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24/03/04(月)19:01:17 相剣使... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1709546477472.jpg 24/03/04(月)19:01:17 No.1164138115

相剣使ってた時は次元の裂け目貼られてるとシンクロ素材除外されて嫌だなーって思ってたけどエクシーズ素材は次元の裂け目すり抜けて墓地行くの初めて知ったぜ…エクシーズ素材だけ墓地に行く理由がよくわからないぜ…?

1 24/03/04(月)19:02:11 No.1164138453

エクシーズ素材はモンスターじゃないからな…

2 24/03/04(月)19:02:46 No.1164138690

フィールド上って何だよってなるよねわかるよ

3 24/03/04(月)19:02:48 No.1164138705

>エクシーズ素材はモンスターじゃないからな… えっそうなのぜ…?知らなかったそんなの…

4 24/03/04(月)19:02:49 No.1164138710

エクシーズ素材はエクシーズ素材であってモンスターじゃないからな…

5 24/03/04(月)19:03:18 No.1164138890

分かりづらいよねこの辺

6 24/03/04(月)19:03:55 No.1164139130

エクシーズ素材はなんかただの素材なんだよな…

7 24/03/04(月)19:04:27 No.1164139324

エクシーズ素材の各種動きは説明しづらいのでそういうものと思ってください

8 24/03/04(月)19:04:36 No.1164139372

>エクシーズ素材はエクシーズ素材であってモンスターじゃないからな… シンクロ素材はモンスターのままなのにエクシーズ素材はモンスターじゃないのずるいぜ!次元の裂け目発動下でも莫耶とか龍淵の効果使わせてほしいぜ!

9 24/03/04(月)19:04:51 No.1164139470

アニメのオーバーレイユニットはわりと分かりやすい表現だと思う

10 24/03/04(月)19:05:14 No.1164139635

エクシーズ素材はいろいろと事情が違うので素材化による除去としてはめちゃんこ強い

11 24/03/04(月)19:05:22 No.1164139669

エクシーズ素材は扱い的にも魔力カウンターとかのカウンターに近い

12 24/03/04(月)19:05:54 No.1164139926

効果使って特殊召喚してフィールドから離れたら除外されるタイプのモンスターも一回エクシーズ素材になったら除外はされないぜ! 納得はあまりいかない

13 24/03/04(月)19:05:56 No.1164139941

次元の裂け目はモンスターしか除外しないんだがこの「モンスター」って指定が悪さしてる 具体的には ・エクシーズ素材 ・超重みたいな装備になるモンスター ・ペンデュラムゾーンのPモンスター ・スネークアイみたいな永続魔法化したモンスター ここら辺はモンスターとして扱われないからスルーして墓地に行く マクロコスモスだと「カード」指定だからここら辺も漏らさず除外できる

14 24/03/04(月)19:06:21 No.1164140158

(エクシーズ素材がカード扱いなのかを思い出している)

15 24/03/04(月)19:07:09 No.1164140525

んで「送られるモンスターカード」ってテキストならそのへんも除外されてたと思うんだよね

16 24/03/04(月)19:08:14 No.1164140990

永続魔法扱いになったモンスターとか 装備魔法になったモンスターとかもどんな処理になるかわからず おっかなビックリしながらプレイしてるわ

17 24/03/04(月)19:08:26 No.1164141069

デスマキナにPスケール吸われるのが説明聞いても納得いかない

18 24/03/04(月)19:08:35 No.1164141137

エクシーズ素材の黒き森のウィッチを墓地に送ったのに…

19 24/03/04(月)19:08:40 No.1164141174

魔法扱いのモンスターカードだと裂け目でも一滴で墓地に送れるのは最近知った

20 24/03/04(月)19:09:42 No.1164141613

エクシーズ素材はエクシーズ素材になってる間はカードじゃないよ カードならサンダーブレイクとかで破壊できることになる

21 24/03/04(月)19:09:57 No.1164141722

>次元の裂け目はモンスターしか除外しないんだがこの「モンスター」って指定が悪さしてる >具体的には >・エクシーズ素材 >・超重みたいな装備になるモンスター >・ペンデュラムゾーンのPモンスター >・スネークアイみたいな永続魔法化したモンスター >ここら辺はモンスターとして扱われないからスルーして墓地に行く >マクロコスモスだと「カード」指定だからここら辺も漏らさず除外できる 例えば次元の裂け目貼ってる状態でチュウサイの効果でリクルートしたらリリースしたモンスターは除外されるけどチュウサイは墓地に行く…で合ってますぜ?

22 24/03/04(月)19:10:10 No.1164141817

装備化したモンスターって羽箒で除去出来る?

23 24/03/04(月)19:10:34 No.1164141981

「モンスター」と「モンスターカード」の指定の違いは覚えておくと役に立たなくもなくもない

24 24/03/04(月)19:11:00 No.1164142173

>装備化したモンスターって羽箒で除去出来る? 出来る

25 24/03/04(月)19:11:09 No.1164142241

>装備化したモンスターって羽箒で除去出来る? 装備魔法扱いだからできる

26 24/03/04(月)19:11:28 No.1164142365

>例えば次元の裂け目貼ってる状態でチュウサイの効果でリクルートしたらリリースしたモンスターは除外されるけどチュウサイは墓地に行く…で合ってますぜ? あってる

27 24/03/04(月)19:11:46 No.1164142494

なぁ「」戯 このゲームこの手の話多すぎねぇか? どんだけルール複雑なんだよ

28 24/03/04(月)19:11:57 No.1164142578

ルールは一見複雑そうだが覚えればこの辺はまだ簡単だぜ!

29 24/03/04(月)19:12:11 No.1164142673

デュエルに役に立つんだか立たないんだか立つんだか分からない遊戯王知識

30 24/03/04(月)19:12:23 No.1164142779

>「モンスター」と「モンスターカード」の指定の違いは覚えておくと役に立たなくもなくもない ドレミコードで知った奴

31 24/03/04(月)19:12:51 No.1164142969

MDは打点計算自動でやってくれるから大分優しいぜ!

32 24/03/04(月)19:13:04 No.1164143045

そういうことなので十二獣が裂け目積めるんですね

33 24/03/04(月)19:13:08 No.1164143067

エクシーズ素材はモンスターだけの特権じゃねえぜ

34 24/03/04(月)19:13:11 No.1164143082

だから超重のイワトオシのこと考えるなら裂け目よりマクロの方がいいんだよな でも開けるまでにちょっと隙があるのがなー

35 24/03/04(月)19:13:29 No.1164143186

>デュエルに役に立つんだか立たないんだか立つんだか分からない遊戯王知識 めっちゃ役に立つ!

36 24/03/04(月)19:13:30 No.1164143198

>効果使って特殊召喚してフィールドから離れたら除外されるタイプのモンスターも一回エクシーズ素材になったら除外はされないぜ! >納得はあまりいかない エクシーズ素材状態のモンスターはフィールドには居ないからな

37 24/03/04(月)19:13:45 No.1164143290

基本的にはエクシーズ召喚の素材なのは間違いないからエクシーズ素材とは言うが 後から補充したりも出来るし感覚的にはアニメのオーバーレイユニット呼びの方が扱いがわかりやすい

38 24/03/04(月)19:13:50 No.1164143325

書き込みをした人によって削除されました

39 24/03/04(月)19:13:59 No.1164143380

テキストが融通効かなすぎて直感とズレた動きするだけで 何だかんだテキスト通りの動きしてるだけだからな

40 24/03/04(月)19:14:02 No.1164143401

そしてチュウサイの効果はモンスター効果じゃなく(装備)魔法の効果だから モンスター効果を無効にする効果(アポロウーサとか)では防げない 例外は上で挙がってるデスマキナでこいつはテキストに「モンスターカードが効果を発動した時に」って書いてあるから 装備魔法化したモンスターの効果でも無効に出来る

41 24/03/04(月)19:14:10 No.1164143453

魔法罠ゾーンにモンスターが置かれてる場合は永続魔法か装備魔法カードとして扱われるのが基本だよね 他のカードタイプとして扱われることあるんかな 永続罠とか

42 24/03/04(月)19:14:25 No.1164143546

>なぁ「」戯 >このゲームこの手の話多すぎねぇか? >どんだけルール複雑なんだよ 読めば分かるやつは複雑のうちに入らないぜ「」之内くん!

43 24/03/04(月)19:14:57 No.1164143734

>魔法罠ゾーンにモンスターが置かれてる場合は永続罠か装備魔法カードとして扱われるのが基本だよね >他のカードタイプとして扱われることあるんかな >永続罠とか いま魔法罠ゾーンに永続魔法として置かれるデッキが流行ってるだろ!

44 24/03/04(月)19:15:19 No.1164143932

>魔法罠ゾーンにモンスターが置かれてる場合は永続魔法か装備魔法カードとして扱われるのが基本だよね >他のカードタイプとして扱われることあるんかな >永続罠とか V・HEROは永続罠扱い

45 24/03/04(月)19:15:28 No.1164143995

>エクシーズ素材状態のモンスターはフィールドには居ないからな えっでも…フィールド上のエクシーズ素材を取り除くっていうテキストが…

46 24/03/04(月)19:15:50 No.1164144154

>他のカードタイプとして扱われることあるんかな >永続罠とか 紙の方ではセンチュリオンってテーマが永続罠でテーマのカードを置く 罠だから自分の罠状態からの特殊召喚効果が相手ターンでも使える

47 24/03/04(月)19:15:53 No.1164144186

>>魔法罠ゾーンにモンスターが置かれてる場合は永続罠か装備魔法カードとして扱われるのが基本だよね >>他のカードタイプとして扱われることあるんかな >>永続罠とか >いま魔法罠ゾーンに永続魔法として置かれるデッキが流行ってるだろ! ごめん読み間違えた

48 24/03/04(月)19:16:06 No.1164144285

この書き方ならこうなるって覚えたらだいたいのことは筋が通るゲームにはなったよ なんでそうなるのって言うとそうなるからとしか言えない時はたまにある

49 24/03/04(月)19:16:36 No.1164144508

サイコ・ギガサイバーもいるね

50 24/03/04(月)19:16:36 No.1164144512

フィールド魔法として置くテーマとか作らねえかな 俺は夢見るネムレリアの中で生きたい

51 24/03/04(月)19:16:39 No.1164144530

>そしてチュウサイの効果はモンスター効果じゃなく(装備)魔法の効果だから >モンスター効果を無効にする効果(アポロウーサとか)では防げない >例外は上で挙がってるデスマキナでこいつはテキストに「モンスターカードが効果を発動した時に」って書いてあるから >装備魔法化したモンスターの効果でも無効に出来る うーん…?魔法罠ゾーンにいるならモンスターカード扱いじゃないのでは…?って思うけど難しいぜ…

52 24/03/04(月)19:17:34 No.1164144896

>フィールド魔法として置くテーマとか作らねえかな >俺は夢見るネムレリアの中で生きたい 奴を普通に拘束せよ!!

53 24/03/04(月)19:17:47 No.1164144979

俺が納得いかなかったのなんて サイコエンドがミラジェイドの全体除去喰らう事だけだ

54 24/03/04(月)19:18:08 No.1164145122

>うーん…?魔法罠ゾーンにいるならモンスターカード扱いじゃないのでは…?って思うけど難しいぜ… モンスターではないけどモンスターカードなんだ

55 24/03/04(月)19:18:25 No.1164145246

アレもしかしてスネークアイの永続魔法化したヤツも裂け目だと墓地に落ちるから 特殊な事情が無い限り今は裂け目よりマクロの方が良いのか……?

56 24/03/04(月)19:18:30 No.1164145281

>俺が納得いかなかったのなんて >サイコエンドがミラジェイドの全体除去喰らう事だけだ 発動した効果じゃないから…

57 24/03/04(月)19:18:50 No.1164145422

テキスト記述の話題でよくある対象に取るか否かの違いは相手を効果発動前に決めるか後に決めるかで覚えたら納得いった

58 24/03/04(月)19:18:53 No.1164145438

>俺が納得いかなかったのなんて >サイコエンドがミラジェイドの全体除去喰らう事だけだ あのカード理屈は分かるけどいいんかよこれって事がやたら起きる

59 24/03/04(月)19:19:16 No.1164145593

最近のカードはテキストミスを除けばルールを覚えてテキストを読めば処理できる ルールが結構複雑で分かりやすい説明は存在しないが

60 24/03/04(月)19:19:32 No.1164145708

>>俺が納得いかなかったのなんて >>サイコエンドがミラジェイドの全体除去喰らう事だけだ >発動した効果じゃないから… 理解と納得は別なんだ

61 24/03/04(月)19:19:51 No.1164145837

逆に素材扱いなのにマクロでは除外される方がイマイチ釈然としない

62 24/03/04(月)19:20:09 No.1164145946

>えっでも…フィールド上のエクシーズ素材を取り除くっていうテキストが… フィールド上の「エクシーズ素材」であってフィールド上の「モンスター」ではないからな レトリックみたいな話だけど遊戯王だとこの手のが大事

63 24/03/04(月)19:20:26 No.1164146060

ダメステで発動できる効果と出来ない効果があるのが納得できない

64 24/03/04(月)19:20:26 No.1164146068

>アレもしかしてスネークアイの永続魔法化したヤツも裂け目だと墓地に落ちるから >特殊な事情が無い限り今は裂け目よりマクロの方が良いのか……? 基本的に支配力はマクロのほうが上だよ 裂け目の強みは先攻1ターン目に貼れること ほい裂け目したらもうGもドロバもヴェーラーも投げられなくなる

65 24/03/04(月)19:20:30 No.1164146112

エクシーズ素材のルールが割とガバガバというか…

66 24/03/04(月)19:20:56 No.1164146293

>ダメステで発動できる効果と出来ない効果があるのが納得できない 最近は明記されてるよ

67 24/03/04(月)19:21:18 No.1164146458

>逆に素材扱いなのにマクロでは除外される方がイマイチ釈然としない マクロコスモスは墓地に送られるという処理を除外するに置き換える感じだからエクシーズ素材を取り除き墓地へ送るのが除外するになっちゃう

68 24/03/04(月)19:21:30 No.1164146538

「対象に取る」「選んで」を理解した初心者に襲いかかる古いカード特有の「選択して」

69 24/03/04(月)19:21:47 No.1164146646

フィールドのペンデュラムモンスターを一滴とかの墓地送りコストにできないんだ…

70 24/03/04(月)19:21:52 No.1164146689

>理解と納得は別なんだ まあそうだよな っていうか「このカードが破壊されたターンのエンドフェイズに発動できる」ってすればいいだけのに そうしなかった理由がまさに「発動した効果を受けない」やつを倒すためだから納得は出来ない

71 24/03/04(月)19:22:07 No.1164146784

>「対象に取る」「選んで」を理解した初心者に襲いかかる古いカード特有の「選択して」 甘いな 今の初心者は「選んで」を知らないはずだ

72 24/03/04(月)19:22:18 No.1164146876

>ダメステで発動できる効果と出来ない効果があるのが納得できない 攻守増減・発動無効・ダメステ発動できるって書いてるやつだけどそういうルールとしか言いようが無いかもしれない

73 24/03/04(月)19:22:23 No.1164146916

天威相剣で天威側の効果モンスター以外のカードって話でリンク1の小僧とかトークンでも条件満たせるの何か不思議に感じる

74 24/03/04(月)19:22:34 No.1164146989

>ほい裂け目したらもうGもドロバもヴェーラーも投げられなくなる 裂け目だとそういう利点があるのか…うーん悩ましいぜ……

75 24/03/04(月)19:23:17 No.1164147272

今の十二獣なら環境に合わせてマクロ3裂け目3とかも普通に存在する スネークアイ相手だと普通に不利だからそれくらいメタ張らないときつい

76 24/03/04(月)19:23:29 No.1164147355

>裂け目だとそういう利点があるのか…うーん悩ましいぜ…… 増Gはチェーンして投げられることもあるから注意は必要だぜ 逆に言うなら強制的に吐かせられるとも言えるぜ

77 24/03/04(月)19:23:32 No.1164147381

>>ダメステで発動できる効果と出来ない効果があるのが納得できない >攻守増減・発動無効・ダメステ発動できるって書いてるやつだけどそういうルールとしか言いようが無いかもしれない 自身のゾーン移動に対して発動する効果はオッケーだけど他者依存はダメとかなんでなの?ってなる

78 24/03/04(月)19:23:36 No.1164147410

>>「対象に取る」「選んで」を理解した初心者に襲いかかる古いカード特有の「選択して」 >甘いな >今の初心者は「選んで」を知らないはずだ 紙から入る初心者よりMDから入る初心者の方が多そうだし…

79 24/03/04(月)19:23:55 No.1164147525

MDは全カード新テキストにしてほしい 光と闇の竜とかできるかは知らないが

80 24/03/04(月)19:23:55 No.1164147529

とはいえ発動した効果を受けないは明確に穴のある耐性として生まれたやつだから抜かれるの自体はそんな不思議ではないやつ

81 24/03/04(月)19:24:33 No.1164147782

俺なんて最近まで「相手の効果の対象にならない」が無敵のカードだと思ってたぜ 超死ぬ

82 24/03/04(月)19:24:38 No.1164147817

>天威相剣で天威側の効果モンスター以外のカードって話でリンク1の小僧とかトークンでも条件満たせるの何か不思議に感じる 通常モンスターと効果モンスター以外のカードは違うからな

83 24/03/04(月)19:25:33 No.1164148223

>とはいえ発動した効果を受けないは明確に穴のある耐性として生まれたやつだから抜かれるの自体はそんな不思議ではないやつ 相手にするとめちゃくちゃやりにくいのに自分で使うと絶妙に不安になるいいバランスしてると思う

84 24/03/04(月)19:25:35 No.1164148237

>俺なんて最近まで「相手の効果の対象にならない」が無敵のカードだと思ってたぜ >超死ぬ 場合によっては「対象に取らない効果を受けない」のヌギャーちゃんのほうが強い

85 24/03/04(月)19:25:56 No.1164148362

ミラジェイドなんでこんな強く作ったんだよって話だからなあの辺…

86 24/03/04(月)19:26:17 No.1164148515

>場合によっては「対象に取らない効果を受けない」のヌギャーちゃんのほうが強い あの耐性滅多に見ないけどヌギャーちゃん以外で持ってんのかな

87 24/03/04(月)19:26:27 No.1164148594

>俺なんて最近まで「相手の効果の対象にならない」が無敵のカードだと思ってたぜ >超死ぬ 相手の発動した効果を受けないも言うほど無敵じゃないとかね…

88 24/03/04(月)19:26:45 No.1164148712

>天威相剣で天威側の効果モンスター以外のカードって話でリンク1の小僧とかトークンでも条件満たせるの何か不思議に感じる 基本的にカード欄に/効果って書かれてなければ効果モンスター以外のモンスター /通常って書かれてたら通常モンスター

89 24/03/04(月)19:26:59 No.1164148805

ルールは一見複雑なように見えて複雑だぜ!

90 24/03/04(月)19:27:04 No.1164148841

「この効果で召喚されたこのモンスターはフィールドから離れる時除外される(エクシーズ素材にしたら墓地に落ちる)」とかは有名よね

91 24/03/04(月)19:27:05 No.1164148849

>とはいえ発動した効果を受けないは明確に穴のある耐性として生まれたやつだから抜かれるの自体はそんな不思議ではないやつ それは分かるんだけどその穴を永続効果で抜くならいいんだけど 発動と効果の適用タイミングを分けて抜くのはなんか小賢しいところがある だから納得はしにくいんだろうなと思う

92 24/03/04(月)19:27:09 No.1164148876

>ミラジェイドなんでこんな強く作ったんだよって話だからなあの辺… エクストラから出したカードを素材に使った融合モンスターなんだからつよくてあたりまえなんだけど そこは烙印融合が全部悪い

93 24/03/04(月)19:27:39 No.1164149101

飄々としてるようで直球で来られると弱いぬぎゃーちゃん

94 24/03/04(月)19:27:54 No.1164149214

除外されるはずのモンスターがエクシーズ素材になって墓地に行って再利用されるのはなんとも言えない気分になるぜ

95 24/03/04(月)19:27:59 No.1164149251

もうOCGだけが存在する状態になって久しいくらいだけど根っこのルールは漫画やアニメの演出優先みたいなところが大きい 「これはエクシーズ素材の話に戻るとこれはカードで表してるだけでオーバーレイユニットという新物質に変身されてる状態だ」とか「これは宝石形態だからモンスターじゃないよ」とか

96 24/03/04(月)19:28:17 No.1164149369

>相手の発動した効果を受けないも言うほど無敵じゃないとかね… みかんこだと誘い輪舞でサクッと奪ったり愚鈍の斧持たせてくる!

97 24/03/04(月)19:28:18 No.1164149386

相手のエクシーズ素材に触れる手段が少なすぎるぜ

98 24/03/04(月)19:28:28 No.1164149462

>あの耐性滅多に見ないけどヌギャーちゃん以外で持ってんのかな 完全に同じのはいないはず 亜種ならヘルアーマゲドンとかいるんだが

99 24/03/04(月)19:28:38 No.1164149529

セットじゃない方法でpゾーンに貼られたペンデュラム!

100 24/03/04(月)19:28:49 No.1164149598

出る瞬間が最強で効果一個でも使えたらもうけみたいなもんだからなヌギャー

101 24/03/04(月)19:29:04 No.1164149692

>あの耐性滅多に見ないけどヌギャーちゃん以外で持ってんのかな トワイライトゾーンドラゴンとかデビルシャークが持ってたので実はこの耐性自体は古参 まったく役に立ってなかったが

102 24/03/04(月)19:29:14 No.1164149755

漫画のなりきりグッズを25年間違法増築し続けたわりには最近はマジでテキストとルール整備頑張ってるから…

103 24/03/04(月)19:29:49 No.1164149937

>>あの耐性滅多に見ないけどヌギャーちゃん以外で持ってんのかな >トワイライトゾーンドラゴンとかデビルシャークが持ってたので実はこの耐性自体は古参 >まったく役に立ってなかったが 「効果を受けない」じゃなくて「破壊されない」だけだったからな……

104 24/03/04(月)19:29:52 No.1164149962

>漫画のなりきりグッズを25年間違法増築し続けたわりには最近はマジでテキストとルール整備頑張ってるから… ここ数年はテキスト整備本気で頑張ってるよね… 複雑ではあるけど読めばわかるカードばっかりだ

105 24/03/04(月)19:29:56 No.1164149993

VSのヴァリウスとか自分にガチガチの耐性付与する効果持ってるけど全く頼れないからな…

106 24/03/04(月)19:30:05 No.1164150042

ミラジェイドがバウンスされると破壊効果使えないのよくわかんないぜ

107 24/03/04(月)19:30:12 No.1164150103

神の宣告とかだと召喚を無効にして破壊するけどその時にどこでもないゾーンを経由するからややこしい

108 24/03/04(月)19:30:27 No.1164150195

ヌギャーは相手の効果を受けないモンスターでも除去できる頼れる女

109 24/03/04(月)19:30:43 No.1164150290

エクシーズ素材はモンスターでもカードでもないって 何か尊厳破壊っぽくてちょっとエッチじゃない?

110 24/03/04(月)19:30:48 No.1164150325

>ミラジェイドがバウンスされると破壊効果使えないのよくわかんないぜ エクストラデッキは非公開だからいるかどうか分からない…いや今バウンスされたろ!

111 24/03/04(月)19:31:17 No.1164150481

>神の宣告とかだと召喚を無効にして破壊するけどその時にどこでもないゾーンを経由するからややこしい 魔法・罠とか発動時には盤面に一応出てることになってるけど無効にすると出てないことになるというよくわからなさ具合

112 24/03/04(月)19:31:33 No.1164150589

そういやアニメ見なければ宝玉獣が何で永続魔法化するテーマなのか全く読み取れないな…

113 24/03/04(月)19:31:39 No.1164150633

どう考えても強いはずのカードの効果を受けないすら突破口があるゲームだもんなぁ… いやまあ流石に出されると詰むテーマも多いけど

114 24/03/04(月)19:32:19 No.1164150896

>VSのヴァリウスとか自分にガチガチの耐性付与する効果持ってるけど全く頼れないからな… 採用枚数抑えられ気味な地ボタンが手札にあるなら万能破壊の方使いたいってのもある まぁそれでも役立つことはあるから良い耐性だよアレは

115 24/03/04(月)19:32:34 No.1164150997

最強の除去 リリース

116 24/03/04(月)19:32:48 No.1164151103

カード知識なくて申し訳ないんだけどヌギャーって何だぜ…?友情パワーぜ…?

117 24/03/04(月)19:33:04 No.1164151211

やはり六花か

118 24/03/04(月)19:33:19 No.1164151303

>>ミラジェイドがバウンスされると破壊効果使えないのよくわかんないぜ >エクストラデッキは非公開だからいるかどうか分からない…いや今バウンスされたろ! 昔の居るかどうか分からないからっていう解釈論よりは 今の非公開領域のカードの取り扱いに関するルールって考えの方が素直でいいと思う

119 24/03/04(月)19:33:19 No.1164151306

>漫画のなりきりグッズを25年間違法増築し続けたわりには最近はマジでテキストとルール整備頑張ってるから… 昔みたいなナーフも禁止もしたくないけどなんとかルールの穴を掻い潜って弱体化させよう!みたいな事は無いよね

120 24/03/04(月)19:33:24 No.1164151335

>カード知識なくて申し訳ないんだけどヌギャーって何だぜ…?友情パワーぜ…? サロス=エレス・クルヌギアス   閉ザサレシ世界ノ冥神 のことぜ

121 24/03/04(月)19:33:40 No.1164151458

>カード知識なくて申し訳ないんだけどヌギャーって何だぜ…?友情パワーぜ…? ここではよく言われるけどこの呼び名だと全く分からんからな… 「閉ザサレシ世界ノ冥神」のこと

122 24/03/04(月)19:34:09 No.1164151653

>カード知識なくて申し訳ないんだけどヌギャーって何だぜ…?友情パワーぜ…? クルヌギアスってカードの通称だから間違ってはいないぜ

123 24/03/04(月)19:34:15 No.1164151707

>カード知識なくて申し訳ないんだけどヌギャーって何だぜ…?友情パワーぜ…? サロス=エレス・クルヌギアス   閉ザサレシ世界ノ冥神 だぜ!相手のモンスター1体だけリンク素材にできる最高の除去能力を持ったリンク5ぜ!

124 24/03/04(月)19:34:29 No.1164151798

>カード知識なくて申し訳ないんだけどヌギャーって何だぜ…?友情パワーぜ…? クルヌギアス 同じ様な名前のゲームがヌギャー呼ばわりされてたのでヌギャー様という愛称がついてしまった

125 24/03/04(月)19:34:30 No.1164151812

懐かしいなゆゆゆ友情パパワー

126 24/03/04(月)19:34:33 No.1164151824

理屈はわかるけどいまでもインチキ効果もいい加減にしろ!ってなるのはアストログラフマジシャン 破壊された時手札になかっただろ!

127 24/03/04(月)19:34:55 No.1164151973

閉ザサレシ世界ノ冥神が5体…来るぞ!遊馬!

128 24/03/04(月)19:34:57 No.1164151981

ヌギャーの説明が4人…来るぞ!

129 24/03/04(月)19:35:04 No.1164152019

ヌギャーちゃんは1枚に画期的な要素を持ちすぎてる もうちょっと配ってやってくれ

130 24/03/04(月)19:35:11 No.1164152068

>カード知識なくて申し訳ないんだけどヌギャーって何だぜ…?友情パワーぜ…? サロス=エレス.クルヌギアス 閉ザサレシ世界ノ冥神 っていうリンクモンスター 相手モンスターを一匹食いながら出せるので完全耐性持ちを突破するのに便利なんだぜ

131 24/03/04(月)19:35:16 No.1164152097

>ヌギャーは相手の効果を受けないモンスターでも除去できる頼れる女 何!?「相手モンスターをリンク素材に出来る」効果を受けないのではないのか!? 破械神の禍霊はどうなる!?

132 24/03/04(月)19:35:23 No.1164152143

>そういやアニメ見なければ宝玉獣が何で永続魔法化するテーマなのか全く読み取れないな… アニメはビジュアルのおかげでこういうイメージの効果で分かりやすくていいね アーマードウイングの楔カウンターとかアニメ見てないとなんで楔なのか全然わかんない

133 24/03/04(月)19:35:32 No.1164152208

>理屈はわかるけどいまでもインチキ効果もいい加減にしろ!ってなるのはアストログラフマジシャン >破壊された時手札になかっただろ! その1枚だけの手札今サーチしたアストログラフだろ!!って状況もたまにある…

134 24/03/04(月)19:35:32 No.1164152211

>>カード知識なくて申し訳ないんだけどヌギャーって何だぜ…?友情パワーぜ…? >クルヌギアス >同じ様な名前のゲームがヌギャー呼ばわりされてたのでヌギャー様という愛称がついてしまった 友情パパワーもそのヌギャーが元ネタなので半分当たってる

135 24/03/04(月)19:35:34 No.1164152218

某クソゲーがヌギャーって言われてたから…

136 24/03/04(月)19:36:07 No.1164152443

>ヌギャーちゃんは1枚に画期的な要素を持ちすぎてる >もうちょっと配ってやってくれ 対象に取らない効果を受けないとかいう狭いはずなのに絶妙にめんどくさい耐性 このミラジェイドが相打ちするしかないだと…?

137 24/03/04(月)19:36:15 No.1164152501

>ヌギャーの説明が4人…来るぞ! 融合召喚!ドロゴン2体!

138 24/03/04(月)19:36:57 No.1164152778

>MDは全カード新テキストにしてほしい >光と闇の竜とかできるかは知らないが 今更だけどMDライダーは最初から新テキストじゃなかった?

139 24/03/04(月)19:37:02 No.1164152812

>ヌギャーちゃんは1枚に画期的な要素を持ちすぎてる >もうちょっと配ってやってくれ 今でもリリース耐性を持つカードはない!って言われるくらいの強効果だから気軽に作れる効果ではないと思う

140 24/03/04(月)19:37:13 No.1164152879

最近はヌギャーの幼虫も出てきた

141 24/03/04(月)19:37:59 No.1164153197

やっぱりすごいぜ…ラヴァゴ! いやこれが原作出身なの本当にすごいね…

142 24/03/04(月)19:38:05 No.1164153240

いつ見ても辛気臭い顔してる

143 24/03/04(月)19:39:23 No.1164153744

ヌギャーちゃんは相手モンスター全部永続無効とか凄い効果してるのにそっちが役に立つ事はあんまり無い そして前髪の生え際がとても怪しい

144 24/03/04(月)19:39:43 No.1164153882

>やっぱりすごいぜ…ラヴァゴ! >いやこれが原作出身なの本当にすごいね… そして原作からして厄介な制圧モンスター(サイコショッカー)を除去するために使われてるというね

145 24/03/04(月)19:39:49 No.1164153920

>>ヌギャーちゃんは1枚に画期的な要素を持ちすぎてる >>もうちょっと配ってやってくれ >今でもリリース耐性を持つカードはない!って言われるくらいの強効果だから気軽に作れる効果ではないと思う ヘタに増えるとリンクの仕様上相手モンスター吸い込みながらどんどんリンク値稼ぐ悪夢みたいなカード群になるからヌギャーちゃんくらい重くないと世界が壊れる

146 24/03/04(月)19:40:04 No.1164154028

ヌギャーの説明ありがとうございますぜ! マスター帯まで行っても見なかったのは運が良かったのぜ…?

147 24/03/04(月)19:40:40 No.1164154283

そういや最近見ないなヌギャーちゃん

148 24/03/04(月)19:40:41 No.1164154290

>やっぱりすごいぜ…ラヴァゴ! >いやこれが原作出身なの本当にすごいね… バトルシティ編は本当にOCG的にも面白いのが多い ……そろそろマスクドヘルレイザーリメイクしません?

149 24/03/04(月)19:40:54 No.1164154383

>やっぱりすごいぜ…ラヴァゴ! >いやこれが原作出身なの本当にすごいね… 原作で相手のデュエルディスクにどうやって置いてるんだろうな…

150 24/03/04(月)19:41:42 No.1164154711

やはり生け贄封じの仮面か…!

151 24/03/04(月)19:41:43 No.1164154722

>ヌギャーの説明ありがとうございますぜ! >マスター帯まで行っても見なかったのは運が良かったのぜ…? 相手のモンスター使えるのは一体だけでリンク値4までは自前で用意しなきゃいけないから採用可能なデッキが限られるぜー

152 24/03/04(月)19:41:56 No.1164154801

なんだかんだヌギャー出す方も並べる必要があるからなあ やめろスネークアイ俺のエースをヌギャーにするな

153 24/03/04(月)19:42:00 No.1164154824

>ヌギャーの説明ありがとうございますぜ! >マスター帯まで行っても見なかったのは運が良かったのぜ…? 基本的にヌギャーは使う側も消費重いからあんまり使いたくないカードだからな アライバルとかサイコエンドとかカオスアンヘルみたいな「あっこのデッキに解答ねえぞ」ってカードを除去するのに使うのが基本だし

154 24/03/04(月)19:42:02 No.1164154841

>ヌギャーの説明ありがとうございますぜ! >マスター帯まで行っても見なかったのは運が良かったのぜ…? 基本完全耐性持ち相手とかに出すから相剣だとまぁ出されることないと思うぜー

155 24/03/04(月)19:42:14 No.1164154906

スネークアイ流行ってるから吸ったところで無効も大して効かないし墓地送りでリソース回復されるし咎姫が対象取って割ってくるしで出す機会が減ってるのかも知れん

156 24/03/04(月)19:42:21 No.1164154951

>ヌギャーの説明ありがとうございますぜ! >マスター帯まで行っても見なかったのは運が良かったのぜ…? 基本耐性持ちを無理やり除去する為の手段だからデッキ次第じゃ使われないと思う サイコエンドとかピュアリィのノアールとか盤面に置いておくと嫌な顔して使って来る

157 24/03/04(月)19:42:35 No.1164155044

今だと罪宝スネークアイはヌギャーちゃん警戒したほうがいいかな 特にマスカレ立ててターン返してきたら

158 24/03/04(月)19:43:12 No.1164155274

十二獣もまず並べる前にドランシア使われるだろうし吸ううま味薄そうだもんな

159 24/03/04(月)19:44:04 No.1164155600

スネークアイとかだとアルバスNSに対抗するためにマスカレヌギャーは割と頻発するぜ

160 24/03/04(月)19:44:39 No.1164155838

ヌギャー使うってアライバルとかマストラムみたいな極端に解答の少ないカードに対するピンポイントメタが多いからな 使うデッキによっては全く出されないよう

161 24/03/04(月)19:45:27 No.1164156150

ヌギャーちゃん効果モンスター4体って召喚条件は本当に絶妙だと思う

162 24/03/04(月)19:48:10 No.1164157227

ヌギャーちゃん本当に保険みたいなものだから積極的に使うことはマジでない おまけにこの保険発動する前に素材が揃わないのもよくある

163 24/03/04(月)19:49:55 No.1164157879

逆にその手の厄介なモンスターとか自分の場においてて相手がせかせかモンスターを揃えだしたら注意した方がいい まぁ注意した所でどうしようもない事が多いが…

164 24/03/04(月)19:54:03 No.1164159521

ヴァラとか大体エクシーズ素材になるから全然除外されない

165 24/03/04(月)19:54:07 No.1164159549

>>MDは全カード新テキストにしてほしい >>光と闇の竜とかできるかは知らないが >今更だけどMDライダーは最初から新テキストじゃなかった? 書式は旧テキストだけどウーサみたいに同一チェーンで発動出来ない事は明確されてるね

166 24/03/04(月)19:54:42 No.1164159758

>逆にその手の厄介なモンスターとか自分の場においてて相手がせかせかモンスターを揃えだしたら注意した方がいい >まぁ注意した所でどうしようもない事が多いが… そもそもどんなデッキから飛んでくるのかわからないですぜ! スネークアイとかスプライト辺りですぜ?

167 24/03/04(月)19:57:22 No.1164160759

>そもそもどんなデッキから飛んでくるのかわからないですぜ! >スネークアイとかスプライト辺りですぜ? 種族統一系でないマスカレーナ採用するデッキには入ってると見ていい

168 24/03/04(月)19:57:42 No.1164160895

説明されれば「なるほどね」とはなるがそれはそうと「ふざけた裁定しやがって…」ともなる

169 24/03/04(月)19:57:49 No.1164160943

>そもそもどんなデッキから飛んでくるのかわからないですぜ! >スネークアイとかスプライト辺りですぜ? 完全に汎用だから縛り無しにモンスター3体以上並ぶデッキならどこからでも来る可能性はある

170 24/03/04(月)19:58:02 No.1164161022

最近全く見ないけどマストラムは油断したスネークアイ死ぬと思ってる

171 24/03/04(月)19:58:31 No.1164161209

最新テキストっていいかどうか微妙だけど実はリンクヒータだけ変わってるぜ! 数文字だけの違いだからか見比べてると微妙にムズムズするぜ…

172 24/03/04(月)19:58:44 No.1164161297

縛りのつかないPデッキ系も出しやすいかな

173 24/03/04(月)19:59:58 No.1164161743

>説明されれば「なるほどね」とはなるがそれはそうと「ふざけた裁定しやがって…」ともなる ミラジェイドをEXに戻したら全除去発動しないのはよく分かってないぜ… 場から離れたぜ…?

174 24/03/04(月)20:00:17 No.1164161849

>最近全く見ないけどマストラムは油断したスネークアイ死ぬと思ってる 反逆で押し込め…ないんだったなあいつ!

175 24/03/04(月)20:01:31 No.1164162328

>最新テキストっていいかどうか微妙だけど実はリンクヒータだけ変わってるぜ! >数文字だけの違いだからか見比べてると微妙にムズムズするぜ… 炎王Rで一足先に12期再録されたからね UNITYとPRIDEで全員12期になるの確定してるから少しの辛抱だ

176 24/03/04(月)20:01:47 No.1164162421

>ミラジェイドをEXに戻したら全除去発動しないのはよく分かってないぜ… >場から離れたぜ…? これは実際昔は発動してたりでルールころころ変わってるから勘違いしてもしょうがない 実際理屈としてなんで発動しないのは全然わからなくて「そういうルールだから」ってだけだし

177 24/03/04(月)20:02:11 No.1164162574

>ミラジェイドをEXに戻したら全除去発動しないのはよく分かってないぜ… >場から離れたぜ…? ミラジェイドの効果発動タイミングの「フィールドを離れた場合」には既にミラジェイドは非公開領域に移動してるのでテキストの確認が出来ないぜ つまりなんの効果かわからないので発動もしないぜ

178 24/03/04(月)20:02:34 No.1164162745

それはそういうものっての多いよね…

179 24/03/04(月)20:03:12 No.1164163016

エクシーズ素材はカードじゃないは割とそのまま受け取ればいいから楽 永続魔法になってるモンスターとかPゾーンにいる奴らの方が自信がない

180 24/03/04(月)20:04:18 No.1164163440

紙でこっちが魔界劇団使っててキスキルリィラの効果で墓地に送れって言われた時結構悩んだ

181 24/03/04(月)20:04:20 No.1164163448

>>ミラジェイドをEXに戻したら全除去発動しないのはよく分かってないぜ… >>場から離れたぜ…? >ミラジェイドの効果発動タイミングの「フィールドを離れた場合」には既にミラジェイドは非公開領域に移動してるのでテキストの確認が出来ないぜ >つまりなんの効果かわからないので発動もしないぜ なるほどだぜー!つまり裏側除外でも何のカードかわかんなくなるからミラジェイドの効果発動しないって事ぜ?

182 24/03/04(月)20:05:16 No.1164163859

>なるほどだぜー!つまり裏側除外でも何のカードかわかんなくなるからミラジェイドの効果発動しないって事ぜ? 左様ぜ

183 24/03/04(月)20:05:22 No.1164163899

ペンデュラム効果がウゼーからフィールドのモンスターの効果無効化するカードをくらえ! な…何い…

184 24/03/04(月)20:05:24 No.1164163920

>永続魔法になってるモンスターとかPゾーンにいる奴らの方が自信がない PゾーンにいるPモンスターはモンスターではないがモンスターカードではある

185 24/03/04(月)20:05:57 No.1164164136

>次元の裂け目はモンスターしか除外しないんだがこの「モンスター」って指定が悪さしてる 「モンスターカード」以外で「フィールド上のモンスター」って書かれてる時は通常の条件で戦闘できるカードが裂け目の条件に当たるって形

186 24/03/04(月)20:06:10 No.1164164219

ティアラ下級はリダンで墓地に送られると効果で墓地に送られたことになるんだよね難しい 効果処理で素材取り除いてるからっぽいけど

187 24/03/04(月)20:06:35 No.1164164382

ミラジェイドバウンス問題は意味も理屈も分かるんだけどいや今バウンスされたのお前も見たろ!?って気持ちになってしょうがない アブゼロもそう思うよな!

188 24/03/04(月)20:06:56 No.1164164522

>ペンデュラム効果がウゼーからフィールドのモンスターの効果無効化するカードをくらえ! 魔法扱いでってルールブックに書いてあるだろ!

189 24/03/04(月)20:07:25 No.1164164718

フィールドを離れた時問題はミラジェイドに限らず個別の質問見た方がいいんだっけ

190 24/03/04(月)20:07:51 No.1164164891

>ミラジェイドバウンス問題は意味も理屈も分かるんだけどいや今バウンスされたのお前も見たろ!?って気持ちになってしょうがない これができるなら同名ターン1なんて発明される余地はなかった

191 24/03/04(月)20:08:36 No.1164165191

>フィールドを離れた時問題はミラジェイドに限らず個別の質問見た方がいいんだっけ 少数の例外はあるけど基本的には統一されてる

192 24/03/04(月)20:10:16 No.1164165845

>>ペンデュラム効果がウゼーからフィールドのモンスターの効果無効化するカードをくらえ! >魔法扱いでってルールブックに書いてあるだろ! 通常魔法なのか永続魔法なのかわからない… 光の護封剣と同じなら通常って考えられるけど普通の通常魔法の挙動じゃないし

193 24/03/04(月)20:10:33 No.1164165972

>ミラジェイドバウンス問題は意味も理屈も分かるんだけどいや今バウンスされたのお前も見たろ!?って気持ちになってしょうがない >アブゼロもそう思うよな! しかしだねえ…今加えたアストログラフも制限カードだが…あわよくば?の可能性もあるのだから…非公開領域とはそういうものなのだから…

194 24/03/04(月)20:10:38 No.1164165998

もしかしたらバウンスされた瞬間EXデッキが書き換わってミラジェイドが入ってないかもしれないからな

195 24/03/04(月)20:10:42 No.1164166027

>ティアラ下級はリダンで墓地に送られると効果で墓地に送られたことになるんだよね難しい >効果処理で素材取り除いてるからっぽいけど 基本的に発動するの前に何か捨てるって書いてあったらコストで発動するの後に捨てるって書いてあったら効果で墓地送りだ

196 24/03/04(月)20:11:15 No.1164166254

都合のいい男リダン

197 24/03/04(月)20:11:17 No.1164166272

まあ昔は発動してたんだから理屈を考えるだけ無駄なのだが…

198 24/03/04(月)20:11:50 No.1164166502

公開非公開は録画でもしない限りプレイヤーの良心に関わっちゃうからトラブル防止の観点でない方がいいって感じにしつつある気がする

199 24/03/04(月)20:12:47 No.1164166899

>通常魔法なのか永続魔法なのかわからない… >光の護封剣と同じなら通常って考えられるけど普通の通常魔法の挙動じゃないし どっちでもない

200 24/03/04(月)20:13:00 No.1164166983

>もしかしたらバウンスされた瞬間EXデッキが書き換わってミラジェイドが入ってないかもしれないからな 量子論やめろ

201 24/03/04(月)20:13:35 No.1164167259

装備モンスター墓穴しても効かないのインチキ

202 24/03/04(月)20:13:50 No.1164167360

MDが完全主流になったり将来的にデュエルディスクができりした時にまた変わるかもしれないな

203 24/03/04(月)20:14:16 No.1164167521

バウンスした瞬間宇宙から隕石が降ってきてカードが書き換わる可能性は0じゃないからな…

204 24/03/04(月)20:14:19 No.1164167538

蟲惑の落とし穴とか落ちたやつ効果は無効になるけど手札に戻ってると破壊はされないんだってなった

205 24/03/04(月)20:14:59 No.1164167844

>ミラジェイドバウンス問題は意味も理屈も分かるんだけどいや今バウンスされたのお前も見たろ!?って気持ちになってしょうがない >アブゼロもそう思うよな! 仮にミラジェイドがバウンスでも効果を発揮するようになるとエレクトラムで破壊しながら手札に持ってきたアストログラフは効果を使えなくなると思うぜ

206 24/03/04(月)20:15:00 No.1164167850

>MDが完全主流になったり将来的にデュエルディスクができりした時にまた変わるかもしれないな 流石に同名ターン1が普及しきってるから非公開領域の扱いは例外のみのままだと思う

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