虹裏img歴史資料館

1 24/03/05(火)03:19:06 No.1164297544

>今年の選抜出場校全部言える すげえ！

2 24/03/05(火)03:19:42 No.1164297572

高校野球だと監督の力量めちゃくちゃ影響してると思う

3 24/03/05(火)03:20:54 No.1164297635

高校野球だと育成 プロだとシーズンの組み立てとかでは

4 24/03/05(火)03:22:17 No.1164297703

>高校野球だと育成 >プロだとシーズンの組み立てとかでは 高校野球ってコーチ雇って任せてる場合多くない？

5 24/03/05(火)03:25:30 No.1164297868

トーナメントやポストシーズンの一発勝負かシーズン通してで変わってくると思う 大学野球だとエース級酷使してぶっ壊しても優勝したら名将なのかってのも出てきたりするし

6 24/03/05(火)03:31:23 No.1164298177

茨城の話だけど常総の木内監督が勇退してからわかりやすく弱体化して光星の金沢監督が明秀日立の監督になったら甲子園出る強豪校になったよ

7 24/03/05(火)03:33:17 No.1164298263

高校野球は采配なんかより有望選手を引っ張ってこれる力の方が重要だから…

8 24/03/05(火)03:34:18 No.1164298321

>高校野球は采配なんかより有望選手を引っ張ってこれる力の方が重要だから… ドヤ顔で言ってそう

9 24/03/05(火)03:34:30 No.1164298333

>茨城の話だけど常総の木内監督が勇退してからわかりやすく弱体化して光星の金沢監督が明秀日立の監督になったら甲子園出る強豪校になったよ うちの地元も全く同じ現象があるんだけど強くなったのは実績ある監督が就任してから急にボーイズで実績ある子らが入ってくる様になったからだった

10 24/03/05(火)03:35:14 No.1164298369

>ドヤ顔で言ってそう どや顔もクソも事実だわ

11 24/03/05(火)03:35:50 No.1164298398

積み上げた実績でその人の元でやりたいってなるわけだからなぁ

12 24/03/05(火)03:38:29 No.1164298501

自分の認識だとあんまり攻守交代がめまぐるしいと監督が挟まる余裕はむしろ薄くなるんじゃないかって印象だった

13 24/03/05(火)03:40:43 No.1164298605

>自分の認識だとあんまり攻守交代がめまぐるしいと監督が挟まる余裕はむしろ薄くなるんじゃないかって印象だった バレーとかバスケにしてもタイムいかにして使って一息入れさせるかって感じのイメージ

14 24/03/05(火)03:42:13 No.1164298656

スポーツの監督とか音楽の指揮者とか仕事の9割は本番までに終わってるよ 本番急にがんばれることなんてほとんどない

15 24/03/05(火)03:42:44 No.1164298682

試合中の影響だと継投とか代打はベンチ指示だからそこはどうしても影響あるよ ただこの辺は結果論で色々言われる要素なんで何が正しいかわからん

16 24/03/05(火)03:44:28 No.1164298746

木内監督は場面場面で常に選手に考える野球徹底させてて言われた事だけやるタイプの選手嫌ったみたいな話あった

17 24/03/05(火)03:44:30 No.1164298749

野球の監督ってバントさせたりするんでしょ？

18 24/03/05(火)03:44:50 No.1164298760

確実に影響はある 采配が正解だったかどうかは判断困難

19 24/03/05(火)03:44:51 No.1164298762

>積み上げた実績でその人の元でやりたいってなるわけだからなぁ あと有望選手がいるシニアとコネがあるかとかね

20 24/03/05(火)03:46:19 No.1164298826

モチベ型の監督の評価はだいぶ個人の好みによる 戦術はそれこそ始まる前に仕込むものでもある 選手交代は機会が限られたりする もしや監督って大変な仕事なのでは？

21 24/03/05(火)03:47:11 No.1164298861

>>積み上げた実績でその人の元でやりたいってなるわけだからなぁ >あと有望選手がいるシニアとコネがあるかとかね 桐蔭の西谷は進学就職の方にコネ強くてそっちの面倒見るから素材が集まるとか

22 24/03/05(火)03:47:50 No.1164298886

>野球の監督ってバントさせたりするんでしょ？ 常葉菊川っていう一切バントせずに甲子園優勝した高校もあったりするぞ

23 24/03/05(火)03:49:44 No.1164298966

だめな監督はやたらと選手交替が多い なんでもいいから試すしかないチーム事情とか単なる無能の采配ごっことか中身はそれぞれだけど

24 24/03/05(火)03:50:07 No.1164298980

>野球の監督ってバントさせたりするんでしょ？ さあ打つぞって息巻くタイプの選手を大人しくバントさせる監督ってすごいと思う

25 24/03/05(火)03:50:43 No.1164299016

>>積み上げた実績でその人の元でやりたいってなるわけだからなぁ >あと有望選手がいるシニアとコネがあるかとかね うちの県にやたら沖縄出身のやつが野球留学してくる高校があるけど 沖縄から離れた県なのになんでって思ったら監督が沖縄出身で沖縄の少年野球とコネが強いとかだったわ

26 24/03/05(火)03:51:23 No.1164299047

プロだと投手の使い方はモロに影響が出るだろうけど どこまで監督の判断かはわからん

27 24/03/05(火)03:51:23 No.1164299048

>なんでもいいから試すしかないチーム事情 それでだめな監督扱いされたらどうしようもないじゃん

28 24/03/05(火)03:51:40 No.1164299061

試合中のどうこうより 普段の練習メニューをどう組み立ててるかみたいな部分が一番でかい気がする

29 24/03/05(火)03:52:33 No.1164299089

阪神の岡田を見てると監督の影響は大きいと思っちゃう

30 24/03/05(火)03:53:20 No.1164299126

>それでだめな監督扱いされたらどうしようもないじゃん どうしようもないから人によっては監督になるタイミングを選ぶんだよ 貧乏くじとわかってて受けてくれる人はえらい

31 24/03/05(火)03:54:10 No.1164299159

>プロだと投手の使い方はモロに影響が出るだろうけど >どこまで監督の判断かはわからん アマだとほぼコーチがベンチに入れんからね プロはコーチ陣のほうが力関係上だったりするんで謎だよね

32 24/03/05(火)03:54:41 No.1164299180

>どうしようもないから人によっては監督になるタイミングを選ぶんだよ >貧乏くじとわかってて受けてくれる人はえらい 高橋由伸…

33 24/03/05(火)03:55:07 No.1164299200

野球でも短期決戦だと監督の性能差出るな

34 24/03/05(火)03:55:31 No.1164299220

>どうしようもないから人によっては監督になるタイミングを選ぶんだよ >貧乏くじとわかってて受けてくれる人はえらい そういう話じゃなくて元の書き込みは1行目と2行目が繋がってないと思われる

35 24/03/05(火)03:57:13 No.1164299278

監督って文字通り監督責任者で野球も映画も同じ

36 24/03/05(火)03:57:27 No.1164299292

試しに監督を置かずに戦術一切なしで戦ったらどうなるかね

37 24/03/05(火)03:58:23 No.1164299319

試合中だけじゃなく育成とか選手獲得の部分も担当してるわけだし なかなか影響除外した状態はつくれんよ

38 24/03/05(火)03:58:41 No.1164299329

>>どうしようもないから人によっては監督になるタイミングを選ぶんだよ >>貧乏くじとわかってて受けてくれる人はえらい >高橋由伸… としあき…

39 24/03/05(火)03:58:55 No.1164299335

>試しに監督を置かずに戦術一切なしで戦ったらどうなるかね 野球なら1試合だけなら特に影響はないんじゃないかな… それまでのメニューの組み立てとかミーティングとかの役割も大きいし

40 24/03/05(火)03:59:30 No.1164299363

そらそうやろおーん

41 24/03/05(火)03:59:46 No.1164299369

監督なしで選手全員で決めろって場合だと継投はチームによっちゃ揉めるぞ

42 24/03/05(火)04:00:36 No.1164299402

>そらそうやろおーん この戦力で優勝できないのはおかしいって言って監督就任して一年目に優勝させたからな…

43 24/03/05(火)04:01:03 No.1164299418

左右病とかなんで未だにあるんだろうね 選手個人で左相手がてんでだめとか得意とかあるにしろ打線ジグザグに組むとか本当に病的

44 24/03/05(火)04:01:22 No.1164299427

忘却バッテリーって漫画で言ってた「決断することには覚悟とストレスを伴うからそれをすべて肩代わりしてやれる」ってのは大きいと思う

45 24/03/05(火)04:04:37 No.1164299544

監督就任時にバントとかは使わない的な事言ってた監督もシーズン始まると使いまくるから 多分誰もが抗えないんだと思う

46 24/03/05(火)04:05:56 No.1164299584

現場というか投手目線だと右が並ぶより左が混ざる方が嫌っていう選手はそこそこいる あとはネクストで球筋が見やすいとか現場目線での理由も聞いたことがある

47 24/03/05(火)04:12:15 No.1164299790

バントを使わないとなると他には盗塁・エンドランなどのリスキーな戦術が主になるから バントはついやりたくなるのだ

48 24/03/05(火)04:13:50 No.1164299844

ネットでバント要らんって声荒げる人が居るけど バントかなり少なかったチームも負けてたら滅茶苦茶叩かれてたから結局勝てるかどうかだわな

49 24/03/05(火)04:13:50 No.1164299845

アウト一個献上する代わりにランナー二塁が作れるのってオトクなのかそうでないのかよくわからない

50 24/03/05(火)04:13:53 No.1164299846

自分の体験でしかわからないが学生野球でも指導者が変われば練習から部の雰囲気までガラっと変わったからまぁ影響強いよね監督って

51 24/03/05(火)04:15:51 No.1164299914

>アウト一個献上する代わりにランナー二塁が作れるのってオトクなのかそうでないのかよくわからない 一点を争ってる状況とか結局場面で変わるしな だから監督がいるんじゃないかね

52 24/03/05(火)04:18:20 No.1164299993

>アウト一個献上する代わりにランナー二塁が作れるのってオトクなのかそうでないのかよくわからない データ的にはよくない でも投手と内野のメンタル的には面倒なこともあるし打者能力にもよるし正しいとも正しくないとも言える… まぁアマチュアだと守備の不安もあるから十分有効だしタイブレークだとお得感あるよな

53 24/03/05(火)04:19:54 No.1164300041

セイバーメトリクスは平均的選手が行った場合の期待値だから バントがめちゃくちゃ上手い選手だったら結論は変わるし そういうのを判断しないと

54 24/03/05(火)04:22:56 No.1164300139

勝つために27アウト取らないと駄目なゲームで自分から1アウト献上してるって考えると損な気がするってのは分かりやすい 結局状況によるのは確かなんだけど

55 24/03/05(火)04:23:35 No.1164300164

得点圏にランナーいると露骨にイライラする投手とかもいるからな…

56 24/03/05(火)04:24:40 No.1164300195

仮に無視一塁として一死一塁にしたあと都合よくワンヒットで還れたり 二死三塁にできてタイムリー生まれたりするかっていうとね…… 最低限進塁打打てても守備側は焦らず次もアウトにできればチェンジだしそもそもフライでランナー進めずもザラ

57 24/03/05(火)04:26:06 No.1164300242

>仮に無視一塁として一死一塁にしたあと都合よくワンヒットで還れたり ぼ、凡退してる…

58 24/03/05(火)04:26:44 No.1164300260

うるせえなつまんねえ揚げ足取りがよわかんだろ

59 24/03/05(火)04:27:41 No.1164300295

えっこわ

60 24/03/05(火)04:27:49 No.1164300302

「」は急にキレた

61 24/03/05(火)04:28:04 No.1164300308

思考停止レベルで同じ戦術ばっかりでも結果出せばブレない芯の強さみたいな評価されるし 戦術変えてまくってブレブレでも結果出せば柔軟な思考みたいな評価される

62 24/03/05(火)04:28:10 No.1164300313

乱闘タイムだ

63 24/03/05(火)04:29:45 No.1164300362

お前はもう余計な事しかしないんだから振らないで立ってろみたいな奴から期待の若手なんだからバントさせないで打たせてやれよな感情論まで混ざってくるからもう面倒

64 24/03/05(火)04:30:02 No.1164300373

相手の一番打てる選手にぶつけて離脱させれば有利になるんですよ…！

65 24/03/05(火)04:41:50 No.1164300704

>相手の一番打てる選手にぶつけて離脱させれば有利になるんですよ…！ 実際近本が抜けた阪神は微妙だった

66 24/03/05(火)04:47:49 No.1164300888

fu3205682.jpg 指示が悪いと…

67 24/03/05(火)04:55:01 No.1164301100

>自分の認識だとあんまり攻守交代がめまぐるしいと監督が挟まる余裕はむしろ薄くなるんじゃないかって印象だった 野球で監督が挟まる部分がわかりにくいのは攻守交替云々じゃなくてゲームの大部分が投手とバッターの一対一という個人能力で進むところだと思う バスケやサッカーはそもそも一対一を作る戦術にすることもできるし（アイソレーション）そうじゃないこともできるって感じで複雑系だから監督でそもそもやるジャンル自体が変わる感じ

68 24/03/05(火)05:02:15 No.1164301335

育成に定評はあるけど試合は素人目に見てもゴミみたいな人割りといる

69 24/03/05(火)05:49:34 No.1164302778

辻はポストシーズンズダボロだったけどもさてこれはチーム構築によるものか采配によるものか？と言われたらわからないのよね

70 24/03/05(火)05:49:37 No.1164302780

打順決めるのも監督だし ローテ決めるのも監督だし

71 24/03/05(火)06:05:38 No.1164303327

>左右病とかなんで未だにあるんだろうね >選手個人で左相手がてんでだめとか得意とかあるにしろ打線ジグザグに組むとか本当に病的 結局右打者と左打者で右投手のこういう球、左投手のこういう球が得意不得意が明確にあるからかなあ

72 24/03/05(火)06:08:07 No.1164303422

>fu3205682.jpg >指示が悪いと… 俺の経験上スクイズしろってキレるファンはスクイズさせても打たせろってキレる 監督采配は結局のところ試合結果しか見られてない…

73 24/03/05(火)06:09:39 No.1164303477

>この戦力で優勝できないのはおかしいって言って監督就任して一年目に優勝させたからな… 去年の阪神見るだけで監督の影響がどれだけあるかわかるよな 矢野の早打ち指示からどんでんの四球選べ指示でチーム得点がリーグ最下位の489からリーグトップの555に増えて 守備もチームUZRが-13のリーグ5位からリーグ2位の+11.7に大幅アップしてる 守備なんてポジション固定だけじゃなくてバントシフトすら決めてなかったのを基礎からやり直したって話だし https://news.livedoor.com/lite/article_detail/25193671/

74 24/03/05(火)06:12:16 No.1164303586

広島で有名監督の弟が監督した高校はめきめき強くなった

75 24/03/05(火)06:17:59 No.1164303824

極論プロの監督は成績の責任を取るためにいる

76 24/03/05(火)06:18:02 No.1164303831

野球の監督をAIにやらせてみたらどうなるんだろう 囲碁や将棋はもはやAIにはかなわないとか言われてるけど

77 24/03/05(火)06:18:44 No.1164303864

早打ち指示は決め球来る前に打てってことだろうけどチーム方針でやるのは無理がありすぎる… プロでやったら相手にバレて瓦解する恐れすらある

78 24/03/05(火)06:19:41 No.1164303914

プロレベルの上澄み同士の対決だとやっぱりヒットよりバントやゴロやフライの方が確率高いのはあると思う

79 24/03/05(火)06:20:54 No.1164303969

えっまだあいつ使うの？とかまだあいつ出さねえの？とかは見てて思うからまぁ監督もそれなりに変わるでしょ

80 24/03/05(火)06:21:54 No.1164304022

それなりに統率取るには誰か音頭とる必要はあると思う スタメン全員に好きにブンブン触れでもいいけど

81 24/03/05(火)06:22:34 No.1164304059

栗山さんみたいな人たらしとかもいるしなぁ

82 24/03/05(火)06:22:34 No.1164304060

>プロレベルの上澄み同士の対決だとやっぱりヒットよりバントやゴロやフライの方が確率高いのはあると思う なんでバントとゴロとフライが比較で並ぶんだ

83 24/03/05(火)06:23:46 No.1164304125

>野球の監督をAIにやらせてみたらどうなるんだろう >囲碁や将棋はもはやAIにはかなわないとか言われてるけど まず囲碁将棋のコマに比べて選手の情報はかなり多そうだな…

84 24/03/05(火)06:25:37 No.1164304214

>なんでバントとゴロとフライが比較で並ぶんだ 無死一二塁や無死二塁からの犠打、そのあとの得点シチュエーションを想定した

85 24/03/05(火)06:29:29 No.1164304410

>それなりに統率取るには誰か音頭とる必要はあると思う 野球に限らず人を集めて何かやるときは必ずそうなるな

86 24/03/05(火)06:42:05 No.1164305143

監督の試合中の仕事は誰よりも先に抗議して誰よりも先に退場する事なんだろう？

87 24/03/05(火)06:46:21 No.1164305401

野球ゲームならミス0のAIがプレイしたら強い思う

88 24/03/05(火)06:53:00 No.1164305818

指揮者の役割は曲が始まる時には8割終わっているって言うけど　スポーツの監督も同じだと思うよ

89 24/03/05(火)06:56:08 No.1164306054

試合中の監督とかやれることはあんまりなくて、むしろ余計なことをしないかみたいなとこある

90 24/03/05(火)07:06:03 No.1164306794

代打、俺！ みたいなのは？

91 24/03/05(火)07:08:41 No.1164306996

早稲田大学がリーグ連覇したとき ハンカチ王子に負荷かけまくって肘ボロボロなの分かってても監督は投げさせてたけど 日ハムに入って後にインタビュー受けて 斎藤佑樹はもう故障してるから多分勝てないよって言った早稲田の監督がまあまあクソだった

92 24/03/05(火)07:10:49 No.1164307156

>野球の監督をAIにやらせてみたらどうなるんだろう >囲碁や将棋はもはやAIにはかなわないとか言われてるけど AIに勝負所や選手のメンタル理解できればそれでいいと思う

93 24/03/05(火)07:13:08 No.1164307347

>代打、俺！ >みたいなのは？ 監督のアテがなくて現役選手に任せざるを得ない状況を作ったフロントが悪い

94 24/03/05(火)07:17:15 No.1164307750

時代によっても変わるけど 今もスクイズや盗塁が選手任せってあんま聞かないから 少なくともそこは監督間の駆け引きなんじゃないかな

95 24/03/05(火)07:22:35 No.1164308285

ペナントレースの運用は目先の勝利も大事だけど次に備えて戦力の温存もしなければいけないから短期決戦とは違う考え方が必要だよね

96 24/03/05(火)07:24:00 No.1164308421

ムードはかなり変わるんでは

97 24/03/05(火)07:27:36 No.1164308775

>ムードはかなり変わるんでは 監督1人だけの問題じゃないけどこのチームでやりたくないって選手に思われたらFAとかで出ていかれる可能性あるしね

98 24/03/05(火)07:36:19 No.1164309716

監督がホクロ取ったら？つって出ていかれることもあるしな…

99 24/03/05(火)07:38:31 No.1164309968

監督がまともでも フロントが腐ってたり球場が腐ってたりするケースがあるから

100 24/03/05(火)07:39:29 No.1164310087

フロントがまともな戦力取って来ないとかだったら試合以前の問題だしな

101 24/03/05(火)07:52:47 No.1164311766

結局だれかしら投手交代のタイミングや代打守備固めするかしないか決めないといけないから 集団として責任の所在を明確にするのは大事だと思う

102 24/03/05(火)07:55:32 No.1164312114

試合数が違うでしょ

103 24/03/05(火)07:58:59 No.1164312579

>>この戦力で優勝できないのはおかしいって言って監督就任して一年目に優勝させたからな… >去年の阪神見るだけで監督の影響がどれだけあるかわかるよな >矢野の早打ち指示からどんでんの四球選べ指示でチーム得点がリーグ最下位の489からリーグトップの555に増えて それはそれとして矢野監督も育成は優秀だよね なんだかんだ就任期間全部Aクラスでもあるし

104 24/03/05(火)08:04:13 No.1164313385

>阪神の岡田を見てると監督の影響は大きいと思っちゃう 野球の監督と言えばチーム作りがメインで試合中の影響はそんなに…って思うけど 本人曰く次は誰だからリリーフを逆算して代打はどこで出してってずうっと考え続けて忙しく敵わんらしいが

105 24/03/05(火)08:11:54 No.1164314636

>左右病とかなんで未だにあるんだろうね いや割と顕著な人多いでしょ あと一見打率が左右同じように見える選手でも引っ張りと逆方向だと長打の数絶対違うと思うよ

106 24/03/05(火)08:14:09 No.1164315025

投手なんか露骨に左右の被打率1割違うとかいるぞ

107 24/03/05(火)08:15:12 No.1164315208

俺もちょっと聞きたいけど得点圏打率がオカルトって言われるのちょっと疑問だけどなんで？ メンタル面の影響ってバカにならないと思うし塁にいる状態だと投げ方も変わりそうだしで

108 24/03/05(火)08:39:17 No.1164318963

走者の有無とアウトカウントで攻め方打ち取り方かわるから 得意不得意は出そうな気がする

109 24/03/05(火)08:40:15 No.1164319128

神ってるの時のラミレスは間違いなく監督の力で勝ってた

110 24/03/05(火)08:42:29 No.1164319487

高校野球は9割監督

111 24/03/05(火)08:48:06 No.1164320429

里崎はある戦力でやりくりする仕事って言ってたな

112 24/03/05(火)08:50:44 No.1164320855

>極論プロの監督は成績の責任を取るためにいる 新聞の見出し一面で叩かれるのが日常な辛い仕事だ 選手を守るために矢面に立つのも大切なんだけれど

113 24/03/05(火)08:51:59 No.1164321059

左右病うんぬんも結局はケースバイケースだからな 鈴木健矢みたいに対右被打率.144 対左被打率.299とかなるとまぁちょっと無視できない数字だと思う

114 24/03/05(火)08:56:42 No.1164321842

右バッターの強打者が8人いるのに左右散らしたいから4人しか使わないとかだと問題だけど 現実的にそんなことはなくて妥当な実力のバッターを散らしてるだけだし 左右で得意不得意が存在するのも事実だからな

115 24/03/05(火)08:58:57 No.1164322201

>俺もちょっと聞きたいけど得点圏打率がオカルトって言われるのちょっと疑問だけどなんで？ >メンタル面の影響ってバカにならないと思うし塁にいる状態だと投げ方も変わりそうだしで 野選があるとかフォースアウトがあるとか犠打に変わるとか打者以外の要素が大きいからかなあ 厳密に状況絞ればメンタルの強さも数値化できるかもだけどそれはそれで分母足りなくなりそうだし オカルトって言うか取り扱い難しい数値だねぇ

116 24/03/05(火)09:01:10 No.1164322546

得点圏打率は統計データがすくないのと 素の打率と集計方法がズレてるから比較できない数字になってる

117 24/03/05(火)09:09:40 No.1164323892

>俺もちょっと聞きたいけど得点圏打率がオカルトって言われるのちょっと疑問だけどなんで？ まずメンタルがどう影響するかが同個人内でも不定な上に 実際の統計として年度間相関がないとされてるからだと思う

118 24/03/05(火)09:15:45 No.1164324858

>俺もちょっと聞きたいけど得点圏打率がオカルトって言われるのちょっと疑問だけどなんで？ >メンタル面の影響ってバカにならないと思うし塁にいる状態だと投げ方も変わりそうだしで オカルトっていうか勝負強い打者ってのは存在してるけど得点圏打率だけでは勝負強い打者は見つけらないよとかそんな話

119 24/03/05(火)09:23:46 No.1164326071

勝負強さというかクイックで投げてくる投手の方が得意な打者とかもしくはその逆は普通にいるだろとは思う

120 24/03/05(火)09:31:30 No.1164327318

素人の草野球レベルでも右相手の方が投げやすいとか左右交互だとどうにも制球がまとまらないとか感じる時はある プロでどうなのかは別の話ではあるけど