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24/03/08(金)01:32:16 訳あっ... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1709829136233.jpg 24/03/08(金)01:32:16 No.1165267730

訳あって百合ものを小説として書かなければいけなくなって 百合作品といえば実際読んだことあるのはゆるゆり!くらいだったんだけど改めて安達としまむらとかやがて君になるとか砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けないとか読み漁ったんだよね 百合を読む側が求めてる魅力って多分だけどキャラの記号としてわかりやすい要素が凹凸でありつつそこに対のカプとなるキャラでしか埋められない要素が組み込まれててなおかつキャラを単純に記号では言い表せられない人間臭い部分があると尚良いという結論を勝手に出したんだよね そこで出来上がったのが 無自覚ロリ巨乳ヤンキー黒ニーソ俺っ娘と才色兼備長身金髪麗らかむっつりスケベひた隠し白ニーソのふたりが織りなす学園物語 ただやっぱり自分的にほのぼの日常系ってあんまり書いたことなくてホラきた!的な要素があると話の作り的には便利なんだけどやっぱりそこら辺は日常系百合ものには求めてない感じかな?

1 24/03/08(金)01:33:28 No.1165267987

ちゃんと分析してる…

2 24/03/08(金)01:34:22 No.1165268178

>無自覚ロリ巨乳ヤンキー黒ニーソ俺っ娘と才色兼備長身金髪麗らかむっつりスケベひた隠し白ニーソのふたりが織りなす学園物語 早く書け 今すぐにだ

3 24/03/08(金)01:35:09 No.1165268336

ほらきた要素無いと書けないなら入れても良いんじゃない? いくら日常系求められててもつまんなかったら意味ないし

4 24/03/08(金)01:36:59 No.1165268708

属性羅列するだけなら素人にもできるが

5 24/03/08(金)01:38:04 No.1165268924

>ただやっぱり自分的にほのぼの日常系ってあんまり書いたことなくてホラきた!的な要素があると話の作り的には便利なんだけどやっぱりそこら辺は日常系百合ものには求めてない感じかな? どっちでもいいと思う、好きな方にすればいい ただホラきた!をやるなら最初から筋書きに組み込んだほうがいい 後出しで入れて滑ると大惨事だぞ

6 24/03/08(金)01:38:29 No.1165268995

>ほらきた要素無いと書けないなら入れても良いんじゃない? ほらきた!というか起承転結の転にあたる部分が日常ものだとかなり難しいなぁって

7 24/03/08(金)01:39:05 No.1165269107

砂糖菓子ってあれ百合かなぁ…

8 24/03/08(金)01:40:10 No.1165269302

>>ほらきた要素無いと書けないなら入れても良いんじゃない? >ほらきた!というか起承転結の転にあたる部分が日常ものだとかなり難しいなぁって 逆にストレートに告白を転に持っていったらどうだろう 長編だったら転になるようにはっきり関係を進めるとか

9 24/03/08(金)01:41:03 No.1165269464

ハクメイとミコチを読むんだ 百合というか人生のパートナーの理想形だけど

10 24/03/08(金)01:41:18 No.1165269521

>逆にストレートに告白を転に持っていったらどうだろう >長編だったら転になるようにはっきり関係を進めるとか 確かに何かしらの2人だけしか知らない絆を育むイベントは必要だよね

11 24/03/08(金)01:41:38 No.1165269582

小説で日常系ってあんま見ないな 1章の話とするならキリ付けるために大きいイベントはあるもんだと思う

12 24/03/08(金)01:42:51 No.1165269774

>小説で日常系ってあんま見ないな めちゃくちゃあるよ!?

13 24/03/08(金)01:46:45 No.1165270433

そこそこ長い小説でほらきた!されてビターエンドになったら次は避けてしまうかもしれない…

14 24/03/08(金)01:46:53 No.1165270453

読者が油断した所にたまにぶち込むんだよ

15 24/03/08(金)01:54:26 No.1165271733

>読者が油断した所にたまにぶち込むんだよ 作者だけが楽しいやつだ

16 24/03/08(金)01:54:54 No.1165271821

ふたなりに見えてぶん殴るところだった

17 24/03/08(金)01:56:07 No.1165272025

日常でほらきた!されると以後の日常も安心できなくなって読む気なくなる 最初からほらきた系だと明示してるならいいけど

18 24/03/08(金)01:56:34 No.1165272084

ほらきた!系の百合は漫画の方が魅力を伝えやすくはあると思う

19 24/03/08(金)01:57:30 No.1165272250

共依存だ とりあえず共依存を入れるんだ後の味付けは自由でいい

20 24/03/08(金)01:57:44 No.1165272288

ホラきたというか日常ものでシリアスされると冷める これは百合に限らない割と普遍的なことだと思う

21 24/03/08(金)01:58:35 No.1165272405

ほらきた!でも最悪心中とかなら割と受け入れられる気がする 逆に離別とかはあんまり

22 24/03/08(金)01:59:14 No.1165272496

>>小説で日常系ってあんま見ないな >めちゃくちゃあるよ!? あんまり思いつかない… 少なくともある程度続いてるやつだろ

23 24/03/08(金)02:02:04 No.1165272925

ほらきた!の手本ならまちカドまぞくを読めばいい fu3215573.jpeg

24 24/03/08(金)02:02:24 No.1165272977

変な事件ないほんとの日常系はそれこそあだしまや週クラぐらいじゃねえかな なにかしらフックないと話作るの難しいし

25 24/03/08(金)02:02:27 No.1165272988

同性愛が何となくタブーな世界観の中での背徳感がいいってタイプと 特に説明なく百合が受け入れられている世界観がいいってタイプと 両方いるよね

26 24/03/08(金)02:04:22 No.1165273263

ほのぼの日常もの苦手なら裏ピクとかひきこまり吸血姫とか獄門撫子みたいなの書けば

27 24/03/08(金)02:04:27 No.1165273271

週クラいいよね…

28 24/03/08(金)02:04:54 No.1165273343

日常系もいいけどある程度山や谷は作らないといけないからね

29 24/03/08(金)02:05:09 No.1165273382

わたなれやありおとも日常系じゃないかな?

30 24/03/08(金)02:05:36 No.1165273453

>特に説明なく百合が受け入れられている世界観がいいってタイプと 今はもう体感8割9割こっちだわ

31 24/03/08(金)02:06:11 No.1165273531

>同性愛が何となくタブーな世界観の中での背徳感がいいってタイプと >特に説明なく百合が受け入れられている世界観がいいってタイプと >両方いるよね これは甘いものと辛いものくらいには別口なんで両方好きなやつも珍しくない

32 24/03/08(金)02:06:46 No.1165273595

日常の範疇でイベントっていうと何だろう 進学とか進級とか幼馴染登場とか?

33 24/03/08(金)02:06:47 No.1165273597

>わたなれやありおとも日常系じゃないかな? その辺は日常ものというかどっちかというとラブコメのくくりじゃない? 近いものはあるけど

34 24/03/08(金)02:08:30 No.1165273817

>日常の範疇でイベントっていうと何だろう >進学とか進級とか幼馴染登場とか? 文化祭はなにかしらの契機にしやすい印象ある

35 24/03/08(金)02:09:29 No.1165273957

主人公格が女2人ならあとは何やってもいいぜー!

36 24/03/08(金)02:18:21 No.1165275037

>日常の範疇でイベントっていうと何だろう >進学とか進級とか幼馴染登場とか? レイニーブルーって例もある 間髪をいれずにパラソルをさせば日常にも収まる

37 24/03/08(金)02:20:19 No.1165275249

ぶっちゃけ物語の転やホラきた!って作者が物語のオチつけるために楽したいだけで読者はそんなの別に求めてないというか… 変に一回落とすんじゃなくてまっとうに盛り上がる展開にして欲しい 難しいのも分かるけど

38 24/03/08(金)02:21:31 No.1165275405

身も蓋もないけど面白ければ何でもいいよ

39 24/03/08(金)02:22:05 No.1165275469

スレ文はなんかサスケのセリフで再生される

40 24/03/08(金)02:23:02 No.1165275589

秘封の小説同人読み漁るとあらゆるジャンルの百合が接種できるよ

41 24/03/08(金)02:24:40 ID:/YeIbgzk /YeIbgzk No.1165275774

片方はふたなりにしたほうがいいって専門家が言ってた

42 24/03/08(金)02:27:23 No.1165276077

起承転結の転というより 雨降って地固まるの雨として書くのもいいんじゃないか 最後にちゃんと収めるのを大前提にして

43 24/03/08(金)02:30:48 No.1165276459

学校では絶対グループが違うタイプの二人がこっそり仲を深めていくのいいよね

44 24/03/08(金)02:32:06 No.1165276588

平和な世界から急にほら来た!が来たとき 読者が受け入れてくれたら人気も跳ね上がるけど求められてないときはそっぽ向かれて終わるからな ハイリスク・ハイリターンって感じがする

45 24/03/08(金)02:34:27 No.1165276857

>学校では絶対グループが違うタイプの二人がこっそり仲を深めていくのいいよね 不良と委員長とか 陰キャとギャルとか そういうのいいよね

46 24/03/08(金)02:34:52 No.1165276911

転を書くのはいいが それは起承をちゃんと書けてこそだからな!

47 24/03/08(金)02:35:59 No.1165277014

ほら来たの程度にもよる 親バレとか家庭の事情ならまあ定番だしなで流すけどいきなり事故や事件に巻き込まれると激萎えする

48 24/03/08(金)02:38:49 No.1165277372

身も蓋も無いけど日常物として面白く書けないと百合だろうがノーマルだろうが入れてもつまんないだけだからな… 物語の質の後に考えたほうが楽

49 24/03/08(金)02:51:09 No.1165278691

>同性愛が何となくタブーな世界観の中での背徳感がいいってタイプと 受け入れられない系にしてもこの「なんとなく」がわりと大事というか 同性愛ダメ絶対!的な思考のキャラは多分もうどういった文脈でもキツいように感じる

50 24/03/08(金)02:57:27 No.1165279282

>>同性愛が何となくタブーな世界観の中での背徳感がいいってタイプと >受け入れられない系にしてもこの「なんとなく」がわりと大事というか >同性愛ダメ絶対!的な思考のキャラは多分もうどういった文脈でもキツいように感じる 今の時代に百合を「禁断の~」とかつけるのはほぼ100%百合エアプ 舞台を中世ヨーロッパとかにするならともかく

51 24/03/08(金)02:58:26 No.1165279389

>>>同性愛が何となくタブーな世界観の中での背徳感がいいってタイプと >>受け入れられない系にしてもこの「なんとなく」がわりと大事というか >>同性愛ダメ絶対!的な思考のキャラは多分もうどういった文脈でもキツいように感じる >今の時代に百合を「禁断の~」とかつけるのはほぼ100%百合エアプ >舞台を中世ヨーロッパとかにするならともかく そこでこのG7で唯一同性婚が禁じられている島国を舞台にするという方法がですね

52 24/03/08(金)02:59:46 No.1165279517

ツインスターくらい振り切ってるのも嫌いじゃないけどね

53 24/03/08(金)03:01:33 No.1165279683

タブー故の葛藤みたいなのを今更やられてもなあって気持ちもある それはそれで好きだけどさ

54 24/03/08(金)03:05:11 No.1165279999

>今の時代に百合を「禁断の~」とかつけるのはほぼ100%百合エアプ >舞台を中世ヨーロッパとかにするならともかく …もしかしてこの「禁断の~」って要素はオメガバースとかに回収されてるのか今は

55 24/03/08(金)03:05:49 No.1165280051

禁断の~みたいな意識は現代舞台にはそぐわないが 自分の指向として女もいけるor女しか無理と初めて気付いた戸惑いはまだまだ美味しいと思う ネットや百合作品に知識を求める展開へも派生する

56 24/03/08(金)03:10:19 No.1165280458

オメガバースは別にそんな禁断要素無くないかな? 能力差からくる地位の差みたいなのはあるにせよそもそもそういう生態なんだからしゃーねーだろってなるタイプじゃない?

57 24/03/08(金)03:11:08 No.1165280535

最近は百合とか男女ものでもそこそこオメガバース見るよね

58 24/03/08(金)03:12:51 No.1165280688

オメガバースは百合なのか…?ってなっちゃう 元々は洋ドラのBL創作用設定みたいなもんじゃなかったっけ? いや女同士での感情のやり取りを百合と呼ぶことに異存はないんだけどちょっと引っかかる

59 24/03/08(金)03:43:43 No.1165283085

ほら来たするなら中途半端じゃなく足を一本無くすくらいやろう

60 24/03/08(金)03:52:11 No.1165283632

>今の時代に百合を「禁断の~」とかつけるのはほぼ100%百合エアプ >舞台を中世ヨーロッパとかにするならともかく 日本の場合は同性愛でそれついてた期間の方が珍しいでしょ むしろモラルの低下で体の関係がチープ化してる方が問題だと思う

61 24/03/08(金)03:52:43 No.1165283675

ほらきた!は掲載形式にもよるんだよね ライトノベルみたくある程度話をまとめて読ませる形式だったらほらきた!しても最後に解決出来てればちゃんとついていけるんだけど これがなろうみたいな連載形式だとほらきた!した瞬間にサーッと読者が引いていくみたいな自体になりかねない というか俺がよくそれで引いてしまう 連載形式でやる時はすぐ次の話で解決の目処くらいは立ててくれると嬉しいしカタルシスもでっかいとありがたい

62 24/03/08(金)03:58:19 No.1165283980

>これがなろうみたいな連載形式だとほらきた!した瞬間にサーッと読者が引いていくみたいな自体になりかねない >というか俺がよくそれで引いてしまう >連載形式でやる時はすぐ次の話で解決の目処くらいは立ててくれると嬉しいしカタルシスもでっかいとありがたい 連載だったら二話セット位の速度でいいよな 読者からはホラきた!を即座に完結させたように見える

63 24/03/08(金)04:01:03 No.1165284137

>オメガバースは百合なのか…?ってなっちゃう >元々は洋ドラのBL創作用設定みたいなもんじゃなかったっけ? BL発の概念ではあるけど必ずしもBL用の設定って訳ではないかなと 自分がそうなんだけど受け攻めを完全固定したいタイプの百合オタだと結構しっくりくるんだよねこの設定 ちんこはやすな!って言うならまあうん

64 24/03/08(金)04:10:29 No.1165284541

そのオメガバースでもアルファ受けがあるとか聞いて世界は広いなって

65 24/03/08(金)04:21:34 No.1165285003

禁断要素は同性愛以外の部分でも出せるからな 

66 24/03/08(金)04:32:20 No.1165285435

日常話なんてちょっとカフェ行ってイチャつきながらどっちかが奢ったの書いて 次の話でそのお返しに和菓子系カフェに連れて行って虚勢張って抹茶飲むけどダメだった みたいなほんの一幕を書くだけでも結構需要なんてあるもんだしな

67 24/03/08(金)04:41:26 No.1165285779

日常系でホラきた要素は百合じゃなくてもわりと相性悪いと思うけど どのみち入れるならかなり早い段階で入れて作品の中枢の一部として置いとくべきかなと思う 外から交通事故的にブッ込んで来るのが一番良くない

68 24/03/08(金)04:44:48 No.1165285889

>日常話なんてちょっとカフェ行ってイチャつきながらどっちかが奢ったの書いて >次の話でそのお返しに和菓子系カフェに連れて行って虚勢張って抹茶飲むけどダメだった >みたいなほんの一幕を書くだけでも結構需要なんてあるもんだしな 既にキャラクターがわかっている二次創作だと需要は大きいと思うけど一次創作だとどうだろう… 無いなんて言うつもりはないけどある程度キャラが固まってからじゃない?

69 24/03/08(金)05:13:12 No.1165286787

性行為とか付き合うとかは読者の妄想に任せて常識的な友情とも受け取れる範疇で女女を書けてる百合は個人的に丁寧な仕事だと思うんで好き

70 24/03/08(金)05:18:21 No.1165286932

結局のところ話の雰囲気次第だよねとしか 多少の喧嘩展開とかはスパイスだと思うけどそれでやりすぎるとくどくなるし

71 24/03/08(金)05:33:48 No.1165287448

話を冒頭に戻すんだけどさ この書き方だと学園物語より伝記とかの方が慣れてるのかね、なんて思った それはそれで読んでみたいぞ学園舞台のバトル百合とかも

72 24/03/08(金)05:49:28 No.1165287956

百合ものって女性向け意識して書くといいんじゃないかなあと思ったりする

73 24/03/08(金)06:39:18 No.1165289666

禁断やるなら新しい禁断要素がいいと思う つまりインモラル百合だ

74 24/03/08(金)06:44:53 No.1165289886

アニメだと今のブームはなんちゃって百合というか 百合という要素を二次創作の餌にさせて本編は割と匂わせで止める…って感じ

75 24/03/08(金)06:47:30 No.1165290026

個人的には黒側の家庭環境がだいぶアレ程度のホラ来たなら大丈夫かな ただそうなるとほのぼのとは行かず退廃的な空気になっていくと思うけど

76 24/03/08(金)07:27:07 No.1165292859

>禁断やるなら新しい禁断要素がいいと思う >つまりインモラル百合だ 百合が禁断という考えが古いぜーっ!

77 24/03/08(金)07:30:28 No.1165293184

血縁百合が流行る未来だってある…!

78 24/03/08(金)07:30:51 No.1165293237

ハーレムものを主人公の性別だけ女に置き換えてるようなものを読むと 表紙買いした本が女装男子だったときのような苦々しさを感じる

79 24/03/08(金)07:32:36 No.1165293423

別にそれを話せとは言わんが訳ってのはなんなんだ 客層と直結してるような理由だったら結構重要だぞ

80 24/03/08(金)07:33:16 No.1165293486

>ハーレムものを主人公の性別だけ女に置き換えてるようなものを読むと >表紙買いした本が女装男子だったときのような苦々しさを感じる マジかよれな子最低だな

81 24/03/08(金)07:35:07 No.1165293670

>禁断やるなら新しい禁断要素がいいと思う >つまりインモラル百合だ 近親おねロリだな つまり母娘百合!

82 24/03/08(金)07:38:02 No.1165293940

ぶっちゃけキャラ2人だけ考えてプロットも出来てない状態で言うことなんてないんだわ…

83 24/03/08(金)07:38:13 No.1165293956

有償依頼とか? 小説にもあるかは知らんが…

84 24/03/08(金)07:39:23 No.1165294066

血縁姉妹百合ならまだメジャーの機運を感じる

85 24/03/08(金)07:40:41 No.1165294201

>>ハーレムものを主人公の性別だけ女に置き換えてるようなものを読むと >>表紙買いした本が女装男子だったときのような苦々しさを感じる >マジかよれな子最低だな れな子は全然違うだろ!

86 24/03/08(金)07:41:45 No.1165294318

禁断を追求するのなら子どもができたら世間的にもマズい異性間の方が禁断度上がるし… 百合だと苗字も同じで相続権も問題なくてプラス要素にしかならなくね? それで禁断を謳うのはパンチ弱くね?

87 24/03/08(金)07:42:18 No.1165294374

>血縁姉妹百合ならまだメジャーの機運を感じる 年の差つけるか双子にするかで味わいが変わってくるな

88 24/03/08(金)07:44:19 No.1165294592

義理じゃない姉妹百合漫画以外と少ない気がする 伊藤ハチと魚の見る夢と平良深姉妹とあとなんかあるかな

89 24/03/08(金)07:45:48 No.1165294747

禁断の~って要は世間が許さない要素でしかないしな 職業柄ダメとか年齢差ありすぎる場合とかに置き換えられてそれも一回通り過ぎちゃったよね

90 24/03/08(金)07:46:05 No.1165294780

>>>ハーレムものを主人公の性別だけ女に置き換えてるようなものを読むと >>>表紙買いした本が女装男子だったときのような苦々しさを感じる >>マジかよれな子最低だな >れな子は全然違うだろ! 信者みたいな擁護

91 24/03/08(金)07:46:48 No.1165294858

姉妹百合は昔の記憶を遡ろうとすると二次創作か公式か区別が付かない曖昧な記憶が出てくるのが困る

92 24/03/08(金)07:49:46 No.1165295167

主人公が女なら別に置き換えたみたいなノリでも全然構わんよ俺は

93 24/03/08(金)07:51:39 No.1165295358

信者て…

94 24/03/08(金)08:00:13 No.1165296274

選べる余地があるだけいい時代になったという証拠かもだし…

95 24/03/08(金)08:05:27 No.1165297026

主人公のガワを女にしただけは未読がケチつける時の常套句だからなあ あんまり真に受けてもしょうもないというか

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