虹裏img歴史資料館

1 24/03/07(木)18:32:04 No.1165107351

これ工業製品とかのグラフじゃ…

2 24/03/07(木)18:34:31 No.1165108194

これが良いのか悪いのかは人によるけど自分はどんな媒体でもハイエンドを求めるユーザーだからちょっと悲しいところがある AIであらゆる娯楽作品を大量生産できる時代はすぐ来ると思うしもしそうなったら良い作品を作ってそれで稼ぐのが難しくなるんだろうな もしくはAIで片手間に自作の焼き増しを売りつつ自分は好きにハイエンド作品を作るのが主流になるか

3 24/03/07(木)18:35:57 No.1165108690

エロ過ぎると抜けないってこと？

4 24/03/07(木)18:36:03 No.1165108732

>これ工業製品とかのグラフじゃ… そうだよ でも市場のニーズに合わせて商品を作るっていう点では娯楽業界も同じじゃないかな

5 24/03/07(木)18:37:28 No.1165109256

Ìmgコンサル

6 24/03/07(木)18:37:30 No.1165109273

AIによる生成物が台頭してくる…ってのは過去の事例でいうとどんな感じの破壊的イノベーションになるんだろうな もし過去にもあったならそれと照らし合わせて今後のおおよその流れも見えてくるかもしれない

7 24/03/07(木)18:38:35 No.1165109665

>エロ過ぎると抜けないってこと？ ちょっと違うかも エロを突き詰めると性癖が尖っていくけどそうなると今度はニッチ市場の様相を呈していくから売れるところでは売れる

8 24/03/07(木)18:40:59 No.1165110551

イノベーション無い方がいいなこのグラフ

9 24/03/07(木)18:45:34 No.1165112265

>AIによる生成物が台頭してくる…ってのは過去の事例でいうとどんな感じの破壊的イノベーションになるんだろうな >もし過去にもあったならそれと照らし合わせて今後のおおよその流れも見えてくるかもしれない 浅学だから間違ってるかもしれんけど今は印刷機が発明された時代と近いかもね 古典的な芸術はより資本家や好き者による内輪のサークル内で循環するようになり、大衆向けの作品は出版社によって資本主義の流れに組み込まれていく AIは80点を大量生産できるものだからこの二つがより両極端な状態になるんじゃないかな

10 24/03/07(木)18:45:59 No.1165112428

>AIによる生成物が台頭してくる…ってのは過去の事例でいうとどんな感じの破壊的イノベーションになるんだろうな 私見だけどAI生成物の一般化は『それまで手作りだったものが機械設備による大量生産になっていく』的な産業革命みたいなイベントに近いんじゃないかと思ってる 安くそれなりの品質のものが素早く安く手に入るようになるけどその一方で昔からの職人の手による一品ものに付加価値が付いていくみたいな だから今後はAIによるお手軽さを活かす方向のビジネスと従来の職人(作家)の作品であるということを付加価値にしていくビジネスとでそれぞれ分かれていくんじゃないかな

11 24/03/07(木)18:46:28 No.1165112605

あいつら

12 24/03/07(木)18:46:43 No.1165112700

成功者が減った分ハイエンドに触れる機会がないとかじゃなくて

13 24/03/07(木)18:46:57 No.1165112783

別の「」と似たような結論になった ちょっと嬉しい

14 24/03/07(木)18:47:11 No.1165112884

なんか思ったより真面目なスレだった

15 24/03/07(木)18:47:46 No.1165113084

いつの時代もパトロンがいないとダメなんやなｗ

16 24/03/07(木)18:50:04 No.1165113887

>いつの時代もパトロンがいないとダメなんやなｗ skebとかかなり新時代的なパトロン制度だよね ああいうのもっと増えそう

17 24/03/07(木)18:52:08 No.1165114619

>成功者が減った分ハイエンドに触れる機会がないとかじゃなくて ネットの広大さは偉大なので機会は均等だと思うよ 単純なニーズの変化だね

18 24/03/07(木)18:54:50 No.1165115588

>AIによる生成物が台頭してくる…ってのは過去の事例でいうとどんな感じの破壊的イノベーションになるんだろうな >もし過去にもあったならそれと照らし合わせて今後のおおよその流れも見えてくるかもしれない 何となく類推出来そうなのは絵画制作における写真の登場とか楽曲制作におけるシンセサイザーの登場とかかなぁ…

19 24/03/07(木)18:55:35 No.1165115849

ここでもとにかくAI生成画像のスレをサーチ＆キルしようとする人がいるけどそれもつまり現状のレベルでは「これはAIの作品だ」ってことを人間は判別出来てしまうってことでもあるんだよな まだAI技術については黎明期終わって過渡期になったってくらいだけどもうすでにAIでお手軽生産されたものなのか人の手によって描かれたものなのかが区別される土壌が出来ている これからはAIでいいや…って層とやっぱ昔ながらの手作りがいい！って層がそれぞれきっちり分かれて棲み分けしていくことになるはずだ

20 24/03/07(木)18:56:29 No.1165116170

制作のハードルが相当下がって個人レベルでもクオリティが高いものをつくれるようになってきたから 好きなものをつくるでも売れ線をつくるでも好きにやれるのは良いことだと思う ただ作品が増えると消費者とのマッチングに難が出てくるし消費速度が追いつかなくなることも考えられるので マネタイズにせよマッチングにせよプラットフォーマーの裁量がより大きく強くなってくだろうなとは思う 作り手にも受け手にも都合の良い時代ではあるけど間に挟まるやつらの動向次第で良くも悪くもなる

21 24/03/07(木)18:56:48 No.1165116283

AIへの違和感って ある意味不気味の谷と似たようなものなのかも

22 24/03/07(木)18:59:30 No.1165117222

>AIへの違和感って >ある意味不気味の谷と似たようなものなのかも それは間違いなくあると思う

23 24/03/07(木)19:00:14 No.1165117515

Xだと画像生成AIがちょっと反感買ってるけどなんかラッダイト運動リターンズって感じだからあまり賢い行動ではないと思う もちろん悪質な狙い撃ちLoRAとか騙りはダメだけど結局やってるのは人だから不正競争防止法なんかで対処できると思うのよね とりあえず今の段階で騒いでもなんにもならない、次に行きたいなら訴訟して裁判してからっていうのが自論

24 24/03/07(木)19:02:28 No.1165118510

>マネタイズにせよマッチングにせよプラットフォーマーの裁量がより大きく強くなってくだろうなとは思う これがなあ… 今のYouTubeとかGoogleがキショい広告の温床で明らかに力不足なのがなあ… そのうちパンクするんじゃなかろうか…

25 24/03/07(木)19:02:49 No.1165118665

まあ正しいかも知れないけど間違ってるかも知れない程度の論じゃ何も役に立たないんですけどね

26 24/03/07(木)19:03:11 No.1165118800

生成AIによくない点がいくらでもあるのはその通りなんだけど 先日見た論で腑に落ちたのは「反AIにアレなのが集まりすぎて反ワクチンその他のような過激な馬鹿の集まりになっちゃったせいでまともな議論が不可能になってしまった」っての

27 24/03/07(木)19:04:28 No.1165119318

AIの話でちょっと外れたけど「既存のユーザーを喜ばせるためにシステムを複雑化しすぎた結果ユーザーが離れてしまい、新規ユーザーを獲得するためにシンプルな原点に回帰する」ってのはゲームなんかではよく見るよね スレ的にはそういう話でいいんだっけ？

28 24/03/07(木)19:06:24 No.1165120068

>生成AIによくない点がいくらでもあるのはその通りなんだけど >先日見た論で腑に落ちたのは「反AIにアレなのが集まりすぎて反ワクチンその他のような過激な馬鹿の集まりになっちゃったせいでまともな議論が不可能になってしまった」っての 反AI的主張にももちろんわかるところはあるんだけどやっぱこう…やり方がね…って感じ

29 24/03/07(木)19:07:40 No.1165120663

ブレイバーンはロボものの原点回帰…でもないかこれは… ぱっと見の印象はコテコテなんだけどそれであえて中味はズラしてくるみたいなジャンルか

30 24/03/07(木)19:08:07 No.1165120836

発想豊かで新しいものを生み出していくタイプは 役に立たないっていう思考が一切無く 意味を問うという意味での議論も興味が無く ただただこれ面白いんじゃね？って行為を何度でも 繰り返して切り開いていくから 気が付いたら…って展開になって面白い

31 24/03/07(木)19:10:11 No.1165121624

>ブレイバーンはロボものの原点回帰…でもないかこれは… >ぱっと見の印象はコテコテなんだけどそれであえて中味はズラしてくるみたいなジャンルか あれこそ技術進歩によるハイエンド作品な気がする オタク（ハイエンドユーザー）に人気って点も含めて

32 24/03/07(木)19:11:07 No.1165122026

>AIによる生成物が台頭してくる…ってのは過去の事例でいうとどんな感じの破壊的イノベーションになるんだろうな 印刷機の話とも近いけどまた違う例としては 写真機の登場によって写実絵画が陳腐化した結果 もっと心の思うままに描こうとか新しい表現を模索しようとして 印象派やキュビズムや抽象絵画に繋がっていった これはまさしく破壊的イノベーションに近い例じゃないだろうか

33 24/03/07(木)19:14:05 No.1165123137

キュビズムは 国立西洋美術館行ったときに思ったけど… あー…これはちゃんと繋がってるんだなぁって

34 24/03/07(木)19:16:29 No.1165124184

>写真機の登場によって写実絵画が陳腐化した結果 >もっと心の思うままに描こうとか新しい表現を模索しようとして >印象派やキュビズムや抽象絵画に繋がっていった >これはまさしく破壊的イノベーションに近い例じゃないだろうか それでいて今でもなお写実的な絵を描けるってことが技術力の一つの指標になるのがまた尊い 写真でいいじゃんじゃねえんだよこの野郎！

35 24/03/07(木)19:16:55 No.1165124344

>生成AIによくない点がいくらでもあるのはその通りなんだけど >先日見た論で腑に落ちたのは「反AIにアレなのが集まりすぎて反ワクチンその他のような過激な馬鹿の集まりになっちゃったせいでまともな議論が不可能になってしまった」っての 反じゃない方もまともじゃないのが集まりすぎてるから完全に終わってるよ

36 24/03/07(木)19:18:44 No.1165125135

既刊50冊読むのめんどくさくて他に流れるとかって話じゃないの

37 24/03/07(木)19:19:46 No.1165125549

>既刊50冊読むのめんどくさくて他に流れるとかって話じゃないの それはまた別の話だね

38 24/03/07(木)19:20:34 No.1165125905

なろうはラノベの大賞作品選考を消費者にやらせてるだけで技術の話するなら上澄みは中身たいして変わってないんじゃねえのと思う

39 24/03/07(木)19:25:00 No.1165127680

スレ画よくわかんないんだけど なんで破壊的イノベーションによって性能下がってんの

40 24/03/07(木)19:26:05 No.1165128099

>なろうはラノベの大賞作品選考を消費者にやらせてるだけで技術の話するなら上澄みは中身たいして変わってないんじゃねえのと思う 実際昔と比べたら進歩してると思うけど結局今も更新速度重視で読者が飽きないように情報量を減らすのが主流だからローエンドだと思うよ

41 24/03/07(木)19:27:16 No.1165128562

>スレ画よくわかんないんだけど >なんで破壊的イノベーションによって性能下がってんの ある程度行くとそこまで高性能なの要らない…ってなるから

42 24/03/07(木)19:28:59 No.1165129284

ここ4 5年くらいの話を未来永劫に続く事だと思う勿れ

43 24/03/07(木)19:29:29 No.1165129474

>スレ画よくわかんないんだけど >なんで破壊的イノベーションによって性能下がってんの これまでと違う新しいチャレンジを始めた時って最初は手探りだからだろう

44 24/03/07(木)19:29:50 No.1165129624

>>スレ画よくわかんないんだけど >>なんで破壊的イノベーションによって性能下がってんの >ある程度行くとそこまで高性能なの要らない…ってなるから 単に観光地で記念写真撮るだけなら高価なカメラは必要なくって写ルンですでも充分みたいな感じ？

45 24/03/07(木)19:29:52 No.1165129634

>実際昔と比べたら進歩してると思うけど結局今も更新速度重視で読者が飽きないように情報量を減らすのが主流だからローエンドだと思うよ 小説の週刊連載化か… 本になってからしか読まないから分からない感覚だわ

46 24/03/07(木)19:30:14 No.1165129761

>>スレ画よくわかんないんだけど >>なんで破壊的イノベーションによって性能下がってんの >ある程度行くとそこまで高性能なの要らない…ってなるから そりゃなるけどそれは別に破壊的イノベーションではないと思うんだが

47 24/03/07(木)19:30:47 No.1165129972

>実際昔と比べたら進歩してると思うけど結局今も更新速度重視で読者が飽きないように情報量を減らすのが主流だからローエンドだと思うよ むしろ情報量はガンガン増やしてると思う 搾ってるのは要素では

48 24/03/07(木)19:31:27 No.1165130253

今のところAIイラストを利用したまともに成り立つようなものがなさそうなんだよなぁ AIでマネタイズみたいな界隈見てもレッドオーシャンにしか見えないし 結局絵描きの制作補助や個人利用とか細々とした部分に利用するくらいで イラスト自体を軸としたビジネスには現状では遠いのではないかとは思う

49 24/03/07(木)19:32:11 No.1165130542

破壊的イノベーションって イノベーションだのSDGsだの言う口だけの馬鹿が職場の安定性をぶっ壊すことだと思っててすまない…

50 24/03/07(木)19:32:12 No.1165130544

連載再開しても昔見たく話題にならなくなったハンタとかまさにこれだね

51 24/03/07(木)19:32:27 No.1165130638

娯楽作品のハイエンドってなんだ...?

52 24/03/07(木)19:32:39 No.1165130699

この場合はジャンルや界隈が変わるのを破壊的イノベーションに例えたいのかな

53 24/03/07(木)19:32:53 No.1165130771

>実際昔と比べたら進歩してると思うけど結局今も更新速度重視で読者が飽きないように情報量を減らすのが主流だからローエンドだと思うよ ジャンルとして煮詰まっていった結果、情報量が増えちゃって 結果、とっつきやすい新しいジャンルに流れるのが破壊的イノベーションか

54 24/03/07(木)19:32:57 No.1165130801

>娯楽作品のハイエンドってなんだ...? 聖書…？

55 24/03/07(木)19:33:25 No.1165130972

>娯楽作品のハイエンドってなんだ...? 大作映画やアメコミみたいにめっちゃ手間掛かってるヤツとかかな…？

56 24/03/07(木)19:33:51 No.1165131180

>>スレ画よくわかんないんだけど >>なんで破壊的イノベーションによって性能下がってんの >ある程度行くとそこまで高性能なの要らない…ってなるから 洗剤自動投入するから何なんだよ…ってアイリスオーヤマ買うやつか

57 24/03/07(木)19:34:37 No.1165131524

娯楽でも芸術でも使えるグラフとは思う めちゃくちゃ高度になった音楽とか絵画って逆に一般人は受け入れないし

58 24/03/07(木)19:34:39 No.1165131532

>洗剤自動投入するから何なんだよ…ってアイリスオーヤマ買うやつか それは多分市場が勝手にハイエンド重視になった所に的確なローエンド出た感じだと思う

59 24/03/07(木)19:34:51 No.1165131612

>娯楽作品のハイエンドってなんだ...? その時その時の最先端目指してるゲームとかわかりやすくリッチになってると思うFFとか

60 24/03/07(木)19:34:56 No.1165131635

20世紀末期の劇場アニメとデジタル黎明期のアニメでみた

61 24/03/07(木)19:35:04 No.1165131674

文字数が多いと目が滑るから短くまとめてくれたら読めるかもしれない

62 24/03/07(木)19:35:21 No.1165131806

技術革新が起こると性能が落ちるんだ意外

63 24/03/07(木)19:35:22 No.1165131821

大手メーカーの超大作ゲーに対するインディーズの隆盛が破壊的イノベじゃねえの？

64 24/03/07(木)19:35:30 No.1165131882

>絵描きの制作補助 AI絵ってそういう利用するものかと思ってたわ 大体のイメージとしてAI生成してそれをトレスしつつ自分の画風出してく…みたいな感じでさ 現状見るとちょっと違った

65 24/03/07(木)19:36:06 No.1165132118

>今のところAIイラストを利用したまともに成り立つようなものがなさそうなんだよなぁ >AIでマネタイズみたいな界隈見てもレッドオーシャンにしか見えないし >結局絵描きの制作補助や個人利用とか細々とした部分に利用するくらいで >イラスト自体を軸としたビジネスには現状では遠いのではないかとは思う AIマネタイズって例えば「印刷機が発明された！色んなのを印刷する印刷所を作るぞ！」ってやってるようなもんでビジネスとしてはあまりに弱いからね 大事なのは何を作るかだ

66 24/03/07(木)19:36:17 No.1165132215

>めちゃくちゃ高度になった音楽とか絵画って逆に一般人は受け入れないし 高度というか前提知識が多すぎるととっつきにくい長編シリーズはあると思う 前衛芸術は逆張りなのでまた別問題

67 24/03/07(木)19:38:16 No.1165133056

>現状見るとちょっと違った NAI出た時に真っ先に飛びついたのが絵師煽り連中だったからな そのせいで反感だけ買いまくってそういう本質的な部分がおざなりになってる印象は強い 絵師憎しにあてられて反AIしてる奴も多いし

68 24/03/07(木)19:40:17 No.1165133824

アベンジャーズが良い例だけど面白くなければみんなみないだけの話だと思うよ

69 24/03/07(木)19:40:48 No.1165134034

>大事なのは何を作るかだ 個人レベルでやれそうなことは粗製濫造されまくって酷い有様なんだよな もはや同人エロ作品なんかだとAIってだけであぁ…みたいな評判になってるし 印刷機が手に入るのはいいけど誰でも簡単に手に入りすぎるのもよくないな

70 24/03/07(木)19:41:06 No.1165134156

大多数がありふれたAI絵しか作れないんだろうし それに需要を取られる下層の足切りになるくらいで影響はあんまりなさそう

71 24/03/07(木)19:41:23 No.1165134264

ゆっくりとかずんだもん動画でも作り手がこだわりだして30分解説動画とかお出しするので視聴者がついてこなくなる

72 24/03/07(木)19:42:04 No.1165134534

このスレでも似たようなこと言われてるけど新技術とか新ジャンルとかができたからこそ既存のものが評価されるってことも確実にあるだろうしね あとは「これだから古いのは…」「これだから新しいのは…」みたいな対立構造にならないようにしたいところだけどまあ無理だよな…

73 24/03/07(木)19:42:28 No.1165134688

>大多数がありふれたAI絵しか作れないんだろうし >それに需要を取られる下層の足切りになるくらいで影響はあんまりなさそう 正直Skebとか見てるとAI出る前とあんまり変わってるイメージ受けない たまにimgに出てきてたAIに恐怖する自称絵師みたいなのは偽物だろうなって感じ

74 24/03/07(木)19:43:06 No.1165134903

>大多数がありふれたAI絵しか作れないんだろうし >それに需要を取られる下層の足切りになるくらいで影響はあんまりなさそう そう思って軽視していると、気が付いたら主流をもってかれてた…っていうのが破壊的イノベーション

75 24/03/07(木)19:43:51 No.1165135195

イラストカット的な分野ではもういらすとやに破壊的イノベーションされたね

76 24/03/07(木)19:43:59 No.1165135251

>>大多数がありふれたAI絵しか作れないんだろうし >>それに需要を取られる下層の足切りになるくらいで影響はあんまりなさそう >そう思って軽視していると、気が付いたら主流をもってかれてた…っていうのが破壊的イノベーション AIの進化速度や内容にもよるけどそういうのはAI作ってる奴ら次第だから我々一般人にはなんとも言えないところではある

77 24/03/07(木)19:45:27 No.1165135803

>あとは「これだから古いのは…」「これだから新しいのは…」みたいな対立構造にならないようにしたいところだけどまあ無理だよな… まず絵師ヘイターとそれと喧嘩してる奴全員排除しないと議論とか成り立たないだろうからな

78 24/03/07(木)19:45:43 No.1165135893

>あとは「これだから古いのは…」「これだから新しいのは…」みたいな対立構造にならないようにしたいところだけどまあ無理だよな… 別に対立構造になるの自体はいいんじゃない お互いが足引っ張ったり古い物新しい物の価値を高めず停滞したりするのが一番まずい

79 24/03/07(木)19:46:37 No.1165136278

印刷機とか言われるけどスマホでネットが普及した状態のほうが近いと思う