24/03/09(土)03:58:40 いるの... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1709924320391.jpg 24/03/09(土)03:58:40 No.1165598646
いるのかい いないのかい どっちなんだい！
1 24/03/09(土)04:00:09 No.1165598724
「証拠がない」＝「存在しない」ではないのでパラドックスにならない気がする 厳密な意味でのパラドックスではないんだろうか
2 24/03/09(土)04:01:22 No.1165598783
いっぱいあってなおかつ接触できないのは全然矛盾しないと思う
3 24/03/09(土)04:01:27 No.1165598788
典型的に形成されるなら他の知的文明ある星も地球と同じく恒星間航行とか無理なレベルでしかないのでは
4 24/03/09(土)04:03:00 No.1165598858
>いっぱいあってなおかつ接触できないのは全然矛盾しないと思う 人類の半分は女性なのに「」はセックスできないもんな
5 24/03/09(土)04:03:07 No.1165598862
今の所地球外文明は観測されていないからいないけど 多分いる
6 24/03/09(土)04:04:26 No.1165598922
宇宙中探せばいると思ってるよ 少なくとも幽霊とかと同列のオカルトだとは思ってない でも広すぎて出会えないだろって思ってる
7 24/03/09(土)04:04:37 No.1165598934
>人類の半分は女性なのに「」はセックスできないもんな でもやろうと思えばあらゆる手段を使って出来なくはないからやっぱりそれは別物だよ
8 24/03/09(土)04:05:13 No.1165598958
>>人類の半分は女性なのに「」はセックスできないもんな >でもやろうと思えばあらゆる手段を使って出来なくはないからやっぱりそれは別物だよ そんな真面目に言われても困る…
9 24/03/09(土)04:05:29 No.1165598974
宇宙が広すぎるのが悪い
10 24/03/09(土)04:06:06 No.1165599003
宇宙の誕生から地球の文明の少なくとも宇宙の観測とか電波の発信ができるくらいの発展する時間は確率の世界では早い方なのか遅い方なのか
11 24/03/09(土)04:06:30 No.1165599019
「恒星系に存在する」って気軽に言うけどさあエンリコ そこにどうやって行くって言うんだ？
12 24/03/09(土)04:06:30 No.1165599021
地球人類の文明レベルがカス過ぎて上位存在にとっては細菌以下みたいな扱いなのかもしれん
13 24/03/09(土)04:07:25 No.1165599068
文明の証拠を他の文明に見つかったら即滅ぼされるからだけど
14 24/03/09(土)04:07:53 No.1165599099
地球人類ですら月に行くのがやっとなんだからまあ無理ね というか光が遅すぎる
15 24/03/09(土)04:08:52 No.1165599141
>地球人類ですら月に行くのがやっとなんだからまあ無理ね ですらの使い方間違ってない？
16 24/03/09(土)04:09:10 No.1165599152
普通に人間が他の星にいたりしたら面白い
17 24/03/09(土)04:09:17 No.1165599157
侵略するかされるかになるだろうしいないといいなとは思うが探さないと対策もできないだろうな 俺が死ぬまでは見つからないで
18 24/03/09(土)04:10:02 No.1165599199
黒暗森林理論
19 24/03/09(土)04:10:58 No.1165599244
侵略するしないになるかなあ？めっちゃ遠くて侵略しようもないだろう ワープとかできるくらいの相手ならこんな星如き歯牙にも掛けない気がするし
20 24/03/09(土)04:11:36 No.1165599272
自己複製が必須であり複製よりも上の目標を持つ為には生存競争が必要であり競争である以上今の我々のように他の星に渡れるようになる前に先に環境を自ら壊す可能性が高いんですな
21 24/03/09(土)04:11:41 No.1165599277
>侵略するしないになるかなあ？めっちゃ遠くて侵略しようもないだろう >ワープとかできるくらいの相手ならこんな星如き歯牙にも掛けない気がするし 地球人兵器化するとめっちゃ強い！
22 24/03/09(土)04:11:54 No.1165599291
というか星間移動できるレベルなら資源回収は無限にできるからわざわざ侵略しにくる意味がない
23 24/03/09(土)04:12:02 No.1165599295
最近はすっかり宇宙人は来れないからいないもしくは宇宙人ではなくロボ説が浸透してるけど じゃあこれまで宇宙人の仕業とされてた事ってなんだったんだろう
24 24/03/09(土)04:12:08 No.1165599301
ホーキング博士は宇宙人に見つかっても侵略されるだけだからこっち側からアプローチすんなと言ってたな
25 24/03/09(土)04:12:10 No.1165599303
>>侵略するしないになるかなあ？めっちゃ遠くて侵略しようもないだろう >>ワープとかできるくらいの相手ならこんな星如き歯牙にも掛けない気がするし >地球人兵器化するとめっちゃ強い！ 地球を好きにできるくらい強いなら必要ないだろそんなもん
26 24/03/09(土)04:12:29 No.1165599318
存在するだろうけど文明レベルは大差ないだろうな
27 24/03/09(土)04:12:51 No.1165599335
>最近はすっかり宇宙人は来れないからいないもしくは宇宙人ではなくロボ説が浸透してるけど だって宇宙人なら技術的特異点に到達してるだろうし…
28 24/03/09(土)04:12:59 No.1165599345
気軽に光速に到達できるなら
29 24/03/09(土)04:13:07 No.1165599357
>侵略するしないになるかなあ？めっちゃ遠くて侵略しようもないだろう >ワープとかできるくらいの相手ならこんな星如き歯牙にも掛けない気がするし 相手の人格を偉大な人物にして安心したいだけだよ
30 24/03/09(土)04:13:22 No.1165599365
安心…？
31 24/03/09(土)04:13:25 No.1165599370
>じゃあこれまで宇宙人の仕業とされてた事ってなんだったんだろう 映像や配信の技術が発達してからUFOの話とかめっきり見なくなった気がするし やっぱり作り物だったんかね
32 24/03/09(土)04:13:28 No.1165599375
>というか星間移動できるレベルなら資源回収は無限にできるからわざわざ侵略しにくる意味がない 銀河ハイウェイ通すので地球から退去お願いします ちゃんと事前告示もされてましたよ
33 24/03/09(土)04:14:15 No.1165599406
アブダクションは神隠しの一種だった説を推したい
34 24/03/09(土)04:14:58 No.1165599438
地球の環境って安定してるようで実際はしてないし リゾート化や侵略する意味は薄いかもしれない
35 24/03/09(土)04:15:04 No.1165599442
宇宙人のならず者たちが自家用ワープジェットで破壊を楽しみにくるかもしれんし…
36 24/03/09(土)04:16:01 No.1165599491
地球ですら４６億年の間で文明人類の歴史数千年なんだからエンカウント難しすぎる
37 24/03/09(土)04:16:06 No.1165599496
ミステリーサークルは作り方があるんだっけか
38 24/03/09(土)04:16:51 No.1165599525
地球人類は寂しがり屋なんだよ… この宇宙で知的生命体が我々だけなのに耐えられないんだ 本当は数多あるはずなんだけど
39 24/03/09(土)04:17:55 No.1165599575
地球人類の科学力だって長距離星間移動がまだまだ先だしな…
40 24/03/09(土)04:18:00 No.1165599581
地球自体はどうでもよくても 太陽をダイソン球にしてエネルギー頂くわみたいな事されるだけで人類滅ぶよ
41 24/03/09(土)04:18:09 No.1165599588
キャトルミューティレーションは普通に虫とかに食われてただけだしな
42 24/03/09(土)04:18:31 No.1165599598
>ミステリーサークルは作り方があるんだっけか 軸の棒とロープでコンパスみたいに円を描きながら木の板で踏みまくる
43 24/03/09(土)04:18:42 No.1165599607
>地球人類は寂しがり屋なんだよ… >この宇宙で知的生命体が我々だけなのに耐えられないんだ >本当は数多あるはずなんだけど でも人類はこんなに増えたのに｢｣は孤独だよ？
44 24/03/09(土)04:18:48 No.1165599616
>地球自体はどうでもよくても >太陽をダイソン球にしてエネルギー頂くわみたいな事されるだけで人類滅ぶよ 他に星いっぱいあるのに…
45 24/03/09(土)04:19:09 No.1165599633
>地球自体はどうでもよくても >太陽をダイソン球にしてエネルギー頂くわみたいな事されるだけで人類滅ぶよ 知的生命体が繁栄してる惑星の存在確率は0に近いほど低くても 太陽規模の恒星は腐るほどあるだろう
46 24/03/09(土)04:20:02 No.1165599668
地球外文明が地球を遥かに超えた技術持ってる保証が無いやないですか
47 24/03/09(土)04:20:41 No.1165599697
太陽系がある天の川銀河が約10万光年の大きさで 銀河が集まってできてる銀河団の大きさが約1000万光年で 更にその上に銀河団が集まった超銀河団まであるんだし仮に人間が光の速さまで移動できる手段獲得したとしてもちょっと宇宙が広すぎる
48 24/03/09(土)04:20:53 No.1165599709
>ホーキング博士は宇宙人に見つかっても侵略されるだけだからこっち側からアプローチすんなと言ってたな 超高度な知性生命体なら触れんとこ…ってなりそうだし 地球人と近い知性ならパワーバランス次第では大航海時代と似たような植民地化とかそういうのの関係になりそうだからな
49 24/03/09(土)04:21:06 No.1165599717
他の星にある匿名掲示板でも似たようなスレ立ってるんだろうな
50 24/03/09(土)04:21:36 No.1165599745
でもよご近所さんが先輩なら挨拶くらいはするもんだろ普通？ 地球人が若輩者だとするなら先に挨拶してこない方が失礼だし こっちが探すのがスジってもんだと思う だから探し出したって侵略なんてして来ないでしょ相手の方が大人なら
51 24/03/09(土)04:21:45 No.1165599754
>地球外文明が地球を遥かに超えた技術持ってる保証が無いやないですか 超高度かもしれないし 逆に未開の蛮族レベルかもしれない…
52 24/03/09(土)04:21:47 No.1165599755
知的生命体が他に一切居ませんって考え方もだいぶ傲慢な気がするしロマンないからやだな
53 24/03/09(土)04:21:48 No.1165599760
>他に星いっぱいあるのに… 地球人の存在を考慮する理由がない 地球の歴史でも資源開発で野生動物の事なんて対して考えられないでしょ
54 24/03/09(土)04:21:57 No.1165599765
そりゃ地球から見た火星くらい近けりゃ侵略もあるかもだけど 恒星間距離じゃ移動だけで一大プロジェクトだろ
55 24/03/09(土)04:22:27 No.1165599790
>>他に星いっぱいあるのに… >地球人の存在を考慮する理由がない >地球の歴史でも資源開発で野生動物の事なんて対して考えられないでしょ いや地球までわざわざ来るまでの間にいくらでもあるだろって話だろ
56 24/03/09(土)04:22:39 No.1165599796
>知的生命体が他に一切居ませんって考え方もだいぶ傲慢な気がするしロマンないからやだな 宇宙に居るか居ないかで言えばほぼ確実に居るだろうけど 宇宙が過酷な環境な上広すぎる
57 24/03/09(土)04:22:52 No.1165599811
一番近い地球型惑星が70光年くらいの距離で 地球側惑星で文明が出来る確率は0.1%どころじゃなく低いんだから まあ連絡突く範囲に無いの当然だよね
58 24/03/09(土)04:23:06 No.1165599822
>他の星にある匿名掲示板でも似たようなスレ立ってるんだろうな 2足歩行宇宙人とかレトロ過ぎ！
59 24/03/09(土)04:23:10 No.1165599825
宇宙規模で見ると地球めちゃくちゃちっさいから なにかするにしても採算が合わないんじゃない？
60 24/03/09(土)04:23:17 No.1165599832
すげぇ知性高くて尚且つ良い人達だったけど 姿はゴキブリだこれ…みたいな事もありえるんだろうか
61 24/03/09(土)04:23:58 No.1165599851
地球から見ると星がいっぱいあるように見えるけど実は蜘蛛の巣のような感じで銀河団や超銀河団が広がっててその間には星も何も無い空間が広がってる所があちこちにあるらしいからなあ
62 24/03/09(土)04:24:04 No.1165599859
実体持つ文明はレベルが低いんだよ 銀河レベルだとブラックホールを量子コンピューターとして使ってる可能性あるらしいからな
63 24/03/09(土)04:24:40 No.1165599894
>>他に星いっぱいあるのに… >地球人の存在を考慮する理由がない >地球の歴史でも資源開発で野生動物の事なんて対して考えられないでしょ でも地球人は生命がいるかもしれない惑星探査するときには 地球の細菌で汚染しないよう気を使ってるし…
64 24/03/09(土)04:24:48 No.1165599901
>すげぇ知性高くて尚且つ良い人達だったけど >姿はゴキブリだこれ…みたいな事もありえるんだろうか 『なんて醜い野郎なんだ』
65 24/03/09(土)04:24:54 No.1165599905
異民族へのコンタクトってだいたい侵略目的じゃね？
66 24/03/09(土)04:25:03 No.1165599910
>いや地球までわざわざ来るまでの間にいくらでもあるだろって話だろ 指数関数的に増殖する開発AIが銀河食い尽くすとかSFでよくあるネタじゃない？
67 24/03/09(土)04:25:11 No.1165599920
地球人も全然宇宙進出できてないし そのあたりがどの星の生命体も限界だったりするのでは
68 24/03/09(土)04:25:32 No.1165599936
居るであろう根拠も会えない理由も どれだけ宇宙が広いと思ってるんだで片付いてしまう
69 24/03/09(土)04:25:47 No.1165599947
>>いや地球までわざわざ来るまでの間にいくらでもあるだろって話だろ >指数関数的に増殖する開発AIが銀河食い尽くすとかSFでよくあるネタじゃない？ よくあるネタだから対策も練られてるんだろ
70 24/03/09(土)04:25:58 No.1165599953
>>いや地球までわざわざ来るまでの間にいくらでもあるだろって話だろ >指数関数的に増殖する開発AIが銀河食い尽くすとかSFでよくあるネタじゃない？ そこまで極端な話はこのスレの話題とは離れちゃう気がする
71 24/03/09(土)04:26:09 No.1165599966
技術で優位に立った相手が理性のみで動く人とは思えんし 無意味に破壊を楽しんだり与えられた技術を享授してるだけの変な個人もいるだろうしな…
72 24/03/09(土)04:26:11 No.1165599970
UFOの目撃とか撮影とかは実際なんなんだろってので ちゃんと調べ出したからな…UAPって呼称で
73 24/03/09(土)04:27:08 No.1165600018
>地球人も全然宇宙進出できてないし >そのあたりがどの星の生命体も限界だったりするのでは まず惑星系外に出れるようになる種族がどれだけ居るかだな…
74 24/03/09(土)04:27:10 No.1165600020
高度な方が侵略してくる！って考えが浅はかだと思う
75 24/03/09(土)04:27:11 No.1165600023
仮に高度に発達した文明が存在してもそれが何十億年前の話だったとしてもおかしくないからな
76 24/03/09(土)04:27:25 No.1165600045
惑星間航行が出来る文明がわざわざ侵略なんてする旨味が見つからねえ
77 24/03/09(土)04:27:28 No.1165600049
グレイ型でも不定形でもいいからビジュアル見てみたいよね宇宙人
78 24/03/09(土)04:28:17 No.1165600145
>高度な方が侵略してくる！って考えが浅はかだと思う その高い文明全体が同じ考え方してる分が不自然じゃね
79 24/03/09(土)04:28:25 No.1165600153
まだジャパニメーションの価値に気づいた高度知的生命体が攻めてくるくらいの方が納得感ある
80 24/03/09(土)04:28:40 No.1165600170
>高度な方が侵略してくる！って考えが浅はかだと思う 高度になればなるほど自分たちより高度な知的生命体の存在とその危険性を考慮するからな…
81 24/03/09(土)04:29:36 No.1165600245
クソみたい距離を自由にをどうにか出来るレベルじゃないと地球までこれないし そこを何とか出来るならもうなんでもありだろうし
82 24/03/09(土)04:29:37 No.1165600247
なんだっけ宇宙人が来るんだけどコイツら惑星間航行も出来ないくせに兵器だけスキルツリー伸ばし過ぎ！でビビる漫画読んだ覚えがある
83 24/03/09(土)04:29:37 No.1165600248
そんなに高度な文明築いてるなら侵略なんて野蛮な事しないだろ
84 24/03/09(土)04:30:11 No.1165600288
アリの巣観察してるだけかもしれん
85 24/03/09(土)04:30:28 No.1165600300
>そんなに高度な文明築いてるなら侵略なんて野蛮な事しないだろ 高度だからこそ侵略じゃなくて滅却とかしてきそうな可能性もある
86 24/03/09(土)04:30:37 No.1165600306
>そんなに高度な文明築いてるなら侵略なんて野蛮な事しないだろ うーん…それはどうかなあ… 相手は「侵略」のつもりじゃないかもしれないし…
87 24/03/09(土)04:30:39 No.1165600308
そのクラスの文明レベルだと有機体の体を捨ててるは普通にある
88 24/03/09(土)04:30:59 No.1165600329
>そんなに高度な文明築いてるなら侵略なんて野蛮な事しないだろ それはもうただのそうあって欲しい理想の宇宙人じゃん
89 24/03/09(土)04:30:59 No.1165600330
>そのクラスの文明レベルだと有機体の体を捨ててるは普通にある そのくらいしないと宇宙を股にかけられないような気がする
90 24/03/09(土)04:31:06 No.1165600336
>居るであろう根拠も会えない理由も >どれだけ宇宙が広いと思ってるんだで片付いてしまう 広ければ広いほど知的存在の可能性増えて上位存在と触れ合う可能性も高まるはずなのに未だに会えない むしろ宇宙って狭いんだなと思うわ
91 24/03/09(土)04:31:06 No.1165600338
高度過ぎて虫以下にしか見えないかもしれないし…
92 24/03/09(土)04:31:23 No.1165600354
これは一種の期待値のパラドックスだと思う 無限に広い宇宙とテクノロジーが無限に発展する可能性を想定するとどんなに確率の低い出来事（他の星で超高速宇宙船の発明される） の期待値が無限になるから実現されてないとおかしいっていうことになる
93 24/03/09(土)04:31:28 No.1165600359
アリの巣に水を流し入れるイタズラくらいの気持ちかもしれないからな
94 24/03/09(土)04:31:30 No.1165600363
もう文明進みまくった後のシミュレーターの中だからここ…
95 24/03/09(土)04:31:35 No.1165600371
すでに観察されているのかもしれない
96 24/03/09(土)04:31:50 No.1165600389
やはりこの宇宙は暗黒の森林…
97 24/03/09(土)04:32:02 No.1165600406
文明が高度に進化すると扱う兵器もどんどん強大になるのでいつかボタン一つで文明が消し飛ぶ程になる すると文明即消滅の可能性はひたすら高くなり続けるのである程度以上の文明が実質生まれ得ない という説を聞いたことがある
98 24/03/09(土)04:32:16 No.1165600425
超距離宇宙航行できるならそも地球人なんて数ある星の中の原生生物の一つに過ぎないな ビルとかだって蟻が蟻塚作るのを見て器用なもんだというような感じ
99 24/03/09(土)04:32:17 No.1165600426
「」はまるで侵略されたがってる様だ
100 24/03/09(土)04:32:25 No.1165600429
地球の希少性はわりとガチなので惑星生成レベルのテクノロジーがないなら侵略する価値はなくはない けどそもそも文明が恒星間航行なんてできるわけねーだろ派なので…
101 24/03/09(土)04:32:31 No.1165600433
「」の顔の皮を剥ぐとですね…
102 24/03/09(土)04:32:33 No.1165600435
別に地球への侵略の意図は無くとも 太陽系の環境が崩れるような資源開発されるだけで間接的に死ぬぞ
103 24/03/09(土)04:33:09 No.1165600465
人類の痕跡ってどのくらいの時間残ってどれくらいの距離からなら観測できるんだろう
104 24/03/09(土)04:33:13 No.1165600469
実は宇宙ってそんな広くないかもしれないしまず隅っこまで行ってみないと
105 24/03/09(土)04:33:33 No.1165600485
誰か教えてくれ
106 24/03/09(土)04:34:06 No.1165600517
>実は宇宙ってそんな広くないかもしれないしまず隅っこまで行ってみないと まず太陽系の端っこまで行けや！いけるもんならな！
107 24/03/09(土)04:34:24 No.1165600536
僕はエイジ 地球は狙われている
108 24/03/09(土)04:34:35 No.1165600546
>うーん…それはどうかなあ… >相手は「侵略」のつもりじゃないかもしれないし… 友好の証として同化しますね！とか 友好の証として貴方達の精神を肉体から解き放ち宇宙意思として昇華してあげましょう！（自分達にとって善意の布教的なノリだから強制) みたいのもありえそうだからな…
109 24/03/09(土)04:34:40 No.1165600554
人類はみかんを腐らす青カビの気持ちもわからん
110 24/03/09(土)04:34:59 No.1165600568
他の知的生命体とずっと会えないまま孤独なのも中々寂しい話だなと思う SFだとありがちだけど
111 24/03/09(土)04:35:05 No.1165600574
行くとしても中心よりじゃないかな惑星の数的に
112 24/03/09(土)04:35:06 No.1165600575
>「」はまるで侵略されたがってる様だ 未知の存在はまず恐怖が大きいから
113 24/03/09(土)04:35:11 No.1165600583
まだ地球にその痕跡が届いてないだけで今まさに星間文明を築いてる真っ最中の文明があってもおかしくはないよね 光の速度に到達するほどの文明なら地球からその痕跡を観測した次の瞬間にはもう太陽系の中まで道路が敷設されてる可能性もある
114 24/03/09(土)04:35:18 No.1165600587
宇宙の広さを考えるとやっぱ光が遅すぎる…
115 24/03/09(土)04:35:27 No.1165600591
肉体と意識を分離してからがスタートラインなのかもね
116 24/03/09(土)04:36:06 No.1165600629
>「」はまるで侵略されたがってる様だ 遊びで殺しに来るひまな宇宙人とやめなよって口だけ出してくる理性的な理想の宇宙人が来るはず！
117 24/03/09(土)04:36:18 No.1165600640
>そんな真面目に言われても困る… 仮にも数学の関わるスレだから論証に厳しいのがわかる…
118 24/03/09(土)04:36:20 No.1165600642
光の速度で移動できる前提でも恒星間航行は人類の寿命じゃ足りなさすぎる…
119 24/03/09(土)04:36:44 No.1165600663
>人類の痕跡ってどのくらいの時間残ってどれくらいの距離からなら観測できるんだろう 電波とか光のたぐいは137億光年とか470億光年とかが観測限界と言われてるよ
120 24/03/09(土)04:37:10 No.1165600678
人類なんかより遥かに歴史が長い宇宙に何故か高度な文明がなんの痕跡も残してないのは 科学技術の限界は人間の想像よりも早く来てしまって宇宙を自由には飛び回ることは不可能なのではという夢のない説もある
121 24/03/09(土)04:37:31 No.1165600711
でもホーキングくらいの天才が言ってたなら侵略される可能性の方が高いのかな
122 24/03/09(土)04:37:43 No.1165600717
光の速さを超えると今度は戻っちゃうんだっけ
123 24/03/09(土)04:37:55 No.1165600726
3次元的な移動じゃどうしてもどうしようもないよなぁ じゃあ四次元でどうにかするって言ったらもうそれをやれるのはこの世界の生き物ではいられなさそう
124 24/03/09(土)04:38:27 No.1165600757
「見つからないってことはいないのでは」なんて言えるほど観測範囲広くねえだろ 太陽系の中すら全部分かってないのに
125 24/03/09(土)04:39:06 No.1165600781
光の遅さは変えられないんだから遅さに耐えられない人体の脆さをなんとかしよう まず億単位の寿命から
126 24/03/09(土)04:39:25 No.1165600796
>うーん…それはどうかなあ… >相手は「侵略」のつもりじゃないかもしれないし… ｲｯﾂﾀｰｲﾑﾅｰｳ
127 24/03/09(土)04:39:45 No.1165600815
別宇宙と別空間とか作ってたりして
128 24/03/09(土)04:40:13 No.1165600836
いる事はいるんでしょ？ いないって事は無いんだから
129 24/03/09(土)04:40:32 No.1165600855
宇宙は拡大し続けているとかよく言われてるけどどうやって観測出来るんだろうな
130 24/03/09(土)04:40:49 No.1165600868
来るとしたら生命体じゃないんじゃね
131 24/03/09(土)04:41:14 No.1165600891
可能性は無限でも物理に限界があって超文明でもどうしようもないんだろうな…
132 24/03/09(土)04:41:34 No.1165600910
いてもいいけど観測できないからいないのと同じなのが現状
133 24/03/09(土)04:42:02 No.1165600929
長命だと技術の進歩もスパン長いかもしれないしな…
134 24/03/09(土)04:42:33 No.1165600959
>宇宙は拡大し続けているとかよく言われてるけどどうやって観測出来るんだろうな 理論的な難しさはともかくそこは簡単 宇宙のどこを見ても地球から離れていく動きをしているから
135 24/03/09(土)04:43:15 No.1165601002
地球なんて掃いて捨てるほど見飽きたって言うような文明が存在するならもっと派手に宇宙全域にその文明が干渉した痕跡がばら撒かれてるはず
136 24/03/09(土)04:43:19 No.1165601003
赤方偏移がどうたらこうたら
137 24/03/09(土)04:43:25 No.1165601009
>でもホーキングくらいの天才が言ってたなら侵略される可能性の方が高いのかな 仮に他の高度文明が存在するとするなら地球が侵略する側に回るためにはその中で最も発達した文明でなくてはならないからね
138 24/03/09(土)04:43:45 No.1165601029
書き込みをした人によって削除されました
139 24/03/09(土)04:44:10 No.1165601047
>地球なんて掃いて捨てるほど見飽きたって言うような文明が存在するならもっと派手に宇宙全域にその文明が干渉した痕跡がばら撒かれてるはず 全域にばら撒かれてても地球人類は現状それをほぼ観測できないよ
140 24/03/09(土)04:44:18 No.1165601060
じゃあレプティリアンって何…？宇宙人じゃないなら…
141 24/03/09(土)04:44:33 No.1165601070
>理論的な難しさはともかくそこは簡単 >宇宙のどこを見ても地球から離れていく動きをしているから 光源から遠くなるにつれてなんかしらんけど赤方偏移する（速度は変わらない）みたいな観測結果出たら 一発で引っくり返るのかな…
142 24/03/09(土)04:44:43 No.1165601078
仮にいたとしても見えたり触れられる存在なのかな
143 24/03/09(土)04:45:40 No.1165601115
銀河系の中の銀河の中の太陽系だけど銀河の中に１文明しかないとしても凄い数の文明がある事になるし銀河系より大きいかもしれない
144 24/03/09(土)04:45:42 No.1165601121
異星人とセックスした初めての人類になりたかった…
145 24/03/09(土)04:46:28 No.1165601152
恒星間航行出来るぐらいの文明ははたして地球に友好的なのだろうか…
146 24/03/09(土)04:46:34 No.1165601158
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。 それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。 簡単に見えて、奥の深い問題だ。 「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、 それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。 「赤方偏移」という現象がある。 宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、 そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。 つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から 高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。 目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？ それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。 運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、青く見えるはずなのだ。 逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。 よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。
147 24/03/09(土)04:46:39 No.1165601162
>すげぇ知性高くて尚且つ良い人達だったけど >姿はゴキブリだこれ…みたいな事もありえるんだろうか それはお互い様な気がするな 向こうさんからしたら地球人の見た目が気持ち悪ッ！ってなる恐れもあるわけだし…
148 24/03/09(土)04:46:44 No.1165601164
じつはこの宇宙は巨人の細胞の一つでしかなくて 太陽系なんてミトコンドリア以下でしかないかもしれない
149 24/03/09(土)04:47:24 No.1165601187
>向こうさんからしたら地球人の見た目が気持ち悪ッ！ってなる恐れもあるわけだし… 中身キメェ！
150 24/03/09(土)04:47:25 No.1165601189
>高度過ぎて虫以下にしか見えないかもしれないし… その虫がいつとんでもない突然変異起こして害をなすかわからんから今のうちに遠隔攻撃で潰しとこ… ってならないとも限らないんだ
151 24/03/09(土)04:47:25 No.1165601191
めちゃくちゃ小さい宇宙人が火星で文明作ってても気付けないかもしれないな
152 24/03/09(土)04:47:44 No.1165601208
宇宙人のレコーダーとかだろうこれを見ている時私はこの宇宙にいないだろう的な
153 24/03/09(土)04:47:55 No.1165601217
実はもう地球外知的生命体が地球を訪れてて 原生人類は侵略済みなんじゃないかな？今の人類はすでに…
154 24/03/09(土)04:48:11 No.1165601234
数百万年程度で人類ここまで頑張ってるのに異星人は不甲斐ないな
155 24/03/09(土)04:48:38 No.1165601259
ここまで三体の話なし！？
156 24/03/09(土)04:48:54 No.1165601272
>>すげぇ知性高くて尚且つ良い人達だったけど >>姿はゴキブリだこれ…みたいな事もありえるんだろうか >それはお互い様な気がするな >向こうさんからしたら地球人の見た目が気持ち悪ッ！ってなる恐れもあるわけだし… 肌の色が違うだけで迫害しあってるのが人類だからな
157 24/03/09(土)04:49:24 No.1165601294
>すげぇ知性高くて尚且つ良い人達だったけど >姿はゴキブリだこれ…みたいな事もありえるんだろうか 陰毛の形してるとすればなんでこんなとこに陰毛落ちてんの現象も説明がつくぞ！
158 24/03/09(土)04:49:41 No.1165601303
はっはっはっ 「」程度の知的レベルだとこの問題は解決出来ないぜ！
159 24/03/09(土)04:49:52 No.1165601312
>恒星間航行出来るぐらいの文明ははたして地球に友好的なのだろうか… おっ一つ捕まえてサンプルにしたろ…を友好的と呼ばないなら 友好的であるはずというのはちょっと楽観すぎるな 少なくとも人間が一番よくやる行動パターンだし…
160 24/03/09(土)04:50:04 No.1165601321
>ここまで三体の話なし！？ >黒暗森林理論
161 24/03/09(土)04:50:37 No.1165601340
思ったより大分文明ってレア物だね
162 24/03/09(土)04:51:34 No.1165601384
>大分文明 しいたけと唐揚げと温泉か…
163 24/03/09(土)04:51:40 No.1165601387
>思ったより大分文明ってレア物だね まず生命体の存在が超レアだからな
164 24/03/09(土)04:51:41 No.1165601388
遥か昔にすでに地球に来て知性を授けてるから 今更来ないだけで観測用としてUFOを地球上で運用してるんだよ
165 24/03/09(土)04:51:54 No.1165601395
>はっはっはっ >「」程度の知的レベルだとこの問題は解決出来ないぜ！ 解決出来る知能の持ち主がいるような口ぶりだな
166 24/03/09(土)04:52:18 No.1165601409
「」なら出来る
167 24/03/09(土)04:52:44 No.1165601427
>数百万年程度で人類ここまで頑張ってるのに異星人は不甲斐ないな （数億年観察続けてんのに地球人はスットロいな…）
168 24/03/09(土)04:53:00 No.1165601433
まだ微生物ですら地球外生命体すら見つかってないしなぁ
169 24/03/09(土)04:54:34 No.1165601495
時間軸の移動ぐらいできてないと気の長い話だな
170 24/03/09(土)04:54:44 No.1165601500
でも明らかに地球圏外の物質が飛来してきてたりするからワクワクするよね
171 24/03/09(土)04:55:16 No.1165601517
>思ったより大分文明ってレア物だね 熊本文明は？
172 24/03/09(土)04:56:06 No.1165601551
目立った文明は他の文明に滅ぼされるから結局静かな文明しか残らなくて他と交信できないみたいな理論あるよね
173 24/03/09(土)04:56:08 No.1165601553
まともな文明が出来たのがせいぜい3000年前ってことを宇宙スケールで考えると 仮に地球外文明があったとしたら地球より科学力ぶっちぎってる可能性が死ぬほど高いな どうか宇宙人いないで欲しいと祈るしか無い
174 24/03/09(土)04:57:25 No.1165601606
>まともな文明が出来たのがせいぜい3000年前ってことを宇宙スケールで考えると >仮に地球外文明があったとしたら地球より科学力ぶっちぎってる可能性が死ぬほど高いな >どうか宇宙人いないで欲しいと祈るしか無い 今ごろ同じこと思ってる宇宙人がいるかもしれない
175 24/03/09(土)04:57:26 No.1165601607
人類に観測できない手段で星間文明を築けるレベルの技術があるならそれはもう地球に来て何をしても侵略にはならんのよ
176 24/03/09(土)04:58:48 No.1165601671
恒星の光だけでダイソンスフィア作ってるかどうかは判別できんものか
177 24/03/09(土)05:01:48 No.1165601786
痕跡も残さない超文明があると考えたほうが夢があるけど 人類程度が最先端な可能性の方が高そう
178 24/03/09(土)05:01:59 No.1165601792
>恒星の光だけでダイソンスフィア作ってるかどうかは判別できんものか 流石にダイソンスフィアかせめて惑星サイズの発電衛星作ってたら分かるけどあれこそ夢物語だからなぁ もっと小規模で効率いい発電方法はいくらでもあるし
179 24/03/09(土)05:05:05 No.1165601924
こっちが見つけられないし向こうにも行けないのに逆が可能だとすれば絶望的な文明レベルの差があることになり確実に侵略される
180 24/03/09(土)05:06:27 No.1165601981
無数にあるとしても観測できる範囲や時代にないというのはありうる
181 24/03/09(土)05:06:33 No.1165601988
途方もなく高度すぎる文明の高度な理性への期待は未熟で本能的な宇宙人の子供かエラー品がいるだけで無意味になりそうで
182 24/03/09(土)05:06:55 No.1165602007
いま人類が観測出来てるのが宇宙っていう大海原の中の手ですくった水程度だからまだ決めるのは早いぜ
183 24/03/09(土)05:07:41 No.1165602029
>途方もなく高度すぎる文明の高度な理性への期待は未熟で本能的な宇宙人の子供かエラー品がいるだけで無意味になりそうで 合理性が極まりすぎて異生物の命に価値を見出さないとかもあり得るよね
184 24/03/09(土)05:08:01 No.1165602040
>合理性が極まりすぎて異生物の命に価値を見出さないとかもあり得るよね 太陽には合理性なんて言葉ないよ
185 24/03/09(土)05:08:32 No.1165602062
確率で考えるとそれこそ無数にいるはずなのにな
186 24/03/09(土)05:08:54 No.1165602076
誰もいない森で倒れる木は音を立てない
187 24/03/09(土)05:09:26 No.1165602104
>こっちが見つけられないし向こうにも行けないのに逆が可能だとすれば絶望的な文明レベルの差があることになり確実に侵略される こんな何の手出しも出来ない猿を一方的に虐待するなんて野蛮だろ… と思ってるかもしれんし
188 24/03/09(土)05:10:21 No.1165602128
>>地球人類ですら月に行くのがやっとなんだからまあ無理ね >ですらの使い方間違ってない？ 細菌とかと比べたらですらでいいかな
189 24/03/09(土)05:10:26 No.1165602130
恒星間の物質を集めて自己増殖する機械を宇宙に送れば100万年もあれば銀河一つの隅々まで増殖してるはず でもそんな機械が太陽系に来てないって事はそこまで進化した文明が存在しないという事
190 24/03/09(土)05:10:32 No.1165602134
>無数にあるとしても観測できる範囲や時代にないというのはありうる 実際これがスレ画への主な反論だったはず 無限にあるはずとは言うけど文明が発生する確率とその寿命に比べたら宇宙は広すぎて障害物が多すぎる ゆえに見えなくて当たり前ってやつ
191 24/03/09(土)05:10:58 No.1165602152
うお…あいつら猿すぎ…成熟した時見せる用の動画残しといたろ
192 24/03/09(土)05:11:23 No.1165602171
>恒星間の物質を集めて自己増殖する機械を宇宙に送れば100万年もあれば銀河一つの隅々まで増殖してるはず >でもそんな機械が太陽系に来てないって事はそこまで進化した文明が存在しないという事 銀河一つ程度か…
193 24/03/09(土)05:13:28 No.1165602241
>他の星にある匿名掲示板でも似たようなスレ立ってるんだろうな 宇宙人もカタログにデカパイがあったら開いてしまうとでもいうんですか！
194 24/03/09(土)05:15:23 No.1165602309
もうあと400憶年か500憶年しか宇宙は待ってくれないぜ
195 24/03/09(土)05:15:29 No.1165602312
ありえん仮定だけど 地球の近くにめっちゃ資源豊かな星があったらもっと宇宙開発とか発展してたんかね
196 24/03/09(土)05:17:19 No.1165602365
地球50億で宇宙200億も経ってないからあと3～4個は産まれるかな
197 24/03/09(土)05:19:08 No.1165602421
>ありえん仮定だけど >地球の近くにめっちゃ資源豊かな星があったらもっと宇宙開発とか発展してたんかね 大気圏突破がお手軽にならないと無理
198 24/03/09(土)05:19:30 No.1165602438
ちょっと違うけどオルバースのパラドックスも好き
199 24/03/09(土)05:20:30 No.1165602466
>ありえん仮定だけど >地球の近くにめっちゃ資源豊かな星があったらもっと宇宙開発とか発展してたんかね 今月が熱いらしいし…
200 24/03/09(土)05:20:41 No.1165602473
>大気圏突破がお手軽にならないと無理 お手軽になるような技術が開発される方向に進んだりしなかったのかねって話をしてる
201 24/03/09(土)05:20:51 No.1165602481
>地球の近くにめっちゃ資源豊かな星があったらもっと宇宙開発とか発展してたんかね 宇宙往復のコストがあまりに高すぎるので地上でも手に入る資源が豊か程度ではペイできない 反物質が浮かんでるとかだと流石に別だと思うけど
202 24/03/09(土)05:24:05 No.1165602565
五次元にいるから認識できないらしいよ
203 24/03/09(土)05:24:41 No.1165602586
>お手軽になるような技術が開発される方向に進んだりしなかったのかねって話をしてる 現に木星は資源の宝庫だし宇宙空間では無限の太陽エネルギーが手に入るけど別にだし… 今までの宇宙開発も軍事と通信業という目先の利益
204 24/03/09(土)05:25:03 No.1165602596
似たような知性体の発生環境だと多分横並びの発展速度で 差がつくとしたら宇宙出てからの近場の資源収集始まるあたりなんだろな
205 24/03/09(土)05:25:51 No.1165602622
>目立った文明は他の文明に滅ぼされるから結局静かな文明しか残らなくて他と交信できないみたいな理論あるよね 暗黒森林仮説
206 24/03/09(土)05:28:25 No.1165602699
資源惑星よりは小惑星帯がある方が良いかも アクシズみたいな小惑星を宇宙基地にしてそこで宇宙船を建造できれば大気圏脱出のエネルギーが必要なくなる
207 24/03/09(土)05:28:46 No.1165602709
人間も薄々感じてるこれぐらいの文明になったらその生物は衰退するタイミング来る説 だから宇宙人がいようと他の惑星の文明ももう滅びてるかリセットかかってるだけなんじゃ
208 24/03/09(土)05:29:00 No.1165602717
>似たような知性体の発生環境だと多分横並びの発展速度で >差がつくとしたら宇宙出てからの近場の資源収集始まるあたりなんだろな どのレベルまでを横並びというか次第ではあると思うけど 同じ星に存在する同じ生物でも別に横並びにはなってないからなぁ
209 24/03/09(土)05:31:20 No.1165602805
嫌な発想だけど実は科学の発展は頭打ちが近くてほとんどの星は宇宙進出する前に滅びるから接触することはほぼないってことはないの？
210 24/03/09(土)05:31:22 No.1165602807
知的生命体ができるまで46億年もかかってるからなあ… 過去にいたかもしれないが
211 24/03/09(土)05:35:24 No.1165602930
ゴールデンレコードは超光速移動とかの侵略できる技術を持っていたらそもそもアレを見なくても位置特定できるから特に問題ないらしいな
212 24/03/09(土)05:35:47 No.1165602946
>嫌な発想だけど実は科学の発展は頭打ちが近くてほとんどの星は宇宙進出する前に滅びるから接触することはほぼないってことはないの？ 一つの惑星から採取できる資源で作れる文明の限界点はあるかも
213 24/03/09(土)05:36:38 No.1165602970
単純に一億年続いた大宇宙帝国が過去にあっても人間のクソ短い歴史と被らない
214 24/03/09(土)05:37:16 No.1165602992
>>似たような知性体の発生環境だと多分横並びの発展速度で >>差がつくとしたら宇宙出てからの近場の資源収集始まるあたりなんだろな >どのレベルまでを横並びというか次第ではあると思うけど >同じ星に存在する同じ生物でも別に横並びにはなってないからなぁ 地球上にある物質だけで望める発展に限界あるんじゃねえかなってのと 現実的にレアな資源使い放題な国はやっぱつえーので
215 24/03/09(土)05:39:30 No.1165603073
>嫌な発想だけど実は科学の発展は頭打ちが近くてほとんどの星は宇宙進出する前に滅びるから接触することはほぼないってことはないの？ 普通にその考え方も多いと思う 超光速は基本無理だしワームホールはさらに冗談言うなだし多世代航行はその種族の価値観次第だけどリスク高すぎメリット少なすぎだし 宇宙は恒星間移動を許すようにはそもそもできてない
216 24/03/09(土)05:39:51 No.1165603087
>嫌な発想だけど実は科学の発展は頭打ちが近くてほとんどの星は宇宙進出する前に滅びるから接触することはほぼないってことはないの？ そういう説もある
217 24/03/09(土)05:40:51 No.1165603123
文明が発展しきっても楽園追放みたいな方向性になってるかもしれんしな 外宇宙を侵略するより電子的生命体になったほうがよほどリソース少なくて済む
218 24/03/09(土)05:41:20 No.1165603144
無理だと言われるとどうか宇宙が終わるまでにどこかで一個くらいは星間文明築いてくれ…って応援したくもなってくる
219 24/03/09(土)05:41:26 No.1165603146
>嫌な発想だけど実は科学の発展は頭打ちが近くてほとんどの星は宇宙進出する前に滅びるから接触することはほぼないってことはないの？ 科学はまだ伸びしろがあるはずなんだけど人類の生物としての進化は完全に止まってることだけは気になる 少子化かもしくは文明発展による弊害で進化の限界値が来ててサーベルタイガーの牙のように衰退へ向かうタイミングが今なんじゃないかって
220 24/03/09(土)05:43:25 No.1165603216
時間と空間を超越した超イヤな神がいたらめちゃくちゃ宇宙進出しやすくして近場に文明のある惑星配置すんだろな
221 24/03/09(土)05:43:37 No.1165603223
でも最近のAI見てると頭打ち来るかなぁ？ってならない？
222 24/03/09(土)05:44:48 No.1165603269
>光源から遠くなるにつれてなんかしらんけど赤方偏移する（速度は変わらない）みたいな観測結果出たら >一発で引っくり返るのかな… それだと比較的近距離でも観測されてもおかしくないんでないの
223 24/03/09(土)05:45:13 No.1165603282
>でも最近のAI見てると頭打ち来るかなぁ？ってならない？ 人間がコントロール出来ない方で頭打ちは来そうかなって 思想や私欲が入るからアホな運用ばかりだし
224 24/03/09(土)05:46:18 No.1165603323
>嫌な発想だけど実は科学の発展は頭打ちが近くてほとんどの星は宇宙進出する前に滅びるから接触することはほぼないってことはないの？ というより宇宙進出しても滅びるんでないか それぐらい広いよ宇宙
225 24/03/09(土)05:46:20 No.1165603325
理論上向こうから来られる技術があると人類は詰むので一生来ない方がいい
226 24/03/09(土)05:46:55 No.1165603357
>>でも最近のAI見てると頭打ち来るかなぁ？ってならない？ >人間がコントロール出来ない方で頭打ちは来そうかなって >思想や私欲が入るからアホな運用ばかりだし それはそういうところしか見てないだけでしょ
227 24/03/09(土)05:47:28 No.1165603375
滅ぼされるなら知らん宇宙人よりAIが勝手に自己進化してって方向がいいなあ
228 24/03/09(土)05:47:51 No.1165603394
>科学はまだ伸びしろがあるはずなんだけど人類の生物としての進化は完全に止まってることだけは気になる 人間の進化を観測できる存在初めて見た 何千年単位で傾向見てるの
229 24/03/09(土)05:47:57 No.1165603402
>科学はまだ伸びしろがあるはずなんだけど人類の生物としての進化は完全に止まってることだけは気になる 論理の飛躍がある 現代に淘汰圧が何でないと思うのか
230 24/03/09(土)05:48:34 No.1165603427
電子的な方面はまだ全然伸びそうだけど 物質的な方面は想像の世界が本当に非現実的なただの夢想だったで終わりそうな気配がしてる ワープも反重力も存在自体しなさそう
231 24/03/09(土)05:49:10 No.1165603451
>でも最近のAI見てると頭打ち来るかなぁ？ってならない？ あれ基本思想は30年くらい前からあるものだからね…エンドユーザに降りてきただけで
232 24/03/09(土)05:49:29 No.1165603464
科学の発展で言えば超伝導とか反物質とか全然完璧に出来てない分野あるからエネルギーもまだまだ伸び代あるよ
233 24/03/09(土)05:49:40 No.1165603471
>滅ぼされるなら知らん宇宙人よりAIが勝手に自己進化してって方向がいいなあ 人類の作ったエネルギーがあれば半永久的にメンテ可能な体を持つAIが新人類として宇宙に広がる 個人的にすごく良い…
234 24/03/09(土)05:50:19 No.1165603499
まず恒星系を出るのにも多大な労力がかかりすぎる 宇宙とかいうオープンワールドは広すぎてバランスが悪すぎる
235 24/03/09(土)05:50:37 No.1165603512
>>でも最近のAI見てると頭打ち来るかなぁ？ってならない？ >あれ基本思想は30年くらい前からあるものだからね…エンドユーザに降りてきただけで つまり進歩がないように見えても何十年かでエンドユーザーに降りてきて分かるようになるってことだろう このスレで言われてる進歩がないって言う分野も地道な研究がされている
236 24/03/09(土)05:50:55 No.1165603524
>あれ基本思想は30年くらい前からあるものだからね…エンドユーザに降りてきただけで 元のNNとだいぶ違うのに何でそんなことが言えるの…
237 24/03/09(土)05:52:33 No.1165603585
>>あれ基本思想は30年くらい前からあるものだからね…エンドユーザに降りてきただけで >元のNNとだいぶ違うのに何でそんなことが言えるの… ずっと誤差逆伝搬法じゃない？
238 24/03/09(土)05:52:59 No.1165603600
地球は奇跡の星って言うけど実は宇宙には衛星や同じ星系に住める惑星が2つ以上あるとかもっと文明イージーモードな立地がいくらでもあってむしろ宇宙人から見て苦労してんな…ってオチもあるんだろうか
239 24/03/09(土)05:53:02 No.1165603602
なんか30年前とかふかしてる人いるけどtransformerできたの10年経ってないよ
240 24/03/09(土)05:54:51 No.1165603666
>地球は奇跡の星って言うけど実は宇宙には衛星や同じ星系に住める惑星が2つ以上あるとかもっと文明イージーモードな立地がいくらでもあってむしろ宇宙人から見て苦労してんな…ってオチもあるんだろうか それどころか地球自体が死の星と呼ばれるほど生物の生育環境に適さない星ってオチだと思う
241 24/03/09(土)05:55:11 No.1165603682
>科学の発展で言えば超伝導とか反物質とか全然完璧に出来てない分野あるからエネルギーもまだまだ伸び代あるよ 常温超伝導は素材ガチャなのである日いきなり達成する可能性が無いとも言えなくもないけど 反物質は生成にエネルギー食うからすごく扱いづらいけどすごく蓄電量の多い電池でしかないんだよね それだけで人類を外宇宙に飛ばす原理としてはちょっと弱い
242 24/03/09(土)05:56:34 No.1165603739
火星か金星がハビタブルゾーンに入ってたら人類入植も現実的だっただろうか
243 24/03/09(土)05:57:06 No.1165603762
別に宇宙人が酸素で動かないといけない必然性はないからな 無酸素で動けたり数日分貯めて置ける生態してるほうが宇宙的だ
244 24/03/09(土)05:57:08 No.1165603765
>ずっと誤差逆伝搬法じゃない？ ちょっと待てなんか色々勘違いしてる 最近の学習法はかなり色々口合わせててだいぶ複合的だよ バックプロパゲーションは確かによく使われてるけど中身もう全然違う
245 24/03/09(土)05:57:37 No.1165603781
宇宙に限らず歴史的に見ても 劣った文明と和やかに交渉するような生物はいない
246 24/03/09(土)05:57:40 No.1165603782
そもそもノイマン型コンピュータの時点で…
247 24/03/09(土)05:58:40 No.1165603831
>宇宙に限らず歴史的に見ても 宇宙より狭い話をするのにこういう表現するのって破綻してるけどね
248 24/03/09(土)05:59:41 No.1165603872
>そもそもノイマン型コンピュータの時点で… どゆこと？ そもそもAI関係ってノイマン型の上で動いてるけどこれが主流になったら実質ほぼ非ノイマンでは？
249 24/03/09(土)05:59:52 No.1165603882
まあ今生まれたばかりだったりするかもしれないしな
250 24/03/09(土)06:00:26 No.1165603911
そもそも人類の短い歴史で未来や科学技術がどうとか語るのがおかしかったりしてな 人類の電話誕生が150年前？こっちは150万年前からありましたけどみたいなレベルかもしれない
251 24/03/09(土)06:00:27 No.1165603912
>まあ今生まれたばかりだったりするかもしれないしな ここみたいなんやなｗ
252 24/03/09(土)06:00:43 No.1165603922
量子コンピュータには期待してるけどなんか思ってたほど万能じゃないな… まあ今後運用方法は色々探ってくんだろうけど
253 24/03/09(土)06:00:52 No.1165603933
>>ずっと誤差逆伝搬法じゃない？ >ちょっと待てなんか色々勘違いしてる >最近の学習法はかなり色々口合わせててだいぶ複合的だよ >バックプロパゲーションは確かによく使われてるけど中身もう全然違う バックプロパゲーションじゃない学習方法あるの？ 黒魔術でマイナーチェンジしてるだけじゃない？
254 24/03/09(土)06:01:26 No.1165603950
>>そもそもノイマン型コンピュータの時点で… >どゆこと？ >そもそもAI関係ってノイマン型の上で動いてるけどこれが主流になったら実質ほぼ非ノイマンでは？ ていうかノイマンとか非ノイマンとか昔の人が思ってたほど重要じゃない
255 24/03/09(土)06:01:48 No.1165603970
俺らと同じくらいの文明なら惑星外にまともに接触する手段ないだろうしいないって断言は出来なくない？
256 24/03/09(土)06:01:51 No.1165603973
まず同じような1mぐらいの言語を話す有機生物だとは思ってない 500mぐらいある光や音波でコミュニケーションを取るよくわからない造形とかしてそう
257 24/03/09(土)06:02:19 No.1165603993
>>宇宙に限らず歴史的に見ても >宇宙より狭い話をするのにこういう表現するのって破綻してるけどね 地球は宇宙の一部なのに限らずとは…ってなるな
258 24/03/09(土)06:03:52 No.1165604045
海に住んでる生命体で文明発展しまくってるけど宇宙進出する意味皆無とか
259 24/03/09(土)06:05:30 No.1165604125
地球が宇宙規模で見ても侵略したくなるほど魅力的だとは思い上がりなんだよ その星のその存在による価値は相対的なものだから
260 24/03/09(土)06:05:57 No.1165604143
>500mぐらいある光や音波でコミュニケーションを取るよくわからない造形とかしてそう その進化に至るような惑星の環境を想定できないなら適当言ってるだけだぜ まあSF的にはいくらでもそういう面白い題材はあるだろうが
261 24/03/09(土)06:06:48 No.1165604193
宇宙より前に 死の解明とか次元の解明とか時間の解明もね
262 24/03/09(土)06:06:49 No.1165604194
>バックプロパゲーションじゃない学習方法あるの？ >黒魔術でマイナーチェンジしてるだけじゃない？ 黒魔術とかじゃなくてSGDとか普通にやってるよぉ！！
263 24/03/09(土)06:07:47 No.1165604239
最初の方は環境の影響で原核生物から進化してってるからどこの星でも生物は大体こんな見た目になるだろう ただ重力と温度の差でサル型が覇権をとるとは限らない
264 24/03/09(土)06:08:01 No.1165604248
SGD 典型的マイナーチェンジですね…
265 24/03/09(土)06:08:12 No.1165604256
生命が生まれる環境ってのが地球みたいなのに十中八九収斂するなら 宇宙人も人類と似たような規模という夢のない話になるな
266 24/03/09(土)06:08:44 No.1165604286
地球外文明は沢山あるかもしれないけどその文明が終わらない内、かつ地球の文明が終わらない内に交流が可能になる確率は天文学的に低い
267 24/03/09(土)06:08:54 No.1165604292
大きさは星によってかなり変わりそう
268 24/03/09(土)06:09:04 No.1165604300
結局宇宙にある物質はどこもほぼ変わらんからね よくわかってないダークマター的なやつ以外は 地球と同じような環境の星ならこっちと同じような生態系になるだろうし
269 24/03/09(土)06:09:06 No.1165604305
>ていうかノイマンとか非ノイマンとか昔の人が思ってたほど重要じゃない ハード側がめっちゃ関わるから結構重要だけども 同じ結果を得られればいいという意味ならまあ確かに重要ではない でも量子コンピュータとかは期待されてるほど全然使えないぞ
270 24/03/09(土)06:09:40 No.1165604332
>最初の方は環境の影響で原核生物から進化してってるからどこの星でも生物は大体こんな見た目になるだろう それは猿から進化した人間考えうる程度の発想でしかない
271 24/03/09(土)06:10:32 No.1165604373
>それは猿から進化した人間考えうる程度の発想でしかない お前はどういう存在なんだよ
272 24/03/09(土)06:10:45 No.1165604386
死んだ後にこの世界の真理のネタバレをしてくれるかどうかが疑問なんだよな
273 24/03/09(土)06:11:07 No.1165604402
生物のサイズってのは物理法則で決まっててそれは宇宙のどこでも変わらないので だいたいこんなものだと思う 巨大生物は自重を支えきれないし極小生物は生存にエネルギーを食われすぎる
274 24/03/09(土)06:12:32 No.1165604455
物理法則ってのも人類の尺度でしか無いからなぁ
275 24/03/09(土)06:12:35 No.1165604460
>生物のサイズってのは物理法則で決まっててそれは宇宙のどこでも変わらないので >だいたいこんなものだと思う >巨大生物は自重を支えきれないし極小生物は生存にエネルギーを食われすぎる 星の重力次第だろ
276 24/03/09(土)06:13:35 No.1165604496
人類を超越してる奴らがスレにちらほらいるな…
277 24/03/09(土)06:13:57 No.1165604510
>人類を超越してる奴らがスレにちらほらいるな… （超越してないんだな…）
278 24/03/09(土)06:15:41 No.1165604583
>生物のサイズってのは物理法則で決まっててそれは宇宙のどこでも変わらないので >だいたいこんなものだと思う ねえそれ「だいたい」の幅がデカすぎない？
279 24/03/09(土)06:15:54 No.1165604596
蟻が人間に対して人権や権利を主張したとして 蟻の言葉は人間には分からないし 虫けらとしか思わないだろう
280 24/03/09(土)06:16:25 No.1165604619
>星の重力次第だろ 炭素系生命には気圧や液体が必要なので適した重力もだいたい決まってる 炭素以外は活性が低すぎて生命を支えられるとは考えづらい
281 24/03/09(土)06:16:31 No.1165604622
いるかいないかは分からないけど 絶対に会えないのは分かる
282 24/03/09(土)06:16:41 No.1165604632
まだ人間の枠に収まっていたい
283 24/03/09(土)06:16:48 No.1165604639
>蟻の言葉は人間には分からないし でも最近鳥の言語が解明され始めてるし もっと頭のいい宇宙人なら人類の言葉分かるだろうし…
284 24/03/09(土)06:16:56 No.1165604646
>SGD >典型的マイナーチェンジですね… あーうん君はもうそれでいいんじゃねえかな…
285 24/03/09(土)06:18:10 No.1165604697
>まだ人間の枠に収まっていたい というか人類は人間の枠を超えられるのかって疑問がある
286 24/03/09(土)06:18:44 No.1165604727
降下法はそれ単体で機械学習出来るやつだからマイナーチェンジとか言ってる時点で何も勉強してない人とわかる
287 24/03/09(土)06:19:34 No.1165604760
別に人類の系譜に連なるものが今後も生命の先端を走る必要もない気が最近してきている
288 24/03/09(土)06:19:36 No.1165604762
フェルミが活躍してた頃って宇宙の大きさが今よりかなり狭くに予想されてたから地球外知的生命体文明との接触難易度の見積もりもかなり甘めの計算になってたはず
289 24/03/09(土)06:19:51 No.1165604773
>>まだ人間の枠に収まっていたい >というか人類は人間の枠を超えられるのかって疑問がある 幼年期の終わりを待つしかないか…
290 24/03/09(土)06:20:52 No.1165604830
まず宇宙の1/4もあるダークマターを理解できないレベルで
291 24/03/09(土)06:20:58 No.1165604835
早くシンギュラリティ起こしてAI様に代替わりしよ
292 24/03/09(土)06:21:03 No.1165604838
どっかの別宇宙に移動できる知的生命体を選抜するテスト空間なのかなぁ
293 24/03/09(土)06:21:23 No.1165604857
>別に人類の系譜に連なるものが今後も生命の先端を走る必要もない気が最近してきている 奴隷になりたくないから俺の死後やって欲しい
294 24/03/09(土)06:22:29 No.1165604902
オーバーロードとかいう都合のいい上位存在が 人類なんかを啓蒙して導いてくれるってのも人類主体すぎる 人類が現在進行で畜生や虫にどういう事をしているか
295 24/03/09(土)06:22:57 No.1165604925
AIが情報生命体になって光の速さで宇宙に飛び立つみたいな
296 24/03/09(土)06:23:13 No.1165604941
>どっかの別宇宙に移動できる知的生命体を選抜するテスト空間なのかなぁ 神がシミュレーションゲームやってるならそろそろ飽きて隕石落とす頃だな
297 24/03/09(土)06:24:59 No.1165605026
>まず宇宙の1/4もあるダークマターを理解できないレベルで あれは宇宙にゴロゴロしてるのに見えない～とかそういう話じゃないので…
298 24/03/09(土)06:25:19 No.1165605043
>降下法はそれ単体で機械学習出来るやつだからマイナーチェンジとか言ってる時点で何も勉強してない人とわかる 確率的勾配降下法は80年代からあるそれ単体で機械学習できる奴だから それ以降はだいたいそれのマイナーチェンジで基本的な考え方は変わらない
299 24/03/09(土)06:25:26 No.1165605047
人類を使った特殊オナニーで日夜激論を交わすオーバーロードいもげ
300 24/03/09(土)06:26:24 No.1165605092
AIが自立したとして人類の手を離れるのか怪しいよな エネルギーは先に人類の生命維持に回すだろうし未来に人間の代わりに意思決定するようになっても人間と同等のことしか出来ないレベルのAIじゃリソースなんて回してもらえないだろう
301 24/03/09(土)06:26:26 No.1165605095
銀河連邦条約に未開惑星保護法があるんだろう
302 24/03/09(土)06:27:15 No.1165605135
>確率的勾配降下法は80年代からあるそれ単体で機械学習できる奴だから >それ以降はだいたいそれのマイナーチェンジで基本的な考え方は変わらない ？？？ バックプロパゲーションの話じゃなかったの？ もしかして今更ググって自分がトンチンカンな事言ってるのに気づいたの？
303 24/03/09(土)06:27:40 No.1165605149
どこかの銀河では惑星間で交流してたり ダイソンスフィアみたいなことまでしてるのかな
304 24/03/09(土)06:27:50 No.1165605157
そもそも学習は別に確率的勾配降下法だけじゃないけど…
305 24/03/09(土)06:29:28 No.1165605261
歴史的経緯とかいうなら逆伝播法の方がマイナーチェンジの方だ
306 24/03/09(土)06:30:31 No.1165605317
>>確率的勾配降下法は80年代からあるそれ単体で機械学習できる奴だから >>それ以降はだいたいそれのマイナーチェンジで基本的な考え方は変わらない >？？？ >バックプロパゲーションの話じゃなかったの？ >もしかして今更ググって自分がトンチンカンな事言ってるのに気づいたの？ 80年代のバックプロパゲーションは確率的勾配降下法と一緒に使われたんだよ
307 24/03/09(土)06:31:45 No.1165605390
全部目的関数を最適化する方法のマイナーチェンジだよ 後は全部黒魔術
308 24/03/09(土)06:32:31 No.1165605434
人類はまだレスポンチしているのか
309 24/03/09(土)06:32:45 No.1165605451
時間と空間のスケールが議論のパラメーターに入ってない 地球的な惑星が典型的に形成されうるとしても文明が時間的空間的に接触可能な範囲に生まれるのは厳しいんじゃないか
310 24/03/09(土)06:35:12 No.1165605573
>80年代のバックプロパゲーションは確率的勾配降下法と一緒に使われたんだよ 言ってる事だいぶ厳しいよそれ 昔はBP使おうが多層パーセプトロン単体でも厳しくて使えなかったから単純計算のSGDとかだったし ゴリゴリに使えるようになって研究進んだのは最近になってから
311 24/03/09(土)06:36:08 No.1165605631
>全部目的関数を最適化する方法のマイナーチェンジだよ >後は全部黒魔術 マイナーチェンジどころかメジャーでしたね！
312 24/03/09(土)06:36:52 No.1165605673
>時間と空間のスケールが議論のパラメーターに入ってない >地球的な惑星が典型的に形成されうるとしても文明が時間的空間的に接触可能な範囲に生まれるのは厳しいんじゃないか >フェルミが活躍してた頃って宇宙の大きさが今よりかなり狭くに予想されてたから地球外知的生命体文明との接触難易度の見積もりもかなり甘めの計算になってたはず
313 24/03/09(土)06:37:03 No.1165605681
地球からどうしても脱出する必要に駆られて他の地球型惑星に向かったとして その星に住んでた生命体が蟻程度だったら多少の配慮はしながらもテラフォーミングして移住すると思う 地球もそういう形で接触されたら詰みである 逆に星間文明を完全に確立させた上で新たに地球型惑星で生命を発見した場合なら多分保護して観測する
314 24/03/09(土)06:38:34 No.1165605762
TransformerがマイナーチェンジとかNN何も理解してなさそう…
315 24/03/09(土)06:38:38 No.1165605767
>>あれ基本思想は30年くらい前からあるものだからね…エンドユーザに降りてきただけで >元のNNとだいぶ違うのに何でそんなことが言えるの… 元のレスはこれなんだろうけど基本思想は80年代からあるってことでいい？
316 24/03/09(土)06:40:00 No.1165605862
>元のレスはこれなんだろうけど基本思想は80年代からあるってことでいい？ バックプロパゲーションが学習法だと勘違いしてた件は？ ちなみに今のやつとはだいぶ違うから良くない
317 24/03/09(土)06:40:50 No.1165605905
書き込みをした人によって削除されました
318 24/03/09(土)06:40:53 No.1165605910
いるよ
319 24/03/09(土)06:41:00 No.1165605917
>TransformerがマイナーチェンジとかNN何も理解してなさそう… RNNを変形するとTransformerになるからな
320 24/03/09(土)06:41:13 No.1165605930
SGD使うのはマイナーチェンジとか機械学習やってたら絶対言わねえわ…
321 24/03/09(土)06:41:38 No.1165605967
>>元のレスはこれなんだろうけど基本思想は80年代からあるってことでいい？ >バックプロパゲーションが学習法だと勘違いしてた件は？ バックプロパゲーションは学習方法だよ
322 24/03/09(土)06:41:46 No.1165605978
>RNNを変形するとTransformerになるからな マイナーチェンジじゃないじゃん よかったね
323 24/03/09(土)06:41:53 No.1165605988
こちらの観測範囲外から飛んでこれるような技術差あったら即占領されて終わるよな
324 24/03/09(土)06:42:31 No.1165606023
環境が地獄になる前に地球脱出できるかなあ！
325 24/03/09(土)06:42:59 No.1165606051
>バックプロパゲーションは学習方法だよ あっはい…そっすか… その理解のままで恥かかないと思ってるならそれでいいんじゃないっすかね…
326 24/03/09(土)06:44:34 No.1165606144
人間と同じように進化するならどっかで環境要因か少子化で滅びると思うがね もし滅びなくても文明レベルが上がり続けなきゃいけないって縛り付きだ
327 24/03/09(土)06:45:00 No.1165606172
>人間と同じように進化するならどっかで環境要因か少子化で滅びると思うがね >もし滅びなくても文明レベルが上がり続けなきゃいけないって縛り付きだ そういう星はAIが代わりに支配してるってこと？
328 24/03/09(土)06:47:45 No.1165606345
知的生命体こそ生物の到達点とするのは人間のエゴ
329 24/03/09(土)06:48:34 No.1165606395
>SGD使うのはマイナーチェンジとか機械学習やってたら絶対言わねえわ… SGDの歴史は古いしその系譜は割とマイナーチェンジだらけだぞ
330 24/03/09(土)06:49:18 No.1165606445
まぁ宇宙進出出来るタイプの肉体進化でも交流可能ってだけなら別に良いからな
331 24/03/09(土)06:50:06 No.1165606486
>まぁ宇宙進出出来るタイプの肉体進化でも交流可能ってだけなら別に良いからな むしろ宇宙進出するなら肉体なんてない方が良くない？
332 24/03/09(土)06:51:15 No.1165606558
文明が発展したらみんな仮想世界に移住するから誰も地球に来ないんだよ
333 24/03/09(土)06:52:21 No.1165606638
観測可能な範囲ですら光の速度を持ってしても移動に時間かかりすぎない？
334 24/03/09(土)06:52:32 No.1165606650
他の星に行くなら地球で獲得した身体なんか糞の役にも立たないからな
335 24/03/09(土)06:52:57 No.1165606679
光を超える方法はないのか ワープ航法とかか？
336 24/03/09(土)06:54:27 No.1165606775
こんだけ広いんだし太陽系外の探査とか無駄じゃね 太陽系だけ開発して満足しよう
337 24/03/09(土)06:55:47 No.1165606871
>光を超える方法はないのか >ワープ航法とかか？ 肉体を捨てて電磁波の情報として旅をすれば旅は一瞬だ
338 24/03/09(土)06:56:40 No.1165606927
進化が極まると肉体が無くなって観測できなくなるとか 4次元世界へ去ってしまうとかで 近くにいる(いた)けど見つけられないとかなのかもしれん
339 24/03/09(土)06:57:32 No.1165606987
>知的生命体こそ生物の到達点とするのは人間のエゴ 繁栄度合いなら植物やカビの方が上だもんな
340 24/03/09(土)06:58:39 No.1165607059
俺はこの宇宙に地球にしか生命が居ない派 いや根拠があるとかじゃなくて そのあまりの寂寥感が虚しくて好きだからなだけなんだけど
341 24/03/09(土)06:58:47 No.1165607069
宇宙のスケールに対して光の速度が遅すぎる
342 24/03/09(土)06:59:28 No.1165607118
最高速度以上で空間膨張するのは反則すよね
343 24/03/09(土)07:00:08 No.1165607163
>宇宙のスケールに対して光の速度が遅すぎる その遅さが地球人を宇宙人から守ってくれているのでは？
344 24/03/09(土)07:05:23 No.1165607577
時間軸を自由に移動できる肉体に代わる新しい容れ物とかそれこそオバロじみた高次の存在からでも御下賜してもらわんと無理そう
345 24/03/09(土)07:06:33 No.1165607649
宇宙でも原子が共通なのが詰みポイント感ある そこからもう未発見の超すごいのとか発見しないとなあ
346 24/03/09(土)07:13:03 No.1165608148
そもそも地球レベルの惑星が存在してたとしてもちょっと誤差で100億年前にあったから知的生命体もうないとかありそうじゃん
347 24/03/09(土)07:13:25 No.1165608187
光の遅さってなんか設定ミス感あるよな
348 24/03/09(土)07:14:54 No.1165608324
自動生成オープンワールド作ったら思ったよりストレージが莫大でキャラの移動速度が追いついてないみたいな
349 24/03/09(土)07:16:15 No.1165608421
ビッグバン起きた地点から遠く離れたカスからでしか生命体生まれないのもやばい
350 24/03/09(土)07:16:23 No.1165608430
>宇宙の広さを考えるとやっぱ光が遅すぎる… これ考えると宇宙人来ても速すぎて人類には感知できないんじゃね
351 24/03/09(土)07:16:31 No.1165608444
でも光の速さが今の100倍でも文句言うんでしょ？
352 24/03/09(土)07:17:10 No.1165608484
>光の遅さってなんか設定ミス感あるよな 時間の歪みがはっきり出るくらいには速いのに宇宙の広さに対しては遅すぎる
353 24/03/09(土)07:18:14 No.1165608553
>>いっぱいあってなおかつ接触できないのは全然矛盾しないと思う >人類の半分は女性なのに「」はセックスできないもんな つまり多くの知的生命体は存在するかもしれないが彼らにとって地球が魅力的でない可能性があると
354 24/03/09(土)07:18:33 No.1165608585
同じ時期に存在する為にせめて1億年は文明を維持しないとな…
355 24/03/09(土)07:18:42 No.1165608603
>でも光の速さが今の100倍でも文句言うんでしょ？ 光の粒子が100倍の速度でぶつかってきたら火傷しそう
356 24/03/09(土)07:18:46 No.1165608609
知性特化ビルドした生命体がどれだけいるんだろうって話
357 24/03/09(土)07:19:43 No.1165608688
そこそこの生命体が存在できる環境が長期間維持される事がなさすぎる…
358 24/03/09(土)07:20:24 No.1165608756
>知性特化ビルドした生命体がどれだけいるんだろうって話 知性はあるけどバカでかい菌の塊で動けないとか 思考速度が速すぎる遅すぎる生命体とかそもそも人間とコミュニケーション取れるか分からんのよね
359 24/03/09(土)07:20:53 No.1165608808
もっと未来だと星同士離れすぎてそもそも観測できなくなるんだからまだマシな時代だ それかむしろもっと早い時代なら星同士が近くて行き来できたのかな
360 24/03/09(土)07:21:44 No.1165608892
温度が数十度変化した程度で死んでしまうようでは宇宙で生きてくの向いてないよ
361 24/03/09(土)07:23:05 No.1165608983
最高速度が遅すぎる上にマップに無駄な空間が多すぎる
362 24/03/09(土)07:23:56 No.1165609064
人間脆すぎ近づかんとこ…の可能性は高い気がする
363 24/03/09(土)07:24:09 No.1165609087
>もっと未来だと星同士離れすぎてそもそも観測できなくなるんだからまだマシな時代だ 既知の宇宙は地球人類が観測してる部分だから 実際の宇宙はもっと広いんじゃないかとも言われてる
364 24/03/09(土)07:24:29 No.1165609120
肉体はコストが高すぎる上に耐久性も低いからそのうち全人類電子生命体になりそう
365 24/03/09(土)07:25:05 No.1165609167
体の作りが違いすぎてお互いに生命体だと認識してないパターン
366 24/03/09(土)07:28:50 No.1165609526
虫は絶対宇宙人だろ…
367 24/03/09(土)07:29:01 No.1165609544
光が遅すぎるくらい広いのが悪い
368 24/03/09(土)07:29:22 No.1165609578
光学じゃ相手の様子を観察するのすらラグがありすぎる…
369 24/03/09(土)07:32:26 No.1165609874
>体の作りが違いすぎてお互いに生命体だと認識してないパターン （と思ってるのは地球人だけでこっちからはバレバレなんだよな…）
370 24/03/09(土)07:35:45 No.1165610181
単純な時間と距離の問題がどうしようもなさそう
371 24/03/09(土)07:39:31 No.1165610561
>虫は絶対宇宙人だろ… DNAで同じ遺伝暗号使っててそれはないだろ
372 24/03/09(土)07:39:52 No.1165610597
宇宙広すぎだからまぁ宇宙人は高確率でいるよ 宇宙広すぎだから会うことはないけど
373 24/03/09(土)07:41:47 No.1165610782
どっかにファンタジー世界的な惑星がある可能性も0ではないと思うとワクワクする
374 24/03/09(土)07:42:17 No.1165610843
>体の作りが違いすぎてお互いに生命体だと認識してないパターン これは本当あると思う 人間とその身体の中にある無数の細菌ぐらいのレベルの違いがあればお互いに認識できないだろうし
375 24/03/09(土)07:43:55 No.1165611001
>そもそも地球レベルの惑星が存在してたとしてもちょっと誤差で100億年前にあったから知的生命体もうないとかありそうじゃん 地球人類だって100万年もずれれば猿なんだから星はあっても育ってないかもね
376 24/03/09(土)07:46:13 No.1165611207
恒星間の資源の奪い合いはいつ始まるんだろう
377 24/03/09(土)07:46:51 No.1165611264
宇宙に出たら同じ生命の種から生まれて同じくらい発達した兄弟とバッタリ出くわすかもだし…
378 24/03/09(土)07:47:49 No.1165611372
>恒星間の資源の奪い合いはいつ始まるんだろう 恒星間飛行出来る時点で自然界に存在してる物資程度葉大した価値はない気が… 核融合で色々作れるでしょ
379 24/03/09(土)07:48:36 No.1165611439
一番近所の恒星系でもどんぐらい離れてるのやら
380 24/03/09(土)07:49:29 No.1165611518
>恒星間飛行出来る時点で自然界に存在してる物資程度葉大した価値はない気が… >核融合で色々作れるでしょ 質量保存の法則があるしいつかは足りなくなるでしょう
381 24/03/09(土)07:51:45 No.1165611748
どこまで遠くまで領域を拡大できるかよりもどれだけ長い期間繁栄できるかの方が重要だよね 何千何万年か生き延びていられればそのうち他所の文明の光が互いに観測できる時が来るかもしれないし
382 24/03/09(土)07:53:05 No.1165611910
人類が5次元へと移動したらわかるよ
383 24/03/09(土)07:53:42 No.1165611959
宇宙「人」っていうとなんか知的生命のイメージあるけど 別に知的じゃなくてもいい宇宙生物とかの話も聞かないのはなんなの
384 24/03/09(土)07:54:06 No.1165612006
>何千何万年か生き延びていられればそのうち他所の文明の光が互いに観測できる時が来るかもしれないし 億は欲しい…
385 24/03/09(土)07:54:39 No.1165612064
知的生命体がいてもそもそも「対話する」っていう文化が成り立つかも疑問 昔読んだ星新一のSSで見知らぬ相手の星に「仲良くしましょう」って手紙送るんだけど 相手の星は植物が知性をもった文明で「同胞（植物）をずたずたに切り裂いて呪い（文字）を刻印するつもりだぞ！」て認識するお話好き
386 24/03/09(土)07:54:47 No.1165612076
>宇宙「人」っていうとなんか知的生命のイメージあるけど >別に知的じゃなくてもいい宇宙生物とかの話も聞かないのはなんなの 向こうから来てくれないと観測しようがないし…
387 24/03/09(土)07:55:31 No.1165612143
>別に知的じゃなくてもいい宇宙生物とかの話も聞かないのはなんなの だってもしかしたら星そのものも生物かもしれないし……
388 24/03/09(土)07:56:41 No.1165612274
>別に知的じゃなくてもいい宇宙生物とかの話も聞かないのはなんなの 生物の痕跡を探すのは隕石待つか近場の星に取りに行くかじゃないと難しい 遠くを観測するなら知的な相手が出してる信号を見つける方がおそらく早いし
389 24/03/09(土)07:57:35 No.1165612377
人類史でも先に発展した文明がそうじゃない相手に接触したときのことを考えたら 宇宙人相手でもろくなことにはならない気がするけど…
390 24/03/09(土)08:00:04 No.1165612620
>別に知的じゃなくてもいい宇宙生物とかの話も聞かないのはなんなの 太陽系内にいるかもしれないって言われて探査も進んでるよ 最近リンを検出してた 惑星じゃなくて衛星
391 24/03/09(土)08:00:21 No.1165612650
>侵略するかされるかになるだろうしいないといいなとは思うが探さないと対策もできないだろうな宇宙からここまで来れるレベルの文明持ってたら地球なんか欲しがらないだろ 自分で人工宇宙島造る
392 24/03/09(土)08:00:31 No.1165612658
「タイムマシンが将来実現できる物であれば未来人が過去に来てないのはおかしい」と同じように 「ワープや超光速が将来実現できる物であれば宇宙人が地球に来てないのはおかしい」と言える…のか？
393 24/03/09(土)08:00:41 No.1165612675
現代の人間の価値観だと数億年単位で文明を保つ暮らしは気が遠すぎてとても想像できない… ただずっと他の生命からの接触を待ち続けるだけじゃ希望がなさすぎるからせめて他星系の開拓くらいの目標がないとやっていけなさそう
394 24/03/09(土)08:01:32 No.1165612744
>現代の人間の価値観だと数億年単位で文明を保つ暮らしは気が遠すぎてとても想像できない… >ただずっと他の生命からの接触を待ち続けるだけじゃ希望がなさすぎるからせめて他星系の開拓くらいの目標がないとやっていけなさそう 地球圏をひととおり征服するだけでも大変そうで…
395 24/03/09(土)08:01:38 No.1165612761
争いになるなら同じくらいかちょっと上の技術レベルの奴らが維持ギリギリの植民船で近づいた時とかかなぁ
396 24/03/09(土)08:02:24 No.1165612837
太陽系で海を持つ天体は地球しかない ○か×か？
397 24/03/09(土)08:02:54 No.1165612891
>「タイムマシンが将来実現できる物であれば未来人が過去に来てないのはおかしい」と同じように >「ワープや超光速が将来実現できる物であれば宇宙人が地球に来てないのはおかしい」と言える…のか？ やっぱり「奴ら」は既に「来ている」のか
398 24/03/09(土)08:03:31 No.1165612951
豊かな生命が宿る地球のような星であればいずれ必ず人間のような知能を発展させた生物が生まれうるというナイーヴな決定論を捨てろ
399 24/03/09(土)08:03:53 No.1165612993
>太陽系内にいるかもしれないって言われて探査も進んでるよ >最近リンを検出してた >惑星じゃなくて衛星 ウワー！
400 24/03/09(土)08:04:54 No.1165613092
>>別に知的じゃなくてもいい宇宙生物とかの話も聞かないのはなんなの >太陽系内にいるかもしれないって言われて探査も進んでるよ クマムシみたいなのならワンチャンどこかにいてもおかしくないからな…
401 24/03/09(土)08:05:31 No.1165613142
地球から人間抜いてバランス取れてるような星とかも結構あるんだろうな
402 24/03/09(土)08:05:44 No.1165613173
>光が遅すぎるくらい広いのが悪い 宇宙の拡大は光より速いと聞いた 光最速じゃないのかよ！nuroやめる！
403 24/03/09(土)08:06:38 No.1165613270
既に滅んでるウルトラ知的生命体もいるのかな
404 24/03/09(土)08:08:41 No.1165613468
そりゃどっかに知的生命体はいるかもしれないけど 確認のしようがない
405 24/03/09(土)08:08:59 No.1165613499
いたとしても会えてないしその人らも光の速さの壁とか脱却できてないんだろうな
406 24/03/09(土)08:09:46 No.1165613604
日本にもアメリカにも蟻はいっぱいいるけど互いが一匹同士でも出会うことはまずないって例えが好き
407 24/03/09(土)08:12:57 No.1165613945
>宇宙の拡大は光より速いと聞いた >光最速じゃないのかよ！nuroやめる！ 光を超えて情報を伝達する物質は存在しないだけで 空間の膨張には当てはまらないから…
408 24/03/09(土)08:13:21 No.1165613987
宇宙広すぎて光の速さ程度ではとても全部観測できないの怖い 宇宙作ったやつ絶対作るとき設定間違えたでしょ
409 24/03/09(土)08:14:21 No.1165614086
知的生命体は居るだろうけど 地球みたいな産業革命は石炭の生成次第な超レアケースだから機械文明を持った宇宙人はそう居ないだろうな
410 24/03/09(土)08:15:33 No.1165614219
やはりあれだな 恒星間航法を生み出すくらいまで技術が発展しないと銀河連邦も仲間に入れてくれないんだよ それまでは黙って見てるだけ
411 24/03/09(土)08:17:20 No.1165614433
>豊かな生命が宿る地球のような星であればいずれ必ず人間のような知能を発展させた生物が生まれうるというナイーヴな決定論を捨てろ 生まれる確率が1/100だとしても宇宙にある星の数考えたらない方がおかしいし…
412 24/03/09(土)08:18:32 No.1165614590
>やはりあれだな >恒星間航法を生み出すくらいまで技術が発展しないと銀河連邦も仲間に入れてくれないんだよ >それまでは黙って見てるだけ 多分総理とかアメリカ大統領になるとスペース大使に接見できたりすると思う 政治家目指すべきだったよ…
413 24/03/09(土)08:20:19 No.1165614834
私は宇宙一つ一つが無量大数サイズの「」の細胞一個だと考えている超存在
414 24/03/09(土)08:21:17 No.1165614949
洗脳アプリがあれば宇宙全域に生存圏を広げる様に全人類を洗脳するのに…
415 24/03/09(土)08:22:26 No.1165615103
>太陽系で海を持つ天体は地球しかない >○か×か？ × 名前なら月には静かの海って盆地が有るし 液体の水なら木星か土星だったかの衛星は氷の下に海が有るって記事見た気がする
416 24/03/09(土)08:24:09 No.1165615301
>洗脳アプリがあれば宇宙全域に生存圏を広げる様に全人類を洗脳するのに… 一丸となって宇宙目指して目的達成して洗脳解けたらまた争い始めそう
417 24/03/09(土)08:24:36 No.1165615356
距離だけじゃなくて長い宇宙の歴史の中で 同じ時代に生まれるとも限らんのだよな
418 24/03/09(土)08:26:12 No.1165615555
>私は宇宙一つ一つが無量大数サイズの「」の細胞一個だと考えている超存在 この宇宙はスペースがん細胞
419 24/03/09(土)08:27:53 No.1165615754
生命の誕生にはリンが必須だけど リンの生成は普通の超新星爆発だと生まれない可能性が指摘されてる その場合水に加えてリンが豊富にある惑星の存在確率はとんでもなく低くなるだろう
420 24/03/09(土)08:27:54 No.1165615755
文明の寿命が短すぎる
421 24/03/09(土)08:29:34 No.1165615955
赤色矮星にも生命の可能性が有るらしく そこで生まれる知的生命体の考察をサイエンスライターの北村雄一っておっさんがしてるけど結構面白かった https://youtu.be/nZylCEOPzws?si=oBEWpBRs9-FIjxoQ
422 24/03/09(土)08:32:01 No.1165616220
黒暗森林理論は納得できるところあるけど冷酷すぎてロマンがない
423 24/03/09(土)08:39:26 No.1165617176
書き込みをした人によって削除されました
424 24/03/09(土)08:40:32 No.1165617335
人類が電磁波を使う様になってから100年位 50光年以内に同レベル以上の知的生命体が入れば 何らかの反応があるかもしれない
425 24/03/09(土)08:42:03 No.1165617541
なんだい朝っぱらからガクジュツ的な話をしているな
426 24/03/09(土)08:42:20 No.1165617582
>液体の水なら木星か土星だったかの衛星は氷の下に海が有るって記事見た気がする 探査機でも送るか
427 24/03/09(土)08:42:22 No.1165617591
だいたいまず地球と同じような鉄の星じゃないとダメでしょ 水とか大気とか以前に鉄の惑星っていう土台がなきゃダメ
428 24/03/09(土)08:42:56 No.1165617659
>黒暗森林理論は納得できるところあるけど冷酷すぎてロマンがない でも見つからないけど宇宙人はたくさんいることになってロマンはあるんじゃない？
429 24/03/09(土)08:43:38 No.1165617748
>だいたいまず地球と同じような鉄の星じゃないとダメでしょ >水とか大気とか以前に鉄の惑星っていう土台がなきゃダメ 鉄は宇宙にはありふれた元素だからそこを満たすのは容易だな
430 24/03/09(土)08:44:15 No.1165617832
>でも見つからないけど宇宙人はたくさんいることになってロマンはあるんじゃない？ 仲良くできる可能性は限りなく低くなるけどな
431 24/03/09(土)08:44:57 No.1165617945
宇宙研究者に「宇宙人はいるか」と聞いたら いるに決まってるじゃないですか宇宙どれだけ広いと思ってんですか と返されて 「人類が滅びるまでに宇宙人が接触してくる可能性はあるか」と聞いたら ないに決まってるじゃないですか宇宙どれだけ広いと思ってんですか と返された話があった気がする
432 24/03/09(土)08:46:34 No.1165618196
>>でも見つからないけど宇宙人はたくさんいることになってロマンはあるんじゃない？ >仲良くできる可能性は限りなく低くなるけどな まぁ人類同士で仲良くできないからなぁ
433 24/03/09(土)08:47:07 No.1165618278
新大陸が発見されるまでネイティブアメリカンが存在しなかったかというとそんなことないからな ずっといたけど会う手段がなかっただけだ
434 24/03/09(土)08:48:05 No.1165618402
全く生き物みつけられないスキューバダイビングで海に生物居なくない？ってボヤく様なもんでしょ！分かってるんだから！
435 24/03/09(土)08:50:10 No.1165618693
こっちからの片道切符なメッセージ受信して数億年後くらいに宇宙人がやってきたけど既に地球人滅んでてがっかりするのかも知れない
436 24/03/09(土)08:51:04 No.1165618814
砂漠で一人でさまよって誰かに出会うよりさらに確率低いんだろうからな でもいることはいるみたいに考えると楽しいよね
437 24/03/09(土)08:51:45 No.1165618915
宇宙は広いし同じ恒星系の2つの惑星に別々の起源の知的生命体が同時に存在する場所とかもありそうでロマンある
438 24/03/09(土)08:53:05 No.1165619103
宇宙が広がってるから後になるほど接触の可能性も下がるんだよな 夢がない
439 24/03/09(土)08:54:28 No.1165619309
宇宙誕生から現在までをカレンダーで表したら人類誕生が12月31日午後2時で宇宙初進出が年明ける0.1秒前とかだから 宇宙から見れば人類が存在してる期間が一瞬すぎるんだよね
440 24/03/09(土)08:54:35 No.1165619329
人類文明できて高々数千年なのに宇宙の大きさ的にそれで出会えてないとか考えるのおかしいだろ まず家から出て歩き出してもいねぇのに
441 24/03/09(土)08:58:56 No.1165619991
ヒューマンより賢い生物がいるのか気になるんだよね もしかしてヒューマンが頂点だったりするのかも
442 24/03/09(土)09:00:19 No.1165620218
個人的な感覚だけど 進化し続けると最終的に集合意識生物最強になっていっぱいいるだけで思考が一律とかそういう宇宙人ばっかになりそう
443 24/03/09(土)09:05:50 No.1165621061
>まず家から出て歩き出してもいねぇのに 外出ると自然が厳しすぎてすぐ死ぬからなあ…
444 24/03/09(土)09:09:37 No.1165621690
地球外文明なんてあるわけないだろ というのは人類の存在を否定することになるからな…
445 24/03/09(土)09:09:55 No.1165621743
外は暗いし寒いからな
446 24/03/09(土)09:11:05 No.1165621939
宇宙広すぎ問題と時間軸方向にもスケールデカすぎ問題がある…？
447 24/03/09(土)09:11:20 No.1165621991
>個人的な感覚だけど >進化し続けると最終的に集合意識生物最強になっていっぱいいるだけで思考が一律とかそういう宇宙人ばっかになりそう どうだろ 人類補完計画的な生命体の形って昔からSFでよくあるけど 存在のあり方としてはそれってハチとかアリンコとかもっと単純な原生生物の行動様式だしなぁ
448 24/03/09(土)09:13:49 No.1165622452
>宇宙広すぎ問題と時間軸方向にもスケールデカすぎ問題がある…？ 銀河レベルの知能はスピードがゆっくりとか
449 24/03/09(土)09:14:00 No.1165622482
他の知的生命体がどんな姿してるのかって考えるのワクワクするよね
450 24/03/09(土)09:15:27 No.1165622771
やっぱり宇宙広すぎ問題を解決しないとどうしようもないように思える
451 24/03/09(土)09:17:01 No.1165623027
あらゆる偶然の積み重ねの結果今の人類がいるとして 同じような環境で同じようなの積み重ねをする星はまぁ天文学的確率なわけだ その確率の果てに同じような人類がどこかで生まれていたとして やっぱり我々と同じようにたまに宇宙の同胞のことに思いを馳せたりもするけど まだまだ自分のことで手一杯なんだろう
452 24/03/09(土)09:19:19 No.1165623444
>宇宙広すぎ問題と時間軸方向にもスケールデカすぎ問題がある…？ こっちのほうが致命的らしいな 人類型生物が発生して滅ぶまでのタイムスパンが宇宙から見ればほんの一瞬すぎてニアミスもできない
453 24/03/09(土)09:19:59 No.1165623575
>>液体の水なら木星か土星だったかの衛星は氷の下に海が有るって記事見た気がする >探査機でも送るか 去年打ち上げた JUICE（木星氷衛星探査計画） https://juice.stp.isas.jaxa.jp/
454 24/03/09(土)09:23:49 No.1165624300
1万年前に来てても猿しかいねえ！で帰った可能性もあるしな
455 24/03/09(土)09:25:07 No.1165624538
フェルミより頭いい「」多すぎですげー
456 24/03/09(土)09:26:27 No.1165624802
>だいたいまず地球と同じような鉄の星じゃないとダメでしょ >水とか大気とか以前に鉄の惑星っていう土台がなきゃダメ そういう星はごろごろあるというのが分かった >ケプラーは、宇宙に対する私たちの理解に革命をもたらしたと言っても過言ではない。太陽系の外にある恒星にはたいていその周囲を回る惑星（系外惑星）があること、そのうちおよそ5分の1が地球に似た大きさや軌道をもつことが判明した。言い換えれば、惑星は恒星が形成されるときのよくある産物であり、けっして珍しいものではないことを、ケプラーは私たちに教えてくれた。 https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/c/110100104/
457 24/03/09(土)09:31:20 No.1165625705
ダメだ 途中くらいからずーっと頭のいいオカルト話してるみたいで訳分からなくなってきた… もっとえっちな宇宙人が侵略して来て人類は種を搾られるだけみたいな話にしてくれ
458 24/03/09(土)09:33:16 No.1165626080
>フェルミより頭いい「」多すぎですげー 昔の人過ぎて流石にね 知能って意味なら及ばないけどもう現代人とは宇宙に関する知識量が違い過ぎる
459 24/03/09(土)09:34:42 No.1165626338
>フェルミより頭いい「」多すぎですげー 流石にフェルミよりは頭いい自信あるよ
460 24/03/09(土)09:38:36 No.1165627054
パッシブSETIも電波SETIからレーザーとかの光学的SETIに変わってきてるな
461 24/03/09(土)09:43:38 No.1165628033
そもそも当時でもそんな頭いい部類の人じゃなくてめちゃくちゃ反論されてる奴だからなスレ画