24/03/05(火)14:25:52 賛否両論 のスレッド詳細
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画像ファイル名:1709616352402.jpg 24/03/05(火)14:25:52 No.1164393986
賛否両論
1 24/03/05(火)14:26:28 No.1164394113
唇が分厚すぎ
2 24/03/05(火)14:26:58 No.1164394215
ハイレグはちょっと
3 24/03/05(火)14:27:08 No.1164394247
原作の義務と福祉のやつが好き
4 24/03/05(火)14:28:09 No.1164394443
>原作の義務と福祉のやつが好き そんな事言われてもなァ…
5 24/03/05(火)14:28:16 No.1164394477
何その格好
6 24/03/05(火)14:28:38 No.1164394561
確かにその格好はちょっと…
7 24/03/05(火)14:29:16 No.1164394714
破廉恥な格好した痴女に説教されたんぬ
8 24/03/05(火)14:29:18 No.1164394722
バイバイテロリスト…この世の中が嫌いなら二度とあの世から出てくるなの方が好き
9 24/03/05(火)14:32:01 No.1164395327
メスゴリラ賛成
10 24/03/05(火)14:32:44 No.1164395487
テラさん…
11 24/03/05(火)14:33:31 No.1164395668
このへんってシロマサ版のはっちゃけ素子が言うからあじがある台詞なんだと思う
12 24/03/05(火)14:34:50 No.1164395958
原作でもメスゴリラ言うんだね ネットでの愛称かと思ってた
13 24/03/05(火)14:34:58 No.1164395989
ライ麦畑をふまえたセリフだし
14 24/03/05(火)14:35:24 No.1164396080
これを得意げに他人に向けて言う人は大抵
15 24/03/05(火)14:35:45 No.1164396154
神山健治はそういう文脈で描いてないかもしれないけどシロマサは義務と権利はトレードオフ派かもしれない
16 24/03/05(火)14:35:57 No.1164396202
こいつもテロリストじゃなかったっけ…
17 24/03/05(火)14:36:12 No.1164396246
>このへんってシロマサ版のはっちゃけ素子が言うからあじがある台詞なんだと思う シリアス素子に言われると単に嫌な感じにしかならないね
18 24/03/05(火)14:36:25 No.1164396299
>このへんってシロマサ版のはっちゃけ素子が言うからあじがある台詞なんだと思う 遊んでるやつが芯をみせるのと真面目なおばさんが真面目なこというのじゃぜんぜん違うからな…
19 24/03/05(火)14:37:52 No.1164396614
原作はキャラの価値観がカラッとしてるんだよな アニメとかは重たくし過ぎに見える
20 24/03/05(火)14:39:03 No.1164396837
>アニメとかは重たくし過ぎに見える 少なくとも週末レズセで楽しく過ごしてはいなさそう
21 24/03/05(火)14:39:35 No.1164396938
>原作でもメスゴリラ言うんだね 俺たちのキンタマはあのメスゴリラが握ってるんだから文句垂れてないでさっさと仕事しろ みたいなセリフがバンバン出てくる
22 24/03/05(火)14:39:59 No.1164397021
原作素子は進化の当事者で新世代の生物第一号だけど大したことじゃないような顔と描写してるからな 実は偉いことになってるって作品
23 24/03/05(火)14:41:49 No.1164397370
>少なくとも週末レズセで楽しく過ごしてはいなさそう アニメ版は大分声の印象に引っ張られてる気がする
24 24/03/05(火)14:42:36 No.1164397527
どんな世界でもそこに生きる者たちはたくましいっていう本質に生命の讃歌というか変化に対する肯定がある気がするんだよな原作 他メディアとかだと義体化や電脳化に変わってしまうことの悲劇というか非人間的なものになるってイメージを感じてしまう
25 24/03/05(火)14:43:31 No.1164397719
このセリフって多少の自虐も入ってるんじゃなかったっけ?
26 24/03/05(火)14:45:50 No.1164398255
社会の状況がやばいんだから変えようとしてもいいのでは…
27 24/03/05(火)14:46:43 No.1164398447
>社会の状況がやばいんだから変えようとしてもいいのでは… その結果が2045なんですね
28 24/03/05(火)14:47:45 No.1164398678
このセリフは合っている
29 24/03/05(火)14:48:28 No.1164398851
原作は科学がどんどん時代を進めてく中の話でアニメとかはその一時代の混乱をクローズアップしてる感じ
30 24/03/05(火)14:48:49 No.1164398920
>ハイレグはちょっと 原作者のレス
31 24/03/05(火)14:49:40 No.1164399107
>>アニメとかは重たくし過ぎに見える >少なくとも週末レズセで楽しく過ごしてはいなさそう そんなアニメ版メスゴリラにもセフレがいます
32 24/03/05(火)14:49:52 No.1164399160
後半で少佐たちも追われの身になること考えるとけっこう皮肉だよねこのセリフ
33 24/03/05(火)14:49:55 No.1164399170
というか攻殻機動隊の作中における統治思想や政治思想をよく知らんから反対するテロリスト達の事もよくわからん
34 24/03/05(火)14:51:42 No.1164399533
原作ではロシアがイスラム化していってるんだっけ ホントにそうなったらヤバそう
35 24/03/05(火)14:52:24 No.1164399687
当人は1mmも思ってなさそう
36 24/03/05(火)14:52:29 No.1164399713
アニメの少佐はなんか観念的なキャラクターになっちゃってて何が楽しみで仕事に精出してんだこいつ…みたいなところはちょっとある
37 24/03/05(火)14:52:58 No.1164399833
少佐も後でまぁ無理だったわ…とはなってるから…
38 24/03/05(火)14:55:05 No.1164400283
2の素子同位体フロント企業使ってまで難しい諜報合戦してる割に動機は勝ちて~って動物的なの好き
39 24/03/05(火)14:56:04 No.1164400507
大体米帝が悪い
40 24/03/05(火)14:56:56 No.1164400706
スレ画の真意はさておきこの人警察官なんだから面倒起こすんじゃねえよって言わないといけない側ではあるわけだものな
41 24/03/05(火)14:57:43 No.1164400871
少佐も嫌な世の中で波風無く生きるならこのどっちかとは思ってるんだろう 少佐自身は「それも嫌」に含まれただけで
42 24/03/05(火)14:58:48 No.1164401128
このあとめちゃくちゃ人格融合した
43 24/03/05(火)15:01:02 No.1164401581
>大体米帝が悪い アメリカが優位を維持しつつ持続可能な社会の創出なんて無理難題をAIに投げやがって…
44 24/03/05(火)15:06:38 No.1164402802
少佐!無茶だ!
45 24/03/05(火)15:07:48 No.1164403070
SACのは笑い男に繋がるテーマだし まあ最初の素子が言うのは違和感あるっちゃある
46 24/03/05(火)15:14:54 No.1164404699
記憶改ざんされた運転手も原作だとケロッとしてるしな
47 24/03/05(火)15:15:53 No.1164404910
あの状況から働かされてた所乗っ取ってゆるい感じで従業員働かせるバイタリティはすごい
48 24/03/05(火)15:17:51 No.1164405374
SACは色々言っちゃうけど田んぼを走る多脚戦車のシーンが一億点だからいいんだ
49 24/03/05(火)15:20:29 No.1164405980
アニメの方はこれ言ってた素子が結局この通りに出来てないの狙ってるよね
50 24/03/05(火)15:32:59 No.1164408651
元ネタサリンジャーなんでしょ?
51 24/03/05(火)15:34:35 No.1164409014
支配構造に文句たれんなバーカ 黙ってられないなら自殺しろ って意味で合ってる?
52 24/03/05(火)15:35:16 No.1164409166
>このへんってシロマサ版のはっちゃけ素子が言うからあじがある台詞なんだと思う 言ってない!!!
53 24/03/05(火)15:38:11 No.1164409751
まぁ既存の社会を守る側なんだからこう言うよ
54 24/03/05(火)15:38:24 No.1164409785
>支配構造に文句たれんなバーカ >黙ってられないなら自殺しろ >って意味で合ってる? ネット上で引用する人はその意味で合ってる
55 24/03/05(火)15:39:26 No.1164410001
SACシリーズとしてはこの先物言わぬ孤独な寄付老人の話がくる皮肉
56 24/03/05(火)15:40:04 No.1164410133
折れない素子が言うセリフじゃないのでは
57 24/03/05(火)15:41:31 No.1164410446
>支配構造に文句たれんなバーカ >黙ってられないなら自殺しろ >って意味で合ってる? 違う
58 24/03/05(火)15:43:01 No.1164410779
アニメの笑い男編がこないだYouTubeで見られたけど結局社会変えるためにめっちゃ活動してなかった?
59 24/03/05(火)15:45:13 No.1164411234
これって序盤のトニースタークの銭ゲバ死の商人描写とかヒイロの冷酷テロリスト要素みたいな あとあと改心するための前振りだと思うんだけどなぜかこのセリフの方が重視されるの変だよな
60 24/03/05(火)15:45:59 No.1164411383
SACの素子って結局どうなったんだっけ?
61 24/03/05(火)15:46:24 No.1164411469
やたらとネトウヨが引用してたイメージがある
62 24/03/05(火)15:47:14 No.1164411633
士郎正宗も神山健治もどっちかって言うとお上に反抗する学生運動に夢見てる世代なイメージあるんだけど 俺の世代イメージが間違ってて二人共もっと若いのかそういう世代の中での逆張りなのかどっちだろう
63 24/03/05(火)15:48:07 No.1164411832
セリフだけだと自分を変えろに対するニュアンスが曖昧だからな
64 24/03/05(火)15:48:45 No.1164411970
テロリストに言ってるなら賛否もへったくれもねえだろ
65 24/03/05(火)15:49:07 No.1164412044
こういう体制寄りでイキってる素子も都合が悪くなったら組織にあっさり切り捨てられるのが味わい深いよね そこまで考慮しないとダメな発言
66 24/03/05(火)15:49:40 No.1164412150
>士郎正宗も神山健治もどっちかって言うとお上に反抗する学生運動に夢見てる世代なイメージあるんだけど 押井監督もこのイメージあるなあくまでイメージだけど 神山監督は東のエデンとかもある
67 24/03/05(火)15:49:50 No.1164412183
>士郎正宗も神山健治もどっちかって言うとお上に反抗する学生運動に夢見てる世代なイメージあるんだけど >俺の世代イメージが間違ってて二人共もっと若いのかそういう世代の中での逆張りなのかどっちだろう まず前提の認識が全然ピント外れ 神山とシロマサは逆だろ
68 24/03/05(火)15:49:53 No.1164412198
社会を変えようとして暴力に訴えるのも 社会を変えないために暴力に訴えるのも どっちもテロなんよ
69 24/03/05(火)15:50:03 No.1164412239
>あとあと改心するための前振りだと思うんだけどなぜかこのセリフの方が重視されるの変だよな これに限らず劇中から切り出される格言って 大抵そんなもんだからまともに取り合っちゃいけない
70 24/03/05(火)15:50:14 No.1164412280
9課がそもそも課長の考える正義を執行するための部隊だし それでも世界の方変えたいなら安易なテロじゃなく相応の手続き踏めっていう意味ではないだろうか
71 24/03/05(火)15:50:48 No.1164412408
>やたらとネトウヨが引用してたイメージがある その言葉使ってる時点でお察しじゃん 押井ですら使わないのに
72 24/03/05(火)15:51:02 No.1164412458
アニメ素子や映画素子は九課なくてもなんだかんだ犯罪抑止はやりたい事としてやってそうなイメージある 原作は1.5はそんな雰囲気あるけど2はわからん…
73 24/03/05(火)15:51:04 No.1164412468
シロマサ 反米保守 押井 反米左翼 神山 新米右翼 なイメージ
74 24/03/05(火)15:51:35 No.1164412573
士郎正宗はかなり人間の善性を信用してるっぽいと思う 神山健治はなんか東のエデンのしょうもない革命論とか見てるとお上に反抗する古い左翼に夢見てる感じする
75 24/03/05(火)15:51:39 No.1164412586
>支配構造に文句たれんなバーカ >黙ってられないなら自殺しろ >って意味で合ってる? 自分を変えろの部分どう解釈してるの
76 24/03/05(火)15:52:25 No.1164412734
世の中に不満があるなら選挙に行け
77 24/03/05(火)15:52:37 No.1164412767
ゴーストインザシェルの素子は嫌いジャナイケド達観し過ぎな感じ 個人的にSAC素子がちょうど良い塩梅
78 24/03/05(火)15:52:49 No.1164412812
>9課がそもそも課長の考える正義を執行するための部隊だし >それでも世界の方変えたいなら安易なテロじゃなく相応の手続き踏めっていう意味ではないだろうか まあこれだよね なんかやたら悪い方に曲解してるのいるけど
79 24/03/05(火)15:52:50 No.1164412814
>どっちもテロなんよ 後者みたいな逆張りしたいがためのドッチモドッチ論はみっともない スピード違反の車追っかけてるパトカーもスピード違反してるから同罪ですよねハイ論破 みたいなアホと同じよ
80 24/03/05(火)15:53:26 No.1164412943
バイバイテロリストこの世が嫌いならあの世から出てくるな も簡潔で好きだけど まーこれ言った話も結局双方の思惑でお互いにエグいことしてるしな
81 24/03/05(火)15:54:43 No.1164413186
スレ画のセリフは特に後半がシロマサ作品では絶対に出てこない
82 24/03/05(火)15:55:35 No.1164413373
ああ…むかしドア越しにあいつの息子撃たせて殺させたからその意趣返しだと思う!
83 24/03/05(火)15:56:10 No.1164413500
まあこれはアンチテーゼというかそういうあんたも笑い男寄りの世の中に不満あって青い正義感で世直し頑張る人じゃないですかって流れだから…
84 24/03/05(火)15:56:12 No.1164413507
>後者みたいな逆張りしたいがためのドッチモドッチ論はみっともない 赤いテロと白いテロってのがあるんだ
85 24/03/05(火)15:56:19 No.1164413537
>ゴーストインザシェルの素子は嫌いジャナイケド達観し過ぎな感じ >個人的にSAC素子がちょうど良い塩梅 最初に観たやつなので一番好きなんだけどだいぶ無機質だよね
86 24/03/05(火)15:58:17 No.1164413944
やなこったへへーん!素子も可愛くて好き
87 24/03/05(火)15:59:57 No.1164414269
書き込みをした人によって削除されました
88 24/03/05(火)16:00:14 No.1164414341
鶴ひろみが声やってるやつの方が好き
89 24/03/05(火)16:00:26 No.1164414385
最近のは「少佐が居なくなった後」多めでちょっと寂しい… でも「その後」だからこそ霊能局とかにスポットあてて再編成してるのもあったりして それはそれで
90 24/03/05(火)16:01:24 No.1164414587
真っ当な手段で世間を変えるタイプの人間にはすごく優しいと思うし単純に犯罪者や悪人に辛辣なだけな気がする
91 24/03/05(火)16:01:27 No.1164414599
俺はARISE少佐が好きだよ
92 24/03/05(火)16:01:32 No.1164414614
原作って何巻出てるの?読んでみたい
93 24/03/05(火)16:02:13 No.1164414746
2巻…かなあ…
94 24/03/05(火)16:02:28 No.1164414789
>赤いテロと白いテロってのがあるんだ まぁそれテロをしたい人がひねり出した小理屈なんですけどね
95 24/03/05(火)16:03:02 No.1164414889
2.5巻
96 24/03/05(火)16:03:23 No.1164414958
>自分を変えろの部分どう解釈してるの 現在の支配構造に疑問を持つような自分の思想を矯正しろって解釈してた
97 24/03/05(火)16:03:36 No.1164414999
咎められてるA君が B君だってやってるじゃん!そっちを責めろよ!っていうのは子供の駄々だよ まずA君のやったことをはっきり決着させよう
98 24/03/05(火)16:04:22 No.1164415142
>原作って何巻出てるの?読んでみたい 1巻と2巻と1.5巻 sacが好きならちょっと2巻は雰囲気違うからそこは注意して
99 24/03/05(火)16:04:57 No.1164415247
バイバイテロリストのセリフは使いたくないけど原作リスペクトしとかないとファンに叩かれるから無理やりひねり出した感
100 24/03/05(火)16:06:19 No.1164415521
結果これが一番原作リスペクトないシーンまである…
101 24/03/05(火)16:06:49 No.1164415628
犯罪者に銃向けてグダグダ言ってる時点で解釈違い過ぎる
102 24/03/05(火)16:08:00 No.1164415880
>テロリストに言ってるなら賛否もへったくれもねえだろ そんなことないぞ スターウォーズとかエゥーゴとか己の正義感に従った世直し・テロリスト・革命は主役の定番 素子も人形遣いと合体してアナーキーな感じになったり笑い男と協力して正義のテロリストになる テロは議論の余地なく悪って考え方はごく最近の流行でしかない
103 24/03/05(火)16:08:25 No.1164415973
マガポケのやつのバトーさんが肉弾戦しながらも電子戦で相手に勝ってて 「俺の領分はこっちなんだよ!」って本領発揮してたな 単独潜入おじさんだったり バズーカとか大型兵器振り回しおじさんのことも多いからな
104 24/03/05(火)16:09:04 No.1164416091
攻殻は典型例だけどなんでアニメ監督って原作のギャグ描写をスポイルしたがるんだろ
105 24/03/05(火)16:13:44 No.1164417097
ギャグ描写拾い出すと欄外のコメントも拾わにゃならんしめんどくさいからな…
106 24/03/05(火)16:14:54 No.1164417341
スレ画に関しては切り抜かれると荒れるけど全体としては言われても仕方ないというかこんなこと言う前に射殺されてよ~って言いたくなるクソテロリスト相手だし
107 24/03/05(火)16:15:42 No.1164417520
>テロは議論の余地なく悪って考え方はごく最近の流行でしかない ごく最近って言ってももう9.11から20年以上経ってるんすよ…
108 24/03/05(火)16:17:30 No.1164417903
マガポケのやつ面白いけどすぐ読めなくなる あと何度見てもトグサ最初誰ってなる
109 24/03/05(火)16:17:47 No.1164417962
>攻殻は典型例だけどなんでアニメ監督って原作のギャグ描写をスポイルしたがるんだろ 攻殻の場合はGISは90分映画で制作期間も1年未満なので原作の要素は大幅にオミットせざるを得なかった これがウケたので攻殻のアニメはシリアス前提になった
110 24/03/05(火)16:18:15 No.1164418059
四股踏みながらダブルピースしてる少佐がよせ!って言われるコマのある漫画だっけこれ
111 24/03/05(火)16:18:54 No.1164418198
攻殻機動隊だ!みたいなノルマセリフかもしれないし… 腕ハッチとビル飛び降りもだけど
112 24/03/05(火)16:19:31 No.1164418326
一応PS版は原作の感じでアニメも作ってるよ PS2じゃなくてPS
113 24/03/05(火)16:20:34 No.1164418551
俺が嫌なら自分を変えろ それが嫌なら俺のチンポしゃぶれ!
114 24/03/05(火)16:20:56 No.1164418633
>ごく最近って言ってももう9.11から20年以上経ってるんすよ… これは治安維持だからっーて政府がテロやるのとこれは革命だからっーて自称革命家がテロやるのは フランス革命以前から現代チベットやガザまで受け継がれ続ける果てしないバトルだからな…
115 24/03/05(火)16:21:09 No.1164418689
原作のギャグって80年代全開だからカットして正直正解だとは思う
116 24/03/05(火)16:21:20 No.1164418730
GISは思考戦車も出てこないもんね
117 24/03/05(火)16:21:53 No.1164418865
>一応PS版は原作の感じでアニメも作ってるよ >PS2じゃなくてPS あれはシロマサ全面協力でやってるしな ホーンドアウルとかあの時期はシロマサとソニーががっつり組んでソフト作ってた
118 24/03/05(火)16:21:59 No.1164418883
ギャグってアニメでじっくり読み上げられると間延びしてつまんなくなりがちだからむずいとは思う 完全ギャグ作品ならずっと早口にすりゃいいけど 真面目とギャグが混じってると会話速度を急激に上げ下げするわけにもいかない
119 24/03/05(火)16:22:02 No.1164418899
>原作のギャグって80年代全開だからカットして正直正解だとは思う ギャグとコマの外ぎっちぎちのコメントは原作好きだけど拾わなくていいと思う
120 24/03/05(火)16:23:10 No.1164419163
原作はカラーがすごい綺麗なのも好き 絵めっちゃうめえ…
121 24/03/05(火)16:23:29 No.1164419236
PSのはゲームとしてはなかなか評価が難しいけど 天地が目まぐるしく変わるアクションとしては新鮮ではあった
122 24/03/05(火)16:23:50 No.1164419320
スレ画のセリフって前後が重要なんだけど言葉が強過ぎてここしか知らない人がしたり顔でこれ言うことが多い
123 24/03/05(火)16:24:26 No.1164419446
鍛え抜かれた画力から生み出されるヌルスケエロ画像
124 24/03/05(火)16:25:17 No.1164419639
マンガ夜話で攻殻やパトレイバーみたいに主人公が体制側の作品って描けないなあっていしかわじゅんとかが言ってたけど一貫してお巡りさんな野明とはまた違うよね素子
125 24/03/05(火)16:25:54 No.1164419782
>ギャグとコマの外ぎっちぎちのコメントは原作好きだけど拾わなくていいと思う 電書版攻殻は欄外なくなってた気がする
126 24/03/05(火)16:26:06 No.1164419823
ぶっちゃけ9課って上無視して動きまくるしある意味テロ集団と大差ないよね
127 24/03/05(火)16:27:16 No.1164420089
荒巻も素子も己の正義感やゴーストに従って強引な捜査してるが こいつらの正義感が善な保証はどこにあるかって話はアニメでも漫画でもほぼされてないんだよな あえていえば漫画の二巻で素子vs素子をやったことがそんな保証はないですって意味にとれるくらいか?
128 24/03/05(火)16:28:00 No.1164420270
首相直属の超法規的集団なのもやってない犯罪取り締まるってほぼ工作員みたいなことしてるからだし サルオヤジと課員のモラルが大前提で成り立ってる
129 24/03/05(火)16:29:34 No.1164420628
>こいつらの正義感が善な保証はどこにあるかって話はアニメでも漫画でもほぼされてないんだよな それは上位存在でもなきゃ保証しようがないんだ
130 24/03/05(火)16:29:37 No.1164420645
それですむなら定期的に革命起きてないんだよ!って後々セルフ分からせやったのが何とも言えない
131 24/03/05(火)16:29:38 No.1164420647
合田がどんどん出てくる
132 24/03/05(火)16:30:01 No.1164420738
>マンガ夜話で攻殻やパトレイバーみたいに主人公が体制側の作品って描けないなあっていしかわじゅんとかが言ってたけど一貫してお巡りさんな野明とはまた違うよね素子 「俺たちの仕事は本質的にいつも手遅れなんだ」と達観した後藤隊長と 手遅れじゃいやだ!攻性の治安維持組織を作ってまだ犯罪をしてない犯罪者も倒すぞ!って青臭いことをする荒巻の違いだな
133 24/03/05(火)16:31:34 No.1164421081
>「俺たちの仕事は本質的にいつも手遅れなんだ」と達観した後藤隊長と >手遅れじゃいやだ!攻性の治安維持組織を作ってまだ犯罪をしてない犯罪者も倒すぞ!って青臭いことをする荒巻の違いだな 攻殻世界は非核世界大戦起こった後何とか落ち着いてきた世界だから政府側が何かとアグレッシブなんだ
134 24/03/05(火)16:31:37 No.1164421090
>マガポケのやつのバトーさんが肉弾戦しながらも電子戦で相手に勝ってて 全然話題にならんけどあれ結構面白いよね
135 24/03/05(火)16:32:16 No.1164421233
なんで自民チってこういう姑息なスレ立てすんの?
136 24/03/05(火)16:37:22 No.1164422323
この漫画の世界物騒すぎるからなあ
137 24/03/05(火)16:38:06 No.1164422476
内務省だってまだあるからなあの世界…
138 24/03/05(火)16:38:35 No.1164422601
課長の善性で担保されてる組織だし表に出たら滅ぶべき
139 24/03/05(火)16:39:57 No.1164422915
>なんで自民チってこういう姑息なスレ立てすんの? どこにまさはる要素見出してるんだ
140 24/03/05(火)16:40:41 No.1164423064
>ごく最近って言ってももう9.11から20年以上経ってるんすよ… ファッションとか社会のいろんなものが20年周期だというし 今後10年くらいで次の反体制ブームが来るだろうな
141 24/03/05(火)16:40:42 No.1164423067
仏教の教え
142 24/03/05(火)16:43:07 No.1164423557
自分も世界も変えたのが山上さんよ