24/03/04(月)22:11:45 >呂后の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1709557905024.jpg 24/03/04(月)22:11:45 No.1164219616
>呂后の治世に関して司馬遷は「天下は安定していて、刑罰を用いることはまれで罪人も少なく、民は農事に励み、衣食は豊かになった」と評価する >中国を法治国家へと押し進めた貢献度から考えると、呂后は始皇帝にも劉邦にもできなかったことを成し遂げた。彼女こそ中国の歴史で、最も過小評価されている政治家だと思っています
1 24/03/04(月)22:13:48 No.1164220632
冷静に考えるとなんだ…四肢切断されて便所に放り込まれた女体か…というテンションが一番おかしい
2 24/03/04(月)22:15:22 No.1164221362
夫人になるくらいの地位の女じゃなければそういう扱いでもまあ酷くはないか…って感じだったのかな
3 24/03/04(月)22:15:34 No.1164221451
あまりにもアレすぎてなにこれ?ってなったんじゃない
4 24/03/04(月)22:17:35 No.1164222431
うん?あれなに?
5 24/03/04(月)22:19:50 No.1164223413
「」豚にございます
6 24/03/04(月)22:20:28 No.1164223693
もうなんか元からそういう生き物なのかなって思ったんじゃない? そしたら元は普通の人間でしたって言われてげえっ!
7 24/03/04(月)22:20:48 No.1164223827
メスブタは飼うが「」ブタとは?
8 24/03/04(月)22:22:34 No.1164224602
>メスブタは飼うが「」ブタとは? 耳と手足の指全部とおちんちんと金玉両方を輪ゴムで縛って壊死させた「」でございます
9 24/03/04(月)22:23:49 No.1164225100
最後のコマがそんなにきつかったの?みたいな顔よ
10 24/03/04(月)22:25:25 No.1164225740
>耳と手足の指全部とおちんちんと金玉両方を輪ゴムで縛って壊死させた「」でございます げ え っ !
11 24/03/04(月)22:26:51 No.1164226290
ジョジョでもやってたけど豚トイレってマジであるやつなの?
12 24/03/04(月)22:28:59 No.1164227139
>最後のコマがそんなにきつかったの?みたいな顔よ これで体調崩した上に母親が好き勝手するので酒浸りなって早死に
13 24/03/04(月)22:29:03 No.1164227168
呂氏への手厳しい批判の方はスルーされる司馬遷さん
14 24/03/04(月)22:29:32 No.1164227357
>ジョジョでもやってたけど豚トイレってマジであるやつなの? 動物の豚の話なら本当に人間の大便を食うらしい…
15 24/03/04(月)22:31:26 No.1164228059
過小評価とか過大評価なんて言葉使う人の文なんてロクなもんじゃないし始皇帝や劉邦と比べる時点で馬鹿らしい
16 24/03/04(月)22:32:24 No.1164228462
劉邦が子供を何回捨てても夏侯嬰が拾ってきちゃうエピソードは有名だけど呂后はそこでそのまま捨てられっぱなしなんだよね それでグレちゃったのかな
17 24/03/04(月)22:38:31 No.1164230971
豚はマジで何でも食うので死体処理にも便利
18 24/03/04(月)22:43:48 No.1164232981
でもトイレに入ってこんなの浮いてたらこれなんか作り物とかだよね?って現実逃避したくなるかもしれない 死体じゃん!って思うとなんか怖くなるし
19 24/03/04(月)22:45:07 No.1164233489
>>ジョジョでもやってたけど豚トイレってマジであるやつなの? >動物の豚の話なら本当に人間の大便を食うらしい… かつては沖縄の豚飼育もその方式だった
20 24/03/04(月)22:47:12 No.1164234318
>死体じゃん!って思うとなんか怖くなるし 死体じゃない
21 24/03/04(月)22:47:59 No.1164234627
ルパンかなんかで見た
22 24/03/04(月)22:50:50 No.1164235753
>まず、戚夫人を捕らえて永巷(えいこう:罪を犯した女官を入れる牢獄)に監禁し、囚人服を着せ、丸坊主にした後、強制労働として一日中豆を搗かせた。戚夫人が自らの境遇を嘆き悲しみ、詠んだ歌が「永巷歌」として『漢書』に収められている。挙句、呂太后は長安に劉如意を呼びつける。恵帝は母の企みを半ば察して、異母弟の如意を身をもってかばった。だが恵帝が目を離したすきに、劉如意は毒殺されてしまう。その前後、戚夫人も殺害された。『史記』によると呂太后は戚夫人の両手両足を切断した上、目、耳、喉を潰して視覚、聴覚、声を奪い、挙句は厠(豚便所)に投げ落としてそれを人彘(人豚)と呼ばせた。 そして恵帝を呼びつけ、戚夫人のありさまを見せつけた。 もとより温厚な性格の恵帝は母の行いに衝撃を受け、以後酒色に溺れるようになり、そのまま早世したという。 うーん?
23 24/03/04(月)22:51:19 No.1164235909
>>ジョジョでもやってたけど豚トイレってマジであるやつなの? >動物の豚の話なら本当に人間の大便を食うらしい… ただそれで育ったぶたは不味いと聞いた
24 24/03/04(月)22:52:13 No.1164236204
劉邦は妻のことくらいちゃんと躾てから死んでくれ
25 24/03/04(月)22:55:16 No.1164237345
戚夫人は晩年の高祖に取り入って呂后の息子を廃嫡して自分の息子を後継ぎにしようとした それが失敗して高祖が死んだ後呂后の息子が即位し呂后は戚夫人に報復した めでたしめでたし
26 24/03/04(月)22:55:46 No.1164237519
>過小評価とか過大評価なんて言葉使う人の文なんてロクなもんじゃないし始皇帝や劉邦と比べる時点で馬鹿らしい 比較アレルギーのゆとりの俺ルールは要らん
27 24/03/04(月)22:56:30 No.1164237799
人間と似た様な性質かつ人間より耐久力のある豚の体だから人糞でも食べれることは食べれるが 当然病気にもなるし未発酵肥しと同じで風土病の温床にもなる
28 24/03/04(月)22:58:04 No.1164238405
正直戚夫人がやろうとしたこと考えたら人豚にされるのも致し方なしというか… 劉邦がアホだったせいで下手すると呂后のほうが人豚にされかねない状況だったし
29 24/03/04(月)22:58:17 No.1164238500
>戚夫人は晩年の高祖に取り入って呂后の息子を廃嫡して自分の息子を後継ぎにしようとした >それが失敗して高祖が死んだ後呂后の息子が即位し呂后は戚夫人に報復した その残酷さを見た息子は心を壊して早死にした >めでたしめでたし
30 24/03/04(月)23:00:12 No.1164239270
民衆は政敵じゃないしね
31 24/03/04(月)23:00:13 No.1164239275
スレッドを立てた人によって削除されました >劉邦が子供を何回捨てても夏侯嬰が拾ってきちゃうエピソードは有名だけど呂后はそこでそのまま捨てられっぱなしなんだよね >それでグレちゃったのかな 呂后は劉邦の親父と一緒に居て先に項羽軍に捕まってんだよアホ
32 24/03/04(月)23:01:01 No.1164239577
親父が糞なのは分かってたけどまともだった筈の母親まで化け物になってしまったことを知った恵帝はまぁ病んでも仕方ないよ…
33 24/03/04(月)23:02:44 No.1164240254
劉邦もお前なんなのみたいなムーブすごいし登場人物クソばっかで驚くぜ
34 24/03/04(月)23:03:07 No.1164240405
>劉邦もお前なんなのみたいなムーブすごいし登場人物クソばっかで驚くぜ 部下に桀紂が如きでございますって言われる王
35 24/03/04(月)23:03:55 No.1164240732
普通に死刑にするだけでいいだろうに息子の心まで壊した
36 24/03/04(月)23:04:15 No.1164240870
>部下に桀紂が如きでございますって言われる王 言った部下にお前それは幾ら何でもあんまりじゃね?と言い返す帝
37 24/03/04(月)23:04:33 No.1164240993
劉邦も分かりやすく晩年やらかした君主だよね
38 24/03/04(月)23:04:49 No.1164241120
生き埋め大好き気狂いとクズだったら僅差でクズが勝つ、かなぁ…
39 24/03/04(月)23:06:17 No.1164241730
実際有能ではあったんだけど我が子可愛さの行動が色々と失敗しまくった所がある
40 24/03/04(月)23:06:35 No.1164241856
息子かわいいってより実家の呂氏が権力拡大するのが狙いだったのかな
41 24/03/04(月)23:07:26 No.1164242204
でもまぁ中国のおばちゃんってなんかこういうクレイジーなイメージあるな…
42 24/03/04(月)23:08:50 No.1164242748
>でもまぁ中国のおばちゃんってなんかこういうクレイジーなイメージあるな… まさはるやったり有名になったりすると大体いつもの悪女エピソードセットが付いてくるから…
43 24/03/04(月)23:10:09 No.1164243227
>息子かわいいってより実家の呂氏が権力拡大するのが狙いだったのかな 単純に人を信用出来なくなったのかもしれん 戚夫人に実権取られそうになった時に助けてくれた人とはその後も良い関係築いてたみたいだけど
44 24/03/04(月)23:10:18 No.1164243277
呂后はまだかなりまともな方よ 劉邦死んだ後政治にがっつり噛むんだけどまだ現役の劉邦時代の知恵袋達が治世に関して特に文句言ってない位で
45 24/03/04(月)23:11:28 No.1164243705
劉邦は後継者争いで禍根残したのはアホだけど反乱起こしそうな功労者殺しまくったのはまぁ結果的に良かったところではある
46 24/03/04(月)23:12:47 No.1164244165
誰でもそうだがわかりやすく白黒なわけじゃないしね
47 24/03/04(月)23:13:53 No.1164244569
>呂后はまだかなりまともな方よ >劉邦死んだ後政治にがっつり噛むんだけどまだ現役の劉邦時代の知恵袋達が治世に関して特に文句言ってない位で この仕打ち見て口出せなくなっただけじゃ……
48 24/03/04(月)23:14:00 No.1164244608
赤龍王もラストページでさらっと劉邦は仲間をみんなアレしましたみたいなナレーションで終わって ええ…ってなったな
49 24/03/04(月)23:14:05 No.1164244630
明確に治世に問題が起き始めるのは呂后の死後だからな 問題を起こす連中を役職に据えたのは呂后だけど生前は手綱を握れてたからまぁ…うn…
50 24/03/04(月)23:14:41 No.1164244861
ただ普通に考えて当時の医療技術だと途中で死ぬから だいぶ盛られてねえかな所業と思わなくもない
51 24/03/04(月)23:14:58 No.1164244979
と言うか色々と温和というか優しい感じの我が子なんだからそんなの見せるなよ!
52 24/03/04(月)23:15:18 No.1164245094
このあとなんだかんだあって呂后の系譜が全滅して影の薄い息子が周勃と陳平に引っ張り出される 後の文帝である
53 24/03/04(月)23:16:39 No.1164245667
>この仕打ち見て口出せなくなっただけじゃ…… そんな我が身可愛い人達ばっかりならそもそも戚夫人が権力握ろうとしてた時に既に粛清の嵐巻き起こしてた劉邦相手に直訴なんかしないだろ
54 24/03/04(月)23:18:29 No.1164246336
いつもの内訌で二代目ぐらいで潰れそうなのに なんだか続くんだよな…漢帝国
55 24/03/04(月)23:19:25 No.1164246652
我が君!されそうな王ではあったよね恵帝 まぁ粛清しまくってる両親の下だから両親ともにいなくなった後権力保てそうかと言われたら微妙だけど
56 24/03/04(月)23:19:55 No.1164246808
呂后が死んだ途端楚漢戦争の生き残りが揃って呂氏排除に動くのは盛り上がる
57 24/03/04(月)23:20:54 No.1164247206
劉秀が死ぬまで名君だったからなぁ…
58 24/03/04(月)23:22:24 No.1164247790
>と言うか色々と温和というか優しい感じの我が子なんだからそんなの見せるなよ! 諸々の問題が全て解決した瞬間だったからテンションが上がりすぎちゃって…
59 24/03/04(月)23:22:51 No.1164247952
横山史記だけ見ても戚夫人が結構な糞ムーブしてるから即殺されるのもまぁやむなし
60 24/03/04(月)23:23:07 No.1164248047
>と言うか色々と温和というか優しい感じの我が子なんだからそんなの見せるなよ! かわいい我が子なら共感してくれると思った
61 24/03/04(月)23:25:23 No.1164248903
恵帝が本格的に病んだのは戚夫人の末路よりも自分が守ろうとしたその息子の末路のほうな気もする
62 24/03/04(月)23:26:09 No.1164249182
中国だから…と限らずだけど どこの国でも後から前の権力者を悪く言うことあるから どこまで本当なんだろうな?
63 24/03/04(月)23:26:54 No.1164249412
>横山史記だけ見ても戚夫人が結構な糞ムーブしてるから即殺されるのもまぁやむなし 即殺してねえ!