24/03/03(日)23:48:38 雷鳥と晶子 のスレッド詳細
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画像ファイル名:1709477318555.png 24/03/03(日)23:48:38 No.1163921412
雷鳥と晶子
1 24/03/03(日)23:50:17 No.1163922040
自分が家庭持ったら活動やめるわって人が大勢いたのが寂しいところだな
2 24/03/03(日)23:52:12 No.1163922813
女ってそんなもん
3 24/03/03(日)23:52:42 No.1163922987
平塚らいてうです…
4 24/03/03(日)23:54:18 No.1163923703
らいてうVS晶子 力道山VS晶子
5 24/03/03(日)23:55:15 No.1163924117
鉄幹はどう思う？
6 24/03/03(日)23:56:23 No.1163924680
晶子ってこんな野口さんみたいな感じなの…
7 24/03/03(日)23:57:31 No.1163925180
Xも大体こんな感じ
8 24/03/03(日)23:57:58 No.1163925374
晶子は過激派だからな…
9 24/03/03(日)23:58:07 No.1163925453
両立出来ると思う
10 24/03/04(月)00:00:18 No.1163926314
らいてうのほうがまともだな
11 24/03/04(月)00:01:23 No.1163926793
らいてうの考えはちゃんと社会が支持して制度にもなったけど晶子の方はSNSのフェミニストが垂れ流す妄言になっちゃったね
12 24/03/04(月)00:03:04 No.1163927511
>らいてうの考えはちゃんと社会が支持して制度にもなったけど晶子の方はSNSのフェミニストが垂れ流す妄言になっちゃったね しかし晶子はそのへんの連中と違って結婚出産もこなしてるスーパーウーマンだ
13 24/03/04(月)00:04:48 No.1163928184
晶子は役立たずの旦那と大勢の子供養いながら自立して男に頼るんじゃねぇ自立せい！なスーパーウーマンだから… らいていにも女だから保護してもらうとか女舐めてんじゃねえぞメスブタ！って噛み付いてた
14 24/03/04(月)00:07:30 No.1163929306
>晶子は役立たずの旦那と大勢の子供養いながら自立して男に頼るんじゃねぇ自立せい！なスーパーウーマンだから… >らいていにも女だから保護してもらうとか女舐めてんじゃねえぞメスブタ！って噛み付いてた 狂犬か…？
15 24/03/04(月)00:13:18 No.1163931656
夫が働けなくなる事も充分にありえるから子供を養う為にも女も経済力を身に付けたほうがいいだろ
16 24/03/04(月)00:13:25 No.1163931708
自分の強さのみをアイデンティティとして他人への想像力が欠ける典型的なパワハラ野郎じゃん晶子…
17 24/03/04(月)00:14:16 No.1163932024
>>晶子は役立たずの旦那と大勢の子供養いながら自立して男に頼るんじゃねぇ自立せい！なスーパーウーマンだから… >>らいていにも女だから保護してもらうとか女舐めてんじゃねえぞメスブタ！って噛み付いてた >狂犬か…？ 紙面上で公然とやりました
18 24/03/04(月)00:15:59 No.1163932679
晶子は強すぎるんだ
19 24/03/04(月)00:16:38 No.1163932908
この時期の社会主義や女性の権利や被差別部落解消運動の文章はたいてい面白い
20 24/03/04(月)00:18:36 No.1163933692
旦那養ってたって時点でもう現代基準でもかなり強いのにその上で子だくさんで自分の才能開花させてってもうそれ普通の女性じゃとてもじゃないが無理なんだよ 当たり前だが男でも無理
21 24/03/04(月)00:21:16 No.1163934753
もちろん全員が晶子になれるわけではないが かと言って晶子みたいに出来る人を婦人だからってらいてうの理論で縛ってしまうのもよくない そんなわけで落とし所の議論が必要になってくる
22 24/03/04(月)00:22:18 No.1163935132
恋愛関係の下であっても男の財力に依存してる女は男の奴隷あるいは男の労働の成果を侵害し盗用するカスだ！ 女は経済的自立しろ！って紙面で噛み付いた狂犬だよ 言ってることこそ勘違いフェミみたいなアレだけど実践してるから強い 本人は金稼いで家事育児全部こなしてるくらい強いんだけど当時の女100万居てもそれやれるのあんただけだよ…って反論もされてる
23 24/03/04(月)00:24:42 No.1163936019
でこいつらインテリ女が毎月雑誌でレズポンチバトルを繰り返すもんだから 当時のインテリ系女子たちは大興奮だったそうね
24 24/03/04(月)00:28:01 No.1163937166
力道山殺すのも納得のバイタリティだ…
25 24/03/04(月)00:28:38 No.1163937373
思ってたより晶子つえぇな…
26 24/03/04(月)00:29:21 No.1163937606
>狂犬か…？ 自分が出来るんだから皆やれるはずっていうワタミの社長みたいな論理
27 24/03/04(月)00:29:47 No.1163937732
スーパーウーマンが基準にはなり得ないから雷鳥のが実現難易度が低い
28 24/03/04(月)00:29:54 No.1163937773
二人とも当時基準でも凄まじいインテリだったしそこら辺が大前提としてあるしな…
29 24/03/04(月)00:31:12 No.1163938246
自身の経済力を上げつつ国に出産への援助を強くするよう働きかけるで何も問題ない 今だからこう思えるが当時だと厳しかったのだろう
30 24/03/04(月)00:32:12 No.1163938628
らいてうは東京女高師出身の超インテリで国外の女性解放運動の文献を大量に分析した結果これを導き出してるし時代背景を考えたら妥当ではある
31 24/03/04(月)00:32:12 No.1163938629
>恋愛関係の下であっても男の財力に依存してる女は男の奴隷あるいは男の労働の成果を侵害し盗用するカスだ！ >女は経済的自立しろ！って紙面で噛み付いた狂犬だよ >言ってることこそ勘違いフェミみたいなアレだけど実践してるから強い >本人は金稼いで家事育児全部こなしてるくらい強いんだけど当時の女100万居てもそれやれるのあんただけだよ…って反論もされてる 今のラディカルフェミニストと言ってること同じな気がするがなんでこうも行動が違うんだろうな…
32 24/03/04(月)00:32:54 No.1163938902
そういう極論ぶつけ合っても疲れるだけだから漬物作って美味しいご飯作って平和に生きればよくない？ って横からインターセプトしてきた何か知らんつけものウーマン(海外旅行中に悪の外国人にとっ捕まって売春宿にぶち込まれたけど気合で言葉覚えて金も稼いで脱出して日本に帰ってきた)なども参戦し
33 24/03/04(月)00:33:44 No.1163939192
たまに見るケンシロウポーズの晶子にも納得
34 24/03/04(月)00:33:55 No.1163939267
社会側の保障も女性の自立力もどっちも大事よね だから力道山は殺された
35 24/03/04(月)00:33:59 No.1163939286
>らいてうの考えはちゃんと社会が支持して制度にもなったけど晶子の方はSNSのフェミニストが垂れ流す妄言になっちゃったね らいてうは単に社会に寄生してるだけでは
36 24/03/04(月)00:34:22 No.1163939436
>つけものウーマン(海外旅行中に悪の外国人にとっ捕まって売春宿にぶち込まれたけど気合で言葉覚えて金も稼いで脱出して日本に帰ってきた) 勉強不足で存じ上げないんだけどどなた？
37 24/03/04(月)00:34:36 No.1163939510
>って横からインターセプトしてきた何か知らんつけものウーマン(海外旅行中に悪の外国人にとっ捕まって売春宿にぶち込まれたけど気合で言葉覚えて金も稼いで脱出して日本に帰ってきた)なども参戦し リアリティがないな編集が迷走したんじゃ
38 24/03/04(月)00:35:05 No.1163939672
ハッキリ言って晶子みたいな女になりたいって女がそもそも少ないよなって 「家族全員あたしが食わせちゃる！」みたいなバイタリティで生きたいって人現代だと男でもそうそういないと思う
39 24/03/04(月)00:35:13 No.1163939725
晶子パワフルすぎる
40 24/03/04(月)00:35:18 No.1163939759
>>らいてうの考えはちゃんと社会が支持して制度にもなったけど晶子の方はSNSのフェミニストが垂れ流す妄言になっちゃったね >らいてうは単に社会に寄生してるだけでは マンコきゅうりウーマン来たな…
41 24/03/04(月)00:35:49 No.1163939936
>って横からインターセプトしてきた何か知らんつけものウーマン(海外旅行中に悪の外国人にとっ捕まって売春宿にぶち込まれたけど気合で言葉覚えて金も稼いで脱出して日本に帰ってきた)なども参戦し この時代の女たち強くない！？
42 24/03/04(月)00:36:00 No.1163939994
インテリでもなけりゃ自立もしてないけど 男は婦人を奴隷にするな社会は婦人というだけで優遇しろ ってなってるのが悲しいね
43 24/03/04(月)00:36:20 No.1163940109
>(海外旅行中に悪の外国人にとっ捕まって売春宿にぶち込まれたけど気合で言葉覚えて金も稼いで脱出して日本に帰ってきた) ！？急に何！
44 24/03/04(月)00:36:35 No.1163940210
>今のラディカルフェミニストと言ってること同じな気がするがなんでこうも行動が違うんだろうな… そりゃまあエリートのたぐいだしな 現代にもバリキャリはいるけどそういう人はわざわざフェミ界隈に身を置く必要がないし
45 24/03/04(月)00:36:56 No.1163940325
晶子は言ってる事自体は相当まともだけど当時の社会構造的に不可能だしらいてうは漸進的とはいえ都合よく利用されかねない主張だから双方長所と短所がはっきりしてる
46 24/03/04(月)00:37:02 No.1163940360
>この時代の女たち強くない！？ この時代に発言力のある女性って時点で超上澄みだから
47 24/03/04(月)00:37:04 No.1163940374
強くない人が晶子みたいな主張するのがX
48 24/03/04(月)00:37:33 No.1163940546
げきつよウーマン
49 24/03/04(月)00:37:50 No.1163940665
力道山をも倒せる晶子怖いよ
50 24/03/04(月)00:38:00 No.1163940725
晶子レベルを求められる女性もしんどかろう
51 24/03/04(月)00:38:08 No.1163940781
女が自立できるレベルどころか大家族養うレベルでバリバリに稼ぐ難易度が今の比じゃなかった時代だからな 力道山を捻るのもわけはない
52 24/03/04(月)00:38:20 No.1163940844
女性は頭悪いから高等教育はいらない(嘘)を平気でしていた時代だからな
53 24/03/04(月)00:38:23 No.1163940866
>>つけものウーマン(海外旅行中に悪の外国人にとっ捕まって売春宿にぶち込まれたけど気合で言葉覚えて金も稼いで脱出して日本に帰ってきた) >勉強不足で存じ上げないんだけどどなた？ 山田わか >高等小学校への進学はさせてもらえず子守りや畑仕事などの家事の手伝いをし、16歳で他家へ嫁いだ。ところが、生家を継いだ長兄の代に実家は財を失い、実家を救おうと奔走するが婚家からの助けは得られなかった。18歳のころ、守銭奴の夫と別れて1897年（明治30年）渡米、しかしだまされてシアトルで苦界に身を沈めていたとき、1900年（明治33年）に新聞記者・立井信三郎に救われて、サンフランシスコに脱出。
54 24/03/04(月)00:38:23 No.1163940867
晶子は女性の弱者としての立場の既得権益も投げ捨てて平等を主張したから気合の入った狂人 問題は本人以外そんなことは実践できなかったこと
55 24/03/04(月)00:38:31 No.1163940918
晶子みたいなやつがちゃんと増えてしばらく世代跨げば男女平等になるよ
56 24/03/04(月)00:39:34 No.1163941341
与謝野鉄幹氏ってそんなダメだったんだ…
57 24/03/04(月)00:39:38 No.1163941366
旧来の生き方が性に合ってる女性もいるんだよみんながみんな社会進出望んでると思うんじゃねぇってカウンターも受けてたよね
58 24/03/04(月)00:39:46 No.1163941425
らいてうVS晶子VSつけものウーマンVS力道山！
59 24/03/04(月)00:39:47 No.1163941430
>女性は頭悪いから高等教育はいらない(嘘)を平気でしていた時代だからな この時代で女が高等教育受けても何もメリットないがな 今でも大した仕事できんでしよ
60 24/03/04(月)00:39:56 No.1163941483
晶子もらいてうも結局実家が太いんだろ
61 24/03/04(月)00:40:02 No.1163941520
>現代にもバリキャリはいるけどそういう人はわざわざフェミ界隈に身を置く必要がないし ラディカルフェミニズムのオピニオンリーダーってマッキノンとかドウォーキンなのでむしろバリキャリの極みみたいな連中だし…
62 24/03/04(月)00:40:23 No.1163941636
>この時代で女が高等教育受けても何もメリットないがな >今でも大した仕事できんでしよ えっ！？
63 24/03/04(月)00:40:37 No.1163941749
>この時代で女が高等教育受けても何もメリットないがな >今でも大した仕事できんでしよ そもそも仕事する為に学問するわけじゃないでしょ
64 <a href="mailto:津田 梅子">24/03/04(月)00:41:09</a> [津田 梅子] No.1163941896
>この時代で女が高等教育受けても何もメリットないがな >今でも大した仕事できんでしよ あ～～～そんなことねえよ！
65 24/03/04(月)00:41:39 No.1163942075
別の強ウーマンが
66 24/03/04(月)00:41:53 No.1163942158
>与謝野鉄幹氏ってそんなダメだったんだ… まず女生徒に手を出しまくり不倫もやるのはこの時代の文人としては標準的な啄木だが 歌人として晶子に明確に負けてる時代が長い！
67 24/03/04(月)00:41:57 No.1163942178
そもそも学もあり女にモテモテで「あいつ奥さんに才能も吸われた」って言いながら豪胆な句を作り続けた鉄幹が夫なわけで そりゃあ晶子も強くなる
68 24/03/04(月)00:41:58 No.1163942185
つよつよウーマン多くない？
69 24/03/04(月)00:42:12 No.1163942267
晶子の主張は誰もそこまで強くはなりたくないってとしか言えねぇ
70 24/03/04(月)00:42:28 No.1163942366
性交三昧だった癖に男子にも国家にも寄りかからないとか‥‥
71 24/03/04(月)00:42:36 No.1163942413
>与謝野鉄幹氏ってそんなダメだったんだ… ダメじゃない 妻が与謝野晶子だっただけ
72 24/03/04(月)00:42:47 No.1163942482
実際保守的なようであってらいてうの方が国家を発展させるよね
73 24/03/04(月)00:42:59 No.1163942544
俺だって主夫になりてえもん そら大半の女だって主婦でありたいてしょ
74 24/03/04(月)00:43:00 No.1163942548
>山田わか >>高等小学校への進学はさせてもらえず子守りや畑仕事などの家事の手伝いをし、16歳で他家へ嫁いだ。ところが、生家を継いだ長兄の代に実家は財を失い、実家を救おうと奔走するが婚家からの助けは得られなかった。18歳のころ、守銭奴の夫と別れて1897年（明治30年）渡米、しかしだまされてシアトルで苦界に身を沈めていたとき、1900年（明治33年）に新聞記者・立井信三郎に救われて、サンフランシスコに脱出。 なんで急に渡米してんの！？そんな簡単にできないだろ！？
75 24/03/04(月)00:43:03 No.1163942569
子供抱えた時期でも強く自立しようぜは一見良い感じだけどなあ 突き詰めると障害者も自立で頑張れよになりそうで…
76 24/03/04(月)00:43:20 No.1163942661
>子供抱えた時期でも強く自立しようぜは一見良い感じだけどなあ >突き詰めると障害者も自立で頑張れよになりそうで… 上院議員か…
77 24/03/04(月)00:43:20 No.1163942663
与謝野晶子が育てた子供の数は11人 年間の全ての行事を子供達と過ごしながら家庭の事こなしつつ合間にガンガン本を書いたり短歌の会を開いたり海外旅行もガンガン行ったし子供達を大学に行かせてた その上で男も女もこの程度はこなせて然るべき！って主張してた
78 24/03/04(月)00:43:25 No.1163942686
>そもそも仕事する為に学問するわけじゃないでしょ 高等遊民みたいなこと言ってんじゃないよ
79 24/03/04(月)00:43:46 No.1163942797
>与謝野晶子が育てた子供の数は11人 >年間の全ての行事を子供達と過ごしながら家庭の事こなしつつ合間にガンガン本を書いたり短歌の会を開いたり海外旅行もガンガン行ったし子供達を大学に行かせてた >その上で男も女もこの程度はこなせて然るべき！って主張してた モンスター…
80 24/03/04(月)00:43:47 No.1163942805
>実際保守的なようであってらいてうの方が国家を発展させるよね 前衛と後衛分けるのは合理的だからな うるせえ前衛後衛パーフェクトにこなせる奴になれや！で実際にやったのが晶子
81 24/03/04(月)00:43:47 No.1163942809
らいてうもフェミニストだし皇国史観を上手く利用してるわけで そこがまた和歌最前線の晶子の逆鱗に触れた！
82 24/03/04(月)00:43:51 No.1163942818
>俺だって主夫になりてえもん あたしが出来るんだお前も強くなれ！
83 24/03/04(月)00:43:53 No.1163942829
安全な銃後だから好きなこと言ってるだけよ晶子は
84 24/03/04(月)00:44:36 No.1163943051
なんでこんな凄い偉人を力道山ネタにしてんだここ…
85 24/03/04(月)00:44:39 No.1163943067
>実際保守的なようであってらいてうの方が国家を発展させるよね 生き物の役割と考えればそうだろうな
86 24/03/04(月)00:44:44 No.1163943095
>安全な銃後だから好きなこと言ってるだけよ晶子は これがまた戦中はより強くなります だから与謝野晶子の晩年は学校教育で取り上げたがらない
87 24/03/04(月)00:44:48 No.1163943107
>その上で男も女もこの程度はこなせて然るべき！って主張してた 気軽に言ってくれるなあ
88 24/03/04(月)00:44:49 No.1163943117
晶子が言ってるようなことは武力で切った貼ったできる時代に男が実践して勝ち取ったことだからな 全体ではんなことしてないやつとか増長したりとかはしてるが
89 24/03/04(月)00:44:50 No.1163943124
>俺だって主夫になりてえもん 与謝野晶子は男女平等論唱えてるので主夫やりながら働いてもらうが？
90 24/03/04(月)00:44:54 No.1163943146
>つよつよウーマン多くない？ 男尊女卑の時代に女性の地位向上の最前線張ろうって人たちなので傑物の集まりだ
91 24/03/04(月)00:44:55 No.1163943152
>標準的な啄木 この部分だけでかなり駄目そうだな…
92 24/03/04(月)00:44:56 No.1163943156
>与謝野晶子が育てた子供の数は11人 >年間の全ての行事を子供達と過ごしながら家庭の事こなしつつ合間にガンガン本を書いたり短歌の会を開いたり海外旅行もガンガン行ったし子供達を大学に行かせてた >その上で男も女もこの程度はこなせて然るべき！って主張してた 有言実行はすごいけどさぁ！？他人に求めるなよ！？
93 24/03/04(月)00:45:21 No.1163943308
>与謝野晶子は男女平等論唱えてるので主夫やりながら働いてもらうが？ だから晶子の論は受け要られにくいって話だよ！
94 24/03/04(月)00:45:49 No.1163943441
>>標準的な啄木 >この部分だけでかなり駄目そうだな… 晶子を愛してたってのはかなりつよつよだと思う こういう女傑を愛し抜けたもう一人は岡本一平くらいしか知らん
95 24/03/04(月)00:45:50 No.1163943447
>これがまた戦中はより強くなります >だから与謝野晶子の晩年は学校教育で取り上げたがらない モンスター…
96 24/03/04(月)00:45:53 No.1163943461
らいていうはあくまで女性とか主婦の話してる感じで晶子は皆働け自立しろやオラ女も働け男も育てろみたいな感じだよね 晶子の方がパワフルで好みな姿勢ではあるが皆が真似するのは厳しい
97 24/03/04(月)00:45:53 No.1163943462
晶子の理論は俺が１１人いればそれがドリームチームだと同じなんよ
98 24/03/04(月)00:46:05 No.1163943519
>高等遊民みたいなこと言ってんじゃないよ 大学という組織は根本的な誕生の経緯からして労働者を生産する為の機関じゃないし日本の場合は官僚養成を目的として大学を作った歴史的経緯で今の状態になってるんだから大卒＝働くの発想自体がバイアスでしかない
99 24/03/04(月)00:46:35 No.1163943699
この4人の内左のメガネの女も中々の狂人で女は産めば産むだけ産んでよろしい！ それを全て国家が育てるのです！！！って主張してた
100 24/03/04(月)00:46:39 No.1163943716
社会に出てわかったけど出世する人だいたい体が丈夫 80過ぎて元気な国会議員とか見るとポテンシャルが違うわ
101 24/03/04(月)00:46:43 No.1163943729
>今のラディカルフェミニストと言ってること同じな気がするがなんでこうも行動が違うんだろうな… 単純に貴方がアンチフェミニストだからそういう話題しか流れてこないだけでは？
102 24/03/04(月)00:46:43 No.1163943731
>>これがまた戦中はより強くなります >>だから与謝野晶子の晩年は学校教育で取り上げたがらない >モンスター… 大日本帝国のために老若男女戦い抜け！！とか歌うわけで そりゃあ君死にたまふことなかれのイメージを売ってた人たちは困っちゃうわけ
103 24/03/04(月)00:47:06 No.1163943837
サッカーチーム作れるくらい育ててる人初めて見た
104 24/03/04(月)00:47:13 No.1163943876
>大学という組織は根本的な誕生の経緯からして労働者を生産する為の機関じゃないし日本の場合は官僚養成を目的として大学を作った歴史的経緯で今の状態になってるんだから大卒＝働くの発想自体がバイアスでしかない 理想の話をされても実態がそうじゃないんでそれは空論にすぎない
105 24/03/04(月)00:47:13 No.1163943877
つけものウーマンは今そういう消極的な話してねえから！って両方から殴られたけど だから社会制度がそういう話を出来る段階じゃねえっつってんじゃろがい！！って殴り返した強い女だぜ
106 24/03/04(月)00:47:20 No.1163943924
>80過ぎて元気な国会議員とか見るとポテンシャルが違うわ 100歳でまだ生きてるもんな…
107 24/03/04(月)00:47:28 No.1163943967
君死にたまふことなかれのイメージと大分…違うな…
108 24/03/04(月)00:47:36 No.1163944006
>大日本帝国のために老若男女戦い抜け！！とか歌うわけで >そりゃあ君死にたまふことなかれのイメージを売ってた人たちは困っちゃうわけ 老若男女の区別なく全員戦え！っていうあたりが強いね…
109 24/03/04(月)00:47:56 No.1163944105
そりゃ力道山といい勝負するわ
110 24/03/04(月)00:48:07 No.1163944162
国民が皆晶子なら日本は負けなかったぜ
111 24/03/04(月)00:48:11 No.1163944196
死ぬな！戦え！ってことなんだな
112 24/03/04(月)00:48:31 No.1163944317
でも晶子じゃなければ ああ弟よ君を泣く 君死に給う事なかれ は出てこねえよな…ってのもわかる 人を殺して死ねよとて 二十四までを育てしか
113 24/03/04(月)00:48:46 No.1163944421
>君死にたまふことなかれのイメージと大分…違うな… あれって「なんであんたが死なねえといけねえんだ 愛する弟! 生きろ！！」 っていう絶叫みたいな詩なので 「あの……みんなそういう気持ちなわけで それを特別視するようなのはやめよう」 ってお気持ちを述べた人はぶったたかれた
114 24/03/04(月)00:48:46 No.1163944426
>理想の話をされても実態がそうじゃないんでそれは空論にすぎない 当時の帝大卒の連中がどういう進路行ってたのかって実態を説明するソースあんの？
115 24/03/04(月)00:48:52 No.1163944455
平等って難しいよな… だって子供産めるのは女だけだもん…
116 24/03/04(月)00:49:07 No.1163944542
漬け物ウーマンは段階的に育てろって話をしてるの！ ハナからゴール地点話し合ったってしょうがないでしょ！成長からの派生の末にそれがあっても100だけ目指したって上手く行かないから！って人なのでやっぱ地に足付いてる人
117 24/03/04(月)00:49:10 No.1163944563
>>この時代の女たち強くない！？ >この時代に発言力のある女性って時点で超上澄みだから この時代なのに名を残すほど強かった女達っていう 順序が逆なんだよね
118 24/03/04(月)00:49:20 No.1163944617
今で言う上野千鶴子みたいなもんなのかな
119 24/03/04(月)00:49:27 No.1163944660
当時の大学なんてエリート養成コースっすよ 今の基準でモノを考えるな
120 24/03/04(月)00:49:28 No.1163944666
文脈不明な漫画の切り抜き1枚で 複雑な論争をシンプルな二項対立に置き換えて 女がどうのこうの言い合うの滑稽としか言いようがない
121 24/03/04(月)00:49:32 No.1163944688
言い方あれだけどあの超男尊女卑時代に名を残すのはそりゃつよつよウーマンしかいねえよ
122 24/03/04(月)00:49:36 No.1163944711
まああんたほど実践した女が言うなら…
123 24/03/04(月)00:49:38 No.1163944722
>当時の帝大卒の連中がどういう進路行ってたのかって実態を説明するソースあんの？ 当時の話かよ！
124 24/03/04(月)00:50:05 No.1163944853
>文脈不明な漫画の切り抜き1枚で >複雑な論争をシンプルな二項対立に置き換えて >女がどうのこうの言い合うの滑稽としか言いようがない 困ったことにこのスレそんな話題欠片も出てない
125 24/03/04(月)00:50:27 No.1163944975
当時の東大は早急な統治機構を作るためにあったので法学部起源
126 24/03/04(月)00:50:28 No.1163944980
>今で言う上野千鶴子みたいなもんなのかな 大先輩みたいなもんではある
127 24/03/04(月)00:50:36 No.1163945031
実際君死にたまふことなかれされた弟は文才ありすぎて普通に事務方になって前線出なかったという
128 24/03/04(月)00:51:02 No.1163945161
晶子が強すぎて相手に簡単に死ぬんじゃないって詩じゃなかったのか
129 24/03/04(月)00:51:07 No.1163945191
当時の大学はどう見ても国に尽くす次世代のエリート育てないとやべえって流れでできてるだろ 実際には間に合わなかったら部分が多かったが
130 24/03/04(月)00:51:14 No.1163945223
俺も晶子見てえな女に養われてぇ～
131 24/03/04(月)00:51:29 No.1163945318
晶子って力道山だけじゃなくらいてうとも戦ったことあるんだ
132 24/03/04(月)00:51:38 No.1163945377
まあ与謝野晶子が言ってることを現代に直すとだ 吉田沙保里が 「女も戦う時代が来た！ レスリングをやりなさい 男も私くらい強いレスラーになりなさい。男だから出来る 私だってやった」 って言い出したようなもんなので皆批判できない
133 24/03/04(月)00:51:47 No.1163945429
雷帝与謝野晶子
134 24/03/04(月)00:51:54 No.1163945469
男の子女の子育てながら仕事もしてるから本来はらいてうも凄えキツイ筈なんだよ 髪の毛ボロボロになって肌荒れもあったらしいから過労がモロに出てる
135 24/03/04(月)00:52:25 No.1163945621
>男の子女の子育てながら仕事もしてるから本来はらいてうも凄えキツイ筈なんだよ >髪の毛ボロボロになって肌荒れもあったらしいから過労がモロに出てる 現代と違って家事の負担がヤバいからな
136 24/03/04(月)00:52:38 No.1163945685
らいてうのほうが国は強くなりそう
137 24/03/04(月)00:52:42 No.1163945721
晶子にしか出来ないことを押し付けてくるから晶子はアホ
138 24/03/04(月)00:52:46 No.1163945749
>晶子が強すぎて相手に簡単に死ぬんじゃないって詩じゃなかったのか 人殺しして自分も死ぬなんて行為をして命をすり潰すのかよ……！ って絶叫と だから敵をぶっ殺して皇国日本をみんなで支えるんだ！ なあみんな！！ は別に相反しない
139 24/03/04(月)00:53:01 No.1163945838
恥ずかしながらつけものウーマンを今このスレで知った フェミニズムの歴史をつけものウーマンから触れてみるわ
140 24/03/04(月)00:53:06 No.1163945869
>俺も晶子見てえな女に養われてぇ～ 鉄幹レベルになってから言え
141 24/03/04(月)00:53:26 No.1163945996
凡人がやったら忙しくて出生率下がる と
142 24/03/04(月)00:53:36 No.1163946049
弟に死んで欲しくないから殺しに来る奴は返り討ちにしろって詩？
143 24/03/04(月)00:53:46 No.1163946102
>凡人がやったら忙しくて出生率下がる と やりなさい 産みなさい 産ませなさい わたしと鉄幹はやった
144 24/03/04(月)00:54:02 No.1163946188
>問題は本人以外そんなことは実践できなかったこと 当時から教職なんかは女でもキャリア開けてたしやろうと思えば出来たよ やる意味がなかっただけ 男に媚売った方が百倍楽だから
145 24/03/04(月)00:54:05 No.1163946202
>まあ与謝野晶子が言ってることを現代に直すとだ >吉田沙保里が >「女も戦う時代が来た！ レスリングをやりなさい >男も私くらい強いレスラーになりなさい。男だから出来る >私だってやった」 >って言い出したようなもんなので皆批判できない 批判できないができるのアンタだけだよ！って非難したくもなる
146 24/03/04(月)00:54:13 No.1163946263
鉄幹になれる奴なら晶子みたいな女性じゃない人にヒモにしてもらった方が良さそうな気もするが…
147 24/03/04(月)00:54:13 No.1163946264
なんでこんなつよつよだったの…
148 24/03/04(月)00:54:20 No.1163946300
>弟に死んで欲しくないから殺しに来る奴は返り討ちにしろって詩？ そういう詩ではないが国家を支える男女っていう思想は元々与謝野晶子にある でないと文化が守れないから
149 24/03/04(月)00:54:28 No.1163946336
でも結局女は男に比べて晶子みたいなやつの割合まだまだ少ないよね
150 24/03/04(月)00:54:35 No.1163946366
全然違う分野の話だけど 道家には神仙思想があって老荘の哲学を極めることで仙人の境地に至るという考え方と そんないきなり仙人になれるわけねーだろ呼吸とか食事とか段階踏んで仙人になる修行しろよという考え方が常に対立してずっと批判しあってた それをふと思い出した
151 24/03/04(月)00:54:39 No.1163946392
不可能な事は言っていない、ソースは私自身 と言われてしまえば反論できない…
152 24/03/04(月)00:54:43 No.1163946407
だが待ってほしい ここで一旦力道山の功績も振り返ってみるべきではないか
153 24/03/04(月)00:55:00 No.1163946498
そんな全力全開で生きてるから63歳で亡くなっちゃうんだよ
154 24/03/04(月)00:55:09 No.1163946539
罪多き男たちを懲らしめる為に我は肌も髪も美しく作られた とかが代表作だからなスレ画の…
155 24/03/04(月)00:55:18 No.1163946574
>でも結局女は男に比べて晶子みたいなやつの割合まだまだ少ないよね でも今は主婦率が激減してて強制的に女も働く時代が来てるらしい
156 24/03/04(月)00:55:36 No.1163946652
>でも結局女は男に比べて晶子みたいなやつの割合まだまだ少ないよね 育児出産で一時リタイアされてなお必要とされる職場が必須だから自力ないと無理でしょ 全員がやれる事ではない
157 24/03/04(月)00:55:39 No.1163946667
>当時から教職なんかは女でもキャリア開けてたしやろうと思えば出来たよ >やる意味がなかっただけ >男に媚売った方が百倍楽だから 全然違う 当時戦争で働き手の男もいなくなったので世界規模で女性の雇用が増える そんなわけで女性の社会進出は一つの命題になるのでモガなんて出てくるわけ その延長線上にサザエさんが出てくる
158 24/03/04(月)00:55:48 No.1163946708
当時の63って生き急いでる程でもなくない…？
159 24/03/04(月)00:56:03 No.1163946781
なんで男女共同参画とか言い出したかというと労働力が足りないからなのである！
160 24/03/04(月)00:56:09 No.1163946816
>でも結局女は男に比べて晶子みたいなやつの割合まだまだ少ないよね 男だっていないだろ おまえ晶子みたいに働ける？ 子供作って育てて
161 24/03/04(月)00:56:13 No.1163946832
>だが待ってほしい >ここで一旦力道山の功績も振り返ってみるべきではないか こんなスレで何たるムチャを！
162 24/03/04(月)00:56:18 No.1163946863
今でも「女は知能が低いからホストに騙されても仕方ないので貢いだ金を国から援助してあげるべきじゃないか」みたいな残酷な優遇議論されたりしてる 舐められすぎ
163 24/03/04(月)00:56:31 No.1163946940
>でも結局女は男に比べて晶子みたいなやつの割合まだまだ少ないよね まるで昌子みたいな男がそこそこいるみたいな言い方
164 24/03/04(月)00:56:33 No.1163946948
>でも結局女は男に比べて晶子みたいなやつの割合まだまだ少ないよね 男は公助に頼るべきではないなんて奴皆無だと思うが
165 24/03/04(月)00:56:33 No.1163946950
共働き時代で少子化回復したいからまぁ国が求めてるのは国民総晶子だよ
166 24/03/04(月)00:56:43 No.1163946999
野球の人数通り越してサッカーチームかあ…
167 24/03/04(月)00:56:45 No.1163947007
晶子は男も育てろよって言ってるからな…
168 24/03/04(月)00:56:47 No.1163947017
>今でも「女は知能が低いからホストに騙されても仕方ないので貢いだ金を国から援助してあげるべきじゃないか」みたいな残酷な優遇議論されたりしてる >舐められすぎ それ一点の女じゃね
169 24/03/04(月)00:57:26 No.1163947223
>当時戦争で働き手の男もいなくなったので世界規模で女性の雇用が増える >そんなわけで女性の社会進出は一つの命題になるのでモガなんて出てくるわけ 総力戦と社会進出の代表例の一つである女性参政権の運動はセットになって出てくるイメージがある
170 24/03/04(月)00:57:29 No.1163947244
この争いに待てぇ～～～～～！真に子育てを支援するというのなら支援ではなく主導すべき～～～～～～！！！ つまりはあらゆる子育ては国家が行うべき事業であり生ぬるいことを抜かすなぁ～～～～～～！ と抜身の刀で切り掛かってきたのが山川菊栄
171 24/03/04(月)00:57:32 No.1163947261
http://www.poetry.ne.jp/zamboa_ex/tanikawa/6.html ここで谷川俊太郎をみて落ち着こう
172 24/03/04(月)00:57:44 No.1163947306
>子供作って育てて イクメンなんてアホほどいるじゃん…
173 24/03/04(月)00:57:49 No.1163947323
>この4人の内左のメガネの女も中々の狂人で女は産めば産むだけ産んでよろしい！ >それを全て国家が育てるのです！！！って主張してた それができれば少子化も改善できそうだな
174 24/03/04(月)00:57:55 No.1163947359
>共働き時代で少子化回復したいからまぁ国が求めてるのは国民総晶子だよ 晶子が1億人いれば戦争にも勝てるな
175 24/03/04(月)00:57:58 No.1163947373
>この争いに待てぇ～～～～～！真に子育てを支援するというのなら支援ではなく主導すべき～～～～～～！！！ >つまりはあらゆる子育ては国家が行うべき事業であり生ぬるいことを抜かすなぁ～～～～～～！ >と抜身の刀で切り掛かってきたのが山川菊栄 こいつ ヤバい
176 24/03/04(月)00:58:09 No.1163947428
>イクメンなんてアホほどいるじゃん… 11人産ませてよ！
177 24/03/04(月)00:58:23 No.1163947494
>晶子は男も育てろよって言ってるからな… 晶子とらいてうの議論は世をよくするためのプロレスみたいなもんで ガチであるほど面白いけど人格否定になると議論のレベルが下がるみたいなところがあるので 大正デモクラシーはもうちょっと左翼思想から自由になって然るべきだと思うの 切り離せないんだけどさあ
178 24/03/04(月)00:58:57 No.1163947678
国力に対する敏感さが今と違いすぎるのもありそう
179 24/03/04(月)00:59:04 No.1163947710
>なんでこんなつよつよだったの… 元々強いから
180 24/03/04(月)00:59:11 No.1163947757
>>子供作って育てて >イクメンなんてアホほどいるじゃん… これに関してはそれできてるイクメンも果たして多いかというとそうでもないんじゃねえかな
181 24/03/04(月)00:59:16 No.1163947780
>なんで男女共同参画とか言い出したかというと労働力が足りないからなのである！ 問題が諸外国みたいにオイルショックの時に産業再編成やらずに切り抜けたせいで女性の社会進出の基盤が整ってなくてその結果空振りに終わってる
182 24/03/04(月)00:59:18 No.1163947783
えっイクメンが妊娠を？！
183 24/03/04(月)00:59:18 No.1163947790
>つまりはあらゆる子育ては国家が行うべき事業であり生ぬるいことを抜かすなぁ～～～～～～！ イスラエルのキブツ
184 24/03/04(月)00:59:19 No.1163947792
与謝野晶子は男女平等論者なのでちょっと違うぞ？ 男も11人育てるのに参加した上で10倍労働しろって人 自分は鉄幹食わせながらやれたから男も全然同じ事出来る筈って
185 24/03/04(月)00:59:25 No.1163947814
>イクメンなんてアホほどいるじゃん… 自分の子供育ててイクメンって意味分かんない
186 24/03/04(月)00:59:30 No.1163947846
>>イクメンなんてアホほどいるじゃん… >11人産ませてよ！ 更に日本中に与謝野の一門を作り 組織を盤石にし 金も儲け 歌集も出す
187 24/03/04(月)00:59:32 No.1163947852
晶子夫婦が性欲異常者すぎる
188 24/03/04(月)00:59:48 No.1163947932
11人いる！
189 24/03/04(月)00:59:53 No.1163947952
>この争いに待てぇ～～～～～！真に子育てを支援するというのなら支援ではなく主導すべき～～～～～～！！！ >つまりはあらゆる子育ては国家が行うべき事業であり生ぬるいことを抜かすなぁ～～～～～～！ >と抜身の刀で切り掛かってきたのが山川菊栄 社会体制への反攻というか人類という生物の在り方を社会体制で超越しようとしてるのか
190 24/03/04(月)01:00:05 No.1163948016
大正時代なんて現代日本と比べりゃ別の国だもんな
191 24/03/04(月)01:00:11 No.1163948049
>>イクメンなんてアホほどいるじゃん… >自分の子供育ててイクメンって意味分かんない 労働で精一杯だから勘弁してってことじゃないか
192 24/03/04(月)01:00:13 No.1163948067
フェミニズムってあんまり進歩してないよな 堂々巡りというか
193 24/03/04(月)01:00:19 No.1163948100
>>共働き時代で少子化回復したいからまぁ国が求めてるのは国民総晶子だよ >晶子が1億人いれば戦争にも勝てるな 鉄幹も一億人用意しないと…
194 24/03/04(月)01:00:24 No.1163948133
>与謝野晶子は男女平等論者なのでちょっと違うぞ？ >男も11人育てるのに参加した上で10倍労働しろって人 >自分は鉄幹食わせながらやれたから男も全然同じ事出来る筈って 好きだし理想ではあるけど11人育てて食わすのは辛いって！
195 24/03/04(月)01:00:28 No.1163948165
>国力に対する敏感さが今と違いすぎるのもありそう 国力無いと単純に >でないと文化が守れないから だからな…
196 24/03/04(月)01:00:39 No.1163948235
>晶子夫婦が性欲異常者すぎる それより俺はちゃんとそれを育てきったことに賞賛を送りたい 疲れたときの晶子がコップ一杯の寝酒って話 俺は好き
197 24/03/04(月)01:00:50 No.1163948302
>自分の子供育ててイクメンって意味分かんない 自分の生活費を夫におんぶにだっこだった意味わかんねぇ時代からの変遷が前提にあるんだけどそんなこともわかんない？
198 24/03/04(月)01:01:02 No.1163948357
>ここで谷川俊太郎をみて落ち着こう 落ち着けるかーっ
199 24/03/04(月)01:01:07 No.1163948384
>好きだし理想ではあるけど11人育てて食わすのは辛いって！ 晶子「私はできましたが？」
200 24/03/04(月)01:01:35 No.1163948537
>http://www.poetry.ne.jp/zamboa_ex/tanikawa/6.html >ここで谷川俊太郎をみて落ち着こう 谷川俊太郎って「」？
201 24/03/04(月)01:01:52 No.1163948621
>今でも「女は知能が低いからホストに騙されても仕方ないので貢いだ金を国から援助してあげるべきじゃないか」みたいな残酷な優遇議論されたりしてる >舐められすぎ それはもう売掛っていう明確なシステムとマニュアル化されてるから別の話だ あと男相手の水商売には売掛なんつーもんねーし
202 24/03/04(月)01:01:56 No.1163948638
谷俊はほんと最後の大詩人だからな おまえちょっと金やるから谷川俊太郎になってみろよって言われたら自殺するレベル
203 24/03/04(月)01:02:02 No.1163948676
私は出来ました！なので女性なら出来る筈！ 私は出来ました！なので男性なら今以上にもっと出来る筈！ なので与謝野晶子の論は人外のそれだぞ！
204 24/03/04(月)01:02:04 No.1163948687
マジでワタミ社長タイプな上に自分の会社内でやるんじゃなくて国に物申してたからな
205 24/03/04(月)01:02:16 No.1163948747
うーん一旦漬け物ご飯食うか…
206 24/03/04(月)01:02:30 No.1163948825
与謝野晶子は何故谷川俊太郎を殺さなかったのか
207 24/03/04(月)01:02:47 No.1163948905
>マジでワタミ社長タイプな上に自分の会社内でやるんじゃなくて国に物申してたからな ワタミみたいなクズじゃなくてちゃんと門下生食わせてたからな
208 24/03/04(月)01:02:58 No.1163948960
晶子は典型的な私ができるんだからお前らもやれ！タイプの人だから…
209 24/03/04(月)01:02:59 No.1163948968
アホの男は金なんてなんないけど女はアホでも金生み出せるから…
210 24/03/04(月)01:03:05 No.1163949005
>与謝野晶子は男女平等論者なのでちょっと違うぞ？ >男も11人育てるのに参加した上で10倍労働しろって人 >自分は鉄幹食わせながらやれたから男も全然同じ事出来る筈って 男女関係無く基準が自分ってだけだよね…
211 24/03/04(月)01:03:10 No.1163949037
らいてうは地盤固めてから改革やりたいタイプだから相当な切れ物ではある
212 24/03/04(月)01:03:12 No.1163949058
晶子が言ってる事って男も女も同じぐらいバリバリ働いてバリバリ子供の面倒見ろって事なら今の男女共に実現できてる夫婦少ないんじゃねえかな 片方は仕事か子育てにウェイト傾けないと現実的にしんどいし
213 24/03/04(月)01:03:20 No.1163949122
なんでもおまんこのおかげで冷静になれた
214 24/03/04(月)01:03:56 No.1163949331
近代以降はもうどの分野でもセーフティネット整ってる範囲で頑張れば充分でしょって風潮がどんどん強まるからなあ
215 24/03/04(月)01:04:05 No.1163949381
>晶子は典型的な私ができるんだからお前らもやれ！タイプの人だから… ちょっと違う やればできるはずというけどそれを目標にせよってわけでできなかった人を責めたりしてるわけじゃない だからワタミとそこが違う どっちかいうと利休に近いのかもしれない 毎日それを目指せば必ず到達できます
216 24/03/04(月)01:04:07 No.1163949398
>晶子が言ってる事って男も女も同じぐらいバリバリ働いてバリバリ子供の面倒見ろって事なら今の男女共に実現できてる夫婦少ないんじゃねえかな >片方は仕事か子育てにウェイト傾けないと現実的にしんどいし 家事育児の外部委託が可能になった現代の方が楽そう
217 24/03/04(月)01:04:11 No.1163949418
>らいてうは地盤固めてから改革やりたいタイプだから相当な切れ物ではある 晶子が理想寄り過激めの言説でらいてうが現実的な話する感じ
218 24/03/04(月)01:04:31 No.1163949548
>晶子が言ってる事って男も女も同じぐらいバリバリ働いてバリバリ子供の面倒見ろって事なら今の男女共に実現できてる夫婦少ないんじゃねえかな >片方は仕事か子育てにウェイト傾けないと現実的にしんどいし 労働の形態的に初めから男女できっぱり仕事分ける事が前提の社会だしそれを変えるにも経路依存性があるしな…
219 24/03/04(月)01:04:44 No.1163949622
今すぐ独身全員結婚してみんな働きながら１１人産めば日本は世界一になれる！ 無理
220 24/03/04(月)01:04:57 No.1163949693
>男女関係無く基準が自分ってだけだよね… らいてうの論に対しての自分ってものをぶつけて論じているわけで みんな私のようになりなさいって話でもない
221 24/03/04(月)01:05:11 No.1163949771
理念的に純粋なのは明らかに晶子だよ
222 24/03/04(月)01:05:15 No.1163949798
晶子あんま話し合う気ないなこれ
223 24/03/04(月)01:05:17 No.1163949813
待った100で話すなって！現実今まともに働けない男性も居るのも事実だから！ そういう人への保障や娼婦に娼婦以外の仕事を教える大切さもあるんだって！ 女性の権利を主張するのなら裸一貫でなんでも出来てきた貴方を主軸にしちゃ不味いから！ 1から5までをまず話そうよ！漬物食べてさ！
224 24/03/04(月)01:05:24 No.1163949853
そもそも目指しすらしないやつが大半だもんな
225 24/03/04(月)01:05:30 No.1163949887
>晶子が理想寄り過激めの言説でらいてうが現実的な話する感じ こっちがちゃんと子育てしてるんだから言うこと聞けよ！って路線に持ち込んでるから上手いんだよな…
226 24/03/04(月)01:06:14 No.1163950092
>理念的に純粋なのは明らかに晶子だよ でも晶子の旦那は晶子によりかかってるよ
227 24/03/04(月)01:06:18 No.1163950117
悪い言い方するとどんなに高尚なお題目掲げても言ってる本人も含めてそうありたいと本気で考えてなろうとする人なんて女にせよ男にせよほとんどいねえもん
228 24/03/04(月)01:06:21 No.1163950130
>晶子が理想寄り過激めの言説でらいてうが現実的な話する感じ 実際問題、そうやって議論することで幅が広がるんだもんね 田島ようこ先生がそう言う意味では戦前フェミニストの歴史を組んでると思う あの人はカチカチのフェミニズムだけど人の人生を否定しないし
229 24/03/04(月)01:06:35 No.1163950216
らいてうは譲歩をする代わりに女性教育への金はしっかり要求してるから本命はそっちな気がする
230 24/03/04(月)01:06:54 No.1163950315
>悪い言い方するとどんなに高尚なお題目掲げても言ってる本人も含めてそうありたいと本気で考えてなろうとする人なんて女にせよ男にせよほとんどいねえもん 晶子「私がいます」
231 24/03/04(月)01:07:07 No.1163950385
>1から5までをまず話そうよ！漬物食べてさ！ あなたはつけものウーマン!
232 24/03/04(月)01:07:16 No.1163950419
晶子はなぜ力道山を殺さなかったのか
233 24/03/04(月)01:07:34 No.1163950501
脳味噌の雄度が高すぎる…しかも極まった雄
234 24/03/04(月)01:07:43 No.1163950547
>らいてうは譲歩をする代わりに女性教育への金はしっかり要求してるから本命はそっちな気がする 間違いなく ただらいてうもわりかし富裕層の出だしね 余裕あったからこういう思想を練れたってのはあると思う 性はただれている
235 24/03/04(月)01:08:15 No.1163950691
らいてうも晶子も爛れすぎ！いや夫も爛れてるんだが
236 24/03/04(月)01:08:20 No.1163950712
>悪い言い方するとどんなに高尚なお題目掲げても言ってる本人も含めてそうありたいと本気で考えてなろうとする人なんて女にせよ男にせよほとんどいねえもん だからこの晶子の正論パンチは強えよな…
237 24/03/04(月)01:08:45 No.1163950811
だから俺は晶子のまんこにバナナをつっこんで食べる！
238 24/03/04(月)01:08:50 No.1163950824
今でいうと出産結婚育児全部やり通して1代でIT女社長なりましたみたいな人か 強いけど厄介なのは現代でも変わらんかも
239 24/03/04(月)01:08:57 No.1163950864
>性はただれている 心中騒ぎまでのスピードが早すぎる
240 24/03/04(月)01:09:11 No.1163950931
行動力かー
241 24/03/04(月)01:09:24 No.1163950979
>今でいうと出産結婚育児全部やり通して1代でIT女社長なりましたみたいな人か >強いけど厄介なのは現代でも変わらんかも みんなそれができないのは仕方ないけど はなから国家に寄りかかることを考えるならいてう！！！ ってのが晶子なんだ
242 24/03/04(月)01:09:33 No.1163951024
オリンピック金メダリストに私が金メダル取れたんだから誰にでも取れるし取れないやつは怠けてるだけだほら取れよって言われたら反感買うよ
243 24/03/04(月)01:09:47 No.1163951079
>つまりはあらゆる子育ては国家が行うべき事業であり生ぬるいことを抜かすなぁ～～～～～～！ 高校まで無償化してる今実現してるね