24/03/09(土)11:50:05 日本に... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1709952605982.jpg 24/03/09(土)11:50:05 No.1165657023
日本に南北戦争ブーム来いよ
1 24/03/09(土)11:52:27 No.1165657610
ビックリするほど面白くないし…
2 24/03/09(土)11:53:13 No.1165657825
その前に南北朝時代をだね
3 24/03/09(土)11:53:43 No.1165657957
他国の内戦見て面白いかな…
4 24/03/09(土)11:55:30 No.1165658410
他にはない規模の近代国家の内戦だし面白いでしょ
5 24/03/09(土)11:57:06 No.1165658846
ぐだぐだにせず比較的早く解決できたのも大きい
6 24/03/09(土)11:58:03 No.1165659097
>他国の内戦見て面白いかな… 30年戦争ブームだって来るし…
7 24/03/09(土)11:58:35 No.1165659254
>他国の内戦見て面白いかな… 三国志は昔から大人気だろ
8 24/03/09(土)11:58:55 No.1165659334
内戦って言うにもまとまりがないし戦闘はある意味絵面が一番地味な頃じゃねえかな…
9 24/03/09(土)11:58:58 No.1165659342
なんだよリンカンて やべーだろ輪姦
10 24/03/09(土)11:59:36 No.1165659523
ノースアンドサウス
11 24/03/09(土)12:00:31 No.1165659780
>なんだよリンカンて >やべーだろ輪姦 教科書でも今はリンカンだそうな
12 24/03/09(土)12:00:44 No.1165659830
戦後も南軍側が自己正当化運動したり戦いが続いてるのもおもろいだろ！
13 24/03/09(土)12:00:46 No.1165659844
>他にはない規模の近代国家の内戦だし面白いでしょ じゃあ今南北戦争やったらもっと面白い...ってコト！？
14 24/03/09(土)12:03:26 No.1165660545
日本に来る前にアメリカではブーム起きたりしてるものなの？
15 24/03/09(土)12:03:30 No.1165660563
そこにゾンビをひと匙
16 24/03/09(土)12:05:02 No.1165660957
南北戦争の兵器話は面白いよマスケットと騎兵の時代の戦争が工業力と新兵器によって完全に終わる瞬間の戦争だもの
17 24/03/09(土)12:05:04 No.1165660967
日本人が好きな戦国時代も幕末も事実上内戦じゃん
18 24/03/09(土)12:05:14 No.1165661015
>日本に来る前にアメリカではブーム起きたりしてるものなの？ ディスカバリーチャンネルとか見てると南北戦争の再現イベントやってるし…
19 24/03/09(土)12:05:54 No.1165661164
>日本に来る前にアメリカではブーム起きたりしてるものなの？ 南北戦争コスプレして戦争ごっこする集団が今もいるぐらいにはメジャーな歴史ジャンル
20 24/03/09(土)12:06:08 No.1165661220
>日本人が好きな戦国時代も幕末も事実上内戦じゃん 戦国時代を内戦扱いするのは無理がある気がする 小王国の乱立してた時代じゃない？天皇が実権握ってたわけでもないし
21 24/03/09(土)12:06:36 No.1165661340
アメリカ人内輪揉めにCivil Warの副題つけがち
22 24/03/09(土)12:06:58 No.1165661436
150年後の21世紀に暴徒によって南軍旗がホワイトハウスに一時でも掲げられたりしたんだから歴史って面白い
23 24/03/09(土)12:08:21 No.1165661782
キャラ付けするなら北の工業国は新兵器が得意で 南の農業国は…兵糧が多いとか？
24 24/03/09(土)12:09:05 No.1165661964
>南北戦争の兵器話は面白いよマスケットと騎兵の時代の戦争が工業力と新兵器によって完全に終わる瞬間の戦争だもの 人間が傷つくの見てるのつらい… ガトリングガン発明します
25 24/03/09(土)12:09:43 No.1165662126
今の価値観だと南が悪過ぎて感情移入できない
26 24/03/09(土)12:10:50 No.1165662402
>南北戦争の兵器話は面白いよマスケットと騎兵の時代の戦争が工業力と新兵器によって完全に終わる瞬間の戦争だもの 旧式が一矢報いる系の話じゃないとウケないと思う
27 24/03/09(土)12:10:56 No.1165662427
>今の価値観だと南が悪過ぎて感情移入できない 当時の価値観からしても奴隷なんて野蛮なもの止めた方がいいんじゃない？がヨーロッパ中心に主流だったしな
28 24/03/09(土)12:11:15 No.1165662512
>南北戦争の兵器話は面白いよマスケットと騎兵の時代の戦争が工業力と新兵器によって完全に終わる瞬間の戦争だもの 戦場の武器だけが急にアップグレードされても最初は古い戦術で運用されるから死傷者が凄い事になっちゃうのよね 新時代の兵器に少しずつ適応して戦い方が変化していくのは見てる分には面白い
29 24/03/09(土)12:12:17 No.1165662763
北部の黒人市民を拉致って前々から南部の奴隷でしたが？と言い張るライフハック
30 24/03/09(土)12:12:56 No.1165662940
>>南北戦争の兵器話は面白いよマスケットと騎兵の時代の戦争が工業力と新兵器によって完全に終わる瞬間の戦争だもの >人間が傷つくの見てるのつらい… >ガトリングガン発明します だらだら何回もやり合ってねぇでがっつりぶつかって1発で決着つけろやという精神
31 24/03/09(土)12:13:00 No.1165662968
>旧式が一矢報いる系の話じゃないとウケないと思う 世界初の人力潜水艇とか世界初の装甲艦同士の海戦とか楽しい話が盛りだくさんだぞ しかも南軍の装甲艦実は浸水した時点で半分沈没してる
32 24/03/09(土)12:13:06 No.1165662989
モニター艦とかロマンの塊みたいな兵器だと思う
33 24/03/09(土)12:13:51 No.1165663193
>そこに吸血鬼をひと匙
34 24/03/09(土)12:13:55 No.1165663216
北の工業国と南の農業国が戦争したら工業国が順当に勝つんじゃないか
35 24/03/09(土)12:13:56 No.1165663221
林間
36 24/03/09(土)12:14:35 No.1165663404
なんで共和党のマークは象なの
37 24/03/09(土)12:14:42 No.1165663437
>世界初の人力潜水艇とか世界初の装甲艦同士の海戦とか楽しい話が盛りだくさんだぞ >しかも南軍の装甲艦実は浸水した時点で半分沈没してる やっぱり旧Twitterでバズる小ネタが限界な種類の楽しさじゃねえかなあ…
38 24/03/09(土)12:15:02 No.1165663532
>じゃあ今南北戦争やったらもっと面白い...ってコト！？ 群青の空を越えてってエロゲが東西だけどそんな話だった
39 24/03/09(土)12:15:32 No.1165663670
>なんで共和党のマークは象なの かわいいから
40 24/03/09(土)12:15:46 No.1165663727
開戦当初は両軍ともまともに動員できる軍隊がなかったとかぐだぐだ感がすごい
41 24/03/09(土)12:17:42 No.1165664303
>そこに吸血鬼をひと匙 銀食器を詰めた大砲で蹴散らされる南軍いいよね…
42 24/03/09(土)12:18:59 No.1165664709
リンカーンVSヴァンパイア軍団の映画面白いよね 奴隷をヴァンパイアの餌用にしてたとかうまいこと納得できる感じで
43 24/03/09(土)12:19:10 No.1165664771
スレ読む限りニッチ需要しかないじゃん キャッチーな英雄とか将軍とかいないの？
44 24/03/09(土)12:19:27 No.1165664852
南北戦争は何気に潜水艦が敵船を撃沈した始めての戦いなんだよね 実践投入自体は独立戦争が最初だけど
45 24/03/09(土)12:20:18 No.1165665113
>スレ読む限りニッチ需要しかないじゃん >キャッチーな英雄とか将軍とかいないの？ アメリカ史上でもトップクラスと言えるリー将軍って人が居る
46 24/03/09(土)12:20:41 No.1165665228
最近はリー将軍が奴隷制度支持の差別主義者扱いされるからますますやりづらい
47 24/03/09(土)12:21:12 No.1165665364
靴屋のセールやってるやんけ！で寄り道したら敵とバッタリで南北戦争最大の戦いが起こったのは笑う
48 24/03/09(土)12:21:20 No.1165665412
一応アメリカ最大の危機ではあったから本国ではそれなりに人気
49 24/03/09(土)12:21:58 No.1165665617
リーってことはチャイナ系の将軍なのかな…
50 24/03/09(土)12:22:07 No.1165665650
>戦国時代を内戦扱いするのは無理がある気がする 日本全土での天下という概念があるんだから内戦でいいだろ それいうからアメリカだって南部の国家集合と北部との戦争だぞ
51 24/03/09(土)12:22:17 No.1165665683
>世界初の人力潜水艇とか世界初の装甲艦同士の海戦とか楽しい話が盛りだくさんだぞ >しかも南軍の装甲艦実は浸水した時点で半分沈没してる >南北戦争は何気に潜水艦が敵船を撃沈した始めての戦いなんだよね >実践投入自体は独立戦争が最初だけど こういう需要は馴染みのない南北戦争そのものをテーマにするよりも 南北戦争をモチーフにしたオリジナルのファンタジー戦記でやった方がウケそうな気がする
52 24/03/09(土)12:22:21 No.1165665703
クリミア戦争と南北戦争で使われた中古のミニエー銃やエンフィールド銃が 明治維新の成功の一端を担ってるのも面白いとこだ
53 24/03/09(土)12:22:56 No.1165665856
>一応アメリカ最大の危機ではあったから本国ではそれなりに人気 未だにアメリカ人が一番死んだ戦争だからな
54 24/03/09(土)12:23:50 No.1165666094
武器が進歩していたのに欧州に比べて戦術が遅れていたので死にまくる
55 24/03/09(土)12:23:51 No.1165666104
>こういう需要は馴染みのない南北戦争そのものをテーマにするよりも >南北戦争をモチーフにしたオリジナルのファンタジー戦記でやった方がウケそうな気がする なんで上から編集者目線なんだよ
56 24/03/09(土)12:24:22 No.1165666252
シビルウォーって言葉に特別の意味を感じてるよねアメリカ人
57 24/03/09(土)12:24:59 No.1165666440
あれかさっきからつまんない戦争ってことにしたい奴は南軍の生き残りか
58 24/03/09(土)12:26:34 No.1165666841
>あれかさっきからつまんない戦争ってことにしたい奴は南軍の生き残りか こういう物言いの奴が来ちゃうと話題として終わり
59 24/03/09(土)12:27:05 No.1165666994
元々奴隷制廃止しようねって言ってたのが共和党なのか... 今の共和党とかその支持者とノリが真反対に見える...
60 24/03/09(土)12:27:44 No.1165667180
奴隷に対して衣食住のような人間らしい生活基盤を整えられるご主人だったら安定した関係を築けていたんだ だが人間はそんな立派な主人にはなれないんだなこれが
61 24/03/09(土)12:28:25 No.1165667365
>元々奴隷制廃止しようねって言ってたのが共和党なのか... >今の共和党とかその支持者とノリが真反対に見える... なんかこう…いつの間にかひっくり返ったんだよ保守とリベラルが
62 24/03/09(土)12:29:32 No.1165667709
>ノースアンドサウス 何をトチ狂って「わくわく南北戦争」なんてサブタイ付けたんだろうな…
63 24/03/09(土)12:29:37 No.1165667726
南軍の将軍同士が互いに足引っ張り合うの見苦しすぎて好き
64 24/03/09(土)12:30:03 No.1165667846
自分を面白いとおもってそうな奴がなんか言っとる
65 24/03/09(土)12:30:19 No.1165667936
片喰と黄金の奴隷の兄ちゃん助けるとこ面白かったけどまだ戦争始まってなかった
66 24/03/09(土)12:31:15 No.1165668168
この頃にゲリラ戦や対ゲリラ戦のノウハウ蓄積したはずなのにベトナムであんなことになったのはなんでだろ
67 24/03/09(土)12:31:19 No.1165668191
二大政党制なのでお互いが相手の弱い支持層を取りに行くので時代とともに入れ替わる
68 24/03/09(土)12:32:00 No.1165668391
あんま知らねーな ミニットマンっていう後装ライフル銃撃ってた兵士と ゲティスバーグっていう大砲バカスカ撃つ映画くらいしか
69 24/03/09(土)12:33:34 No.1165668837
>なんかこう…いつの間にかひっくり返ったんだよ保守とリベラルが 転向自体はじわじわ進んでたけど大きく入れ替わった時期は割と分かっていて 大恐慌時代にニューディール政策が国民の支持を得たことで民主党が革新勢力取り込んでリベラル旋回 対する共和党は革新勢力から切り捨てられて民主党が切り捨てた保守勢力を取り込んで復活して今の二大政党の政策が概ね出来上がる
70 24/03/09(土)12:34:10 No.1165668985
ジュースで有名なミニッツメイドはミニッツトメンが元ネタだぞ!
71 24/03/09(土)12:34:45 No.1165669153
>奴隷に対して衣食住のような人間らしい生活基盤を整えられるご主人だったら安定した関係を築けていたんだ >だが人間はそんな立派な主人にはなれないんだなこれが ただ奴隷もそれなりに高価な資産だし外部からの供給が期待できなくなってたしでそれなりの衣食住は与えられてたんだ 本当に最低限だしたまに足りなかったりするけど労働環境の改善と生産効率の向上の関係性についてまだよくわかってない時代だったからね…
72 24/03/09(土)12:35:25 No.1165669342
アメリカの創作物触れてるとまず間違いなくこの戦争の内容で例えた言い回しが出てくる罠
73 24/03/09(土)12:36:07 No.1165669530
>アメリカの創作物触れてるとまず間違いなくこの戦争の内容で例えた言い回しが出てくる罠 日本の戦国や関が原みたいなもんか
74 24/03/09(土)12:36:08 No.1165669536
ガンドライバー面白いよ
75 24/03/09(土)12:36:34 No.1165669675
ここで割れたまま統一することなく延々と戦争やってる国になったらどうなってただろう
76 24/03/09(土)12:36:59 No.1165669792
この時代の名将は後のアメリカ兵器の名前としてのイメージが強すぎる
77 24/03/09(土)12:37:10 No.1165669857
>ここで割れたまま統一することなく延々と戦争やってる国になったらどうなってただろう 経済的にどう考えても南部は長続きしねえ
78 24/03/09(土)12:37:43 No.1165670024
他所からの供給なしに一国で延々戦争するのは大変だしどうだろうな…
79 24/03/09(土)12:37:50 No.1165670058
奴隷制が廃止された！ ならば今度は囚人だ！ という強制労働の歴史が現在のアメリカの劣悪な刑務所事情に繋がるのいいよね > 『アメリカン・プリズン 潜入記者の見た知られざる刑務所ビジネス』 >著：シェーン・バウアー https://www.liveinpeace925.com/culture/american_prison.htm >1865年南北戦争の終了によって奴隷制が廃止されると、合衆国憲法修正第13条により、囚人労働が奴隷労働に取って代わった。浮浪や定職を持たないことが犯罪と考えられていたため、黒人をターゲットに人間狩りともいえるような不当な逮捕が行われ、過剰な罰金を科し、払えないものは過酷で残虐な鞭打ちによる強制労働をさせるという悪辣なシステムが作られた。囚人労働は南部では石炭・鉄・鉄道 などの民間大企業に貸し出された。これは当時8時間労働を求めて労働組合を作っていた自由労働者に対する会社側の対抗手段として使われた。すなわち、会社側は囚人労働者がいれば自由労働者は要らないと、賃金引き下げや労働環境未整備のまま放置したのだ。
80 24/03/09(土)12:38:10 No.1165670157
>ジュースで有名なミニッツメイドはミニッツトメンが元ネタだぞ! 新鮮果実を絞って1分でできあがり！みたいな意味だろうか？
81 24/03/09(土)12:38:20 No.1165670220
>ここで割れたまま統一することなく延々と戦争やってる国になったらどうなってただろう 国力差がかなりあったしどこかの段階で併合することになってたろうな 北と南の間で身分差ができそう
82 24/03/09(土)12:38:35 No.1165670289
南北戦争までのアメリカ二大政党は民主党とホイッグ党
83 24/03/09(土)12:38:38 No.1165670298
>経済的にどう考えても南部は長続きしねえ 一次産業国だもんね
84 24/03/09(土)12:38:45 No.1165670337
ところで将軍
85 24/03/09(土)12:38:45 No.1165670339
調べたらリンカーンとかにもあくらつな話とかあるんでしょ？
86 24/03/09(土)12:39:06 No.1165670451
>元々奴隷制廃止しようねって言ってたのが共和党なのか... >今の共和党とかその支持者とノリが真反対に見える... 共和党も民主党も歴史が長いからな ニューディールと公民権運動を契機に支持層が完全に入れ替わった
87 24/03/09(土)12:39:08 No.1165670476
英とか仏とかもバックアップしてたような
88 24/03/09(土)12:39:31 No.1165670579
あくらつな囚人労働…
89 24/03/09(土)12:39:55 No.1165670688
>調べたらリンカーンとかにもあくらつな話とかあるんでしょ？ そういう創作多い
90 24/03/09(土)12:40:13 No.1165670782
風と共に去りぬも南北戦争ものだし判官びいきの日本人好みの味付けにできそう
91 24/03/09(土)12:40:37 No.1165670917
>>調べたらリンカーンとかにもあくらつな話とかあるんでしょ？ >そういう創作多い 輪姦してそう
92 24/03/09(土)12:40:41 No.1165670936
リンカーンはすぐ吸血鬼やゾンビを殺しにくるからな…血も涙もねえ！
93 24/03/09(土)12:40:49 No.1165670974
>あくらつな囚人労働… いきなり奴隷制やめろって言っても無理だし…
94 24/03/09(土)12:41:58 No.1165671320
>いきなり奴隷制やめろって言っても無理だし… まあ悪いことした囚人だしいいか… >浮浪や定職を持たないことが犯罪と考えられていたため、黒人をターゲットに人間狩りともいえるような不当な逮捕が行われ、過剰な罰金を科し、払えないものは過酷で残虐な鞭打ちによる強制労働をさせるという悪辣なシステムが作られた。 あくらつなシステム
95 24/03/09(土)12:42:14 No.1165671401
アメリカには大河ドラマみたいな文化ないの
96 24/03/09(土)12:42:27 No.1165671459
人口差で南部不利だから奴隷一人につき白人の60％の投票権があるとするとかやってるし どの道調子乗んなと潰されたと思う
97 24/03/09(土)12:43:21 No.1165671759
そんなの「」のほとんどが奴隷じゃん…
98 24/03/09(土)12:44:40 No.1165672150
鞭に打たれながらの囚人奴隷と比べたら 40代手取り13万の今の方がマシか……
99 24/03/09(土)12:45:12 No.1165672329
リンカーンも最近像を倒されたりしてなかったっけ 人として当然のことをやったのに偉業みたいに扱うのはおかしいみたいな理由で
100 24/03/09(土)12:46:08 No.1165672604
南北戦争前史もいいよね テキサスが奴隷制廃止を唱えたメキシコから離脱してアメリカに入ったらまた奴隷制廃止って言い出されるのとか
101 24/03/09(土)12:46:15 No.1165672632
>リンカーンも最近像を倒されたりしてなかったっけ >人として当然のことをやったのに偉業みたいに扱うのはおかしいみたいな理由で うーん 乱世が近づいてるなぁ
102 24/03/09(土)12:46:37 No.1165672753
>乱世が近づいてるなぁ 乱世かなぁ 末世かなぁ
103 24/03/09(土)12:47:06 No.1165672884
>>調べたらリンカーンとかにもあくらつな話とかあるんでしょ？ >そういう創作多い ヴァンパイアハンター…
104 24/03/09(土)12:47:28 No.1165673002
>乱世かなぁ >末世かなぁ 滅びはしないでしょ 多分……
105 24/03/09(土)12:47:33 No.1165673035
1940～1960年代にそれまでリベラル党だった共和党が保守に民主党がリベラルに逆転したのは面白い
106 24/03/09(土)12:48:37 No.1165673336
第二次南北戦争 という字面だけでワクワクしてくる
107 24/03/09(土)12:48:41 No.1165673357
南北戦争ってギリギリ戦列歩兵でやり合ってた時代？
108 24/03/09(土)12:49:08 No.1165673478
アメリカ最大の奴隷市場だったニューオリンズに解放された奴隷全員が仕事を求めてあぶれて 同時期に戦争終わって南軍で使われてた楽器が質屋に流れて 暇を持て余した黒人たちが安い楽器買って演奏し始めたのがジャズの発祥
109 24/03/09(土)12:49:18 No.1165673544
戦場跡地を掘って朽ちた当時の銃とか集める趣味もあるとか 大抵国立公園になってるから見つかると捕まる
110 24/03/09(土)12:49:41 ID:MfF9qArQ MfF9qArQ No.1165673671
スレッドを立てた人によって削除されました >ビックリするほど面白くないし… 基本的にそりゃ日本の戦国時代の方が数億倍面白い
111 24/03/09(土)12:50:10 No.1165673821
別に正義感にかられてとか言う理由って訳でもないので 黒人自体への差別は奴隷じゃなくなってからも続いていく
112 24/03/09(土)12:50:12 No.1165673829
>第二次南北戦争 >という字面だけでワクワクしてくる わりと昔から言われてるね マンソンもアメリカ内戦が起きるぞーって予言してたし
113 24/03/09(土)12:51:27 No.1165674211
>リンカーンも最近像を倒されたりしてなかったっけ >人として当然のことをやったのに偉業みたいに扱うのはおかしいみたいな理由で 調べてみたらリンカーンの前にこくじんが跪いて感謝しているって像だったので 跪いてる絵面がちょっとアレじゃない？って理由で撤去されたそうだ リンカーンの像自体は別のところにも残ってる
114 24/03/09(土)12:51:40 No.1165674279
聖書と南北戦争は抑えといたほうがアメリカ産のコンテンツ触れる時に消化しやすいよね と思いつつ今日も時間を無為に過ごしている
115 24/03/09(土)12:51:45 No.1165674297
>別に正義感にかられてとか言う理由って訳でもないので >黒人自体への差別は奴隷じゃなくなってからも続いていく それはそれとして南部の奴隷への扱いがやばすぎてドン引きする人もたくさん出て反対してたのも事実
116 24/03/09(土)12:51:49 No.1165674324
脱退して戦争ふっかけてくるのズルくない？
117 24/03/09(土)12:52:32 No.1165674543
>聖書と南北戦争は抑えといたほうがアメリカ産のコンテンツ触れる時に消化しやすいよね >と思いつつ今日も時間を無為に過ごしている 2000年以前だったらナム戦も抑えとけみたいな感じか
118 24/03/09(土)12:52:46 No.1165674607
リンカーンは黒人奴隷に対しては割とずっとやさしいよ インディアンについてはブチ殺そうとしかしてなくてそこが一番触れづらい闇の部分
119 24/03/09(土)12:53:34 No.1165674844
クリミア戦争や南北戦争頃の装甲艦の見た目好き
120 24/03/09(土)12:53:49 No.1165674921
南北と黒人差別の影響は今も色濃く残ってるからそこまで昔の話にも感じない
121 24/03/09(土)12:53:57 No.1165674951
メルギブソンが手斧で無双する映画は見た
122 24/03/09(土)12:54:14 No.1165675044
桜の木の逸話がリンカーンかワシントンか忘れた
123 24/03/09(土)12:54:53 No.1165675247
>桜の木の逸話がリンカーンかワシントンか忘れた ワシントンだよリンカーンは暗殺された方
124 24/03/09(土)12:55:01 No.1165675285
まぁ既に支配下の黒人と違って感覚的にインディアンは領土拡張の明確な敵って感じになるのか
125 24/03/09(土)12:55:06 No.1165675316
南北戦争勉強しろっつっても何見りゃいいんだか…
126 24/03/09(土)12:55:50 No.1165675542
風と共に去りぬくらいしか作品思い浮かばない
127 24/03/09(土)12:56:11 No.1165675651
リンカーンは政治家であって人権家ではない
128 24/03/09(土)12:57:19 No.1165675992
今のアメリカでの完全に奴隷制のみが焦点だったみたいな捉え方でしか語らない風潮も それはそれで歴史を修正してる感がある
129 24/03/09(土)12:57:22 No.1165676011
フォールアウト遊んでるとミニットメンが出てくる
130 24/03/09(土)12:57:23 No.1165676022
リンカーンは穏健な奴隷廃止論者だったせいでそのせいで批判されたりする 即刻廃止って言わなかった！って 無茶言うなよって感じだが
131 24/03/09(土)12:57:40 No.1165676113
>南北戦争勉強しろっつっても何見りゃいいんだか… とりあえずゲームやろうぜ Ultimate General: Civil Warとかどうよ
132 24/03/09(土)12:57:50 No.1165676149
>>桜の木の逸話がリンカーンかワシントンか忘れた >ワシントンだよリンカーンは暗殺された方 折ったの許さなかったからワシントンに斧で殺されたのか
133 24/03/09(土)12:58:13 No.1165676258
インディアンに関しては入植者側を正当化するためにインディアンを東洋人と呼んで余所者扱いしたりと中々に酷い
134 24/03/09(土)12:58:23 ID:MfF9qArQ MfF9qArQ No.1165676317
スレッドを立てた人によって削除されました >元々奴隷制廃止しようねって言ってたのが共和党なのか... >今の共和党とかその支持者とノリが真反対に見える... むしろ今も昔も奴隷制肯定してるの民主党って感じだけどな バイデン政権でどれだけの国民が生活を崩壊させられたか
135 24/03/09(土)12:58:33 No.1165676371
>とりあえずゲームやろうぜ >わくわく南北戦争とかどうよ
136 24/03/09(土)12:58:54 No.1165676480
アメリカ初代皇帝の話？
137 24/03/09(土)12:59:03 No.1165676527
>むしろ今も昔も奴隷制肯定してるの民主党って感じだけどな >バイデン政権でどれだけの国民が生活を崩壊させられたか 結局利権対利権なんだよな
138 24/03/09(土)12:59:16 No.1165676592
>メルギブソンが手斧で無双する映画は見た それは独立戦争
139 24/03/09(土)12:59:47 No.1165676742
法律的にはこの時でも南部連合は分離独立してない扱いなのが面白い
140 24/03/09(土)12:59:48 No.1165676751
>アメリカ初代皇帝の話？ 皇帝をこんな血なまぐさい話に巻き込むな
141 24/03/09(土)13:01:33 No.1165677267
>>日本人が好きな戦国時代も幕末も事実上内戦じゃん >戦国時代を内戦扱いするのは無理がある気がする >小王国の乱立してた時代じゃない？天皇が実権握ってたわけでもないし あれこそ内戦以外の何物でもないです
142 24/03/09(土)13:01:56 ID:MfF9qArQ MfF9qArQ No.1165677380
スレッドを立てた人によって削除されました >>むしろ今も昔も奴隷制肯定してるの民主党って感じだけどな >>バイデン政権でどれだけの国民が生活を崩壊させられたか >結局利権対利権なんだよな だから第二次南北戦争はトランプ率いる北軍が南部のバイデン軍を撃破する構図になるって予想されてる
143 24/03/09(土)13:01:57 No.1165677382
インディアン関係は1920年代とかでも財産を奪うために無茶苦茶な法が成立してたりするし闇が深い
144 24/03/09(土)13:02:01 No.1165677403
南部の商売なんて所詮先が知れてんのに こんなのに拘って国力消耗して馬鹿じゃねーの
145 24/03/09(土)13:02:49 No.1165677662
ゾンビハンター
146 24/03/09(土)13:02:55 No.1165677690
>あれこそ内戦以外の何物でもないです 一応それ以前は律令制で支配されてて言葉も通じる相手との戦争なんだから 異民族他国家との戦争ってより内戦だよな
147 24/03/09(土)13:03:48 ID:MfF9qArQ MfF9qArQ No.1165677968
スレッドを立てた人によって削除されました >南部の商売なんて所詮先が知れてんのに >こんなのに拘って国力消耗して馬鹿じゃねーの だから南北戦争はアメリカ史上最大の過ちって言われてる
148 24/03/09(土)13:03:56 No.1165678012
>南部の商売なんて所詮先が知れてんのに >こんなのに拘って国力消耗して馬鹿じゃねーの 一次産業なんてやがて海外にアウトソースされる利幅の少ない産業だしな 当時の人がそれをどれくらい意識してたかは知らんが
149 24/03/09(土)13:04:19 No.1165678145
id出てからもdelは忘れずに
150 24/03/09(土)13:04:42 No.1165678262
うんこ付きに何言っても無駄だと思うけど今のアメリカの分断はそんな単純な話じゃないよ
151 24/03/09(土)13:05:24 No.1165678456
>>他にはない規模の近代国家の内戦だし面白いでしょ >じゃあ今南北戦争やったらもっと面白い...ってコト！？ そこでCivil War
152 24/03/09(土)13:05:38 No.1165678531
>南部の商売なんて所詮先が知れてんのに >こんなのに拘って国力消耗して馬鹿じゃねーの 我々の農園は奴隷がいないと成り立たない！
153 24/03/09(土)13:06:33 No.1165678804
リンカーンはネイティブアメリカンに酷いことしたのに自由を愛し人種差別と戦った異人として日本の教科書に載ってるのもどうかと思う
154 24/03/09(土)13:06:57 No.1165678928
>リンカーンはネイティブアメリカンに酷いことしたのに自由を愛し人種差別と戦った異人として日本の教科書に載ってるのもどうかと思う それはそれ！ これはこれ！
155 24/03/09(土)13:07:28 No.1165679059
農業儲からないイメージあるけどこの時ぶっちぎりで農業で外貨稼いでいて北部の質の悪くて高い工業製品よりもヨーロッパの質の高くて安い工業製品をみんな買いたがった(輸送と生産の限界で国産を買わざるを得ない)
156 24/03/09(土)13:08:25 No.1165679340
>リンカーンはネイティブアメリカンに酷いことしたのに自由を愛し人種差別と戦った異人として日本の教科書に載ってるのもどうかと思う 上で言ってる像が倒された話も先住民関係だしな
157 24/03/09(土)13:09:02 No.1165679504
南北戦争って日本とも無関係じゃないよな 厳密に言うと南北戦争の終結と幕末が同時期でだぶついた武器輸出が日本の戦線に影響与えてたってことだけど
158 24/03/09(土)13:09:02 ID:MfF9qArQ MfF9qArQ No.1165679506
スレッドを立てた人によって削除されました >リンカーンはネイティブアメリカンに酷いことしたのに自由を愛し人種差別と戦った異人として日本の教科書に載ってるのもどうかと思う ぶっちゃけ昔からアメリカは反黄色人種主義の国だから信用しちゃダメってことでもある
159 24/03/09(土)13:09:13 No.1165679551
アメリカはなぜその基幹となる工業も没落したの？ アメリカの製造業なんかハイテク以外みんな死に体じゃん
160 24/03/09(土)13:09:52 No.1165679743
ワシントンとリッチモンドが思ったよりのずっと近いの 150キロくらいだから東京と静岡の間で殴り合うような距離感
161 24/03/09(土)13:10:01 No.1165679787
>>リンカーンはネイティブアメリカンに酷いことしたのに自由を愛し人種差別と戦った異人として日本の教科書に載ってるのもどうかと思う >それはそれ！ >これはこれ！ 欺瞞！ でも世界中見てもそんなもんか
162 24/03/09(土)13:10:11 No.1165679839
>南北戦争って日本とも無関係じゃないよな >厳密に言うと南北戦争の終結と幕末が同時期でだぶついた武器輸出が日本の戦線に影響与えてたってことだけど 大河ドラマの八重の桜は南北戦争から始まってたね
163 24/03/09(土)13:11:27 No.1165680166
>農業儲からないイメージあるけどこの時ぶっちぎりで農業で外貨稼いでいて北部の質の悪くて高い工業製品よりもヨーロッパの質の高くて安い工業製品をみんな買いたがった(輸送と生産の限界で国産を買わざるを得ない) そこが転換しだした所でこれからはどんどん工業推しでいこうぜ！って北部とまさにその認識でアメリカ支えてんのは俺らだろ！って南部の争いだったんでねえか
164 24/03/09(土)13:11:41 No.1165680236
>リンカーンは穏健な奴隷廃止論者だったせいでそのせいで批判されたりする >即刻廃止って言わなかった！って >無茶言うなよって感じだが さすがキャンセルカルチャーが大人気コンテンツの国だ
165 24/03/09(土)13:12:57 No.1165680583
>アメリカはなぜその基幹となる工業も没落したの？ >アメリカの製造業なんかハイテク以外みんな死に体じゃん fu3219877.gif 工業も盛者必衰なんで
166 24/03/09(土)13:13:18 No.1165680686
世界史で習うマルコムXキング牧師みたいな公民権運動も最後は武力闘争に傾倒していったのに綺麗なとこしか日本の教科書や漫画で学ぶ偉人伝で載せないのどうかと 出版社は脚色美化された都合のいい歴史を国民に押し付けようしている
167 24/03/09(土)13:14:11 No.1165680956
奴隷制以外でも中央集権と州の分権の争いでもあるからなぁ 州の権限は今でもアメリカ強いけど負けてたらもっと弱くなってたかもねアメリカ中央政府
168 24/03/09(土)13:14:31 No.1165681040
奴隷がいないと立ち行かないじゃなくて利益が少ない、なんだよね 実際は黒人だけじゃなくて労働階級白人も奴隷みたいに扱われて一部の貴族と富豪だけが儲かる仕組みで南部兵の士気は北部より低かった
169 24/03/09(土)13:14:36 No.1165681063
エジソンの自伝もテスラとの醜い闘い書かないしなアメリカへの配慮か？
170 24/03/09(土)13:14:37 No.1165681070
>綺麗なとこしか日本の教科書や漫画で学ぶ偉人伝で載せないのどうかと 子供向けはしゃーない
171 24/03/09(土)13:15:28 No.1165681349
>>アメリカはなぜその基幹となる工業も没落したの？ >>アメリカの製造業なんかハイテク以外みんな死に体じゃん >fu3219877.gif >工業も盛者必衰なんで 40年代前半のアメリカバグってない？大丈夫？
172 24/03/09(土)13:15:49 No.1165681456
やろう！バイオショックインフィニティ！
173 24/03/09(土)13:16:08 No.1165681538
>40年代前半のアメリカバグってない？大丈夫？ WWII 週間空母の時代だぞ
174 24/03/09(土)13:16:54 No.1165681761
>>即刻廃止って言わなかった！って >>無茶言うなよって感じだが >さすがキャンセルカルチャーが大人気コンテンツの国だ これはそれこそ南北戦争のときも奴隷制廃止の過激派から突き上げ食らってたりするのよ 南北戦争開始直後に即時の奴隷制廃止を布告するべきって 南部州が抜けたから連邦法も変えやすくなってるしね 戦争の推移が決まってなかったのもあったのか即時の廃止はしなかった
175 24/03/09(土)13:18:30 No.1165682243
ボーイングが製造全部下請けにやらせて俺らは組み立てだけして楽々だぜー！なんてやってたらあのザマだし
176 24/03/09(土)13:18:36 No.1165682270
>>綺麗なとこしか日本の教科書や漫画で学ぶ偉人伝で載せないのどうかと >子供向けはしゃーない 問題はいい年して子供向け学習漫画の知識で止まってる大人が多い事だよね 別に子供向けに内容省くのは仕方ない事だし悪くもない
177 24/03/09(土)13:19:07 No.1165682449
>実際は黒人だけじゃなくて労働階級白人も奴隷みたいに扱われて一部の貴族と富豪だけが儲かる仕組みで南部兵の士気は北部より低かった 南部の白人の奴隷保有者が3割以下とかだったとかね
178 24/03/09(土)13:19:31 No.1165682576
愛国者たちもこの時期？
179 24/03/09(土)13:20:17 No.1165682809
>ボーイングが製造全部下請けにやらせて俺らは組み立てだけして楽々だぜー！なんてやってたらあのザマだし 経済合理性とか経営的観点から考えたらそれでいいのかもしれないけど 技術史とか人材育成考えたらダメなんだよな やっぱアダムスミスはクソだわ
180 24/03/09(土)13:20:56 No.1165683019
>問題はいい年して子供向け学習漫画の知識で止まってる大人が多い事だよね >別に子供向けに内容省くのは仕方ない事だし悪くもない 世間一般の歴史認識が俗説止まり ってのはわりとしゃーないのでは
181 24/03/09(土)13:21:24 No.1165683147
商品買ってくれる人探して海外歩き回ってるけどよく考えたら国内でめちゃくちゃ無駄な人口飼ってるじゃん！こいつらに給料払って商品買わせるようにしたほうがよくね！って話だったと聞いた ついでに税金も納めてくれて皆ハッピー
182 24/03/09(土)13:22:11 No.1165683355
>らりるれろもこの時期？ 何言ってんだ？
183 24/03/09(土)13:22:38 No.1165683488
北部の奴隷廃止論者も人道的な理由で奴隷廃止すべきって考えの人だけじゃなくて 黒人労働者なんかに働かせてたら俺らの働く場所なくなるだろみたいな考えもあったり 全く持って単純化できない話
184 24/03/09(土)13:23:00 No.1165683594
日本が経験したことのない次元の戦いだからなぁ 欧米に大きな遅れ取ってた頃から一気に近代へ飛ぶ
185 24/03/09(土)13:23:39 No.1165683784
リンカーンの一番の目標は南部州の連邦復帰だから南北戦争が長引いてたら南部州の奴隷製の維持容認を引き換えに連邦復帰で停戦してたかもしれん
186 24/03/09(土)13:23:52 No.1165683846
>世界史で習うマルコムXキング牧師みたいな公民権運動も最後は武力闘争に傾倒していったのに綺麗なとこしか日本の教科書や漫画で学ぶ偉人伝で載せないのどうかと >出版社は脚色美化された都合のいい歴史を国民に押し付けようしている マルコムXとキングと公民権運動をごっちゃにして最後は武力闘争に傾倒してと表現しているのはそもそもかなり雑 それで押し付けようしているなんていわれてもな
187 24/03/09(土)13:23:57 No.1165683869
>その前に南北朝時代をだね つまらんし何やってるか分からんわ…
188 24/03/09(土)13:24:12 No.1165683961
>日本が経験したことのない次元の戦いだからなぁ >欧米に大きな遅れ取ってた頃から一気に近代へ飛ぶ 戊辰戦争あたりがそれに当たるんじゃないの？
189 24/03/09(土)13:25:15 No.1165684225
戊辰戦争ブームは？
190 24/03/09(土)13:26:28 No.1165684589
>世間一般の歴史認識が俗説止まり >ってのはわりとしゃーないのでは 専門家ですら自分の専門以外だと俗説止まりだったりするから 積極的に更新かけていかないと歴史なんて特に意味不明になる
191 24/03/09(土)13:26:54 No.1165684710
>戊辰戦争ブームは？ emulated emulated emulated
192 24/03/09(土)13:26:57 No.1165684724
なんていうか実は○○だった系の価値観を押し付けようとしてるようにしか見えないのや
193 24/03/09(土)13:27:32 No.1165684885
独立戦争から南北戦争までの間アメリカって国内国外問わずずっとドンパチやってるんだよな あんまりそんなイメージないけど
194 24/03/09(土)13:27:55 No.1165684987
アメリカは分断化云々言ってるけど 建国の時点で分断してたのでは？
195 24/03/09(土)13:28:08 No.1165685038
積極的な鉄道破壊とか臼砲を列車に乗せて運用とか戦術的にもマジで先進的な戦争だぞ！
196 24/03/09(土)13:28:25 No.1165685114
>なんていうか実は○○だった系の価値観を押し付けようとしてるようにしか見えないのや 日本でも良くやってる奴だしやっぱり人気出る下地あるんじゃないの
197 24/03/09(土)13:28:59 No.1165685297
>>戊辰戦争ブームは？ >emulated emulated emulated （♪ Sandstorm）
198 24/03/09(土)13:29:22 No.1165685421
>日本でも良くやってる奴だしやっぱり人気出る下地あるんじゃないの 大日本帝国の統治はよかった！とか歴史修正するコンテンツはアレな人に人気だしな
199 24/03/09(土)13:29:44 No.1165685540
南軍善玉論ってわけじゃないけど南北戦争でひどい目に遭った復讐だみたいな物語って南軍側多くて 敗者のエンタメは世界共通なんだなって
200 24/03/09(土)13:30:51 No.1165685843
>南軍善玉論ってわけじゃないけど南北戦争でひどい目に遭った復讐だみたいな物語って南軍側多くて >敗者のエンタメは世界共通なんだなって アメリカで高い城の男が出版され受けたりするしね
201 24/03/09(土)13:31:34 No.1165686038
「実はこういう考えでした！こんな価値観でした！」みたいにアップデートするネタも大分恣意的なのが多いからな戦国とか
202 24/03/09(土)13:31:35 No.1165686046
北軍で一番有名な人がグラント将軍というのが良くない