24/03/05(火)14:43:18 ID:OOfjWhMc やっぱ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1709617398119.png 24/03/05(火)14:43:18 ID:OOfjWhMc OOfjWhMc No.1164397674
やっぱり前世の罪が悪いよなあ…
1 24/03/05(火)14:44:01 No.1164397848
わけのわからん事を他人の創作物アイコンで言うのやめてほしい
2 24/03/05(火)14:44:57 No.1164398056
他人の創作物アイコンで他人の創作物である仏教の話をする実在の人間
3 24/03/05(火)14:46:23 No.1164398376
いやこれは仏教の考え方からすると本当にそうなるからどうしようもないんだ あくまで仏教的考えとして何が原因で死んだのか考えるとそうなってしまうという話
4 24/03/05(火)14:47:10 No.1164398536
キリスト教だとよく「」ちゃんがキャッキャしながら話す神様が理不尽でクソコテだから～とかそういう理屈になる
5 24/03/05(火)14:48:01 No.1164398753
前世の罪があるから現世に産まれたわけで 文句言わずに挽回チャンスだと思って頑張れ
6 24/03/05(火)14:48:39 No.1164398889
こういう事だから仕方ないよねって納得するために用意された理屈が かえって理不尽で納得できなくなってる感
7 24/03/05(火)14:49:42 No.1164399113
逆説的に言えば今世の自分は何も悪くないってことでもあるから
8 24/03/05(火)14:50:19 No.1164399255
解脱すれば悩むことなんかないからな…
9 24/03/05(火)14:50:44 No.1164399344
学者としてはこう言うしかないんかな
10 24/03/05(火)14:51:06 No.1164399419
ブッダだって前世で何回も死んでやっと解脱だからな
11 24/03/05(火)14:51:15 No.1164399443
>逆説的に言えば今世の自分は何も悪くないってことでもあるから 悪くないと思って罪重ねてると来世もっと悪くなるから善行しとけよ それはそれとして前世の罪に基づく苦は現世の行い無関係にくるから
12 24/03/05(火)14:51:56 No.1164399581
全国の坊さんはそれはそうだけどわざわざ言うんじゃねえよと思いそう
13 24/03/05(火)14:52:26 No.1164399696
>解脱すれば悩むことなんかないからな… うるせ～！しらね～！ 南無阿弥 陀仏
14 24/03/05(火)14:52:28 No.1164399706
命がもっと軽かった時代の理論だからなぁ
15 24/03/05(火)14:52:29 No.1164399710
遺族の前で前世の業で～とか言うカルト普通にいるからな
16 24/03/05(火)14:54:24 No.1164400158
毎日のように何も悪いことしてない人が理不尽に死ぬ命の軽い時代に「前世のせいであって現在のあの人は悪くないから…」で納得させる教えが 何も悪いことしてない人が死ぬのがレアケースな時代になるとただの死体蹴りに変わる
17 24/03/05(火)14:54:24 No.1164400159
ダライ・ラマも震災後日本に来た時に普通にこんな感じの話はしたよ
18 24/03/05(火)14:55:07 No.1164400296
その考え！思考が唯物論に支配されている！
19 24/03/05(火)14:55:10 No.1164400307
なにしても来世の俺が償うからノーカン…ってコト！？
20 24/03/05(火)14:55:34 No.1164400393
ただそこに居たからそうなっただけと結論づけられる
21 24/03/05(火)14:55:40 No.1164400419
ちいかわも前世の業に苦しめられてる…ってコト！？
22 24/03/05(火)14:56:19 No.1164400574
なろうとかも現世がブラックだからチートあげるねとか流行ってるし なんだかんだ信じてる人結構いるんじゃない
23 24/03/05(火)14:57:24 No.1164400805
仏陀の時代の思考ベースが輪廻転生のバラモン教だからそこは変えられないんだ
24 24/03/05(火)14:57:29 No.1164400822
>なにしても来世の俺が償うからノーカン…ってコト！？ 転生先が未来とも限らないって考え方もあるぞ 来世はお前自身の母親やお前の嫌いな上司に生まれ変わってるかもしれない
25 24/03/05(火)14:57:58 No.1164400922
なんの罪もないのにあの子が死ななくちゃならなかったのは何か大きな理由があるに違いないとか考えるのやめた方がいいよ
26 24/03/05(火)14:58:06 No.1164400962
何か悪い事したから死んだ訳じゃないよって慰めだったんだろうけど難しいね…
27 24/03/05(火)14:58:13 No.1164400992
>ちいかわも前世の業に苦しめられてる…ってコト！？ なりたくないやつらがいるんじゃ…！
28 24/03/05(火)14:58:34 No.1164401078
まぁ仏教的には現世はクソだから転生してまた現世に生まれるときの苦痛で前世の記憶飛ぶとかそんなんだからな…
29 24/03/05(火)14:58:38 No.1164401088
仏教のシステムとしてそう解釈するしかないというだけで悪意を見出したりしてはならないよ ということ
30 24/03/05(火)14:59:31 No.1164401284
ちいかわは徳を積んだから懸賞によく当たるんじゃないか
31 24/03/05(火)14:59:36 No.1164401296
来世の俺が償うからノーカンって考えが実行できるようなやつは その考えがなくてもなんらかの実行はしてただろうから変わらなさそう
32 24/03/05(火)15:01:06 No.1164401600
一家惨殺とか80になって子に殴り殺されるとかの業ってどんなんだよ…っては時々思う
33 24/03/05(火)15:01:38 No.1164401711
イスラム教だとなんで理不尽に死ぬの キリスト教と同じ？
34 24/03/05(火)15:04:34 No.1164402348
前世が良ければ天災に遭っても死なないのは納得するとして 前世が悪かった家族や友達が死んで前世が良かった人が不幸になって現世で苦しむ事になる場合は 因果の事どう考えればいいの？
35 24/03/05(火)15:04:35 No.1164402356
どうしようもない事もあるが前向きに頑張ればOK！って結論は現代倫理的にも一般的な答えの出力なのに…
36 24/03/05(火)15:05:20 No.1164402519
大地震で大勢死んだけどそんなに前世罪人いてそれ一箇所に集めてたの？ そもそも前世ってどこまでカウントされてて天災で死んだらどの程度罪が免除されるの？
37 24/03/05(火)15:05:42 No.1164402599
>イスラム教だとなんで理不尽に死ぬの >キリスト教と同じ？ どっちもユダヤ派生なんだから同じじゃねそりゃ
38 24/03/05(火)15:06:06 No.1164402678
>前世が悪かった家族や友達が死んで前世が良かった人が不幸になって現世で苦しむ事になる場合は >因果の事どう考えればいいの？ 来世や今世の未来の為に善行を積むのを助けてあげようね
39 24/03/05(火)15:06:28 No.1164402766
>前世が良ければ天災に遭っても死なないのは納得するとして >前世が悪かった家族や友達が死んで前世が良かった人が不幸になって現世で苦しむ事になる場合は >因果の事どう考えればいいの？ 現世自体が苦界だから苦しみ自体は仕方ないね 修行して解脱しようね
40 24/03/05(火)15:06:55 No.1164402868
仏教的にいったら現世に生まれてる奴なんて雑魚だぜ～って感じじゃないかな
41 24/03/05(火)15:06:59 No.1164402890
一番最初の生き物だけが自由ってこと？
42 24/03/05(火)15:07:04 No.1164402906
>前世が良ければ天災に遭っても死なないのは納得するとして >前世が悪かった家族や友達が死んで前世が良かった人が不幸になって現世で苦しむ事になる場合は >因果の事どう考えればいいの？ 四苦は生老病死だから死ななければ苦しみじゃないとかそういう話じゃない
43 24/03/05(火)15:07:41 No.1164403039
諦めの宗教だからな
44 24/03/05(火)15:07:41 No.1164403042
>一番最初の生き物だけが自由ってこと？ 輪廻転生のループに始点はないって考えなので初めの生物なんて概念は存在しないよ
45 24/03/05(火)15:07:54 No.1164403091
>わけのわからん事を他人の創作物アイコンで言うのやめてほしい imgにいるのつらそうだな
46 24/03/05(火)15:08:42 No.1164403284
自由なのは現世から解脱したやつだけだぞ
47 24/03/05(火)15:09:29 No.1164403461
>前世が悪かった家族や友達が死んで前世が良かった人が不幸になって現世で苦しむ事になる場合は 前世が良かった人が現世で苦しんでる場合なんてあるの？
48 24/03/05(火)15:10:46 No.1164403737
輪廻転生だの前世の業だのめんどくさいですよね！ そんなみなさんは南無阿弥陀仏と唱えて阿弥陀仏にサクッと救ってもらいましょう！
49 24/03/05(火)15:11:10 No.1164403845
>輪廻転生だの前世の業だのめんどくさいですよね！ >そんなみなさんは南無阿弥陀仏と唱えて阿弥陀仏にサクッと救ってもらいましょう！ よそでやって
50 24/03/05(火)15:11:12 No.1164403854
つまり仏教はどうしようもねえということ
51 24/03/05(火)15:11:54 No.1164404005
>前世が良かった人が現世で苦しんでる場合なんてあるの？ 生老病死 つまり生まれて老いて病気して死ぬのが四苦八苦の四苦だから生まれてきた時点で苦しむのは大前提だぞ
52 24/03/05(火)15:12:00 No.1164404029
>つまり仏教はどうしようもねえということ 解脱しろって解決策示してるのに…
53 24/03/05(火)15:12:07 No.1164404054
この世に生まれて生きること自体が苦しみなんだけどそれがピンと来ない現代人は幸せだよ
54 24/03/05(火)15:12:16 No.1164404086
人間への転生と言うか何であれ現世に転生した時点で仏教的にはその魂は負け
55 24/03/05(火)15:12:43 No.1164404206
輪廻転生の輪から外れる以外は全て業だからな仏教
56 24/03/05(火)15:13:00 No.1164404273
当時は病気になったら苦しみながら死ぬのがほぼ確定だからな
57 24/03/05(火)15:13:25 No.1164404372
>この世に生まれて生きること自体が苦しみなんだけどそれがピンと来ない現代人は幸せだよ 仏のレス
58 24/03/05(火)15:14:00 No.1164404493
つまり前世で悪い事したから周りの人が死ぬ悲しい目に遭ったのかもしれないし そもそも前世関係なく生きてるからそういう目に遭ったかもしれないってことかな？
59 24/03/05(火)15:14:37 No.1164404641
現世離れても何ちゃら界が多すぎる
60 24/03/05(火)15:14:41 No.1164404653
来世に期待させて善行積ませる類の宗教は全部これと同じ答えになるだろ 馬鹿を騙して今世で搾取するためのもんなんだし
61 24/03/05(火)15:14:43 No.1164404662
>人間への転生と言うか何であれ現世に転生した時点で仏教的にはその魂は負け 修行が足りていませんねもうちょっと頑張りましょうだからね輪廻転生の輪の中にいる限り
62 24/03/05(火)15:15:03 No.1164404719
>よそでやって しゃーねえ讃岐に行くか…
63 24/03/05(火)15:16:05 No.1164404969
>来世に期待させて善行積ませる類の宗教は全部これと同じ答えになるだろ >馬鹿を騙して今世で搾取するためのもんなんだし 善行もできないバカよりずっといい
64 24/03/05(火)15:16:37 No.1164405091
現世の苦しみから逃れたいから解脱目指すのなんか俗っぽくない？
65 24/03/05(火)15:17:06 ID:UY5ufRa. UY5ufRa. No.1164405189
ブッダが生きてた頃に仏典も仏像もなかったから
66 24/03/05(火)15:17:10 No.1164405210
>>来世に期待させて善行積ませる類の宗教は全部これと同じ答えになるだろ >>馬鹿を騙して今世で搾取するためのもんなんだし >善行もできないバカよりずっといい （宗教指導者にとっての）善行だからむしろ悪業としか言えないような行為が多数含まれるけどね
67 24/03/05(火)15:17:13 No.1164405223
何故苦しいのか？肉体で物理的に苦しみを味わうのと精神的なあれこれで苦しむからだ なので精神的な苦しみに繋がる煩悩をなくし輪廻の輪から外れることが救いなのだ というのが仏教的な考えだ
68 24/03/05(火)15:17:22 No.1164405259
>善行もできないバカよりずっといい 実際に良いことさせるならいいけど お金を教団に渡すのが善行ですとかになるとちょっとよくないと思うな
69 <a href="mailto:なー">24/03/05(火)15:17:32</a> [なー] No.1164405296
なー
70 24/03/05(火)15:17:32 No.1164405298
その点ヤハウェって定期的にけおって開き直るから責任がしっかりしすぎててすごいよな
71 24/03/05(火)15:17:45 No.1164405352
でも日本なら来世は異世界で英雄になって女に囲まれて暮らせるようになるから…
72 24/03/05(火)15:18:17 No.1164405464
仏陀は別に解脱を良いものとはしてない 苦しみから逃れるならそれしかないってだけで善悪とは無関係
73 24/03/05(火)15:18:37 No.1164405547
>現世の苦しみから逃れたいから解脱目指すのなんか俗っぽくない？ 菩提心って概念が存在するのだ
74 24/03/05(火)15:20:31 No.1164405990
前世なんてあるわけねぇだろボケ
75 24/03/05(火)15:20:33 No.1164405999
>現世の苦しみから逃れたいから解脱目指すのなんか俗っぽくない？ 弟子とか後世の人間が祭り上げただけでシッダールタ本人は俗もいいところな人間だし…
76 24/03/05(火)15:20:35 No.1164406003
別に現世の悪行やら現世の行動のせいで震災死したわけじゃないって意味と捉えりゃ慰めにも取れると思うんだけどな
77 24/03/05(火)15:21:42 No.1164406263
まあ輪廻を前提として成り立ってる宗教だからそこを信じないならただの世迷言でしかない
78 24/03/05(火)15:22:09 No.1164406376
>前世なんてあるわけねぇだろボケ キリスト教徒のレス 礼賛するイスラム教徒達
79 24/03/05(火)15:22:22 No.1164406425
なんか俺の人生配牌から悪くない？みたいな疑問にも前世ですって答えになるん？
80 24/03/05(火)15:23:46 No.1164406702
西洋的ファンタジー世界に「転生」するって実は西洋思想や東洋思想がごちゃまぜになった展開なのか…？
81 24/03/05(火)15:23:51 No.1164406725
じゃあ多くの死者が出るような災害が起こった地は 同じような前世をもつ人が集まってるってことになるの？ あるいはもっと小さな規模ならバスとか旅客機で全員亡くなる事故とかも
82 24/03/05(火)15:24:42 No.1164406890
>なんか俺の人生配牌から悪くない？みたいな疑問にも前世ですって答えになるん？ なる でもだからって今生頑張らなきゃ次は虫とかにされるから頑張ろうね
83 24/03/05(火)15:25:43 No.1164407107
>>なんか俺の人生配牌から悪くない？みたいな疑問にも前世ですって答えになるん？ >なる なるほどなー >でもだからって今生頑張らなきゃ次は虫とかにされるから頑張ろうね こんなん言ってるやつの方がよっぽど畜生だろ…
84 24/03/05(火)15:25:54 No.1164407144
虫になったところで人格が地続きなわけじゃないからなぁ
85 24/03/05(火)15:25:58 No.1164407159
>同じような前世をもつ人が集まってるってことになるの？ 業に良い悪いはあるが別に苦しんでる人の前世が皆同じような立場や一生なわけじゃないぞ
86 24/03/05(火)15:26:31 No.1164407301
>キリスト教だとよく「」ちゃんがキャッキャしながら話す神様が理不尽でクソコテだから～とかそういう理屈になる ヨブ記とかそういう話だしな 不幸なんて自分関係ないところが原因で降りかかることも山ほどあるから 途中で不幸な目にあったのはお前が何かしたからだろってヨブに言う友人が神に怒られたりする
87 24/03/05(火)15:26:57 No.1164407398
>虫になったところで人格が地続きなわけじゃないからなぁ どこかで履歴を参照されたりするのだろうか仏教界…
88 24/03/05(火)15:27:44 No.1164407531
>途中で不幸な目にあったのはお前が何かしたからだろってヨブに言う友人が神に怒られたりする 露骨に神がヨブに色々やってる事もあるのに理不尽！
89 24/03/05(火)15:27:51 No.1164407568
ちいかわはこういうこと言う
90 24/03/05(火)15:27:51 No.1164407573
死は救い 助かったから幸福で死んだのは不幸というのは無意識に自分は幸福な側にいると思い込みたい心の現れ
91 24/03/05(火)15:27:55 No.1164407598
不幸をどう納得するかに色んなアプローチが有るんだな
92 24/03/05(火)15:28:50 No.1164407803
ダライ・ラマも311で被災した人は前世の業が原因であって今世に落ち度があったわけではないから気に病まないでって言ってたからな
93 24/03/05(火)15:28:51 No.1164407807
>途中で不幸な目にあったのはお前が何かしたからだろってヨブに言う友人が神に怒られたりする 全くの偶然性でヨブが不幸になってるならともかく てめーが悪魔にヨブを追い詰める許可出したんだろうがえー！
94 24/03/05(火)15:29:29 No.1164407938
>全くの偶然性でヨブが不幸になってるならともかく >てめーが悪魔にヨブを追い詰める許可出したんだろうがえー！ つまりヨブのせいではないから友人の怒りは間違ってるな！ヨシ！
95 24/03/05(火)15:29:31 No.1164407943
正直今時のしょうもないカルトと何も変わらないんだけどなんか大事な教えみたいになってるんだから何事も長年続けることの効果って凄いよね
96 24/03/05(火)15:29:35 ID:rQbPNeGQ rQbPNeGQ No.1164407955
>ちいかわはこういうこと言う かわいくないよぉ…
97 24/03/05(火)15:29:43 No.1164407985
キリスト教なんかキリスト教信じてないやつは全員地獄行きなんだろ？ そっちでも炎上しろよ
98 24/03/05(火)15:30:44 No.1164408207
悪人が今生で幸せになってるんですけお！！にも来世で酷い目に遭うからで因果応報が成立できるの狡くない？
99 24/03/05(火)15:31:04 No.1164408275
まとめ動画への転載禁止 まとめサイトへの転載禁止
100 24/03/05(火)15:31:09 No.1164408286
じゃあプーチンの来世はとんでもねぇ災害にでも会うのかな？
101 24/03/05(火)15:31:10 No.1164408289
>正直今時のしょうもないカルトと何も変わらないんだけどなんか大事な教えみたいになってるんだから何事も長年続けることの効果って凄いよね 今時のしょうもないカルトの方が歴史のクソ長い宗教を露骨にパクってるんだぞ あとしょうもないカルトの方が考え方は結構現代的な事が多い そうじゃないと歴史クソ長宗教に対する優位性得られないし…
102 24/03/05(火)15:31:58 No.1164408446
>でもだからって今生頑張らなきゃ次は虫とかにされるから頑張ろうね 虫になると解脱が遠くなるよ？的な感じなんだろうけど 何となく虫の方が解脱に近いんじゃないかって思っちゃう…
103 24/03/05(火)15:32:00 No.1164408460
>じゃあプーチンの来世はとんでもねぇ災害にでも会うのかな？ ブッディストじゃなければノーカン
104 24/03/05(火)15:32:21 No.1164408522
被害者の前で同じ事言って欲しい
105 24/03/05(火)15:32:21 No.1164408526
そもそも前世で何やってたかなんて誰も分からないんだから単なるこじつけでは？
106 24/03/05(火)15:32:38 No.1164408582
理不尽に思えるけど否定するならそれは唯物論だからな
107 24/03/05(火)15:33:04 No.1164408675
>悪人が今生で幸せになってるんですけお！！にも来世で酷い目に遭うからで因果応報が成立できるの狡くない？ 今世での境遇を納得させられるかどうかが全てだからそりゃ狡いよ
108 24/03/05(火)15:33:20 No.1164408730
>被害者の前で同じ事言って欲しい >ダライ・ラマも311で被災した人は前世の業が原因であって今世に落ち度があったわけではないから気に病まないでって言ってたからな
109 24/03/05(火)15:34:13 No.1164408924
仏教的価値観は今にそぐわないところはいろいろあるからな 現代では思想は自由ってのがスタンダードだけど 仏教的には行動は思いもせずやってしまうこともあるから悪は行動するより口にする方が悪く口にするよりも思うことの方が悪いとか
110 24/03/05(火)15:34:34 No.1164409005
令和最新の教えが必要なのでは…！
111 24/03/05(火)15:34:40 No.1164409031
自己責任論よりは優しいんじゃねえか どんな形であれ死から逃れられんし
112 24/03/05(火)15:35:15 No.1164409163
>>でもだからって今生頑張らなきゃ次は虫とかにされるから頑張ろうね >虫になると解脱が遠くなるよ？的な感じなんだろうけど >何となく虫の方が解脱に近いんじゃないかって思っちゃう… 悟りに関するエピソードとか見る限り人間に近い生き物ほど解脱から遠そうなんだよな
113 24/03/05(火)15:36:00 No.1164409311
>自己責任論よりは優しいんじゃねえか >どんな形であれ死から逃れられんし むしろ自己責任論の究極形では
114 24/03/05(火)15:36:13 No.1164409355
解脱しようとしたら漏尽通を身につける必要があるから虫じゃ無理なんだ
115 24/03/05(火)15:36:58 No.1164409498
悪い目に会ったとしてそれが過去の業かどうかは分からんけど過去世の業の可能性はゼロではないので仏教徒なら否定はできない ちなみに果報を完全に読み解けるブッダは苦難にある他人を見ると過去世の所業を滅茶苦茶ばらす
116 24/03/05(火)15:37:46 No.1164409663
>むしろ自己責任論の究極形では 現世で災害に合うような場所に住んでしまったのは自己意思ではなく前世の業のせい！だからむしろ現世における責任は一切ないよ 前世との連続性を強く見すぎ
117 24/03/05(火)15:39:02 No.1164409911
>>むしろ自己責任論の究極形では >現世で災害に合うような場所に住んでしまったのは自己意思ではなく前世の業のせい！だからむしろ現世における責任は一切ないよ >前世との連続性を強く見すぎ でも今世での行いで来世決まっちゃうんでしょ？
118 24/03/05(火)15:39:18 No.1164409973
やっぱり危険性を調べたり考察したりせずそんな場所に住み続けた今世のそいつ自身が悪いよなあ…
119 24/03/05(火)15:39:38 No.1164410042
仕方がなかったってやつだ
120 24/03/05(火)15:39:40 No.1164410052
お前のかーちゃんは前世で悪い事したらから死んだんだよとか言われたら喧嘩しかねぇよ
121 24/03/05(火)15:40:09 No.1164410159
なんていうか前提条件が馬鹿馬鹿しすぎて取り合う意味無いよなって
122 24/03/05(火)15:40:12 No.1164410175
>でも今世での行いで来世決まっちゃうんでしょ？ つまり災害で死んじゃったけどいい人だったあの人は来世もっとマシな身に生まれ変われるってことじゃん！
123 24/03/05(火)15:40:44 No.1164410289
「」がハゲなのも前世の奴が悪いんだ
124 24/03/05(火)15:42:46 No.1164410714
>>むしろ自己責任論の究極形では >現世で災害に合うような場所に住んでしまったのは自己意思ではなく前世の業のせい！だからむしろ現世における責任は一切ないよ >前世との連続性を強く見すぎ 現世における責任が一切無いほどに前世での行いで全てが決まってるなら連続性めちゃくちゃ強いじゃん
125 24/03/05(火)15:42:57 No.1164410763
しっくりこないのは仕方ないしっくりくる宗教を作ればいい
126 24/03/05(火)15:43:22 No.1164410839
現実の宗教家はその宗教の原理性と現実の組織運営は上手い事こねくり回してるから… その辺の坊主はわざわざ檀家の顰蹙買いたくないから言わないだけで業と輪廻の概念はちゃんと知ってるし キリスト教の司祭も今は結婚式の時に主に使えるように夫に従えって文言しれっと言わなくなったけど教義としては習ってる
127 24/03/05(火)15:43:48 No.1164410933
え？仏教徒じゃなければ仏教の死後の世界観に付き合わなくていいの？
128 24/03/05(火)15:44:26 No.1164411067
>現世における責任が一切無いほどに前世での行いで全てが決まってるなら連続性めちゃくちゃ強いじゃん 来世を左右する善行や悪行は本人の自由意思で行えるから意識して行動すれば負の連鎖を断ち切れるよ頑張れ！
129 24/03/05(火)15:45:07 No.1164411211
>>現世における責任が一切無いほどに前世での行いで全てが決まってるなら連続性めちゃくちゃ強いじゃん >来世を左右する善行や悪行は本人の自由意思で行えるから意識して行動すれば負の連鎖を断ち切れるよ頑張れ！ 負なのはそのふざけた考え方だろ
130 24/03/05(火)15:45:10 No.1164411219
>え？仏教徒じゃなければ仏教の死後の世界観に付き合わなくていいの？ 当然
131 24/03/05(火)15:45:25 No.1164411273
輪廻システムはクソ？そうだね！だからレッツ解脱！
132 24/03/05(火)15:45:55 No.1164411370
宗派同士の教義こねくり合戦は見てるとかなり面白いんだぞ
133 24/03/05(火)15:46:07 No.1164411407
神様はめっちゃ優しくて全能でみんなを残らず幸せにしてくれるぜ！ みたいな話は耳ざわりは良いけど それだといざ理不尽なことが起こったら話がちげえじゃねえか神はどこ行ったんだよ！ ってなっちゃうから 宗教は人生の理不尽なイベントの理由も説明できなきゃならんのだよな後味悪くても おかげでこの宗教言ってること理不尽だろ！ みたいになったりもする
134 24/03/05(火)15:46:17 No.1164411440
一部に違和感を感じても仏教自体からは学ぶことめちゃ多いし…
135 24/03/05(火)15:46:55 No.1164411579
信者じゃない人間巻き込むキリスト教 どの様な宗教を信仰しても人は全てイスラム教 等など宗教によって属しない人への解釈も違うしな
136 24/03/05(火)15:47:10 No.1164411622
というか生きとし生けるものみな幸せにしてくれる神様ってのがかなり近代の考え方よなぁ
137 24/03/05(火)15:47:34 No.1164411704
人間くん放っておいたら世界公正仮説みたいな事言いだすからさぁ
138 24/03/05(火)15:47:42 No.1164411738
>当然 あっそうなんだ じゃあ津波で亡くなった人たちで仏教徒じゃない人は前世とか関係無いってこと？
139 24/03/05(火)15:48:37 No.1164411943
聖書読むだけならアダムを誘惑したエヴァはクソ！そうならないように女は男に従っとけ！聖職者になったり教義に口出しなんて間違ってもすんなよ！とか書いてるからな じゃあ今のキリスト教の聖職者はそう言う事言ってるかというと全然違うのが神学の面白いとこよ
140 24/03/05(火)15:48:42 No.1164411960
>じゃあ津波で亡くなった人たちで仏教徒じゃない人は前世とか関係無いってこと？ 多分現世の罪かもな
141 24/03/05(火)15:48:47 No.1164411976
地震や津波に限定するからややこしい訳で仏教に関して言えばそれ以外の不幸も全部因果応報だろ
142 24/03/05(火)15:49:23 No.1164412091
>というか生きとし生けるものみな幸せにしてくれる神様ってのがかなり近代の考え方よなぁ 一応みんなそういう都合のいい神様は昔から大好きだけど 現実はそういう都合のいい世界じゃないので遥か未来になんか救ってくれるよ！とかあの世はいいとこだよみたいな感じになる
143 24/03/05(火)15:49:27 No.1164412102
今だったら「神の逆鱗に触れたので死にました悪いのはあなた達です」よりは「自然災害で死にました誰も悪くありません」の方が飲み込みやすいよなぁ
144 24/03/05(火)15:49:45 No.1164412167
>現世における責任が一切無いほどに前世での行いで全てが決まってるなら連続性めちゃくちゃ強いじゃん 自己責任って自由意思とセットの概念だから自由意思と無関係な前世の業は自己責任と無関係だろ
145 24/03/05(火)15:49:50 No.1164412186
>お前のかーちゃんは前世で悪い事したらから死んだんだよとか言われたら喧嘩しかねぇよ これどっちかというと受け取り方の問題だと思うんだよな 何も悪くないから前世の業のせいにしてると考えるべきなんじゃねとは思う
146 24/03/05(火)15:49:57 No.1164412214
人間だけ解脱可能なので虫にされると悟りには至らないので強制的にもう一周って事だから
147 24/03/05(火)15:50:01 No.1164412234
>というか生きとし生けるものみな幸せにしてくれる神様ってのがかなり近代の考え方よなぁ 現代のコンプラが落ち度や取りこぼしあると糞ってやつだし
148 24/03/05(火)15:50:13 No.1164412276
>人間くん放っておいたら世界公正仮説みたいな事言いだすからさぁ まぁかなり典型的な世界公正仮説の考え方が輪廻転生なんだけど 前世のせいなんだからもう今生は好き勝手するぜ！ではなくいや来世の為にも善い事しようぜ今生こうなってるのも前の俺が悪かったからだしに思考転換させたのは当時としてはかなり画期的で倫理をもたらす考え方ではあったのだ
149 24/03/05(火)15:50:20 No.1164412301
>人間だけ解脱可能なので虫にされると悟りには至らないので強制的にもう一周って事だから 差別か？
150 24/03/05(火)15:50:43 No.1164412394
>>当然 >あっそうなんだ >じゃあ津波で亡くなった人たちで仏教徒じゃない人は前世とか関係無いってこと？ 被災者本人ではなくて解釈する側の立場で決まる 仏教徒にとっては関係あって非仏教徒にとっては関係ない
151 24/03/05(火)15:51:10 No.1164412488
>じゃあ今のキリスト教の聖職者はそう言う事言ってるかというと全然違うのが神学の面白いとこよ 現教皇とかたまに話題になるけどもっと進んでLGBT完全容認派とかまでいるからな
152 24/03/05(火)15:51:11 No.1164412491
>差別か？ というか解脱するためには修行して六神通を修める必要があって それ人間じゃないと修行できませんよね？って話なので
153 24/03/05(火)15:51:30 No.1164412559
>人間だけ解脱可能なので虫にされると悟りには至らないので強制的にもう一周って事だから 前提クラスが必要とかめんどくさいな…
154 24/03/05(火)15:51:39 No.1164412587
前世の業とか馬鹿馬鹿しいぜー！みたいなこと言ってる人が 現世の尺度で公正世界仮説に囚われてたりする 人は理由を求めたがる
155 24/03/05(火)15:51:44 No.1164412602
>人間だけ解脱可能なので虫にされると悟りには至らないので強制的にもう一周って事だから これすごい後付けっぽいなぁと思う
156 24/03/05(火)15:51:50 No.1164412620
幸せになるよりは辛さの緩和の方が主な役割だよ宗教は 昔の文明レベルではもっと辛いことあっただろうし
157 24/03/05(火)15:52:05 No.1164412672
>現教皇とかたまに話題になるけどもっと進んでLGBT完全容認派とかまでいるからな 宗教ってどこもトップの権力強いから意外と今こういう解釈するんでよろが通るんだよな その手のを許さないのが所謂原理主義者ってやつだし
158 24/03/05(火)15:52:50 No.1164412816
というか業で不幸になるのは神とかの意思で意図を持ってそうされるわけじゃない本当に自然の摂理という考えなので…
159 24/03/05(火)15:53:51 No.1164413014
まぁ虫とか動物への考えも今と全く違ったのは三大宗教だけ見てもよく見て取れる
160 24/03/05(火)15:54:41 No.1164413179
>仏陀の時代の思考ベースが輪廻転生のバラモン教だからそこは変えられないんだ 仏陀スレ画みたいなこと言ったの？
161 24/03/05(火)15:54:54 No.1164413221
書き込みをした人によって削除されました
162 24/03/05(火)15:55:01 No.1164413249
>じゃあ多くの死者が出るような災害が起こった地は >同じような前世をもつ人が集まってるってことになるの？ >あるいはもっと小さな規模ならバスとか旅客機で全員亡くなる事故とかも そもそも直前の前世の業が今世に出てるとも限らないし前前世かも前々前世かもしれない 因果の繋がりは複雑怪奇で仏でもないと読み取れない
163 24/03/05(火)15:55:05 No.1164413254
>前世の業とか馬鹿馬鹿しいぜー！みたいなこと言ってる人が >現世の尺度で公正世界仮説に囚われてたりする >人は理由を求めたがる 理由のない不幸とか報われない行動とか行動の伴わない幸福とか直感的に納得できない事柄というのははっきり言って不快なのよな
164 24/03/05(火)15:56:19 No.1164413534
>因果の繋がりは複雑怪奇で仏でもないと読み取れない つまり難癖じゃねーか！
165 24/03/05(火)15:56:53 No.1164413656
>つまり難癖じゃねーか！ でもなぁ…仏陀は読み取れたからなぁ…
166 24/03/05(火)15:57:03 No.1164413692
>でも今世での行いで来世決まっちゃうんでしょ？ 決まらない 輪廻転生はゲームの周回要素みたいにシンプルではないというのが考え方
167 24/03/05(火)15:57:15 No.1164413733
ヨブ記ってよくネタにされるけど 神が全能性と理不尽さを両立してる存在って明記されない限り ヨブさんみたいな不幸な人は「あの人裏でなにかしてたからああなったんだ」って言われることになるからな
168 24/03/05(火)15:57:36 No.1164413807
>因果の繋がりは複雑怪奇で仏でもないと読み取れない 詐欺師に都合が良すぎる…
169 24/03/05(火)15:57:51 No.1164413856
自己責任という概念自体が自由意志と表裏一体でどんな宗教や哲学の世界観を採用するかと不可分だからな 完全な唯物論の世界観ならビッグバン以来の物理現象の連載に過ぎないから人間の行動に自由意志はない
170 24/03/05(火)15:57:55 No.1164413867
難癖というか運が悪かった事象に何とか理由付けしてるだけだと思う どうにもならない不幸というものはどうしてもあるし
171 24/03/05(火)15:58:04 No.1164413894
>>因果の繋がりは複雑怪奇で仏でもないと読み取れない >詐欺師に都合が良すぎる… でもね この詐欺師に騙されたい人がいっぱいいたんですよ
172 24/03/05(火)15:58:20 No.1164413960
>>当然 >あっそうなんだ >じゃあ津波で亡くなった人たちで仏教徒じゃない人は前世とか関係無いってこと？ なくなった中にキリスト教徒がいたとして仏教徒があいつらは～って言い出したら戦争だろう
173 24/03/05(火)15:58:22 No.1164413967
大丈夫 南無阿弥陀仏を唱えれば前世の業も今生の業も許されてどんな人間でも極楽浄土に行けますよ
174 24/03/05(火)15:58:31 No.1164414006
>>>むしろ自己責任論の究極形では >>現世で災害に合うような場所に住んでしまったのは自己意思ではなく前世の業のせい！だからむしろ現世における責任は一切ないよ >>前世との連続性を強く見すぎ >でも今世での行いで来世決まっちゃうんでしょ？ 人間モードで悟りサイコロを降って6が出たら解脱上がりだけど それ以外の目が出ても一括してランダム変化だよ
175 24/03/05(火)15:58:40 No.1164414034
>ヨブ記ってよくネタにされるけど >神が全能性と理不尽さを両立してる存在って明記されない限り >ヨブさんみたいな不幸な人は「あの人裏でなにかしてたからああなったんだ」って言われることになるからな ぶっちゃけ神とかいないっしょって人じゃないと作れない話だよなあと思ってる
176 24/03/05(火)15:58:53 No.1164414073
>大丈夫 >南無阿弥陀仏を唱えれば前世の業も今生の業も許されてどんな人間でも極楽浄土に行けますよ ならいいか
177 24/03/05(火)15:59:08 No.1164414119
>なくなった中にキリスト教徒がいたとして仏教徒があいつらは～って言い出したら戦争だろう 他の宗教には配慮するのか…
178 24/03/05(火)15:59:57 No.1164414268
>決まらない >輪廻転生はゲームの周回要素みたいにシンプルではないというのが考え方 ラプラスの悪魔じゃなくて量子論の世界だからな
179 24/03/05(火)16:00:09 No.1164414322
現世で罪犯した記憶ないけどな～って時にじゃあ前世の行いが悪かったんだろうくらいのものでは そもそも人道に生まれ変わってる時点でそんな聖人でもないし
180 24/03/05(火)16:00:26 No.1164414386
キリスト教の神様は信じない人は救わない割に全ての人間に死後裁きを与えるって傲慢すぎねえか？
181 24/03/05(火)16:00:43 No.1164414442
>詐欺師に都合が良すぎる… むしろ詐欺師の単純な因果論の否定だぞ
182 24/03/05(火)16:01:10 No.1164414538
まあ善いことして天界に行って良い暮らししても解脱できなきゃまた苦しみの世界に落とされるんだが
183 24/03/05(火)16:01:37 No.1164414627
>キリスト教の神様は信じない人は救わない割に全ての人間に死後裁きを与えるって傲慢すぎねえか？ 傲慢なのは神を信じない貴様らの方だが…
184 24/03/05(火)16:02:14 No.1164414750
>キリスト教の神様は信じない人は救わない割に全ての人間に死後裁きを与えるって傲慢すぎねえか？ 裁きの捉え方が違うかも 信じてる善人かどうかを判断することを裁きって言ってる 日本で例えると「死後地獄行き」よりは「死後閻魔様に会う」みたいなニュアンス
185 24/03/05(火)16:02:20 No.1164414762
死んだ人やその遺族にこれ言うとか正気ではない…としかならんからなぁ
186 24/03/05(火)16:02:27 No.1164414786
>まあ善いことして天界に行って良い暮らししても解脱できなきゃまた苦しみの世界に落とされるんだが 長命な分だけ最期にはより長く四苦八苦して死ぬからな…
187 24/03/05(火)16:02:53 No.1164414858
理不尽な不幸があってむかついてしゃあない時に神様がなんかわからん高位のお考えでやってんだみたいに諦める話じゃないのヨブ記 因果が逆に描かれてはいるけど
188 24/03/05(火)16:02:59 No.1164414876
公正世界仮説ってやつかな
189 24/03/05(火)16:03:31 No.1164414983
>>詐欺師に都合が良すぎる… >むしろ詐欺師の単純な因果論の否定だぞ 自分たちにしか読み解けないことを根拠に語るやり口のことを指してるんだろ
190 24/03/05(火)16:03:49 No.1164415043
>キリスト教の神様は信じない人は救わない割に全ての人間に死後裁きを与えるって傲慢すぎねえか？ 順番が逆 全ての人間は原罪があるから全て死後裁かれる その中で神を信じることができる人間だけが死後救われる 神を信じるニンゲンかどうかは神が決てめる
191 24/03/05(火)16:04:00 No.1164415075
>キリスト教の神様は信じない人は救わない割に全ての人間に死後裁きを与えるって傲慢すぎねえか？ もともとめちゃくちゃ迫害されてるユダヤが俺らだけは助かるぜした宗教から始まってるしな そりゃローマでも迫害されるのよ
192 24/03/05(火)16:04:46 No.1164415216
>>>詐欺師に都合が良すぎる… >>むしろ詐欺師の単純な因果論の否定だぞ >自分たちにしか読み解けないことを根拠に語るやり口のことを指してるんだろ 霊感商法そのものだしねえ というか霊感商法の元ネタみたいなもんだけど
193 24/03/05(火)16:05:49 No.1164415417
神の恩寵を受けてるか野生の状態かだからな ゲーム的にはロウとカオス んで最後の審判がくだって復活できますよって感じだよね
194 24/03/05(火)16:06:10 No.1164415485
>自分たちにしか読み解けないことを根拠に語るやり口のことを指してるんだろ 解脱したのはブッダだけだから現世にいる人間は仏教徒でも読み解けないぞ
195 24/03/05(火)16:06:26 No.1164415554
>理不尽な不幸があってむかついてしゃあない時に神様がなんかわからん高位のお考えでやってんだみたいに諦める話じゃないのヨブ記 そうだが… 神のせいとかじゃなくてお前が遠い前になんかやったからだろが前世の業
196 24/03/05(火)16:06:49 No.1164415626
>>理不尽な不幸があってむかついてしゃあない時に神様がなんかわからん高位のお考えでやってんだみたいに諦める話じゃないのヨブ記 >そうだが… >神のせいとかじゃなくてお前が遠い前になんかやったからだろが前世の業 混ざってる混ざってる
197 24/03/05(火)16:06:57 No.1164415660
>自分たちにしか読み解けないことを根拠に語るやり口のことを指してるんだろ 自分たちも読み解けないですって言ってるんだよ
198 24/03/05(火)16:07:03 No.1164415686
>自分たちにしか読み解けないことを根拠に語るやり口のことを指してるんだろ 当時は科学とか無かったからマジで宗教家くらいにしか読み解けなかったからな…
199 24/03/05(火)16:07:36 No.1164415796
読み解けてたらこんなとこで人間やってるわけないだろ…
200 24/03/05(火)16:07:48 No.1164415827
>完全な唯物論の世界観ならビッグバン以来の物理現象の連載に過ぎないから人間の行動に自由意志はない そのレスで思ったが仏教も全てが因果の現れなら全てはもう因果によって決まってるからどうあろうが自由意志なんて無いし最終的に解脱するか否かも全部決まってるんじゃないのか？
201 24/03/05(火)16:08:06 No.1164415898
詐欺師が利用したから悪って言い出すともう全部めちゃくちゃになるだろ
202 24/03/05(火)16:08:26 No.1164415977
>>自分たちにしか読み解けないことを根拠に語るやり口のことを指してるんだろ >解脱したのはブッダだけだから現世にいる人間は仏教徒でも読み解けないぞ でも死ねば仏になれるという あれ？輪廻と食い合わせ悪くねえか？
203 24/03/05(火)16:08:32 No.1164415995
実際輪廻転生なんて信じてる人現代でどれくらいいるんだろう
204 24/03/05(火)16:08:45 No.1164416035
>当時は科学とか無かったからマジで宗教家くらいにしか読み解けなかったからな… 宗教家でも読み解けないですが仏教だよ
205 24/03/05(火)16:09:27 No.1164416175
仏教だって時代ごとに変化してるのにその思想を全部あれはどうだこれはどうだなんて言っても始まんないよ
206 24/03/05(火)16:09:30 No.1164416187
前世だの業だの都合良すぎんだろ～！って人にとっては※たまに神が殴ってくる事がある… なユダヤキリストイスラム教の方が受け入れやすいのかもしれない
207 24/03/05(火)16:09:47 No.1164416258
>自分たちにしか読み解けないことを根拠に語るやり口のことを指してるんだろ 自分達も読み解けないぞ 要は分からないってのを難しく言ってるだけだが
208 24/03/05(火)16:09:47 No.1164416259
何も悪く無くて悪かったとしたら前世の業ぐらいですねって慰める方向に使われるもんだと思うんだよなこれ 深刻にとらえすぎじゃねとは思う
209 24/03/05(火)16:09:53 No.1164416279
>>自分たちにしか読み解けないことを根拠に語るやり口のことを指してるんだろ >解脱したのはブッダだけだから現世にいる人間は仏教徒でも読み解けないぞ なんならブッダでもなんで解脱したかはわかってないから結局参考資料としての教えだぞ
210 24/03/05(火)16:10:01 No.1164416305
>でも死ねば仏になれるという 詐欺師みたいな色々省きまくった要約しやがって…
211 24/03/05(火)16:10:01 No.1164416307
>でも死ねば仏になれるという >あれ？輪廻と食い合わせ悪くねえか？ 輪廻から解脱できるのは仏の中でも如来だけだそ
212 24/03/05(火)16:10:02 No.1164416311
>実際輪廻転生なんて信じてる人現代でどれくらいいるんだろう 死後の世界を信じてる人はほとんどいないと思うけど 死んだら完全に無になるって信じてる人もそんなにいないみたいな雰囲気ある
213 24/03/05(火)16:10:03 No.1164416314
>実際輪廻転生なんて信じてる人現代でどれくらいいるんだろう 前世の記憶とかのオカルト話はまあまあ好きだが…
214 24/03/05(火)16:10:10 No.1164416332
本気で餓鬼に生まれ変わるとは思ってなくても死んだら化けて出ないでねって葬りはするだろうよ
215 24/03/05(火)16:10:55 No.1164416495
仏教って一口に言っても原始仏教と現代ので全然違うしなんならシッダールタとその弟子っていう一代下っただけの時点ですらめちゃくちゃ歪んでるし…
216 24/03/05(火)16:11:28 No.1164416608
なんで解脱できないのか理由をあれこれ悩んでるうちは解脱できねぇんだ
217 24/03/05(火)16:11:32 No.1164416623
>そのレスで思ったが仏教も全てが因果の現れなら全てはもう因果によって決まってるからどうあろうが自由意志なんて無いし最終的に解脱するか否かも全部決まってるんじゃないのか？ 決まってるかどうか解るのが解脱
218 24/03/05(火)16:11:35 No.1164416635
そうなのか 死んだら修行も悟りもすっとばして仏です！仏認定です！かと思ってた
219 24/03/05(火)16:11:56 No.1164416713
宗教を採用しなければ被災に遭う人は運が悪かった人で死んだらそこで終わり 第三者ならそれで全然良いんだけどね
220 24/03/05(火)16:12:36 No.1164416854
まあ真面目に信じてたら現代の葬式仏教やってる坊主どもなんて全員論外になるしな…
221 24/03/05(火)16:13:00 No.1164416937
地獄行きの罪状みてると現代人のほとんどは地獄に転生する羽目になると思った
222 24/03/05(火)16:13:46 No.1164417103
仏教的なんぞはそもそも仏教にない 話にならん
223 24/03/05(火)16:14:28 No.1164417260
>宗教を採用しなければ被災に遭う人は運が悪かった人で死んだらそこで終わり >第三者ならそれで全然良いんだけどね 運が悪かったんじゃなくてリスクのある土地のリスクを判断できず住んでしまった本人達のリスク管理不足が原因でしょ！ つまり本人達が自分のやらかしで死んだのだ！前世とか関係なし！
224 24/03/05(火)16:14:56 No.1164417351
俺ら一般人は特に仏教なんて気にしなくていいってこと？
225 24/03/05(火)16:15:00 No.1164417367
根本としては人の苦しみを和らげたり暗い未来に救いを求めたり人の社会の中で何が正しいとされているのかを何とか伝えようとしたりといった部分を定義付けて形にしたのが宗教なんだがそういうのは悪い人が利用しやすい構造でもあり
226 24/03/05(火)16:15:02 No.1164417378
火の鳥がこんな話多かった思い出ある
227 24/03/05(火)16:15:22 No.1164417454
>宗教を採用しなければ被災に遭う人は運が悪かった人で死んだらそこで終わり >第三者ならそれで全然良いんだけどね いや運とは何か？ 因果が物理現象の連鎖であるなら自由意志とは何か？ 自由意志が存在しないなら犯罪に対して責任も生じないのでは？ ってなるぞ
228 24/03/05(火)16:15:22 No.1164417455
現代の仏教なら死んだら成仏で仏になれるからまあよし
229 24/03/05(火)16:16:16 No.1164417637
>そうなのか >死んだら修行も悟りもすっとばして仏です！仏認定です！かと思ってた 日本のはそんな感じだよ 「自力で修行しないと無理」派と「仏になった先人はすげーから死んだら仏にしてくれる」派があるんだ
230 24/03/05(火)16:16:27 No.1164417666
>運が悪かったんじゃなくてリスクのある土地のリスクを判断できず住んでしまった本人達のリスク管理不足が原因でしょ！ >つまり本人達が自分のやらかしで死んだのだ！前世とか関係なし！ 自己責任論で生きていける人間がどんだけいるんだよ
231 24/03/05(火)16:16:35 No.1164417698
理詰めで話されると何十年前にここでは津波があったから来る可能性があったのにそこに住んでるのが悪いとかそういう話になりかねんからな… 前世の業のせいじゃないですかねの方がまだマシだと思う
232 24/03/05(火)16:17:55 No.1164417987
自由意志論は脳科学者がウキウキで哲学者に喧嘩売ったら哲学者にそっぽ向かれるどころか哲学者同士の議論の種にされて本人はほっとかれたみたいな話もあるし生半可な理論武装でツッコむとひどいことになるぞ
233 24/03/05(火)16:19:08 No.1164418251
>運が悪かったんじゃなくてリスクのある土地のリスクを判断できず住んでしまった本人達のリスク管理不足が原因でしょ！ >つまり本人達が自分のやらかしで死んだのだ！前世とか関係なし！ それで被災した人や関係者の気持ちが救われるのかねぇ
234 24/03/05(火)16:19:32 No.1164418327
「自分の行いは業のせいなんだから納得しよう」って教えを「あいつが悪いから痛い目を見るんだ」に変換するのやめようよ…´・ω・`
235 24/03/05(火)16:20:31 No.1164418543
>運が悪かったんじゃなくてリスクのある土地のリスクを判断できず住んでしまった本人達のリスク管理不足が原因でしょ！ >つまり本人達が自分のやらかしで死んだのだ！前世とか関係なし！ 宗教を排除した完全な唯物論の世界観だとその本人の行為はビッグバンの時点で決まってることだし量子論を反映しても確率によるものだから本人のやらかしは本人にどうしようもうなく決定されるものだぞ
236 24/03/05(火)16:20:54 No.1164418625
>因果が物理現象の連鎖であるなら自由意志とは何か？ >自由意志が存在しないなら犯罪に対して責任も生じないのでは？ >ってなるぞ 所謂決定論と自由意志や責任が両立するかどうかというのは自由意志自体の有無とはまた別の話だぞ 互換主義と言って決定論と自由意志は両立するという考え方があるからな
237 24/03/05(火)16:21:22 No.1164418742
「あなたの日頃の行いのせい」より良くない？
238 24/03/05(火)16:21:42 No.1164418823
>「自力で修行しないと無理」派と「仏になった先人はすげーから死んだら仏にしてくれる」派があるんだ うちは本願寺だけどそのへんも関係あるのかね 葬式の時くらいしか気にしたことないが
239 24/03/05(火)16:22:00 No.1164418892
正直病院で静かに息を引き取るのも災害で惨たらしく死ぬのもそんな大差ない気がする いやその過程の恐怖や苦痛とかは比べるべくもないが…
240 24/03/05(火)16:22:38 No.1164419053
リアリストにしたら「運が悪かった」じゃなくて「そういうリスクがある土地に住む方が悪い」じゃない
241 24/03/05(火)16:22:59 No.1164419118
親族なくして悲しんでる人に自業自得だわ！しゃあねえわ！で納得してもらえると思うならそれこそ人の心がなさすぎる
242 24/03/05(火)16:23:54 No.1164419340
>自己責任論で生きていける人間がどんだけいるんだよ 自己責任は自由意志とセットだから宗教を排除すると宇宙創生時点の初期値と各時点での量子の確率分布で全て決定されてるもので能動的に行為した本人のやらかしなんて存在しないぞ
243 24/03/05(火)16:24:07 No.1164419378
戒名もらったらもう確定演出みたいなところはある
244 24/03/05(火)16:24:08 No.1164419385
色んなことがある人生を前向きに生きるためのライフハック
245 24/03/05(火)16:24:12 No.1164419399
リアリストはそれで生きていけばいいんよ 前世の業ですで納得できる人のために宗教はあるんだから
246 24/03/05(火)16:24:17 No.1164419423
実際例えば千葉で地震が増えてるなら北海道や沖縄に引っ越すべきだろうに そうしていないのは自業自得なのではないか
247 24/03/05(火)16:24:31 No.1164419466
>親族なくして悲しんでる人に自業自得だわ！しゃあねえわ！で納得してもらえると思うならそれこそ人の心がなさすぎる それで納得しないと余りにも心が辛すぎた時代の教えだからな…砂糖とチーズと塩でメンタルケアできるならそっちの方が良い
248 24/03/05(火)16:25:40 No.1164419719
>正直病院で静かに息を引き取るのも災害で惨たらしく死ぬのもそんな大差ない気がする >いやその過程の恐怖や苦痛とかは比べるべくもないが… 自分に関しては孤独死して布団のシミになろうが病院で家族に泣かれながらも大してかわらんと言えるんだがなあ 離れた故郷の家族って考えたら嫌だわ
249 24/03/05(火)16:25:50 No.1164419755
>>自己責任論で生きていける人間がどんだけいるんだよ >自己責任は自由意志とセットだから宗教を排除すると宇宙創生時点の初期値と各時点での量子の確率分布で全て決定されてるもので能動的に行為した本人のやらかしなんて存在しないぞ 話繋がってるかそれ？宇宙創生時点で全て決まってるなら自己責任も自由意志もないだろ 人間の意志を認めることは宗教なのか？
250 24/03/05(火)16:25:55 No.1164419783
>そうしていないのは自業自得なのではないか 地球に住んでるのは自業自得なのでは？
251 24/03/05(火)16:26:04 No.1164419817
>理詰めで話されると何十年前にここでは津波があったから来る可能性があったのにそこに住んでるのが悪いとかそういう話になりかねんからな… >前世の業のせいじゃないですかねの方がまだマシだと思う 理詰めで言うならそこに住むと判断した個人の自由意志と呼ばれるものはビッグバン以来の物理現象の連鎖だから不可避だぞ
252 24/03/05(火)16:27:14 No.1164420082
赤ちゃんは9歳までは神様の物だから死んでも気にすんなって奴好き
253 24/03/05(火)16:27:42 No.1164420185
リスクなんてそこら中に山ほどあってたまたまその中の一つが発露しただけなんだから 自己責任論というかただの結果論だと思うけど
254 24/03/05(火)16:27:42 No.1164420187
（みんなちょっと引いてるじゃん…）
255 24/03/05(火)16:27:58 No.1164420262
七五三にしてもその年齢までほんとに人ではないって思ってるというより子どもは死ぬものだからあんまり思い入れすぎるんじゃないってことだろえしな
256 24/03/05(火)16:28:59 No.1164420510
自業自得もお前の前世が悪い！も大して変わらないよ！
257 24/03/05(火)16:29:08 No.1164420536
>（みんなちょっと引いてるじゃん…） 原理主義な宗教の教えはそんなもんだ 千年は前の時代の教えだもん
258 24/03/05(火)16:29:59 No.1164420728
18世紀のリスボン地震で都市が津波で破壊されて人も大勢死んだときキリスト教的にこれは神罰になるんだけどポルトガルは敬虔なカトリック国家だったのになんで神罰受けないといけないんだ？ってなって思想家たちへの影響がすごかったとか
259 24/03/05(火)16:30:27 No.1164420829
>>（みんなちょっと引いてるじゃん…） >原理主義な宗教の教えはそんなもんだ >千年は前の時代の教えだもん ごめんビッグバン以来とか宇宙創生時点からとかそっちの話
260 24/03/05(火)16:30:48 No.1164420913
衣食住にしたって死のリスクから離れるほど価値が生まれるわけでな 耐震化の進んでなかった家屋は高齢者の一人暮らしって話はあったが実際問題としてそこに高額のリフォームもちかけるのは悪い業者に見えるだろう
261 24/03/05(火)16:30:50 No.1164420920
この人の書いた本は面白かったよ
262 24/03/05(火)16:31:53 No.1164421149
逆にクソコテじゃない神様っているの
263 24/03/05(火)16:32:14 No.1164421223
自由意志についての議論はまたややこしいしいろんな立場ありすぎるから脇においておいたほうがいいって！
264 24/03/05(火)16:32:16 No.1164421234
もともと洪水とかがばんばん起こってた地域の宗教だろうしなキリスト教 なんで家が流されなきゃなんねえの？から神の意志だからしゃあないなんて今更な話だ
265 24/03/05(火)16:33:08 No.1164421423
>逆にクソコテじゃない神様っているの 多神教なら
266 24/03/05(火)16:33:30 No.1164421494
なんでさとっただけで輪廻転生とかの関係ない設定あるのか謎だったけど バラモン教のせいだったのか
267 24/03/05(火)16:34:08 No.1164421640
>この人の書いた本は面白かったよ いやクッソつまんなかったけど
268 24/03/05(火)16:34:30 No.1164421712
>自由意志についての議論はまたややこしいしいろんな立場ありすぎるから脇においておいたほうがいいって！ 輪廻やカルマは自己責任論だって言う人がいるから
269 24/03/05(火)16:35:35 No.1164421941
悟っただけなのに周りがもりすぎたからこんな理由のわからんことになってる
270 24/03/05(火)16:35:57 No.1164422022
えっと生まれて輪廻転生とかいうクソゲーに巻き込まれた時点で負けじゃない？
271 24/03/05(火)16:36:05 No.1164422044
そういやキリスト教徒的には箱舟にオスメス一組じゃ絶滅するだろってツッコミにはどう考えてるんだろ
272 24/03/05(火)16:36:29 No.1164422124
そもそも誰が輪廻転生つくったの？ そいつ神じゃないの？
273 24/03/05(火)16:36:35 No.1164422147
>えっと生まれて輪廻転生とかいうクソゲーに巻き込まれた時点で負けじゃない？ 現世は苦界のカスってのは共通してるね
274 24/03/05(火)16:36:50 No.1164422194
>>この人の書いた本は面白かったよ >いやクッソつまんなかったけど なんか賛否両論だな…
275 24/03/05(火)16:37:04 No.1164422247
>そういやキリスト教徒的には箱舟にオスメス一組じゃ絶滅するだろってツッコミにはどう考えてるんだろ 一組だったが絶滅してないので一組でも問題なかった はい論破
276 24/03/05(火)16:37:17 No.1164422306
仏教は基本生への執着キモすぎるって教えだからな
277 24/03/05(火)16:37:57 No.1164422456
>一組だったが絶滅してないので一組でも問題なかった >はい論破 単なる一地方の洪水だったのかな？
278 24/03/05(火)16:37:59 No.1164422460
>えっと生まれて輪廻転生とかいうクソゲーに巻き込まれた時点で負けじゃない？ 輪廻転生が先にあってそこに生まれてきてんのに生まれてきた存在が作ったクソゲーと比べてどうすんだよ
279 24/03/05(火)16:38:01 No.1164422464
>>自由意志についての議論はまたややこしいしいろんな立場ありすぎるから脇においておいたほうがいいって！ >輪廻やカルマは自己責任論だって言う人がいるから そこじゃなくね…？宗教的な物言いをしなければ被災に遭うのは運が悪かった人ってレスに対しての災害予期を怠った自己責任云々の話が広がってる なんで無から別の話を持ってくるの…
280 24/03/05(火)16:39:20 No.1164422786
>輪廻転生が先にあってそこに生まれてきてんのに生まれてきた存在が作ったクソゲーと比べてどうすんだよ だから初めから生まれなければええやん 魂のレベルアップとかいらんからずっと無のままでええ
281 24/03/05(火)16:39:37 No.1164422853
>>一組だったが絶滅してないので一組でも問題なかった >>はい論破 >単なる一地方の洪水だったのかな？ 現代人はニュースで見てるかもしれんが高台に避難した古代人が自分の村が流されてるの見たら絶望するでしょうよ
282 24/03/05(火)16:40:19 No.1164422990
生まれたくないで拒否できるならいいけどさ ていうかそれ解脱してない？
283 24/03/05(火)16:40:41 No.1164423060
逆に俺が新しい宗教と経典作るか
284 24/03/05(火)16:41:17 No.1164423189
>だから初めから生まれなければええやん >魂のレベルアップとかいらんからずっと無のままでええ 生まれなければいいって考えてる存在がある時点でそれは成り立たないな 生まれる時点では意志なんてないわけだし生まれたくて生まれたわけではないって詭弁もなしだ
285 24/03/05(火)16:41:26 No.1164423212
>そういやキリスト教徒的には箱舟にオスメス一組じゃ絶滅するだろってツッコミにはどう考えてるんだろ アダムとイブの時から一組で繁殖してるじゃん！ その点日本は1日1500人ずつ増えるから安心
286 24/03/05(火)16:41:31 No.1164423227
>だから初めから生まれなければええやん 解脱 >魂のレベルアップとかいらんからずっと無のままでええ 天上天下
287 24/03/05(火)16:42:03 No.1164423336
仏教って世界に負けてる思想なのによく受けたな 野蛮な神が好き放題やってるとかのほうがまだ信じやすいだろうに
288 24/03/05(火)16:42:09 No.1164423359
>生まれたくないで拒否できるならいいけどさ >ていうかそれ解脱してない？ だからみんな解脱してぇ～！ってなるのか 古代人現実逃避すぎん？
289 24/03/05(火)16:42:27 No.1164423420
>>生まれたくないで拒否できるならいいけどさ >>ていうかそれ解脱してない？ >だからみんな解脱してぇ～！ってなるのか >古代人現実逃避すぎん？ 現代人恵まれすぎ
290 24/03/05(火)16:42:28 No.1164423422
>アダムとイブの時から一組で繁殖してるじゃん！ でもその理屈なら絶滅危惧種も最後の一組が残っている限り安心なはずでは？
291 24/03/05(火)16:42:40 No.1164423463
因縁とか縁起とか現代の科学とも通ずる云々偉そうに言ってるのを聞いたことあるけど結局オカルティックな空想のことだったのか
292 24/03/05(火)16:43:31 No.1164423630
諸行無常とか色即是空とかは割とわかりやすいと思うよ 変わらないもんなんてないよねなんてそりゃそうだろとしかならんけど
293 24/03/05(火)16:43:48 No.1164423690
たまにアニメや漫画で因果応報にならないと怒る人がいるけど 因果応報を求めるのって危険な考えかただよなーって思う
294 24/03/05(火)16:43:49 No.1164423697
七つの大罪とかもアップデートしてる訳だし仏教もなんか新しい考え入れてみようよ 新作お経とか
295 24/03/05(火)16:44:06 No.1164423775
>わけのわからん事を他人の創作物アイコンで言うのやめてほしい スレ画の人の前世がナガノなのかもしれないだろ
296 24/03/05(火)16:44:25 No.1164423849
>だからみんな解脱してぇ～！ってなるのか >古代人現実逃避すぎん？ そもそも人生は苦であるだから…
297 24/03/05(火)16:44:30 No.1164423868
>七つの大罪とかもアップデートしてる訳だし仏教もなんか新しい考え入れてみようよ >新作お経とか 米津とかに作らせたら良さそう
298 24/03/05(火)16:44:32 No.1164423873
>因縁とか縁起とか現代の科学とも通ずる云々偉そうに言ってるのを聞いたことあるけど結局オカルティックな空想のことだったのか 量子力学はオカルトだった？！
299 24/03/05(火)16:44:37 No.1164423891
>>アダムとイブの時から一組で繁殖してるじゃん！ >でもその理屈なら絶滅危惧種も最後の一組が残っている限り安心なはずでは？ 方舟作った時代の人間は絶滅を危惧なんてしてなかったんだろ というかそれこそ滅びても神の意志だ
300 24/03/05(火)16:44:40 No.1164423902
>七つの大罪とかもアップデートしてる訳だし仏教もなんか新しい考え入れてみようよ >新作お経とか ポアとかね
301 24/03/05(火)16:45:08 No.1164424026
古代の哲学が現代の科学に通じてるのは当たり前と言えば当たり前のような
302 24/03/05(火)16:45:09 No.1164424035
>たまにアニメや漫画で因果応報にならないと怒る人がいるけど >因果応報を求めるのって危険な考えかただよなーって思う むしろ創作だからこそ求められるもんな気がする因果応報
303 24/03/05(火)16:45:09 No.1164424040
>>七つの大罪とかもアップデートしてる訳だし仏教もなんか新しい考え入れてみようよ >>新作お経とか >ポアとかね そういうのはちょっと… やっぱり昔のままがいいってこともあるね！
304 24/03/05(火)16:45:30 No.1164424133
本は読んでないけど感想見た感じ現代的感覚からみたらブッダはいいこと言ってないよ本当にブッダが言ってるのはこうだよみたいな話っぽいんで スレ画もそういう世俗的にいい顔した宗教解釈にケチ付ける趣旨っぽい
305 24/03/05(火)16:46:16 No.1164424301
>>因縁とか縁起とか現代の科学とも通ずる云々偉そうに言ってるのを聞いたことあるけど結局オカルティックな空想のことだったのか >量子力学はオカルトだった？！ どうたどって観測してみようと思ったのかわからんけど知らん人間からみて因果のつながりがわからんならオカルトと変わらんと思うのね
306 24/03/05(火)16:46:18 No.1164424318
最低だよ ブッダも…アッ………イエスも
307 24/03/05(火)16:46:20 No.1164424324
元王子様の言うことだもん そりゃ自分が死にたくもないし病気にもなりたくないって逃避から生まれた思考だしそりゃ恵まれたところからスタートして理不尽な不幸とか想像もできないからこういう思考になったんだろ
308 24/03/05(火)16:47:10 No.1164424521
>そこじゃなくね…？宗教的な物言いをしなければ被災に遭うのは運が悪かった人ってレスに対しての災害予期を怠った自己責任云々の話が広がってる >なんで無から別の話を持ってくるの… 宗教的なもの言いを排除しても災害予期を怠ったという自己責任論は発生するから運が悪かったで終わらないのでは？って話だと思う それに対して災害予期するしないも自由意志じゃなくて宇宙の初期値と確率による決定だから自己責任は存在しないぞと
309 24/03/05(火)16:47:12 No.1164424526
この時代の王族なんて理不尽にすぐ死ぬぞ
310 24/03/05(火)16:47:12 No.1164424527
>>>因縁とか縁起とか現代の科学とも通ずる云々偉そうに言ってるのを聞いたことあるけど結局オカルティックな空想のことだったのか >>量子力学はオカルトだった？！ >どうたどって観測してみようと思ったのかわからんけど知らん人間からみて因果のつながりがわからんならオカルトと変わらんと思うのね これ両方意味不明なカスの会話すぎる
311 24/03/05(火)16:47:52 No.1164424658
ある種原理主義なんだろうけどそれで食ってる宗教家にしたら迷惑すぎる話じゃないの
312 24/03/05(火)16:48:18 No.1164424740
>最低だよ >ブッダも…アッ………イエスも 仏陀イエスと対応するのはアッラーじゃなくてムハンマドでしょ
313 24/03/05(火)16:48:22 No.1164424757
わかったわかった 今度俺が釈迦に会ったらガツンと言っとくから
314 24/03/05(火)16:48:32 No.1164424788
逃避といっても立ち向かおうったってどうにもならない理不尽ばかりな時代の話ですから…
315 24/03/05(火)16:48:39 No.1164424826
>>そこじゃなくね…？宗教的な物言いをしなければ被災に遭うのは運が悪かった人ってレスに対しての災害予期を怠った自己責任云々の話が広がってる >>なんで無から別の話を持ってくるの… >宗教的なもの言いを排除しても災害予期を怠ったという自己責任論は発生するから運が悪かったで終わらないのでは？って話だと思う >それに対して災害予期するしないも自由意志じゃなくて宇宙の初期値と確率による決定だから自己責任は存在しないぞと うn >輪廻やカルマは自己責任論だって言う人がいるから これではないって話をしてるんでそこに異議はないです
316 24/03/05(火)16:49:14 No.1164424962
>これ両方意味不明なカスの会話すぎる 有意義な徳のある解釈が聞きたい いや真面目に
317 24/03/05(火)16:49:40 No.1164425054
俺は死んだら天国で永遠の戦争するんだよな
318 24/03/05(火)16:49:50 No.1164425088
>>最低だよ >>ブッダも…アッ………イエスも >仏陀イエスと対応するのはアッラーじゃなくてムハンマドでしょ あっらー
319 24/03/05(火)16:50:24 No.1164425204
>有意義な徳のある解釈が聞きたい >いや真面目に そもそも何の話してるのかわからん
320 24/03/05(火)16:50:26 No.1164425209
何か大変な事や酷いことが起きた時に理由を求めちゃうんだよね 自分は何も悪いことをしてないのにどうしてこんなひどい目に合うのかって そこに今の自分ではどうしようもない過去の自分の悪行をつけて納得して一応の決着をつけて気を治めたくなる そうこうするうちにお前がひどい目に合うのはお前の過去の行いが原因だって他人を叩く棒にする
321 24/03/05(火)16:50:35 No.1164425246
>俺は死んだら天国で永遠の戦争するんだよな エインフェリアかー
322 24/03/05(火)16:51:01 No.1164425336
スレ画のﾒ見てきたけどなんか本の宣伝の為にわざと煽ってるようにしか見えんのだが
323 24/03/05(火)16:51:08 No.1164425368
>>有意義な徳のある解釈が聞きたい >>いや真面目に >そもそも何の話してるのかわからん んならカスとかいいなさんな
324 24/03/05(火)16:51:18 No.1164425415
ヴァルキリーのお眼鏡に適う戦士なのかお前は
325 24/03/05(火)16:51:18 No.1164425417
>俺は死んだら天国で永遠の戦争するんだよな 俺の死後の世界ではあらゆる秘密が暴露される以外は死人は地球で永遠に生活することになってるから性癖暴露が怖いわ
326 24/03/05(火)16:51:20 No.1164425423
俺の前世は2ちゃんねらーかもしれん
327 24/03/05(火)16:51:53 No.1164425539
俺は何度生まれ変わっても俺になりたい
328 24/03/05(火)16:52:29 No.1164425651
>ヴァルキリーのお眼鏡に適う戦士なのかお前は 俺を見た2歳の甥っ子が突然泣きだすくらいの戦士だよ俺は
329 24/03/05(火)16:52:50 No.1164425733
因果応報は自己責任って誰が言ってるのか知らないけど仏教の話なら主体は魂とかなんかだから一般に言う自己責任とは全然次元が違うのでは
330 24/03/05(火)16:52:58 No.1164425754
オカルティックな空想だったのか？とする科学の話がなんの話かふわふわして分からんのにいきなり量子力学決めつけで話し始めてそれを否定もせずにオカルトと変わらんって話が続いてるのが意味分からん 量子力学の話なのかよ 量子力学の百歩譲って因縁はありだとして縁起ってなんの話だ
331 24/03/05(火)16:56:55 No.1164426697
仏教オカルト云々の前に胡乱な会話が多いな…？
332 24/03/05(火)16:57:48 No.1164426891
結局どうしたらいいの？どんなに良い行いしても災害で死ぬ時は死ぬの？
333 24/03/05(火)16:58:27 No.1164427032
災害用持ち出しバッグを作っとくと良いよ
334 24/03/05(火)16:59:17 No.1164427204
火葬された人はどうやって最後の審判受けるんだろう
335 24/03/05(火)16:59:22 No.1164427219
>オカルティックな空想だったのか？とする科学の話がなんの話かふわふわして分からんのにいきなり量子力学決めつけで話し始めてそれを否定もせずにオカルトと変わらんって話が続いてるのが意味分からん >量子力学の話なのかよ >量子力学の百歩譲って因縁はありだとして縁起ってなんの話だ 主題は科学じゃなくて仏教についてよ 仏教は他の宗教と違って学問であって云々という言説がたまにあるけど結局道徳といういわば神の決めた良し悪しで判定される検証不能の法則があるというオカルトに依存してるんだなって思っただけ
336 24/03/05(火)16:59:44 No.1164427313
だが浄土系では違う！
337 24/03/05(火)17:00:01 No.1164427380
>スレ画のﾒ見てきたけどなんか本の宣伝の為にわざと煽ってるようにしか見えんのだが 最低だなナガノ…
338 24/03/05(火)17:00:21 No.1164427456
>火葬された人はどうやって最後の審判受けるんだろう 蘇生される