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24/03/05(火)14:25:52 賛否両論 のスレッド詳細

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画像ファイル名:1709616352402.jpg 24/03/05(火)14:25:52 No.1164393986

賛否両論

1 24/03/05(火)14:26:28 No.1164394113

唇が分厚すぎ

2 24/03/05(火)14:26:58 No.1164394215

ハイレグはちょっと

3 24/03/05(火)14:27:08 No.1164394247

原作の義務と福祉のやつが好き

4 24/03/05(火)14:28:09 No.1164394443

>原作の義務と福祉のやつが好き そんな事言われてもなァ…

5 24/03/05(火)14:28:16 No.1164394477

何その格好

6 24/03/05(火)14:28:38 No.1164394561

確かにその格好はちょっと…

7 24/03/05(火)14:29:16 No.1164394714

破廉恥な格好した痴女に説教されたんぬ

8 24/03/05(火)14:29:18 No.1164394722

バイバイテロリスト…この世の中が嫌いなら二度とあの世から出てくるなの方が好き

9 24/03/05(火)14:32:01 No.1164395327

メスゴリラ賛成

10 24/03/05(火)14:32:44 No.1164395487

テラさん…

11 24/03/05(火)14:33:31 No.1164395668

このへんってシロマサ版のはっちゃけ素子が言うからあじがある台詞なんだと思う

12 24/03/05(火)14:34:50 No.1164395958

原作でもメスゴリラ言うんだね ネットでの愛称かと思ってた

13 24/03/05(火)14:34:58 No.1164395989

ライ麦畑をふまえたセリフだし

14 24/03/05(火)14:35:24 No.1164396080

これを得意げに他人に向けて言う人は大抵

15 24/03/05(火)14:35:45 No.1164396154

神山健治はそういう文脈で描いてないかもしれないけどシロマサは義務と権利はトレードオフ派かもしれない

16 24/03/05(火)14:35:57 No.1164396202

こいつもテロリストじゃなかったっけ…

17 24/03/05(火)14:36:12 No.1164396246

>このへんってシロマサ版のはっちゃけ素子が言うからあじがある台詞なんだと思う シリアス素子に言われると単に嫌な感じにしかならないね

18 24/03/05(火)14:36:25 No.1164396299

>このへんってシロマサ版のはっちゃけ素子が言うからあじがある台詞なんだと思う 遊んでるやつが芯をみせるのと真面目なおばさんが真面目なこというのじゃぜんぜん違うからな…

19 24/03/05(火)14:37:52 No.1164396614

原作はキャラの価値観がカラッとしてるんだよな アニメとかは重たくし過ぎに見える

20 24/03/05(火)14:39:03 No.1164396837

>アニメとかは重たくし過ぎに見える 少なくとも週末レズセで楽しく過ごしてはいなさそう

21 24/03/05(火)14:39:35 No.1164396938

>原作でもメスゴリラ言うんだね 俺たちのキンタマはあのメスゴリラが握ってるんだから文句垂れてないでさっさと仕事しろ みたいなセリフがバンバン出てくる

22 24/03/05(火)14:39:59 No.1164397021

原作素子は進化の当事者で新世代の生物第一号だけど大したことじゃないような顔と描写してるからな 実は偉いことになってるって作品

23 24/03/05(火)14:41:49 No.1164397370

>少なくとも週末レズセで楽しく過ごしてはいなさそう アニメ版は大分声の印象に引っ張られてる気がする

24 24/03/05(火)14:42:36 No.1164397527

どんな世界でもそこに生きる者たちはたくましいっていう本質に生命の讃歌というか変化に対する肯定がある気がするんだよな原作 他メディアとかだと義体化や電脳化に変わってしまうことの悲劇というか非人間的なものになるってイメージを感じてしまう

25 24/03/05(火)14:43:31 No.1164397719

このセリフって多少の自虐も入ってるんじゃなかったっけ?

26 24/03/05(火)14:45:50 No.1164398255

社会の状況がやばいんだから変えようとしてもいいのでは…

27 24/03/05(火)14:46:43 No.1164398447

>社会の状況がやばいんだから変えようとしてもいいのでは… その結果が2045なんですね

28 24/03/05(火)14:47:45 No.1164398678

このセリフは合っている

29 24/03/05(火)14:48:28 No.1164398851

原作は科学がどんどん時代を進めてく中の話でアニメとかはその一時代の混乱をクローズアップしてる感じ

30 24/03/05(火)14:48:49 No.1164398920

>ハイレグはちょっと 原作者のレス

31 24/03/05(火)14:49:40 No.1164399107

>>アニメとかは重たくし過ぎに見える >少なくとも週末レズセで楽しく過ごしてはいなさそう そんなアニメ版メスゴリラにもセフレがいます

32 24/03/05(火)14:49:52 No.1164399160

後半で少佐たちも追われの身になること考えるとけっこう皮肉だよねこのセリフ

33 24/03/05(火)14:49:55 No.1164399170

というか攻殻機動隊の作中における統治思想や政治思想をよく知らんから反対するテロリスト達の事もよくわからん

34 24/03/05(火)14:51:42 No.1164399533

原作ではロシアがイスラム化していってるんだっけ ホントにそうなったらヤバそう

35 24/03/05(火)14:52:24 No.1164399687

当人は1mmも思ってなさそう

36 24/03/05(火)14:52:29 No.1164399713

アニメの少佐はなんか観念的なキャラクターになっちゃってて何が楽しみで仕事に精出してんだこいつ…みたいなところはちょっとある

37 24/03/05(火)14:52:58 No.1164399833

少佐も後でまぁ無理だったわ…とはなってるから…

38 24/03/05(火)14:55:05 No.1164400283

2の素子同位体フロント企業使ってまで難しい諜報合戦してる割に動機は勝ちて~って動物的なの好き

39 24/03/05(火)14:56:04 No.1164400507

大体米帝が悪い

40 24/03/05(火)14:56:56 No.1164400706

スレ画の真意はさておきこの人警察官なんだから面倒起こすんじゃねえよって言わないといけない側ではあるわけだものな

41 24/03/05(火)14:57:43 No.1164400871

少佐も嫌な世の中で波風無く生きるならこのどっちかとは思ってるんだろう 少佐自身は「それも嫌」に含まれただけで

42 24/03/05(火)14:58:48 No.1164401128

このあとめちゃくちゃ人格融合した

43 24/03/05(火)15:01:02 No.1164401581

>大体米帝が悪い アメリカが優位を維持しつつ持続可能な社会の創出なんて無理難題をAIに投げやがって…

44 24/03/05(火)15:06:38 No.1164402802

少佐!無茶だ!

45 24/03/05(火)15:07:48 No.1164403070

SACのは笑い男に繋がるテーマだし まあ最初の素子が言うのは違和感あるっちゃある

46 24/03/05(火)15:14:54 No.1164404699

記憶改ざんされた運転手も原作だとケロッとしてるしな

47 24/03/05(火)15:15:53 No.1164404910

あの状況から働かされてた所乗っ取ってゆるい感じで従業員働かせるバイタリティはすごい

48 24/03/05(火)15:17:51 No.1164405374

SACは色々言っちゃうけど田んぼを走る多脚戦車のシーンが一億点だからいいんだ

49 24/03/05(火)15:20:29 No.1164405980

アニメの方はこれ言ってた素子が結局この通りに出来てないの狙ってるよね

50 24/03/05(火)15:32:59 No.1164408651

元ネタサリンジャーなんでしょ?

51 24/03/05(火)15:34:35 No.1164409014

支配構造に文句たれんなバーカ 黙ってられないなら自殺しろ って意味で合ってる?

52 24/03/05(火)15:35:16 No.1164409166

>このへんってシロマサ版のはっちゃけ素子が言うからあじがある台詞なんだと思う 言ってない!!!

53 24/03/05(火)15:38:11 No.1164409751

まぁ既存の社会を守る側なんだからこう言うよ

54 24/03/05(火)15:38:24 No.1164409785

>支配構造に文句たれんなバーカ >黙ってられないなら自殺しろ >って意味で合ってる? ネット上で引用する人はその意味で合ってる

55 24/03/05(火)15:39:26 No.1164410001

SACシリーズとしてはこの先物言わぬ孤独な寄付老人の話がくる皮肉

56 24/03/05(火)15:40:04 No.1164410133

折れない素子が言うセリフじゃないのでは

57 24/03/05(火)15:41:31 No.1164410446

>支配構造に文句たれんなバーカ >黙ってられないなら自殺しろ >って意味で合ってる? 違う

58 24/03/05(火)15:43:01 No.1164410779

アニメの笑い男編がこないだYouTubeで見られたけど結局社会変えるためにめっちゃ活動してなかった?

59 24/03/05(火)15:45:13 No.1164411234

これって序盤のトニースタークの銭ゲバ死の商人描写とかヒイロの冷酷テロリスト要素みたいな あとあと改心するための前振りだと思うんだけどなぜかこのセリフの方が重視されるの変だよな

60 24/03/05(火)15:45:59 No.1164411383

SACの素子って結局どうなったんだっけ?

61 24/03/05(火)15:46:24 No.1164411469

やたらとネトウヨが引用してたイメージがある

62 24/03/05(火)15:47:14 No.1164411633

士郎正宗も神山健治もどっちかって言うとお上に反抗する学生運動に夢見てる世代なイメージあるんだけど 俺の世代イメージが間違ってて二人共もっと若いのかそういう世代の中での逆張りなのかどっちだろう

63 24/03/05(火)15:48:07 No.1164411832

セリフだけだと自分を変えろに対するニュアンスが曖昧だからな

64 24/03/05(火)15:48:45 No.1164411970

テロリストに言ってるなら賛否もへったくれもねえだろ

65 24/03/05(火)15:49:07 No.1164412044

こういう体制寄りでイキってる素子も都合が悪くなったら組織にあっさり切り捨てられるのが味わい深いよね そこまで考慮しないとダメな発言

66 24/03/05(火)15:49:40 No.1164412150

>士郎正宗も神山健治もどっちかって言うとお上に反抗する学生運動に夢見てる世代なイメージあるんだけど 押井監督もこのイメージあるなあくまでイメージだけど 神山監督は東のエデンとかもある

67 24/03/05(火)15:49:50 No.1164412183

>士郎正宗も神山健治もどっちかって言うとお上に反抗する学生運動に夢見てる世代なイメージあるんだけど >俺の世代イメージが間違ってて二人共もっと若いのかそういう世代の中での逆張りなのかどっちだろう まず前提の認識が全然ピント外れ 神山とシロマサは逆だろ

68 24/03/05(火)15:49:53 No.1164412198

社会を変えようとして暴力に訴えるのも 社会を変えないために暴力に訴えるのも どっちもテロなんよ

69 24/03/05(火)15:50:03 No.1164412239

>あとあと改心するための前振りだと思うんだけどなぜかこのセリフの方が重視されるの変だよな これに限らず劇中から切り出される格言って 大抵そんなもんだからまともに取り合っちゃいけない

70 24/03/05(火)15:50:14 No.1164412280

9課がそもそも課長の考える正義を執行するための部隊だし それでも世界の方変えたいなら安易なテロじゃなく相応の手続き踏めっていう意味ではないだろうか

71 24/03/05(火)15:50:48 No.1164412408

>やたらとネトウヨが引用してたイメージがある その言葉使ってる時点でお察しじゃん 押井ですら使わないのに

72 24/03/05(火)15:51:02 No.1164412458

アニメ素子や映画素子は九課なくてもなんだかんだ犯罪抑止はやりたい事としてやってそうなイメージある 原作は1.5はそんな雰囲気あるけど2はわからん…

73 24/03/05(火)15:51:04 No.1164412468

シロマサ 反米保守 押井 反米左翼 神山 新米右翼 なイメージ

74 24/03/05(火)15:51:35 No.1164412573

士郎正宗はかなり人間の善性を信用してるっぽいと思う 神山健治はなんか東のエデンのしょうもない革命論とか見てるとお上に反抗する古い左翼に夢見てる感じする

75 24/03/05(火)15:51:39 No.1164412586

>支配構造に文句たれんなバーカ >黙ってられないなら自殺しろ >って意味で合ってる? 自分を変えろの部分どう解釈してるの

76 24/03/05(火)15:52:25 No.1164412734

世の中に不満があるなら選挙に行け

77 24/03/05(火)15:52:37 No.1164412767

ゴーストインザシェルの素子は嫌いジャナイケド達観し過ぎな感じ 個人的にSAC素子がちょうど良い塩梅

78 24/03/05(火)15:52:49 No.1164412812

>9課がそもそも課長の考える正義を執行するための部隊だし >それでも世界の方変えたいなら安易なテロじゃなく相応の手続き踏めっていう意味ではないだろうか まあこれだよね なんかやたら悪い方に曲解してるのいるけど

79 24/03/05(火)15:52:50 No.1164412814

>どっちもテロなんよ 後者みたいな逆張りしたいがためのドッチモドッチ論はみっともない スピード違反の車追っかけてるパトカーもスピード違反してるから同罪ですよねハイ論破 みたいなアホと同じよ

80 24/03/05(火)15:53:26 No.1164412943

バイバイテロリストこの世が嫌いならあの世から出てくるな も簡潔で好きだけど まーこれ言った話も結局双方の思惑でお互いにエグいことしてるしな

81 24/03/05(火)15:54:43 No.1164413186

スレ画のセリフは特に後半がシロマサ作品では絶対に出てこない

82 24/03/05(火)15:55:35 No.1164413373

ああ…むかしドア越しにあいつの息子撃たせて殺させたからその意趣返しだと思う!

83 24/03/05(火)15:56:10 No.1164413500

まあこれはアンチテーゼというかそういうあんたも笑い男寄りの世の中に不満あって青い正義感で世直し頑張る人じゃないですかって流れだから…

84 24/03/05(火)15:56:12 No.1164413507

>後者みたいな逆張りしたいがためのドッチモドッチ論はみっともない 赤いテロと白いテロってのがあるんだ

85 24/03/05(火)15:56:19 No.1164413537

>ゴーストインザシェルの素子は嫌いジャナイケド達観し過ぎな感じ >個人的にSAC素子がちょうど良い塩梅 最初に観たやつなので一番好きなんだけどだいぶ無機質だよね

86 24/03/05(火)15:58:17 No.1164413944

やなこったへへーん!素子も可愛くて好き

87 24/03/05(火)15:59:57 No.1164414269

書き込みをした人によって削除されました

88 24/03/05(火)16:00:14 No.1164414341

鶴ひろみが声やってるやつの方が好き

89 24/03/05(火)16:00:26 No.1164414385

最近のは「少佐が居なくなった後」多めでちょっと寂しい… でも「その後」だからこそ霊能局とかにスポットあてて再編成してるのもあったりして それはそれで

90 24/03/05(火)16:01:24 No.1164414587

真っ当な手段で世間を変えるタイプの人間にはすごく優しいと思うし単純に犯罪者や悪人に辛辣なだけな気がする

91 24/03/05(火)16:01:27 No.1164414599

俺はARISE少佐が好きだよ

92 24/03/05(火)16:01:32 No.1164414614

原作って何巻出てるの?読んでみたい

93 24/03/05(火)16:02:13 No.1164414746

2巻…かなあ…

94 24/03/05(火)16:02:28 No.1164414789

>赤いテロと白いテロってのがあるんだ まぁそれテロをしたい人がひねり出した小理屈なんですけどね

95 24/03/05(火)16:03:02 No.1164414889

2.5巻

96 24/03/05(火)16:03:23 No.1164414958

>自分を変えろの部分どう解釈してるの 現在の支配構造に疑問を持つような自分の思想を矯正しろって解釈してた

97 24/03/05(火)16:03:36 No.1164414999

咎められてるA君が B君だってやってるじゃん!そっちを責めろよ!っていうのは子供の駄々だよ まずA君のやったことをはっきり決着させよう

98 24/03/05(火)16:04:22 No.1164415142

>原作って何巻出てるの?読んでみたい 1巻と2巻と1.5巻 sacが好きならちょっと2巻は雰囲気違うからそこは注意して

99 24/03/05(火)16:04:57 No.1164415247

バイバイテロリストのセリフは使いたくないけど原作リスペクトしとかないとファンに叩かれるから無理やりひねり出した感

100 24/03/05(火)16:06:19 No.1164415521

結果これが一番原作リスペクトないシーンまである…

101 24/03/05(火)16:06:49 No.1164415628

犯罪者に銃向けてグダグダ言ってる時点で解釈違い過ぎる

102 24/03/05(火)16:08:00 No.1164415880

>テロリストに言ってるなら賛否もへったくれもねえだろ そんなことないぞ スターウォーズとかエゥーゴとか己の正義感に従った世直し・テロリスト・革命は主役の定番 素子も人形遣いと合体してアナーキーな感じになったり笑い男と協力して正義のテロリストになる テロは議論の余地なく悪って考え方はごく最近の流行でしかない

103 24/03/05(火)16:08:25 No.1164415973

マガポケのやつのバトーさんが肉弾戦しながらも電子戦で相手に勝ってて 「俺の領分はこっちなんだよ!」って本領発揮してたな 単独潜入おじさんだったり バズーカとか大型兵器振り回しおじさんのことも多いからな

104 24/03/05(火)16:09:04 No.1164416091

攻殻は典型例だけどなんでアニメ監督って原作のギャグ描写をスポイルしたがるんだろ

105 24/03/05(火)16:13:44 No.1164417097

ギャグ描写拾い出すと欄外のコメントも拾わにゃならんしめんどくさいからな…

106 24/03/05(火)16:14:54 No.1164417341

スレ画に関しては切り抜かれると荒れるけど全体としては言われても仕方ないというかこんなこと言う前に射殺されてよ~って言いたくなるクソテロリスト相手だし

107 24/03/05(火)16:15:42 No.1164417520

>テロは議論の余地なく悪って考え方はごく最近の流行でしかない ごく最近って言ってももう9.11から20年以上経ってるんすよ…

108 24/03/05(火)16:17:30 No.1164417903

マガポケのやつ面白いけどすぐ読めなくなる あと何度見てもトグサ最初誰ってなる

109 24/03/05(火)16:17:47 No.1164417962

>攻殻は典型例だけどなんでアニメ監督って原作のギャグ描写をスポイルしたがるんだろ 攻殻の場合はGISは90分映画で制作期間も1年未満なので原作の要素は大幅にオミットせざるを得なかった これがウケたので攻殻のアニメはシリアス前提になった

110 24/03/05(火)16:18:15 No.1164418059

四股踏みながらダブルピースしてる少佐がよせ!って言われるコマのある漫画だっけこれ

111 24/03/05(火)16:18:54 No.1164418198

攻殻機動隊だ!みたいなノルマセリフかもしれないし… 腕ハッチとビル飛び降りもだけど

112 24/03/05(火)16:19:31 No.1164418326

一応PS版は原作の感じでアニメも作ってるよ PS2じゃなくてPS

113 24/03/05(火)16:20:34 No.1164418551

俺が嫌なら自分を変えろ それが嫌なら俺のチンポしゃぶれ!

114 24/03/05(火)16:20:56 No.1164418633

>ごく最近って言ってももう9.11から20年以上経ってるんすよ… これは治安維持だからっーて政府がテロやるのとこれは革命だからっーて自称革命家がテロやるのは フランス革命以前から現代チベットやガザまで受け継がれ続ける果てしないバトルだからな…

115 24/03/05(火)16:21:09 No.1164418689

原作のギャグって80年代全開だからカットして正直正解だとは思う

116 24/03/05(火)16:21:20 No.1164418730

GISは思考戦車も出てこないもんね

117 24/03/05(火)16:21:53 No.1164418865

>一応PS版は原作の感じでアニメも作ってるよ >PS2じゃなくてPS あれはシロマサ全面協力でやってるしな ホーンドアウルとかあの時期はシロマサとソニーががっつり組んでソフト作ってた

118 24/03/05(火)16:21:59 No.1164418883

ギャグってアニメでじっくり読み上げられると間延びしてつまんなくなりがちだからむずいとは思う 完全ギャグ作品ならずっと早口にすりゃいいけど 真面目とギャグが混じってると会話速度を急激に上げ下げするわけにもいかない

119 24/03/05(火)16:22:02 No.1164418899

>原作のギャグって80年代全開だからカットして正直正解だとは思う ギャグとコマの外ぎっちぎちのコメントは原作好きだけど拾わなくていいと思う

120 24/03/05(火)16:23:10 No.1164419163

原作はカラーがすごい綺麗なのも好き 絵めっちゃうめえ…

121 24/03/05(火)16:23:29 No.1164419236

PSのはゲームとしてはなかなか評価が難しいけど 天地が目まぐるしく変わるアクションとしては新鮮ではあった

122 24/03/05(火)16:23:50 No.1164419320

スレ画のセリフって前後が重要なんだけど言葉が強過ぎてここしか知らない人がしたり顔でこれ言うことが多い

123 24/03/05(火)16:24:26 No.1164419446

鍛え抜かれた画力から生み出されるヌルスケエロ画像

124 24/03/05(火)16:25:17 No.1164419639

マンガ夜話で攻殻やパトレイバーみたいに主人公が体制側の作品って描けないなあっていしかわじゅんとかが言ってたけど一貫してお巡りさんな野明とはまた違うよね素子

125 24/03/05(火)16:25:54 No.1164419782

>ギャグとコマの外ぎっちぎちのコメントは原作好きだけど拾わなくていいと思う 電書版攻殻は欄外なくなってた気がする

126 24/03/05(火)16:26:06 No.1164419823

ぶっちゃけ9課って上無視して動きまくるしある意味テロ集団と大差ないよね

127 24/03/05(火)16:27:16 No.1164420089

荒巻も素子も己の正義感やゴーストに従って強引な捜査してるが こいつらの正義感が善な保証はどこにあるかって話はアニメでも漫画でもほぼされてないんだよな あえていえば漫画の二巻で素子vs素子をやったことがそんな保証はないですって意味にとれるくらいか?

128 24/03/05(火)16:28:00 No.1164420270

首相直属の超法規的集団なのもやってない犯罪取り締まるってほぼ工作員みたいなことしてるからだし サルオヤジと課員のモラルが大前提で成り立ってる

129 24/03/05(火)16:29:34 No.1164420628

>こいつらの正義感が善な保証はどこにあるかって話はアニメでも漫画でもほぼされてないんだよな それは上位存在でもなきゃ保証しようがないんだ

130 24/03/05(火)16:29:37 No.1164420645

それですむなら定期的に革命起きてないんだよ!って後々セルフ分からせやったのが何とも言えない

131 24/03/05(火)16:29:38 No.1164420647

合田がどんどん出てくる

132 24/03/05(火)16:30:01 No.1164420738

>マンガ夜話で攻殻やパトレイバーみたいに主人公が体制側の作品って描けないなあっていしかわじゅんとかが言ってたけど一貫してお巡りさんな野明とはまた違うよね素子 「俺たちの仕事は本質的にいつも手遅れなんだ」と達観した後藤隊長と 手遅れじゃいやだ!攻性の治安維持組織を作ってまだ犯罪をしてない犯罪者も倒すぞ!って青臭いことをする荒巻の違いだな

133 24/03/05(火)16:31:34 No.1164421081

>「俺たちの仕事は本質的にいつも手遅れなんだ」と達観した後藤隊長と >手遅れじゃいやだ!攻性の治安維持組織を作ってまだ犯罪をしてない犯罪者も倒すぞ!って青臭いことをする荒巻の違いだな 攻殻世界は非核世界大戦起こった後何とか落ち着いてきた世界だから政府側が何かとアグレッシブなんだ

134 24/03/05(火)16:31:37 No.1164421090

>マガポケのやつのバトーさんが肉弾戦しながらも電子戦で相手に勝ってて 全然話題にならんけどあれ結構面白いよね

135 24/03/05(火)16:32:16 No.1164421233

なんで自民チってこういう姑息なスレ立てすんの?

136 24/03/05(火)16:37:22 No.1164422323

この漫画の世界物騒すぎるからなあ

137 24/03/05(火)16:38:06 No.1164422476

内務省だってまだあるからなあの世界…

138 24/03/05(火)16:38:35 No.1164422601

課長の善性で担保されてる組織だし表に出たら滅ぶべき

139 24/03/05(火)16:39:57 No.1164422915

>なんで自民チってこういう姑息なスレ立てすんの? どこにまさはる要素見出してるんだ

140 24/03/05(火)16:40:41 No.1164423064

>ごく最近って言ってももう9.11から20年以上経ってるんすよ… ファッションとか社会のいろんなものが20年周期だというし 今後10年くらいで次の反体制ブームが来るだろうな

141 24/03/05(火)16:40:42 No.1164423067

仏教の教え

142 24/03/05(火)16:43:07 No.1164423557

自分も世界も変えたのが山上さんよ

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