虹裏img歴史資料館

1 24/03/08(金)16:23:44 No.1165398044

口元がオバQみたいじゃん

2 24/03/08(金)16:24:44 No.1165398251

編集にどれも不評すぎる…

3 24/03/08(金)16:25:58 No.1165398547

第一形態バケモノ地味てて好きだけどな…

4 24/03/08(金)16:26:29 No.1165398666

忘れられた16号に悲しき過去…

5 24/03/08(金)16:29:22 No.1165399357

確かに完全体セル格好いいし好きだけど第１形態も第２形態もそれぞれの良さはあると思うんだけどなあ…

6 24/03/08(金)16:30:22 No.1165399598

でもまあ子供心に素直に強そうでカッコいいと感じたのはやっぱり完全体だったし…

7 24/03/08(金)16:30:47 No.1165399689

甘いマスクでバカっぽくなったんじゃないかな

8 24/03/08(金)16:33:10 No.1165400250

>でもまあ子供心に素直に強そうでカッコいいと感じたのはやっぱり完全体だったし… それは確かに否定出来ない…

9 24/03/08(金)16:37:13 No.1165401273

今見ると第一形態の異形さが良いねってなる

10 24/03/08(金)16:37:22 No.1165401304

いわゆる美形じゃないのもいいデザインで好きなのにすぐ美形だらけになる

11 24/03/08(金)16:38:03 No.1165401462

もう悟空たんだ…のイメージしかない

12 24/03/08(金)16:38:14 No.1165401513

甘いマスク

13 24/03/08(金)16:38:42 No.1165401628

第一形態は個人的に一番カッコいいと思ってるよ

14 24/03/08(金)16:39:02 No.1165401692

セルの模様描くの大変そうだな

15 24/03/08(金)16:39:42 No.1165401847

第二形態けっこうひょうきんなとこもあっていいよね

16 24/03/08(金)16:43:24 No.1165402706

ちくしょうううの印象しかない

17 24/03/08(金)16:51:10 No.1165404527

漫画的にもアニメ的にもセルの模様って殺人的だな

18 24/03/08(金)16:57:45 No.1165405997

マシリトのせいで未来から来たのにまたしても何も知らないトランクスに

19 24/03/08(金)16:58:39 No.1165406212

フリーザほど中間形態に意味を感じないのはある

20 24/03/08(金)17:00:34 No.1165406662

悪口ばっか！

21 24/03/08(金)17:00:52 No.1165406752

>第２形態もそれぞれの良さはあると思うんだけどなあ… 完全体になるからか？

22 24/03/08(金)17:01:36 No.1165406924

第二形態色んなメディアで不遇だったけどブレイカーズでフィーチャーされて嬉しいよ…

23 24/03/08(金)17:01:42 No.1165406949

>>第２形態もそれぞれの良さはあると思うんだけどなあ… >完全体になるからか？ 卑屈すぎるだろ

24 24/03/08(金)17:02:15 No.1165407096

>第二形態色んなメディアで不遇だったけどブレイカーズでフィーチャーされて嬉しいよ… 正直それで第二形態一番好きになったわ

25 24/03/08(金)17:02:27 No.1165407143

まあタラコ唇は確かに馬鹿みたいだよ…

26 24/03/08(金)17:02:54 No.1165407249

第二形態セルが鳥山明のお気に入りなのも分かるし 近藤編集が早く完全体にして美形に変えろと言うのも分かる

27 24/03/08(金)17:02:57 No.1165407263

まあ19号と20号が子供受けしづらいのはそう

28 24/03/08(金)17:03:53 No.1165407463

第二形態イケメンだろ？

29 24/03/08(金)17:03:55 No.1165407482

>セルの模様描くの大変そうだな 週刊連載でよくこんなデザイン描いたなって思うしセル編は特に連載と単行本で表紙描き下ろす作業もすげえなって思った

30 24/03/08(金)17:04:02 No.1165407512

別の資料だと17～20号にダメ出ししたのは元編集のマシリト セルの形態にダメ出ししたのはその時の担当のコンドウ

31 24/03/08(金)17:05:01 No.1165407752

第2は1と違ってうさん臭さというか人間臭さがあって嫌いじゃない

32 24/03/08(金)17:05:43 No.1165407925

第一形態はカッコよさより不気味さ重視でよくない あの展開からカッコよさはいらんだろ

33 24/03/08(金)17:06:40 No.1165408162

でも映画で見せ場あったし

34 24/03/08(金)17:07:56 No.1165408448

どの形態でも若本さんの声バッチリハマってたのはすごいよなぁ モンスターっぽくても紳士っぽくても全然違和感が無い

35 24/03/08(金)17:09:45 No.1165408877

fu3216870.jpg 誰が文句を言ったのかはこっち

36 24/03/08(金)17:11:41 No.1165409360

第一形態はホントにパニックホラーみたいな空気にはピッタリの不気味さだと思う

37 24/03/08(金)17:11:55 No.1165409409

展開考えると第一形態は合ってると思うけど パワーアップ後に襲ってくる時も独特のカッコよさはあった

38 24/03/08(金)17:12:02 No.1165409429

マシリトはさあ…

39 24/03/08(金)17:12:24 No.1165409533

ブレイカーズやってるとセル第二形態は本当にイケメンに見えてくる

40 24/03/08(金)17:13:11 No.1165409718

マシリト: デブ！ジジイ！ガキ！デクノボウ！ コンドウ: かっこ悪い…馬鹿みたい… 武田: ミスターサタンって良いキャラですね

41 24/03/08(金)17:14:20 No.1165410013

近藤くんが強すぎる

42 24/03/08(金)17:16:33 No.1165410559

かっこ悪いとは思わなかったけどこれエイリアンじゃん！とは思った

43 24/03/08(金)17:16:39 No.1165410578

フリーザのモデルって言われるのも納得なんだよな近藤編集

44 24/03/08(金)17:18:21 No.1165410960

コンドウの信条は敵もかっこよくだからな 敵がカッコ悪いとあっさり倒されそうじゃんという主張

45 24/03/08(金)17:20:16 No.1165411410

>フリーザのモデルって言われるのも納得なんだよな近藤編集 アバン先生のモデルでもある人だっけ？

46 <a href="mailto:イヨク">24/03/08(金)17:20:58</a> [イヨク] No.1165411584

コンドウは自分のことを「トランクスのモデル」と言いふらしてるんですよフリーザのくせに

47 24/03/08(金)17:21:55 No.1165411824

ゲロがラスボスで長々とやる人造人間編もちょっと見てみたい気もする

48 24/03/08(金)17:22:46 No.1165412049

フリーザもセルも最終形態を引き立たせるために1つ前の段階はウケるデザインからは外したとも言ってるから狙い通りではあるんだろうけどな…

49 24/03/08(金)17:23:07 No.1165412144

>（鳥嶋和彦）たしかにアバンとフリーザの口調は彼そのものだよ（笑）。あの怒れば怒るほど、言葉が丁寧になるっていうな。

50 24/03/08(金)17:23:39 No.1165412259

最新映画では第二形態大活躍だったな

51 24/03/08(金)17:24:34 No.1165412497

>コンドウの信条は敵もかっこよくだからな >敵がカッコ悪いとあっさり倒されそうじゃんという主張 まあ後の商業展開考えるとそっちの方が正解だよな… カッコいいの路線がイケメン系かクリーチャー系かはあるにせよ

52 24/03/08(金)17:28:45 No.1165413550

なんだかんだで編集口出しによるテコ入れで次々状況が変化していったのはハラハラして面白いよね

53 24/03/08(金)17:29:22 No.1165413705

フリーザのモデルとか超嫌なやつじゃん

54 24/03/08(金)17:29:28 No.1165413734

老人はともかくデブは本当になんか急に出てきたデブだからな…

55 24/03/08(金)17:31:04 No.1165414151

>フリーザのモデルとか超嫌なやつじゃん でもアバン先生のモデルでもあるぞ

56 24/03/08(金)17:31:05 No.1165414158

魔人ブウ編の時は鳥山先生が「もうやめる」と言ったので3代目の武田さんが「やめるならば描きたいもの描きましょう もうカッコいい敵は描かなくていいですよ」と言ったら数年保った

57 24/03/08(金)17:31:30 No.1165414262

大作家でもこれ位口を出せた方がいいケースもあるんだな

58 24/03/08(金)17:31:38 No.1165414300

>>フリーザのモデルとか超嫌なやつじゃん >でもアバン先生のモデルでもあるぞ 対立してたら超嫌なやつじゃん！

59 24/03/08(金)17:31:45 No.1165414331

>>フリーザのモデルとか超嫌なやつじゃん >でもアバン先生のモデルでもあるぞ 敵としてみたらめちゃくちゃ戦いたくねえ！

60 24/03/08(金)17:34:47 No.1165415110

ムチャクチャな変更入れまくっても何とか話のつじつま合わせるの上手いよね 前まで看板張ってきたキン肉北斗聖矢あたりと違って常識的というか

61 24/03/08(金)17:34:51 No.1165415132

>大作家でもこれ位口を出せた方がいいケースもあるんだな マシリトは鳥山明の描きたいものはあんまり面白くない的な事をなんかの記事で言ってたな

62 24/03/08(金)17:35:46 No.1165415349

>ブレイカーズやってるとセル第二形態は本当にイケメンに見えてくる ﾌﾊ

63 24/03/08(金)17:35:57 No.1165415398

デブとジジイは子供心に不気味で怖くて嫌いだったよ… でも怖いって敵デザインとしては良い事だよな

64 24/03/08(金)17:36:08 No.1165415455

>大作家でもこれ位口を出せた方がいいケースもあるんだな 話作るのはそこまで得意でもなかったからな 近年映画では積極的に参加してたけど

65 24/03/08(金)17:36:33 No.1165415561

17号18号はビジュアルいいじゃんって思うけどな ラスボスの格ではないってことかな

66 24/03/08(金)17:38:59 No.1165416207

まぁ第二形態は正直フリーザの焼き増しかよって印象が否めなかった

67 24/03/08(金)17:43:00 No.1165417332

犬マユでよくフリーザになってた近藤さん

68 24/03/08(金)17:47:57 No.1165418720

161718が諸国漫遊してた時ってみんな何してたか忘れたし いきなりセルの話始まるし結構カオスだよな

69 24/03/08(金)17:49:57 No.1165419296

この時期のドラゴンボールの大ボスクラスのキャラに奇抜なデザインをさせるのは商売的に冒険すぎるって事情もあると思う フリーザやセルの最終はそれと鳥山のこだわりのギリギリのラインだったんだろう

70 24/03/08(金)17:51:44 No.1165419785

ボツにするのに登場はさせるのは週刊連載のペースだから？

71 24/03/08(金)17:52:42 No.1165420034

あくらつな編集…

72 24/03/08(金)17:53:47 No.1165420314

まあ一番ばかみたいな言動してたのは確かに第二形態だった気がするな…

73 24/03/08(金)17:55:02 No.1165420637

アバン先生序盤の段階でキレッキレの煽りをする人だしな…

74 24/03/08(金)17:58:32 No.1165421568

第一も第二もいいとこあるとは思うけど完全体があるの知ってるから言ってるだけではある

75 24/03/08(金)17:59:27 No.1165421806

>マシリトは鳥山明の描きたいものはあんまり面白くない的な事をなんかの記事で言ってたな デビュー前のやりたい事の濃度高めな頃を見ては散々ボツにしてきた人の言う事だから間違っちゃいないんだろうな

76 24/03/08(金)18:00:12 No.1165421995

>まぁ第二形態は正直フリーザの焼き増しかよって印象が否めなかった 担当とバトルした結果だったっていうのも中々ひどい

77 24/03/08(金)18:01:10 No.1165422237

>マシリトは鳥山明の描きたいものはあんまり面白くない的な事をなんかの記事で言ってたな キャッシュマンとかそういう方向になるのかな

78 24/03/08(金)18:01:44 No.1165422401

>ボツにするのに登場はさせるのは週刊連載のペースだから？ 16～20号のマシリトに関しては担当降りてるので発行済みの内容を読んでからの意見 セルに関してはこの先変身するんだよね？と言ってるので即没というわけではない

79 24/03/08(金)18:04:08 No.1165423053

フリーザ様の中間形態もボロカスに言われてそう

80 24/03/08(金)18:05:26 No.1165423405

第二形態割と好きだけどバカみたいって言われるとまあ…そうだね…ってなる

81 24/03/08(金)18:05:31 No.1165423425

フリーザの第3形態はあまりにも描きにくすぎて鳥山先生本人がキレた

82 24/03/08(金)18:06:44 No.1165423782

セル編ってマーガレットから異動してきた女性編集者ついてた頃だよね …こいつの感覚正しいかもしれん

83 24/03/08(金)18:07:16 No.1165423941

ブサイク面なのは分かるけどバカみたいってどういう表現なんだ…

84 24/03/08(金)18:07:59 No.1165424135

もっとマッシヴにしてベジータではダメだったモリモリ筋肉の強さを見せるべきだった

85 24/03/08(金)18:08:20 No.1165424246

その点ブウは模様とか無くて描きやすくて楽だったんだろうか

86 24/03/08(金)18:09:03 No.1165424425

あえて言うならセル自体がバカ

87 24/03/08(金)18:09:10 No.1165424458

マシリト: 無印まで コンドウ: サイヤ人編～セル編の終盤 武田さん: セル編終盤～ブウ編 セル編の終盤はコンドウと武田さんの2人体制で引き継ぎ終えたら武田さん1人になったけど正確な時期は覚えてないそうな

88 24/03/08(金)18:10:38 No.1165424923

第2形態活躍させるつもりだったってのはもう少しベジータといい勝負させる気だったのかな

89 24/03/08(金)18:11:08 No.1165425060

武田さんにミスターサタンを褒められたのは凄く嬉しかったと明言してる だからなのか魔人ブウとサタンを仲良くさせてたな

90 24/03/08(金)18:12:11 No.1165425389

フリーザの時にはなんて言ってたんだろ

91 24/03/08(金)18:15:02 No.1165426211

fu3217088.jpg セルの第一は口がなくてやりにくかったとか

92 24/03/08(金)18:15:08 No.1165426236

コンドウさん本人の話だと ・フリーザが地上げ屋というアイデアを出した ・セルのデザインにケチをつけた ・敵は格好良くないと ・マシリトと共通の認識だけど大猿みたいな巨大なのはウケない であとは特にケチはつけてないと書いてた

93 24/03/08(金)18:15:52 No.1165426446

セルの途中も嫌いじゃないけどやっぱ完全体ありきってところはある

94 24/03/08(金)18:17:07 No.1165426781

>・マシリトと共通の認識だけど大猿みたいな巨大なのはウケない 巨大な敵はやってもやられてもなんかスッキリしないというのは分かる

95 24/03/08(金)18:17:56 No.1165427053

ブロリーのコンセプトを考えたのはコンドウさんである

96 24/03/08(金)18:19:44 No.1165427600

通してみると妥当な意見としか言えねぇ