを使って派生していったんだろう

41 24/03/09(土)13:51:11 No.1165691316

天破活殺はあれビームでは無いの？

42 24/03/09(土)13:53:02 No.1165691782

>知名度的に考えてもスーパーマンかグリーンランタンじゃねえかな？ そっちはいわゆる「目からビーム」系の派生に行くんだと思う 上に出てるけど距離がある相手に対して掌から「気」を飛ばして倒すという合気道の術技と拳法を合体させたのがかめはめ波系統なんだろう

43 24/03/09(土)13:53:25 No.1165691884

書き込みをした人によって削除されました

44 24/03/09(土)13:54:03 No.1165692058

投げた石柱に乗って飛んでくのもこれが最初なのかな…

45 24/03/09(土)13:54:50 No.1165692251

>でも天さんには指ビームは似合わんな >額からビームはなんなんだろう ウルトラセブンのエメリウム光線がポーズ的にも近そう

46 24/03/09(土)13:56:26 No.1165692685

どどん波よりデスビームの方が有名かもしれん ゲームとかで出てきたその名前まで含めて

47 24/03/09(土)13:57:13 No.1165692893

>よくよく考えたら格闘キャラがビームを撃つという >今や当たり前のことをやり始めたのがこれなんだよな バカか？んちゃ砲が先だろうが

48 24/03/09(土)13:58:10 No.1165693166

そっかドラゴンボールよりアラレちゃんのが先なのか

49 24/03/09(土)13:58:19 No.1165693215

アラレちゃんは格闘キャラじゃないだろ

50 24/03/09(土)13:58:49 No.1165693350

>投げた石柱に乗って飛んでくのもこれが最初なのかな… 北斗の拳に影響受けてそうな気はする

51 24/03/09(土)13:59:46 No.1165693619

百歩神拳じゃないの！？

52 24/03/09(土)13:59:53 No.1165693657

波動拳とどっちが有名だろうか

53 24/03/09(土)13:59:55 No.1165693668

>アラレちゃんは格闘キャラじゃないだろ アラレちゃんもドラゴンボールもギャグ漫画枠の漫画でバトルやってるだけだよ ソースはドラゴンボールのページ数 最後までギャグ漫画枠のページ数

54 24/03/09(土)14:00:10 No.1165693737

鳥さは別に戦闘アイデアのオリジナリティで戦ってた人じゃないしね 絵の巧さとか演出のスタイリッシュさが本領というか

55 24/03/09(土)14:01:30 No.1165694079

ギャリック砲を流行らせてください…

56 24/03/09(土)14:01:47 No.1165694159

鳥山明がオタクだから色々影響元はあるだろうけど広めた周知させたのは間違いなくかめはめ波

57 24/03/09(土)14:02:07 No.1165694232

格闘キャラの枠を外したら何でもありになっちゃうぞ それこそ手から雷撃放つ神話の神様とか古今東西に居るし

58 24/03/09(土)14:04:38 No.1165694861

スーパーサイヤ人がオーラ纏ってる描写もだいぶいろんなところに影響与えてる気がする

59 24/03/09(土)14:05:00 No.1165694965

>拉麺男の百歩神拳、北斗の北斗剛掌波やトキビーム、そしてかめはめ波はほとんど同時期なんだよな >出る形はそれぞれ違うけど中国拳法モデルは同じだし何かありそうね ジャッキーだがブルース・リーだかの映画にあったんじゃない？

60 24/03/09(土)14:05:27 No.1165695081

「●●波」自体も探せばもう少し古い事例がありそうだな 明らかにカメハメハ大王とのダジャレだし

61 24/03/09(土)14:07:14 No.1165695561

まず中国拳法・日本拳法ともに気をビームとして出す書物がある あわせて達人は気を視認できるとされたので格闘家がエネルギーを飛ばすというアイディアは古典的なもの また視覚的演出効果として気が飛ぶ漫画的表現のビームの演出自体は松本零士の流れをくんでいる 逆に設定上はビームをうてるはずなのに心が弱いせいでじわじわ暗黒闘気がでる眠狂四郎円月殺法なども当時はやった また格闘して大技で手からエネルギー波をだすというアイディアはウルトラマンがすでにやってるし鳥山先生はウルトラマンのフォロワーなのを隠そうともしていない そしてドラゴンボールと世界観共有してる前作はバトル要素もあるギャグ漫画なんだがそこでもう主人公が口からビームだしてる

62 24/03/09(土)14:07:22 No.1165695596

サイコガンあたりなのかな

63 24/03/09(土)14:08:36 No.1165695916

あいつ

64 24/03/09(土)14:13:58 No.1165697298

>それを調査して伝奇小説がきっかけってところまで行き着いた話は見たことあるけどタイトル忘れてしまった 忍法帖シリーズだね ジャンプ漫画に影響を与えまくった当時のラノベ枠小説 相性系能力バトルとスーパー忍者物と能力者バトルロワイヤルの元祖 そこでサムライが気ビーム連射して忍者なぎ倒してる

65 24/03/09(土)14:17:27 No.1165698178

あいつ手からビームを放つ格闘家の話になると早口になるの気持ち悪いよな……