24/03/06(水)15:18:39 活字を... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1709705919666.png 24/03/06(水)15:18:39 No.1164734695
活字を読もうぜ
1 24/03/06(水)15:20:20 No.1164735038
言うても一応って付けちゃうところがあるよね
2 24/03/06(水)15:20:47 No.1164735134
有給つかって三体よんでる あらすじがあるの便利
3 24/03/06(水)15:21:11 No.1164735220
やっぱ査読が入ってる論文じゃないとな
4 24/03/06(水)15:21:27 No.1164735288
ネットが狭いのその通りなんだけどじゃあ活字が信頼できるかというと別問題って言うか…
5 24/03/06(水)15:22:18 No.1164735489
教えてはいるはず 身を結んでないだけで
6 24/03/06(水)15:23:16 No.1164735699
既存メディアが言うと説得力あるなあ
7 24/03/06(水)15:23:26 No.1164735735
本当に必要だとは思うんだけどめんどくさくて 歳ばっかり食っていまだにマトモな文章が書けない
8 24/03/06(水)15:23:27 No.1164735737
>ネットが狭いのその通りなんだけどじゃあ活字が信頼できるかというと別問題って言うか… 同じような性質の人による偏向って 同じ出版社の筆者と編集者でも同様の事が言えるんじゃないのかって思っちゃうよね
9 24/03/06(水)15:25:56 No.1164736281
司馬遼太郎にはまってて短編中心に何冊か読んでるけど 歴史観はほとんど作者のやや偏向した思い込みでは…？とモヤモヤが残ってる
10 24/03/06(水)15:27:47 No.1164736669
編集や校閲の人は作家の歴史観までは修正しないからな
11 24/03/06(水)15:27:49 No.1164736682
「教えるべきだ」じゃなくてもう教えてるし それでも食い止めきれないのが現状だと言える
12 24/03/06(水)15:28:07 No.1164736732
>同じような性質の人による偏向って >同じ出版社の筆者と編集者でも同様の事が言えるんじゃないのかって思っちゃうよね 新書のタイトルとか露骨だけど 偏向を更に強調したほうがアピールできるからな
13 24/03/06(水)15:28:35 No.1164736829
>司馬遼太郎にはまってて短編中心に何冊か読んでるけど >歴史観はほとんど作者のやや偏向した思い込みでは…？とモヤモヤが残ってる そもそも小説はフィクションだよ？
14 24/03/06(水)15:28:46 No.1164736871
そうは言いますがネットには真実があるんですよ！ そろそろ日本人は目覚めるべきです！
15 24/03/06(水)15:30:09 No.1164737177
フランス書院の本読んでる
16 24/03/06(水)15:30:33 No.1164737251
ネットで世界の真実知った気になってる人が多すぎるのが問題なんだろ 無知は無知であることに気付けない
17 24/03/06(水)15:30:51 No.1164737316
それが信頼性が低い物だとは基礎知識としてはわかっていても その人にとってそうであって欲しいと思ってる情報があれば飛びついてしまう物だから仕方ないと言うか
18 24/03/06(水)15:31:28 No.1164737449
間を取ってWikipediaを読もう
19 24/03/06(水)15:32:20 No.1164737644
>そもそも小説はフィクションだよ？ いや小説はそういうもんだと割り切ってたんだけど 「街道をゆく」読んでたら「～にちがいない」って感じの表現が多数出てきて 何と言うか思い込みの激しい人物だったんだなと思って小説も一歩引いた目線で読むようになっちゃった
20 24/03/06(水)15:32:48 No.1164737741
だって新聞や雑誌って偏ってるじゃないですか その点ネットは公平ですから！
21 24/03/06(水)15:32:54 No.1164737767
新書コーナーいこうぜ
22 24/03/06(水)15:33:01 No.1164737799
人は自らの望むものを信じるって大昔のハゲも言ってた
23 24/03/06(水)15:33:31 No.1164737903
人間自体の信頼性の低さについていつ教えるべきか
24 24/03/06(水)15:33:37 No.1164737924
活字の本も胡乱なの大量にある
25 24/03/06(水)15:34:15 No.1164738084
本を書いてる偉い先生やメディアの人達のSNSでの言動を見ているとね…
26 24/03/06(水)15:34:57 No.1164738208
漫画に書いてあること全部信じちゃダメよ
27 24/03/06(水)15:35:09 No.1164738248
大手メディアがすでに偏りまくってんじゃねーか
28 24/03/06(水)15:35:10 No.1164738249
活字でも医者の肩書使ってトンデモ論書いて売れちゃうし嫌よねほんと
29 24/03/06(水)15:35:11 No.1164738252
ネットが出来てから校閲の重要性わかった！
30 24/03/06(水)15:36:19 No.1164738506
>偉い先生やメディアの人達のSNSでの言動 編集や校閲の入ってない信頼性の低い情報ですね
31 24/03/06(水)15:36:27 No.1164738548
本も書いてる人がどんな人物か含めて受け取るのは変わんないはずなんですよ ネットの情報のソースは？と確かめるのとあんまり変わらない
32 24/03/06(水)15:37:52 No.1164738838
いうて出版も商売なのであまりにも程度の低い文章は弾かれるからまあ
33 24/03/06(水)15:37:59 No.1164738851
>大手メディアがすでに偏りまくってんじゃねーか ゆるせないよな もう産経しか読めない
34 24/03/06(水)15:38:07 No.1164738891
人の感想読むのは意外と楽しいとかそういう話じゃないのか…
35 24/03/06(水)15:38:22 No.1164738940
小説や設定資料集読むの大好きなんだけど オタク界隈でも今や少数派になってて寂しい 今やゲームに説明書すらつかなくなって攻略本とかもみんな買わなくなっててなぁ…
36 24/03/06(水)15:38:37 No.1164738992
全てを諦め何も読まないという選択肢もある
37 24/03/06(水)15:38:50 No.1164739041
>小説や設定資料集読むの大好きなんだけど >オタク界隈でも今や少数派になってて寂しい >今やゲームに説明書すらつかなくなって攻略本とかもみんな買わなくなっててなぁ… それ原因は活字離れじゃなくない…？
38 24/03/06(水)15:38:50 No.1164739042
>小説や設定資料集読むの大好きなんだけど >オタク界隈でも今や少数派になってて寂しい 嘘でしょ…
39 24/03/06(水)15:38:56 No.1164739062
ほんとうにネットの情報の1次情報を確かめてるなら1次情報元の新聞社の情報見るからな 口だけで確かめちゃいないんだ
40 24/03/06(水)15:39:11 No.1164739121
ネットは何がダメって自分が求める情報しか出てこないからエコーチェンバーが簡単に起こるのがダメ
41 24/03/06(水)15:39:53 No.1164739277
フレーバーテキストがウケてるからそういうことはないんじゃない？
42 24/03/06(水)15:40:45 No.1164739466
情報を精査する時間がもったいないので 答えを教えてくださいみたいなやつはあっさり騙される
43 24/03/06(水)15:41:01 No.1164739510
攻略本に載っている武器やアイテムの挿絵が好きだった
44 24/03/06(水)15:41:22 No.1164739581
>全てを諦め何も読まないという選択肢もある 実際今の時代って情報溢れすぎだから限りなくこそぎ落としたほうが良いのはある
45 24/03/06(水)15:41:27 No.1164739593
ゲームの説明書がないのはパッケージの省力化とオンラインアップデートを頻繁にするようになったからだろうし 攻略本はまとめwikiが誕生した時点で死にゆく命運だったろ！ なくなって寂しいのはわかる
46 24/03/06(水)15:42:08 No.1164739749
攻略本のないゲームはファンが同人で出すイメージある
47 24/03/06(水)15:42:59 No.1164739950
ゴシップ的な話題がなんだかんだで多すぎる…
48 24/03/06(水)15:43:22 No.1164740033
>書籍などの活字は第三者の目が入っているので信頼できる やっぱり文春やムーも全部真実だったんだ…
49 24/03/06(水)15:43:23 No.1164740039
アニメも設定資料だの用語集だの公式サイトに載せりゃいいからな 毎話細かくネタバレにならないよう追加していける
50 24/03/06(水)15:43:54 No.1164740144
正確さを犠牲に早さとリアルタイム性を突き詰め続けた到達点がSNSというかつぶやきサイトだから どっちを取るかよ
51 24/03/06(水)15:44:16 No.1164740213
だいたいノクターンノベルズとNHKニュースで大丈夫だろ…
52 24/03/06(水)15:44:29 No.1164740263
でもアニメは終わってしばらくだってから 豪華船みたいな感じでやっぱり設定やら入った本出るよ
53 24/03/06(水)15:44:34 No.1164740283
昔も今も目先の情報に追い立てられていくのは変わらないんだけどね
54 24/03/06(水)15:44:44 No.1164740315
ゴシップや疑似科学みたいな不快寄りの情報も多少は触れておく方がいいのかなとは思う
55 24/03/06(水)15:44:53 No.1164740342
最終的にPVが全てで見出しだけセンセーショナルになり真偽や中身はどうでもよくなる
56 24/03/06(水)15:45:33 No.1164740488
血が濃くなるを避けるために余所から血を取り込まなきゃ
57 24/03/06(水)15:45:37 No.1164740510
>ゴシップや疑似科学みたいな不快寄りの情報も多少は触れておく方がいいのかなとは思う 集めようとしなくても勝手に流れて来る事多いし…
58 24/03/06(水)15:46:32 No.1164740712
>豪華船みたいな感じでやっぱり設定やら入った本出るよ 皆が皆そこまでのが欲しいわけじゃないのです
59 24/03/06(水)15:46:49 No.1164740769
反ワクとかの疑似科学はマジで今の時代どうすりゃいいんだろうね…
60 24/03/06(水)15:47:31 No.1164740925
ネット上でいくら議論しても斬新な結論が導かれることもないし何なら反社会的な意見に寄ることが多いので活字うんぬんより現実で人と会話する事が大事だと感じる
61 24/03/06(水)15:47:49 No.1164740991
むしろ昔よりアニメ観れなくなった 本を読む時間は変わらない
62 24/03/06(水)15:48:31 No.1164741121
>>豪華船みたいな感じでやっぱり設定やら入った本出るよ >皆が皆そこまでのが欲しいわけじゃないのです だから高額なんだよな 完全マニア向けどから
63 24/03/06(水)15:49:04 No.1164741236
本でもニュースでも映像でも所詮は他人の思考の一片でしかないからね…
64 24/03/06(水)15:49:26 No.1164741307
むかしは新書読んでると 勉強してないバカが読む本読んでるとバカにされてたけど 今新書くらい読めよになってるな
65 24/03/06(水)15:49:28 No.1164741314
最近のクイズ番組で小学生の年間の読書量はむしろ令和になってから最大になったと言ってたな
66 24/03/06(水)15:50:26 No.1164741513
読む時間は現実逃避に近い感覚かも知れない 読むの楽しいから読んではいるけどね
67 24/03/06(水)15:50:29 No.1164741526
物理書籍に残っちゃったら言い逃れがし辛いから物理の方が信頼性があると言われればそう
68 24/03/06(水)15:51:39 No.1164741761
ネットが信用できないのはそうだけど活字なら信用できる根拠がない 編集者は別に第三者でもなんでも無い身内だし
69 24/03/06(水)15:51:43 No.1164741778
>ネット上でいくら議論しても斬新な結論が導かれることもないし何なら反社会的な意見に寄ることが多いので活字うんぬんより現実で人と会話する事が大事だと感じる 人と話すにもネタが無いとね そのための活字でもある
70 24/03/06(水)15:52:06 No.1164741850
本を読めと言うけど何読んだらいいの？ 具体的に教えてよ
71 24/03/06(水)15:52:45 No.1164741969
>本を読めと言うけど何読んだらいいの？ >具体的に教えてよ 日本国記
72 24/03/06(水)15:52:53 No.1164741997
>本を読めと言うけど何読んだらいいの？ >具体的に教えてよ 教科書
73 24/03/06(水)15:53:00 No.1164742023
>攻略本に載っている武器やアイテムの挿絵が好きだった なんで過去形なのかわかんない 俺は今も好きだから今も攻略本買ってる CAPCOMとスクエニは電子版充実してておすすめ 任天堂は電子版無いの多くて困る…
74 24/03/06(水)15:53:17 No.1164742086
>本を読めと言うけど何読んだらいいの？ >具体的に教えてよ 無難におすすめ出来るものは辞書ぐらいしかない ちゃんと自分が興味持ってる物も言ってくれないとわからないよ
75 24/03/06(水)15:53:28 No.1164742122
今時活字の印刷物なんてなかなかないだろ
76 24/03/06(水)15:53:45 No.1164742191
SNS流行って意外と活字読む若い子増えてるって聞いたな 電子様々だ
77 24/03/06(水)15:53:47 No.1164742202
>小説や設定資料集読むの大好きなんだけど >オタク界隈でも今や少数派になってて寂しい >今やゲームに説明書すらつかなくなって攻略本とかもみんな買わなくなっててなぁ… あんまり関係ないかもしれないけど昔攻略本とか資料読むのわりと好きだったけどインタビューとかでなんか作者がいらんこと言うの何回か見るたびにだんだん作品内以外の情報はノイズだな…って思うようになっていったな 最近はSNSで距離が近くなってるのもあるし余計に
78 24/03/06(水)15:53:54 No.1164742225
>今時活字の印刷物なんてなかなかないだろ ？
79 24/03/06(水)15:55:28 No.1164742543
>SNS流行って意外と活字読む若い子増えてるって聞いたな >電子様々だ 興味を持ってから本を入手するまでのタイムラグ無くなってありがたいよね
80 24/03/06(水)15:55:54 No.1164742632
>攻略本はまとめwikiが誕生した時点で死にゆく命運だったろ！ >なくなって寂しいのはわかる 画集や資料集との境目は曖昧になったけど今もたくさんあるよ https://booklive.jp/focus/author/a_id/206455 スクエニの電子版ラインナップ見たらモリモリ買っちゃうと思う
81 24/03/06(水)15:55:56 No.1164742637
電子版にせよ活字にせよちゃんと情報に金払わなきゃダメだなと感じる 無料の昼食はないってやつ
82 24/03/06(水)15:56:06 No.1164742671
クリエイターのSNSは今携わってる作品の委員会で検閲なさってあげて
83 24/03/06(水)15:56:55 No.1164742855
国語の便覧とか日本史の資料集とか勉強関係ない状態で見るとすごい面白い
84 24/03/06(水)15:57:01 No.1164742876
それはそれとして本屋が潰れるといっぱい悲しい…
85 24/03/06(水)15:57:01 No.1164742877
小学生は学校で朝に本を読ませる習慣導入したら定着してどんどん読書量増えてるとテレビで言ってた
86 24/03/06(水)15:57:16 No.1164742923
>>今時活字の印刷物なんてなかなかないだろ >？ 活版印刷使うのなんて今じゃ殆ど使われてないだろ
87 24/03/06(水)15:57:51 No.1164743046
電子版じゃなくて本買っちゃうな どうも手に持ってページをめくる行為が好きなようだ
88 24/03/06(水)15:58:35 No.1164743206
ネットの情報は偏ってるってのも正確じゃないというか 偏ってると思うなら自分の器量と使い方のせいであってネットのせいにするのは甘えだけど子ども向けの端的な表現としてはやっぱり消極的には正しい 手垢まみれになるだけある
89 24/03/06(水)15:58:56 No.1164743285
>電子版じゃなくて本買っちゃうな >どうも手に持ってページをめくる行為が好きなようだ どっちもやってる 電書の手軽さもいいし本をパラパラ捲る感覚で読みたいときもある
90 24/03/06(水)15:59:13 No.1164743341
imgでバカの思いつきの言葉ばっか見てると脳が腐るからたまにはちゃんとした本を読むようにしてる
91 24/03/06(水)15:59:15 No.1164743351
電子書籍中心となって分かる活字の重さよ 文庫本なら兎も角ハードカバーは持ち歩き出来ねぇ
92 24/03/06(水)15:59:25 No.1164743379
>活版印刷使うのなんて今じゃ殆ど使われてないだろ 狭義の活字を主張されても 文意を読めてないだろとしか…
93 24/03/06(水)16:00:11 No.1164743521
>活版印刷使うのなんて今じゃ殆ど使われてないだろ こうなるから本を読もうって言われる
94 24/03/06(水)16:00:29 No.1164743582
地方ニュースが一番楽しい
95 24/03/06(水)16:00:40 No.1164743627
全員が字読めると思わないでほしい
96 24/03/06(水)16:00:47 No.1164743647
>電子版じゃなくて本買っちゃうな >どうも手に持ってページをめくる行為が好きなようだ 俺は月90冊ぐらい買うから物理買うの無理だな… 物理しかないのも電子で出たら物理捨てて電子で買い直してしまう 任天堂だとスマブラの攻略本（ゲーム内で確認できない技名が載ってる）やゼルダやカービィやスプラトゥーンやポケモンの資料集が全然電子で出す気ないのが辛い 別にメイン趣味でもないのに本棚がまるで任天堂オタクみたいになってる（他社は電子も出す）
97 24/03/06(水)16:01:08 No.1164743726
まぁ本は他人の違う側面を見るのにいい機会だと思うよ
98 24/03/06(水)16:01:11 No.1164743732
>地方ニュースが一番楽しい すばらしい秋田犬を選ぶ大会、170匹ぐらいが集まる
99 24/03/06(水)16:01:15 No.1164743743
年10冊も買わないと物理でいいよね
100 24/03/06(水)16:01:34 No.1164743805
ネットの情報云々はそうだけどだからってマスゴミの情報の正しさの証明にはならんわ
101 24/03/06(水)16:01:43 No.1164743842
>>活版印刷使うのなんて今じゃ殆ど使われてないだろ >狭義の活字を主張されても >文意を読めてないだろとしか… 知っててあえて使うならいいけど 知らずに使ってたら冷や水を浴びせたくなっちゃう
102 24/03/06(水)16:01:50 No.1164743859
ﾋみたいな数行の文章ですらなんかすげえ読みづらいの書く人いるよね
103 24/03/06(水)16:02:01 No.1164743895
これ偉そうな新聞側が文字組みガタガタの読みにくい文書いててチェックも通ってるってネタじゃなかったか
104 24/03/06(水)16:02:23 No.1164743967
平日中日にこんなスレで >ネットが信用できないのはそうだけど活字なら信用できる根拠がない >編集者は別に第三者でもなんでも無い身内だし とか言われたらネットの無料や有料情報もアカンなって…違反切符切られたおっさんの言い訳みたいになるし
105 24/03/06(水)16:02:24 No.1164743969
短期で引っ越し繰り返したりするとその度に本の重さと場所取りに困る
106 24/03/06(水)16:02:39 No.1164744018
本も記事も活字は楽しいから読んでるだけで別に何かを身につけようとか広く知を求めてるとかそういうのじゃないし…
107 24/03/06(水)16:02:40 No.1164744021
会社がそれこそ同じような人間を選別して集めてる場所では？偏向するのでは？
108 24/03/06(水)16:03:20 No.1164744155
>本も記事も活字は楽しいから読んでるだけで別に何かを身につけようとか広く知を求めてるとかそういうのじゃないし… マンガ読むのと変わんないよな…
109 24/03/06(水)16:03:21 No.1164744159
電書は危ない 読んでないの積んでるから買うの待とうってのが全く無くなるなんか出るたび通知来て忘れる前に買うかってなる
110 24/03/06(水)16:03:25 No.1164744171
>ﾋみたいな数行の文章ですらなんかすげえ読みづらいの書く人いるよね あそこはいろんな人がいる場所だから勉強してる人ばかりではない 逆に作家になれなかったような人がラジオのネタ投稿みたいなのを してバズってたりするし
111 24/03/06(水)16:03:30 No.1164744188
>ネットの情報云々はそうだけどだからってマスゴミの情報の正しさの証明にはならんわ 別にマスコミ無謬論なんて誰も言ってないのに 勝手にこんな風に出来上がってしまう人は文章苦手者だと思う
112 24/03/06(水)16:04:05 No.1164744308
買った本調べたら修正点だけで小冊子できてるのいいよね
113 24/03/06(水)16:04:26 No.1164744373
>会社がそれこそ同じような人間を選別して集めてる場所では？偏向するのでは？ そういう系統の本を出版してる所はそういう本だなと思って読めるってのはある ムーはムーで固まってるので普通の人のﾋに突然反ワクみたいな文章が混ざってきたりはしない
114 24/03/06(水)16:04:26 No.1164744378
>マンガ読むのと変わんないよな… 実務本とか読めばいいんだろうけど楽しいから小説ばっか読む…
115 24/03/06(水)16:04:34 No.1164744411
>>地方ニュースが一番楽しい >すばらしい秋田犬を選ぶ大会、170匹ぐらいが集まる いや確かに地方ニュースだけどそういう自分が好き好んで選んだようなニュースではなく
116 24/03/06(水)16:04:46 No.1164744436
活字より先に写植がしにそう
117 24/03/06(水)16:05:15 No.1164744544
赤旗とか聖教とか琉球新報とかにも一応編集者の目は入ってるはずなんですよね…
118 24/03/06(水)16:05:26 No.1164744578
たまに辞書読むのもちょっと楽しかったりする
119 24/03/06(水)16:06:04 No.1164744709
>赤旗とか聖教とか琉球新報とかにも一応編集者の目は入ってるはずなんですよね… だから致命的な誤字脱字やてにをはが怪しかったりはほぼない
120 24/03/06(水)16:06:09 No.1164744716
要は他人の言ってる事なんて丸呑みしないで 検証という咀嚼しろという話なんだけど それもめんどくさいみたいから流動食みたいな情報 くれって人いるからな
121 24/03/06(水)16:06:16 No.1164744733
だれが編集しようが最終的に情報を受け取るのは自分自身 ちゃんと悩んでから情報を選び取ることを忘れてしまわないよう
122 24/03/06(水)16:06:50 No.1164744847
>>赤旗とか聖教とか琉球新報とかにも一応編集者の目は入ってるはずなんですよね… >だから致命的な誤字脱字やてにをはが怪しかったりはほぼない つしろインテリ極み方面だよなあの辺
123 24/03/06(水)16:07:14 No.1164744925
なんか、つべのニュース系のコメントとか、やたら読点がいっぱいのへんなひと、結構みるけどなんなの。
124 24/03/06(水)16:07:42 No.1164745023
新聞でも主観は入ってきてしまうから色んな媒体読んで取捨選択しようねでいい
125 24/03/06(水)16:07:54 No.1164745069
ネットのエコーチェンバーはアルゴリズムの問題であって第三者とか全然関係ないと思うなぁ
126 24/03/06(水)16:08:04 No.1164745098
媒体問わず鵜呑みにしないで自分で考えたり選んだりすることが必要くらいにまとめれば格好も付いたんだろうけどね…
127 24/03/06(水)16:08:06 No.1164745107
なんらかの理念に基づいて推敲されてる文章の方が絶対に優れてるんだってわけでも無いけどそもそも色んな文章に触れる機会を持って無い人って取捨選択できないもんね
128 24/03/06(水)16:08:28 No.1164745165
人の日記を読むのはあまりいい趣味ではないけど読む分にはちょっと楽しかったりするからまぁ色々なんだよ
129 24/03/06(水)16:08:48 No.1164745233
>つしろインテリ極み方面だよなあの辺 インテリだからあっちの方に偏っちゃうのかな…
130 24/03/06(水)16:08:49 No.1164745238
>>地方ニュースが一番楽しい >すばらしい秋田犬を選ぶ大会、170匹ぐらいが集まる かわいくてお得
131 24/03/06(水)16:08:57 No.1164745266
>なんらかの理念に基づいて推敲されてる文章の方が絶対に優れてるんだってわけでも無いけどそもそも色んな文章に触れる機会を持って無い人って取捨選択できないもんね とりあえず答えを教えてが多いからな そりゃ騙されるよ
132 24/03/06(水)16:09:10 No.1164745300
ネットの情報鵜呑みにすんなよってのはその通りなんだけど割と最近でもゲームの歴史ってクソアホ本出した実例があるし書籍の方がまともとも思えん
133 24/03/06(水)16:09:46 No.1164745423
>媒体問わず鵜呑みにしないで自分で考えたり選んだりすることが必要くらいにまとめれば格好も付いたんだろうけどね… 新聞も商売だから自社製品に自信持たないと…
134 24/03/06(水)16:09:47 No.1164745426
>なんか、つべのニュース系のコメントとか、やたら読点がいっぱいのへんなひと、結構みるけどなんなの。 ネットで見かけるヤバい人の文章ってなんか似てるんだよな… 何かを伝えたいって気持ちは暴走するほど強いのに伝わりやすい形に作文できてない
135 24/03/06(水)16:09:47 No.1164745427
子供の頃は小説呼んでもこんな人間いるわけないって嫌ってたのに 最近は現実の方が想像超えてくるからこんな人間もいるかってなってきて楽しい
136 24/03/06(水)16:09:53 No.1164745447
偏ってると結論決まってるから文章書きやすいんだよ
137 24/03/06(水)16:09:54 No.1164745451
>>つしろインテリ極み方面だよなあの辺 >インテリだからあっちの方に偏っちゃうのかな… 基本的に政治思想は知識と教養の哲学だぞ それが無い連中が幅を利かせてしまったが
138 24/03/06(水)16:10:02 No.1164745476
>ネットのエコーチェンバーはアルゴリズムの問題であって第三者とか全然関係ないと思うなぁ それももちろんだけど正確性のない第三者が気軽に発信側になれるという側面もあるとは思う まあそれ無くなったらネットの利点なくならね？って話もわかる
139 24/03/06(水)16:10:06 No.1164745484
>ネットの情報鵜呑みにすんなよってのはその通りなんだけど割と最近でもゲームの歴史ってクソアホ本出した実例があるし書籍の方がまともとも思えん 第三者の目を通ってても第三者に信頼がある訳じゃないからな…
140 24/03/06(水)16:10:34 No.1164745576
>ネットの情報鵜呑みにすんなよってのはその通りなんだけど割と最近でもゲームの歴史ってクソアホ本出した実例があるし書籍の方がまともとも思えん ネットで真実に目覚めてそう
141 24/03/06(水)16:10:42 No.1164745598
>なんらかの理念に基づいて推敲されてる文章の方が絶対に優れてるんだってわけでも無いけどそもそも色んな文章に触れる機会を持って無い人って取捨選択できないもんね ここのスレだってなんらかの理念に基づいてまとめ動画にされたりするからな
142 24/03/06(水)16:11:09 No.1164745702
バカでもわかるネット保守はアレ大したもんだと思う
143 24/03/06(水)16:11:09 No.1164745703
>子供の頃は小説呼んでもこんな人間いるわけないって嫌ってたのに >最近は現実の方が想像超えてくるからこんな人間もいるかってなってきて楽しい むしろ創作のほうがちゃんとロジックがあって地に足ついてるみたいなとこある
144 24/03/06(水)16:12:01 No.1164745892
何事も教えろ言われても真面目な奴が聞くだけでアレな連中は結局聞かないだけだからどうしようもないよねぇ
145 24/03/06(水)16:12:34 No.1164745996
>むしろ創作のほうがちゃんとロジックがあって地に足ついてるみたいなとこある 良くも悪くも感覚的に物事判断してる人は割と多いよね…
146 24/03/06(水)16:12:58 No.1164746093
ロリコングルのトーク履歴とかビッグモーターのパワハラとかフィクションもっと頑張れよってなる事例が続けて出てきたからな…
147 24/03/06(水)16:13:32 No.1164746203
>良くも悪くも感覚的に物事判断してる人は割と多いよね… ここ数年でとことん可視化されてげんなりしてるやつだ…
148 24/03/06(水)16:14:53 No.1164746472
>本も記事も活字は楽しいから読んでるだけで別に何かを身につけようとか広く知を求めてるとかそういうのじゃないし… 芸術や文化をエンタメとしての物差しでしか量らない人は オタクを筆頭に現代の消費社会では当然の姿勢になってるけど 自分が楽しめるもの以外は知ろうとしないこういう姿勢がまさに偏向の元になるんじゃねえかな
149 24/03/06(水)16:15:24 No.1164746580
価値基準が善悪や正誤でなく自分の好き嫌いって人が9割くらいなんじゃない 俺もそうだし
150 24/03/06(水)16:16:33 No.1164746810
>なんか、つべのニュース系のコメントとか、やたら読点がいっぱいのへんなひと、結構みるけどなんなの。 知人にもいたけどちょっと天然気味なマジレスが多いくらいで別に変な話し方ではないし仕事は真面目なのが評価されて頼りにされてるっぽいのでなんか…普通に作文が下手な人ってだけなんじゃないかな…
151 24/03/06(水)16:17:36 No.1164747015
>価値基準が善悪や正誤でなく自分の好き嫌いって人が9割くらいなんじゃない >俺もそうだし 好き嫌いだけは自分のものだし否定されようがないからな
152 24/03/06(水)16:17:40 No.1164747036
電子書籍便利すぎてめっちゃ本読んでるわ 買いに行って探さなくてもいいしセールもあるし
153 24/03/06(水)16:17:45 No.1164747058
>価値基準が善悪や正誤でなく自分の好き嫌いって人が9割くらいなんじゃない >俺もそうだし 人間は基本正しいと思えることを好むから教育が必要なんですね 洗脳とも言う
154 24/03/06(水)16:18:27 No.1164747191
みんな良い子なんで感情の起伏がなくて 怒りの表現方法を知らないので求めちゃうんだよな
155 24/03/06(水)16:19:34 No.1164747412
>芸術や文化をエンタメとしての物差しでしか量らない人は >オタクを筆頭に現代の消費社会では当然の姿勢になってるけど >自分が楽しめるもの以外は知ろうとしないこういう姿勢がまさに偏向の元になるんじゃねえかな 万人に知を求める姿勢を要求するのは理想としてはわかるがソクラテスやプラトンが現代に居ても無理だよお
156 24/03/06(水)16:24:13 No.1164748323
どれだけ正当な理由に根ざすものだろうと怒るやつは疎まれるのが現代日本だ
157 24/03/06(水)16:28:49 No.1164749351
青空文庫でも読むか…
158 24/03/06(水)16:31:49 No.1164750035
一応編集者や校閲者の目が入っているの「一応」という部分で信用できなさが上がる…
159 24/03/06(水)16:35:56 No.1164751022
通勤電車で活字ばかり読んでた半世紀前のサラリーマンがそんなたいそうなもん読んでたかって言えばそんなことはないしなぁ
160 24/03/06(水)16:36:31 No.1164751161
>一応編集者や校閲者の目が入っているの「一応」という部分で信用できなさが上がる… でも断言してたらそれはそれで信用できなさがあるぜ！
161 24/03/06(水)16:39:41 No.1164751928
>ネットの情報鵜呑みにすんなよってのはその通りなんだけど割と最近でもゲームの歴史ってクソアホ本出した実例があるし書籍の方がまともとも思えん だから三流出版社じゃなくて大きな新聞社や出版社の文章を読む必要があるんですね
162 24/03/06(水)16:43:46 No.1164752886
要約や伝言ゲームで見聞きした情報より 質の高いものだと思うけどね
163 24/03/06(水)16:46:18 No.1164753496
青空文庫ありがたい
164 24/03/06(水)16:49:11 No.1164754191
これは富野由悠季のインタビュさ
165 24/03/06(水)16:51:40 No.1164754762
国史大辞典は読み物として面白いからオススメ
166 24/03/06(水)16:55:31 No.1164755661
全部が全部間に受けなくても良いがスレ画に本能的に反発を覚える奴らが陰謀論を増長させてるってことは覚えといて欲しい これを否定したがる時は自分の脳内で完結した情報しか受け入れられなくなってる精神状態の時だ
167 24/03/06(水)16:56:57 No.1164756020
たとえ文章の方がまともでも読者の半分ぐらいは 5行以上の文章をまともに読めないか読む気が無いって説もあるで
168 24/03/06(水)16:58:30 No.1164756387
なんか語ってるタイプは筆者の思想がダイレクトに影響するのでまず名前で検索する …あー…ってなる
169 24/03/06(水)16:58:48 No.1164756454
一応出典明示度が高い情報源を信頼することにしているけど 常にグラデーションかつ高くとも95％どまり、判例が出てきたら実際に試せることは試すみたいに 常にメタ認知働くようには意識してる この世の全ての情報の一次ソース見るのは不可能だから線引きが必要だけど 「自分がどのあたりに線を引いていて、どんなバイアスがかかっているのか？」という視点は無くしたくないね どれだけ頑張ってもバイアスからは逃れられないけど、なるべく逃れようとするスタンスではあり続けたい
170 24/03/06(水)16:59:24 No.1164756591
>たとえ文章の方がまともでも読者の半分ぐらいは >5行以上の文章をまともに読めないか読む気が無いって説もあるで その"まとも"は誰が判断してるの？
171 24/03/06(水)16:59:37 No.1164756632
>だから三流出版社じゃなくて大きな新聞社や出版社の文章を読む必要があるんですね でも大きなメディアでも新型Switchの嘘リークとか定期的に流すし…
172 24/03/06(水)17:00:08 No.1164756742
ネットが当てにならんのは当然だが書籍もなぁ 例のゲームの歴史とか書籍として発売したのに正しいことが一切ないとか言われてたぞ
173 24/03/06(水)17:00:35 No.1164756857
紙は信頼できないとは言うがネットの情報は無責任レベルが段違いすぎるだろう…
174 24/03/06(水)17:01:16 No.1164757016
陰謀論はボケた時の楽しみとしてとっておく 世界の悪の根源はすべて●●だった…！？みたいな世界観は絶対楽しいからな
175 24/03/06(水)17:01:39 No.1164757097
>でも大きなメディアでも新型Switchの嘘リークとか定期的に流すし… 日経の任天堂関連はむしろ嘘だと思った方が早いだろ
176 24/03/06(水)17:02:36 No.1164757296
主張の内容はともかく 意味不明だったり誤読の余地は減るよね編集や校閲が入ると
177 24/03/06(水)17:02:54 No.1164757363
>やっぱ査読が入ってる論文じゃないとな メタ分析でさえ覆ることがあると知って 不完全な人間には絶対的に信頼できるツールなど作り出せないんじゃないかというスタンスに落ち着いた それでも科学が人類史で"最もマシ"なツールであることは揺るがないけど
178 24/03/06(水)17:03:22 No.1164757467
>>でも大きなメディアでも新型Switchの嘘リークとか定期的に流すし… >日経の任天堂関連はむしろ嘘だと思った方が早いだろ そう言っちゃえば早いけどまかり通ってるのは良くないと思う！
179 24/03/06(水)17:03:25 No.1164757482
水道局が完璧に信頼できるかはわからないけど雨水を飲むよりは安全と判断して水道水を飲むのだ
180 24/03/06(水)17:03:59 No.1164757619
時系列的に最近にあったことでかつ 普通は起こらないことは鮮明に思い出せるというのが既に人間の記憶力にかかる一つのデバフなんだよね
181 24/03/06(水)17:04:17 No.1164757702
ガキの頃にめちゃくちゃ陰謀論どハマりしてたので 今も何かしら偏った思考に陥ってるんだと思う あの頃と違うのはその自覚があって、偏りを軽減させる術も知っている(と思い込んでいる)ことだ
182 24/03/06(水)17:05:50 No.1164758087
陰謀論が割と流行ってるからSNSだけで知った気になるなよって言うのは大事だと思う 可能な限り自分で色んな情報収集して判断したほうが得だろうし
183 24/03/06(水)17:07:53 No.1164758558
「一応」って付けてるの理性があって偉い
184 24/03/06(水)17:08:15 No.1164758647
ハリーポッター読んでるけどクソ翻訳や誤字脱字のオンパレードだぜ 編集長なにやってんの！ え？翻訳者が社長で編集…？？
185 24/03/06(水)17:09:35 No.1164758983
>「一応」って付けてるの理性があって偉い 10年前ぐらいまでの出版関係者なら無条件で言い切ってたよね
186 24/03/06(水)17:10:38 No.1164759224
新聞の読者投稿欄みたいな所適当な文章書いて送ると5000円分の図書カードくれるからとてもお世話になった 活字はいいね儲かる
187 24/03/06(水)17:10:52 No.1164759299
>ハリーポッター読んでるけどクソ翻訳や誤字脱字のオンパレードだぜ >編集長なにやってんの！ >え？翻訳者が社長で編集…？？ 複数人の視点って重要だなって… あとあの人ファンタジーへの造詣が著しく低いよね だからトンチキな造語を作る
188 24/03/06(水)17:10:53 No.1164759302
>その"まとも"は誰が判断してるの？ https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9e8fd038d86df7334f73b928d88a15cc22156132 読解力テストの結果からの判断だな
189 24/03/06(水)17:11:51 No.1164759572
>活字はいいね儲かる （SNSの話だろうか…）
190 24/03/06(水)17:12:50 No.1164759835
まぁ誰が書いてるかと肩書きとかは割りと大事
191 24/03/06(水)17:13:21 No.1164759959
>読解力テストの結果からの判断だな 追記だけど5行以上ってのはこの記事の話がﾋで話題になった時に付いた尾ひれ
192 24/03/06(水)17:14:03 No.1164760141
断定口調から距離を取るといいぞネットもアナログも
193 24/03/06(水)17:15:43 No.1164760563
商売である以上は拝金主義のゴシップ記者が存在するであろうことから目を背けるな
194 24/03/06(水)17:16:24 No.1164760750
>断定口調から距離を取るといいぞネットもアナログも 強い言葉使うやつからは距離を取ったほうがいい 引き摺られて一時のテンションに身を任すとろくなことにならない
195 <a href="mailto:ソクラテス">24/03/06(水)17:16:49</a> [ソクラテス] No.1164760860
やっぱ文字は死んだ言葉だよなあ…？
196 24/03/06(水)17:17:29 No.1164761030
>断定口調から距離を取るといいぞネットもアナログも 断定するな
197 24/03/06(水)17:18:43 No.1164761336
究極的にはみんながみんな一次ソースを見られてそれを分析できればいいんだけど そんなの無理だから難しいよね
198 24/03/06(水)17:18:52 No.1164761382
>追記だけど5行以上ってのはこの記事の話がﾋで話題になった時に付いた尾ひれ そもそもこの記事5行って言葉が出てきてねぇ… まあ江川紹子って時点で読む価値がね
199 24/03/06(水)17:20:05 No.1164761696
真面目な内容の本でも 事実とは別に筆者の想像でしかない部分が混在して論拠にされてると読んでて疲れるので困る
200 24/03/06(水)17:27:00 No.1164763507
エロ作品のことに関してだけは書籍よりもネットの方が圧倒的に信頼できる
201 24/03/06(水)17:27:36 No.1164763656
逆にだけど己の都合で偏って集めたにしても自分の気分に沿う情報しか周りに無かったら怖くね？