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24/03/06(水)17:28:22 カブト... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1709713702582.jpg 24/03/06(水)17:28:22 No.1164763874

カブトムシって言うけど兜が開発されたのは戦国時代以降だしそれ以前にはカブトムシは別の名前で呼ばれてたと思うんだよね 当時はなんて呼ばれてたんだろうね?

1 24/03/06(水)17:29:24 No.1164764147

調べてみたのか?

2 24/03/06(水)17:30:11 No.1164764362

ちんちんむし

3 24/03/06(水)17:30:28 No.1164764433

>調べてみたのか? 調べたけどわからんかった

4 24/03/06(水)17:30:56 No.1164764554

おいしいですよね

5 24/03/06(水)17:33:23 No.1164765192

カナブンさん

6 24/03/06(水)17:33:51 No.1164765306

さいかち

7 24/03/06(水)17:34:47 No.1164765539

そもそもヤマトカブト自体がいつから発生して出てくるようになったのかも気になるところ

8 24/03/06(水)17:35:36 No.1164765758

かぶとむしっていう虫の頭に似た形の甲冑をかぶとって言うようにしたんだよ って説を今考えた

9 24/03/06(水)17:37:51 No.1164766331

ウシだかオニだかって言われてたような

10 24/03/06(水)17:39:55 No.1164766840

>当時はなんて呼ばれてたんだろうね? ペニスビートル

11 <a href="mailto:うそだけど">24/03/06(水)17:42:55</a> [うそだけど] No.1164767700

日本書紀に「川乃武之(つのむし)」って表記で出てくるのがカブトムシのことだと言われているよ

12 24/03/06(水)17:49:30 No.1164769476

>そもそもヤマトカブト自体がいつから発生して出てくるようになったのかも気になるところ 日本固有種なんじゃないのこいつらって

13 24/03/06(水)17:49:40 No.1164769521

さいかち虫じゃねえの?

14 24/03/06(水)17:51:58 No.1164770166

>日本書紀に「川乃武之(つのむし)」って表記で出てくるのがカブトムシのことだと言われているよ 「」はものしりだな…って一瞬思っちゃったじゃねーかテメー!

15 24/03/06(水)18:03:02 No.1164773444

>日本固有種なんじゃないのこいつらって それでも宇宙誕生や日本誕生からずっといるわけじゃないだろ? いつからいていつ昔の人に確認されたのかなって

16 24/03/06(水)18:05:10 No.1164774100

>>そもそもヤマトカブト自体がいつから発生して出てくるようになったのかも気になるところ >日本固有種なんじゃないのこいつらって 東アジアの大陸側にも分布してるし近縁種のヒメカブトなんかはもっと広い

17 24/03/06(水)18:10:53 No.1164775857

そもそも国語として統一された生物の名称っていつからあるんだろ? 各々の地方で好き勝手に呼ばれてたとかない?

18 24/03/06(水)18:11:07 No.1164775928

この理論で考えると兜合わせは戦国時代以前なんて呼ばれてたんだろうね

19 24/03/06(水)18:12:59 No.1164776498

○○ムシって名前がついてる虫は認知される年代が比較的浅いって説がちょっと前にヒで出てたな

20 24/03/06(水)18:18:27 No.1164778212

マジかよ よく源氏とか平氏が被ってるやつは何なんだ

21 24/03/06(水)18:23:33 No.1164779859

さいかち虫も含めて記述が出てくるのは江戸時代になってからだ

22 24/03/06(水)18:23:35 No.1164779866

いつごろ種が分かれたかは遺伝子解析とかで推測できたりするんだろうか

23 24/03/06(水)18:25:14 No.1164780425

実は先にカブトムシが存在していてそこから兜の名前がついたはさすがにないか...

24 24/03/06(水)18:27:01 No.1164780977

日本で農作が始まって堆肥が作られ始めてからやたら増えた昆虫

25 24/03/06(水)18:28:21 No.1164781363

虫は虫でひとまとめかな…

26 24/03/06(水)18:28:36 No.1164781435

ごく弱い照明しか持たずに夜になると寝ちゃう昔の人にとっては バッタやキリギリスやカマドウマはカブトムシより身近な生き物だったろうな

27 24/03/06(水)18:28:39 No.1164781454

鎌倉以前の歌に詠まれた鳥や虫を調べてみた文献いくつかありますよ でもカブトムシいた記憶ないなあ

28 24/03/06(水)18:30:28 No.1164781956

兜はむしろ源平期からあるしツノできるのもこの時期では?

29 24/03/06(水)18:30:39 No.1164782014

土器を作ってるときに小さな甲虫がまざったまま焼かれてらしく、出土した土器の表面に虫がついてるのがある でもよく見てみると、偶然混入したとは思えない量まざってる土器があるので、呪術系が疑われている

30 24/03/06(水)18:30:56 No.1164782100

コガネムシ科の幼虫はひとまとめにして地虫って呼ばれてたと思う 成虫がああなるとか多分想像もできてない

31 24/03/06(水)18:31:44 No.1164782358

クワガタはどうなんだろうな

32 24/03/06(水)18:36:40 No.1164783935

>それでも宇宙誕生や日本誕生からずっといるわけじゃないだろ? >いつからいていつ昔の人に確認されたのかなって 東アジアに同種がいる(ヤマトカブトはあくまで日本列島の固有"亜"種)って事は日本列島が分かれる前からいた訳だしそれより前からずっといたと思うよ 虫は進化が早いけどいきなり生息域が分断されて生殖隔離が起きたりしない限りは基本最速でも何万年ってスパンでしか新種は生まれないから

33 24/03/06(水)18:37:07 No.1164784082

>兜はむしろ源平期からあるしツノできるのもこの時期では? おっ、人間ども角はやし始めたな 俺等も角生やすか

34 24/03/06(水)18:37:52 No.1164784311

>兜が開発されたのは戦国時代以降だし それより前にも兜あるだろ?!

35 24/03/06(水)18:40:40 No.1164785210

世界中にカブトムシ系のいるけど遺伝的にはみんな同属なのかな それともツノが生えたのは偶然なのかな

36 24/03/06(水)18:41:17 No.1164785413

家畜のブタが持ち込まれてブタ吸血できるように50年くらいで進化した虫いなかったっけ

37 24/03/06(水)18:43:54 No.1164786309

争いなんて猿の頃からやってるだろうし頭を守る防具くらいあったんじゃねえの

38 24/03/06(水)18:46:00 No.1164786985

戦国時代 「頭に硬いやつ被ったら死ににくくね!?」

39 24/03/06(水)18:46:37 No.1164787196

ムシキングでカブトムシはかっこいいって刷り込まれた世代だけど虫にかっこいいという認識が出たのはいつなんだ

40 24/03/06(水)18:47:29 No.1164787508

ムシキングなんかやんなくてもかっこいいだろ

41 24/03/06(水)18:50:25 No.1164788511

中国にはカブクワを良しとする風潮ないらしくて いい型のミヤマ家に持って帰ろうとしてペットボトルで作った虫かご持ってバス停に立ってたら 中国人のお姉ちゃんがアイヤー!って信じられないようなものを見る目でこっち見てた

42 24/03/06(水)18:50:30 No.1164788541

>家畜のブタが持ち込まれてブタ吸血できるように50年くらいで進化した虫いなかったっけ 進化と言ってはいいだろうけど別種になった訳ではないだろうからなそれも 有利な形質を持った個体が生まれてその性質が種全体に伝播するっていうような事は常に地球上では起きてるけど別種と見なせるようになるにはもっとずっとかかる

43 24/03/06(水)18:50:45 No.1164788640

>兜が開発されたのは戦国時代以降だし あの…武人埴輪…

44 24/03/06(水)18:54:41 No.1164789994

兜なんざはるか昔に中国で生まれたものが貿易とかで日本に伝わってるだろ 下手したら稲作と一緒に伝わってるんじゃないのか

45 24/03/06(水)18:57:37 No.1164790925

兜が存在してたのは古墳時代くらい昔からだろうけど カブトムシが兜に見立てられるようになったのは 装飾品の立物が発達してきた中世以後だと思う 埴輪の兜から見立てられるならカナブンだってカブトムシになりそうだし

46 24/03/06(水)18:57:43 No.1164790957

>あの…武人埴輪… これを見てもカブトムシと結びつかないだろ クワガタがあってこそのカブトムシなんだから

47 24/03/06(水)18:57:52 No.1164791005

博物館とかよく行くけどそういやカブトムシの細工とか全然ないな

48 24/03/06(水)18:58:19 No.1164791149

「がんのう」って呼び方があったとメダロットで学んだ

49 24/03/06(水)18:59:55 No.1164791657

つまりクワガタムシはカブトムシ…?

50 24/03/06(水)19:01:29 No.1164792205

クワガタがカブトムシなんだからクワガタムシはカブトムシムシというべき

51 24/03/06(水)19:03:04 No.1164792759

こんなに赤かったっけカブト…

52 24/03/06(水)19:03:38 No.1164792957

より赤々しいカブトを追い求めてるブリーダーがいたはず

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