虹裏img歴史資料館

1 24/03/03(日)16:22:51 No.1163729477

結局帝政になってる！までギャグ

2 24/03/03(日)16:25:28 No.1163730353

考えてみればよくこんな体たらくで民主主義やろうと思ったな… アメリカがうまく行ったからか？

3 24/03/03(日)16:27:51 No.1163731154

これが現代まで続く民主主義の礎になってるのでね

4 24/03/03(日)16:30:16 No.1163731954

>考えてみればよくこんな体たらくで民主主義やろうと思ったな… >アメリカがうまく行ったからか？ 王族に支配されてるよりは民主主義のが遥かにマシだから

5 24/03/03(日)16:32:00 No.1163732532

そういやナポレオンがヒャッハーした後なんで他の国民主化したのか知らねえな

6 24/03/03(日)16:32:54 No.1163732828

礎といえば聞こえはいいけど一番荒いというか……

7 24/03/03(日)16:33:10 No.1163732915

無法から産まれたシステムが今の根幹ってスゲエよな

8 24/03/03(日)16:35:37 No.1163733747

兵士が国民である以上銃器の発達で簡単に革命できちゃう なら民主化だ 現代は逆に銃器でもどうしようもない時代だから反乱しても抑え込められるから独裁者が生まれてる

9 24/03/03(日)16:37:00 No.1163734195

>無法から産まれたシステムが今の根幹ってスゲエよな やはり法など不要ということか

10 24/03/03(日)16:38:02 No.1163734544

自由の闘士ナポレオンが皇帝になるとか解釈違いなんですけど！

11 24/03/03(日)16:41:32 No.1163735772

>自由の闘士ナポレオンが皇帝になるとか解釈違いなんですけど！ ベートーヴェンはキレた

12 24/03/03(日)16:42:35 No.1163736186

二次大戦が終わるまで暗黒期が続く

13 24/03/03(日)16:42:54 No.1163736303

民主主義も長年続くと腐るから 複数の制度でローテできるといいんだろうけどね

14 24/03/03(日)16:43:59 No.1163736669

完結で完璧なあらすじ

15 24/03/03(日)16:44:06 No.1163736706

何やかんやこの頃の混沌が今の民主主義の基礎になってるから…

16 24/03/03(日)16:44:45 No.1163736959

>二次大戦が終わるまで暗黒期が続く ？

17 24/03/03(日)16:45:26 No.1163737207

はじめてやることだから混乱が起こるのは仕方ないとして政策失敗・政府腐敗・内ゲバ粛清のコンボはどうにかならんのか

18 24/03/03(日)16:45:41 No.1163737310

民主主義って暴力的で危険だよね

19 24/03/03(日)16:46:06 No.1163737487

フランスのお国柄みたいのも関係あるんだろうか

20 24/03/03(日)16:46:13 No.1163737517

権力者は必ず腐敗するから頻繁に交代しよう

21 24/03/03(日)16:46:54 No.1163737771

>無法から産まれたシステムが今の根幹ってスゲエよな 新しいものは秩序からは生まれないのだ

22 24/03/03(日)16:47:02 No.1163737813

西洋諸国が割と適当に決めたものを金科玉条的に崇めてるのおかしくね？ みたいな思想はたまに起きる

23 24/03/03(日)16:47:55 No.1163738153

>権力者は必ず腐敗するから頻繁に交代しよう そういう意味で政権交代を伴う政党政治は良いんだけどね 一党独裁状態になるとね…

24 24/03/03(日)16:50:31 No.1163739121

民主主義の要点って民衆が武装蜂起して権力者ぶっ殺すことにはお咎めなしって部分だからな 公平な選挙とか些事よ

25 24/03/03(日)16:51:02 No.1163739326

不正を戒めるルールもパワーバランスが傾きまくって1勢力がルールを好き放題できる状態になると 不正が不正として扱われなくなるのだ

26 24/03/03(日)16:51:54 No.1163739678

体制変えたり構造変えたりを一気にやるとものすごい爆発する 辛いだろうが仕方ないんだ そういうのはゆっくりしていこうね

27 24/03/03(日)16:52:39 No.1163739958

>はじめてやることだから混乱が起こるのは仕方ないとして政策失敗・政府腐敗・内ゲバ粛清のコンボはどうにかならんのか その三つは民主主義以外でも起きるからセーフ

28 24/03/03(日)16:53:56 No.1163740407

選挙のない民主主義があってもいいよね 不満があったら権力者ぶっ殺すの

29 24/03/03(日)16:57:36 No.1163741684

>選挙のない民主主義があってもいいよね >不満があったら権力者ぶっ殺すの 選挙で選んでも権力握ったら豹変したり腐敗するかもしれないからその時はぶっ殺して良いよねが初期の民主主義だよ

30 24/03/03(日)16:57:58 No.1163741834

情報統制と秘密警察のコンボが強い

31 24/03/03(日)16:59:13 No.1163742297

ロベスピエール死んだ後も優秀な人間いただろうけどナポレオンが出てこなかったら囲んで潰されて終わりだったのかな

32 24/03/03(日)16:59:22 No.1163742333

銀河帝国で標準なのはアミダクジによる民主主義当番制だよ

33 24/03/03(日)16:59:22 No.1163742336

一度暴力による転覆を肯定したらもうその国は終わりだ

34 24/03/03(日)17:02:05 No.1163743394

ナポレオンのお陰で国民皆兵制度が広まったので義務ばっか押し付けてんじゃねえぞ殺すぞってなった

35 24/03/03(日)17:02:15 No.1163743461

>一度暴力による転覆を肯定したらもうその国は終わりだ ほぼ全ての国が終わるな…

36 24/03/03(日)17:02:42 No.1163743598

>>権力者は必ず腐敗するから頻繁に交代しよう >そういう意味で政権交代を伴う政党政治は良いんだけどね >一党独裁状態になるとね… 良い集団ができる 勝ち馬に乗る人が増える 腐敗する このコンボ回避できなくない？

37 24/03/03(日)17:03:20 No.1163743852

わかってくれたか！

38 24/03/03(日)17:03:20 No.1163743855

>選挙のない民主主義があってもいいよね >不満があったら権力者ぶっ殺すの アメリカは不満があったら銃を持って立ち上がる権利が保障されてるぞ

39 24/03/03(日)17:03:21 No.1163743862

>一度暴力による転覆を肯定したらもうその国は終わりだ 国民の暴力を禁止するほうがやべえよ

40 24/03/03(日)17:03:45 No.1163743997

>一度暴力による転覆を肯定したらもうその国は終わりだ それ戊辰戦争で倒幕した日本の事？

41 24/03/03(日)17:03:52 No.1163744036

>一度暴力による転覆を肯定したらもうその国は終わりだ 終わらたら次の国が作れるな！

42 24/03/03(日)17:03:55 No.1163744056

>一度暴力による転覆を肯定したらもうその国は終わりだ もう終わりだ猫の国々

43 24/03/03(日)17:04:00 No.1163744083

どんなに善政を敷く指導者がいても後継者が当然のように自分に与えられたものとして権力を私物化して 段々と終わっていって遂に国家のストレスが限界を迎えて崩壊するというループ

44 24/03/03(日)17:04:06 No.1163744128

革命権はわりとポピュラーだろ

45 24/03/03(日)17:04:35 No.1163744286

一万人くらい集めて国会議事堂襲撃したら正当な国民の意志として政権奪取できるのかな

46 24/03/03(日)17:05:08 No.1163744491

>無法から産まれたシステムが今の根幹ってスゲエよな 無法な人らが血を見ないで済むラインをお互いに探っていった結果が今か…

47 24/03/03(日)17:05:26 No.1163744608

身内を大事にする人ほど上につくと腐敗するもんよ 身内を大事にすると会うことこそが元々腐敗してんだから

48 24/03/03(日)17:05:52 No.1163744766

>一万人くらい集めて国会議事堂襲撃したら正当な国民の意志として政権奪取できるのかな 流血を徹底的に避ければいけるんじゃない？

49 24/03/03(日)17:05:52 No.1163744768

政権が長く続くと腐敗する 政権が短期的に入れ替わると長期計画の改革はできない うーん詰んでる

50 24/03/03(日)17:05:55 No.1163744791

直近だとウクライナが暴力で既存の政府ぶっ壊して政権奪取してたね

51 24/03/03(日)17:06:14 No.1163744901

ナポレオンが居なくても正直国民意識はヨーロッパに輸出されて帰結としてはあんまり変わらなかったんじゃ無いかと思ってる それはそれとしてなんでナポレオンは軍事の才能と内政の才能があるんですか？

52 24/03/03(日)17:06:50 No.1163745122

>一万人くらい集めて国会議事堂襲撃したら正当な国民の意志として政権奪取できるのかな せめて自衛隊と警察合わせたくらいの戦力は欲しいな

53 24/03/03(日)17:06:57 No.1163745164

村長から大統領まで自身のコミュニティに利益誘導することが政治なんで 腐敗はシステムの一部なの

54 24/03/03(日)17:06:57 No.1163745172

あの時代のフランスは人材の層が厚すぎると思う

55 24/03/03(日)17:06:59 No.1163745186

>政権が長く続くと腐敗する >政権が短期的に入れ替わると長期計画の改革はできない >うーん詰んでる 頻繁に上の首を変えたって先に進めないんだからその間に他のところが抜け出していって置いてかるるだけだしな…

56 24/03/03(日)17:07:13 No.1163745263

イギリスはクロムウェルの前例あるから フランス野郎が俺たちの後追いしててウケるくらいの反応じゃなかったのか…

57 24/03/03(日)17:07:33 No.1163745381

コンピューターによる独裁…これだな

58 24/03/03(日)17:07:37 No.1163745414

>村長から大統領まで自身のコミュニティに利益誘導することが政治なんで >腐敗はシステムの一部なの 国民が片っ端から血祭りにあげるのもシステムっすね

59 24/03/03(日)17:07:43 No.1163745447

つまりは絶対に不正しないしキレて核攻撃を命令するような自我が芽生えることが一切ない人工知能こそが適切なのでは

60 24/03/03(日)17:08:09 No.1163745603

>一万人くらい集めて国会議事堂襲撃したら正当な国民の意志として政権奪取できるのかな 国民全体の1/10000にも満たない人数に賛同されたくらいじゃ無理だろう

61 24/03/03(日)17:08:12 No.1163745632

>あの時代のフランスは人材の層が厚すぎると思う ガチャを回した数が違う

62 24/03/03(日)17:08:30 No.1163745738

>国民が片っ端から血祭りにあげるのもシステムっすね だからほどほどにしておかないと革命に至る

63 24/03/03(日)17:09:05 No.1163745965

>村長から大統領まで自身のコミュニティに利益誘導することが政治なんで それはそうなんだけど 政治家が国民をバカになるよう誘導するインセンティブが生まれてるのがマズイんよね

64 24/03/03(日)17:09:10 No.1163745986

>政権が短期的に入れ替わると長期計画の改革はできない これ言う人たびたびいるけど具体的にどの時代のどの国のこと言ってるのかわかんない

65 24/03/03(日)17:09:20 No.1163746041

>>一万人くらい集めて国会議事堂襲撃したら正当な国民の意志として政権奪取できるのかな >国民全体の1/10000にも満たない人数に賛同されたくらいじゃ無理だろう 賛同しない反革命分子を数にいれる必要なんてないし…

66 24/03/03(日)17:09:31 No.1163746122

>つまりは絶対に不正しないしキレて核攻撃を命令するような自我が芽生えることが一切ない人工知能こそが適切なのでは でも人工知能が指し示した方針に人々が従うかどうかが問題だよな 人工知能に最強の戦闘力を持たせたロボットボディを用意するか

67 24/03/03(日)17:09:33 No.1163746136

民主主義は個人が自分自身の王となって他の市民（王）と責任ある話し合いで尊重し合いながら社会を構築していくのが理想なんだけど民衆すべてがそんな叡智を持つのはとても難しいから…… 最善ではないけど他の政体よりは幾分マシっていう昔ながらの評価に落ち着く

68 24/03/03(日)17:10:25 No.1163746435

独裁もシステム化すりゃ別に悪いもんじゃないし 大統領制なんてそれっぽく見せてるだけの独裁みたいなもんだろ

69 24/03/03(日)17:10:47 No.1163746557

フランスは当然としてイギリスもロシアも名将多すぎで プロイセンとオーストリアが可哀想になるレベル

70 24/03/03(日)17:11:31 No.1163746809

冗談みたいな話だけど市井の生活経験してない政治家から 何が不満なんだ国民のバカどもは…？みたいな発言が出てくるのが住む世界が違う！ってなる

71 24/03/03(日)17:11:37 No.1163746843

>独裁もシステム化すりゃ別に悪いもんじゃないし >大統領制なんてそれっぽく見せてるだけの独裁みたいなもんだろ 対立者が社会的に認められているかどうかは結構大きい差だと思う

72 24/03/03(日)17:11:46 No.1163746893

>>政権が短期的に入れ替わると長期計画の改革はできない >これ言う人たびたびいるけど具体的にどの時代のどの国のこと言ってるのかわかんない 少なくとも実務は行政の領分だしな…

73 24/03/03(日)17:11:49 No.1163746914

生活と労働をしながら政治的人間でいるのは疲れる 本当に疲れる

74 24/03/03(日)17:12:22 No.1163747101

国民国家ってのがチートなのか フランス人がチートなのか ナポレオンがチートなのか

75 24/03/03(日)17:12:36 No.1163747194

革命の結果としてナポレオンが現れて帝政始めたのも皮肉だけど そのナポレオンがヨーロッパ諸国の王家グループに仲間入りさせて♥って言い出しても嫌がったからな周りの奴ら

76 24/03/03(日)17:12:37 No.1163747197

別にプロイセンもオーストリアにも居るだろ あの時代のヨーロッパは凄すぎる 今はウンコだけど

77 24/03/03(日)17:12:50 No.1163747294

>それはそうなんだけど >政治家が国民をバカになるよう誘導するインセンティブが生まれてるのがマズイんよね 大体そこら辺は文字の読み書きを教えなかったり読書を許さなかったり数字を使ったら殺すとかだけど 昨今はむしろ民から学校は不要だ働かせろって戻ろうとしてるな…

78 24/03/03(日)17:13:07 No.1163747383

フガフガ言ってるじじいがいつまでものさばるのはそれはそれで問題なんだよな

79 24/03/03(日)17:13:13 No.1163747420

>そのナポレオンがヨーロッパ諸国の王家グループに仲間入りさせて♥って言い出しても嫌がったからな周りの奴ら 当然すぎる…

80 24/03/03(日)17:13:17 No.1163747454

>独裁もシステム化すりゃ別に悪いもんじゃないし 正しい見方の側面もあるかもしれんが真の独裁者はそのシステムをノーリスクで書き換えられるから結局システム化は困難に思える

81 24/03/03(日)17:13:20 No.1163747472

>国民国家ってのがチートなのか >フランス人がチートなのか >ナポレオンがチートなのか ズルなんて一個もしてないよ

82 24/03/03(日)17:13:38 No.1163747579

>独裁もシステム化すりゃ別に悪いもんじゃないし >大統領制なんてそれっぽく見せてるだけの独裁みたいなもんだろ それこそ現在のフランス(第五共和政)は大統領権限めちゃくちゃ強いことで有名だな

83 24/03/03(日)17:13:51 No.1163747652

>冗談みたいな話だけど市井の生活経験してない政治家から >何が不満なんだ国民のバカどもは…？みたいな発言が出てくるのが住む世界が違う！ってなる そんな発言出てるの？

84 24/03/03(日)17:13:52 No.1163747659

>>独裁もシステム化すりゃ別に悪いもんじゃないし >>大統領制なんてそれっぽく見せてるだけの独裁みたいなもんだろ >対立者が社会的に認められているかどうかは結構大きい差だと思う 完全に権力が集中した独裁制って歴史上ほぼねえんじゃねえかな… 大体クソ見てえな家臣とか元老院とかの実務する奴ら（の上になってる何もしない奴ら）が対抗勢力になる

85 24/03/03(日)17:13:55 No.1163747675

>独裁もシステム化すりゃ別に悪いもんじゃないし >大統領制なんてそれっぽく見せてるだけの独裁みたいなもんだろ 独裁者がそのシステムを自由に変えられるからダメだぜ

86 24/03/03(日)17:14:02 No.1163747725

>大統領制なんてそれっぽく見せてるだけの独裁みたいなもんだろ アメリカの話をしてるなら 大統領に拒否権使われても両議会の2/3以上の賛成があれば法律通せるし 大統領令に対しても裁判所は違憲判決出せるし そもそも各州知事や州議会の権限でできることも多いし あれを独裁と言うのはちょっと無理がある

87 24/03/03(日)17:14:33 No.1163747928

あの時代に一つだけ国民国家なのは間違いなくチートだと思うよ ナポレオンの比じゃない そもそも国民国家にならないとナポレオンみたいなのは出てこないし

88 24/03/03(日)17:14:47 No.1163748004

ナポレオン3世の肩書きも意味わかんない変遷辿ってるよね

89 24/03/03(日)17:14:55 No.1163748057

言うほど独裁者が暴力を独占できないからわりと限界があるのよね

90 24/03/03(日)17:15:14 No.1163748170

この時代のお陰で国民意識が涵養されたのは良いことなのか悪いことなのか……

91 24/03/03(日)17:15:54 No.1163748417

真の独裁者になるためには一人で国家並の戦闘力を保持する必要があるな

92 24/03/03(日)17:16:14 No.1163748516

監視の目と密告と暴力と人格強制施設を駆使してるような独裁国家は今存在するのか

93 24/03/03(日)17:16:19 No.1163748544

>そもそも各州知事や州議会の権限でできることも多いし 合衆国の名前の通りなんだけどちょっと権限つよすぎない…？ってなる

94 24/03/03(日)17:16:20 No.1163748558

独裁者の都合の良い法を無視して民衆のための法を敷くのを無法行為と言われてもなあ

95 24/03/03(日)17:16:20 No.1163748559

国家の敵をスパイになってぶっ殺しまくるのがボクの夢です！と若い頃に語った老人が今ハッスルしてるから 民主政治は大事だなってなる

96 24/03/03(日)17:16:28 No.1163748600

そもそもフランスが農業力めちゃくちゃ高くて前近代では人口パワーがめちゃくちゃ大事なので結果めちゃくちゃ強い その人口パワーを全ツッパして対外戦争に振ってきたのが第一帝政で そのほとんどを一気に溶かしたのがロシア遠征なんだ

97 24/03/03(日)17:17:21 No.1163748901

ラインハルトは独裁者だけど独裁できてるかというとそこまで全部思い通りにできてはいないんだよな

98 24/03/03(日)17:17:27 No.1163748930

>王族に支配されてるよりは民主主義のが遥かにマシだから これ現代だとよく言われるけど武力暴力で黙らせただけでは？ 王政の方がマシだったとか思っても殺した王族は甦らないし妥協が続いてるだけじゃないの

99 24/03/03(日)17:17:46 No.1163749028

>この時代のお陰で国民意識が涵養されたのは良いことなのか悪いことなのか…… いい事しか無いでしょ 究極インターネットでこんな議論ができるのもあの時代の大量の犠牲者のお陰だと思うよ 必要な犠牲だったのかはさておき…

100 24/03/03(日)17:18:11 No.1163749181

合衆国の衆は民衆や衆生の衆で州だったのか…

101 24/03/03(日)17:18:18 No.1163749226

>王政の方がマシだったとか思っても殺した王族は甦らないし妥協が続いてるだけじゃないの 外国の圧力で無理矢理戻らされてやっぱ駄目だなってなったのがその後のフランスの歴史だけど

102 24/03/03(日)17:18:24 No.1163749259

無能なバカの集団に任せたら国は腐るから優秀な王を育てて国をまとめようねって言ったのがこの古代中国です

103 24/03/03(日)17:18:27 No.1163749282

スウェーデンは結局ナポレオンの仲間王様にするのすごい

104 24/03/03(日)17:18:36 No.1163749333

責任取る役としての為政者は血族で固定で実務者を適宜入れ替える官僚制ってやっぱ完成されたシステムだと思うよ

105 24/03/03(日)17:18:50 No.1163749428

>>王族に支配されてるよりは民主主義のが遥かにマシだから >これ現代だとよく言われるけど武力暴力で黙らせただけでは？ >王政の方がマシだったとか思っても殺した王族は甦らないし妥協が続いてるだけじゃないの 理想がことごとく理想止まりだったから妥協して現実的な民主主義してる

106 24/03/03(日)17:18:52 No.1163749437

>これ現代だとよく言われるけど武力暴力で黙らせただけでは？ >王政の方がマシだったとか思っても殺した王族は甦らないし妥協が続いてるだけじゃないの フランスは革命の後も復古王政も第二帝政もあったんだ 何度かあったチャンスも結局ダメにした

107 24/03/03(日)17:19:15 No.1163749591

また民主主義はダメだってなって独裁が流行るようになるよ 歴史は繰り返すんだ

108 24/03/03(日)17:19:24 No.1163749650

>責任取る役としての為政者は血族で固定で実務者を適宜入れ替える官僚制ってやっぱ完成されたシステムだと思うよ 責任と一緒に権力も握るから腐敗～ 官僚は無責任に権力持つから腐敗～

109 24/03/03(日)17:19:27 No.1163749668

>スウェーデンは結局ナポレオンの仲間王様にするのすごい スウェーデンはスウェーデンでクーデターばっかやってるイメージ

110 24/03/03(日)17:19:36 No.1163749719

ギロチンが生まれなければ流れた血の量は結構減ってたと思う 物理的に殺せる数が減るから

111 24/03/03(日)17:19:42 No.1163749750

王政復古行ったり来たりしてるのは かなりのライブ感を感じる

112 24/03/03(日)17:19:42 No.1163749753

>無能なバカの集団に任せたら国は腐るから優秀な王を育てて国をまとめようねって言ったのがこの古代中国です 帝王学って本当に国家レベルで上に立つなら勉強したほうがいいんだろうなって

113 24/03/03(日)17:19:46 No.1163749780

ネットでの批判すら許されないってなると権力者のやりたい放題だし まともな意識持った人間の意見が目立ちにくくなって 外国からもあの国の国民は～とか言われ放題になる

114 24/03/03(日)17:20:05 No.1163749899

理想通りにいかないからと否定するのはそれこそ無意味な冷笑だものな

115 24/03/03(日)17:20:16 No.1163749962

きたぞ 我らのユルトラマン(超王政派男)

116 24/03/03(日)17:20:37 No.1163750095

北朝鮮ですら将軍様の意向がすんなり通るわけじゃないからな…

117 24/03/03(日)17:20:50 No.1163750175

民主主義において一党独裁を続けさせてるのは国民なんだから腐敗したとしたらそれは国民の責任なんだ

118 24/03/03(日)17:20:52 No.1163750188

現代の中東でまさに独裁→民主→独裁→民主を短期スパンで回してるからな

119 24/03/03(日)17:21:26 No.1163750418

混沌の時代からすると今は比較的落ち着いてるよな… 血を流しながらも文明を進めた結果ではあるが

120 24/03/03(日)17:21:40 No.1163750509

今現代民主主義から派生した独裁者なんて絶対長続きしないよ あいつがなれるんだから俺だって甘い汁吸いたいってなるし瓦解するに決まってるじゃん

121 24/03/03(日)17:22:28 No.1163750817

今日び国土広げようとしてる国家は統治すること考えてるんだろうか 今でもまともに運営できてるとは言い難いのに

122 24/03/03(日)17:22:52 No.1163750988

オーストリアおめーフランス最大の敵みたいなツラしてんのに王族に援軍送ろうとしてんじゃねえよ！

123 24/03/03(日)17:23:23 No.1163751170

>オーストリアおめーフランス最大の敵みたいなツラしてんのに王族に援軍送ろうとしてんじゃねえよ！ 当時の王族なんて大体親戚だもの

124 24/03/03(日)17:24:04 No.1163751410

外交革命があったから…

125 24/03/03(日)17:24:08 No.1163751435

>混沌の時代からすると今は比較的落ち着いてるよな… >血を流しながらも文明を進めた結果ではあるが 人類の文明なんて一万年前からまったく進んでないだろ 効率上がったのは殺人能力だけだ

126 24/03/03(日)17:24:55 No.1163751702

>>混沌の時代からすると今は比較的落ち着いてるよな… >>血を流しながらも文明を進めた結果ではあるが >人類の文明なんて一万年前からまったく進んでないだろ >効率上がったのは殺人能力だけだ 流石に？

127 24/03/03(日)17:24:55 No.1163751704

なんで民主主義が強いかと言えば 国民皆兵ができるようになったから 貴族制だと兵士が足りない

128 24/03/03(日)17:24:59 No.1163751724

>人類の文明なんて一万年前からまったく進んでないだろ 1万年前って文字すらないけどどこの地球で産まれたの？

129 24/03/03(日)17:25:56 No.1163752089

やっぱ眼鏡かけてる国民は賢そうで反乱起こしそうだし全員まとめて処しとくべきだよな

130 24/03/03(日)17:26:43 No.1163752375

>当時の王族なんて大体親戚だもの ヨーロッパの各国の王族って日本や中国とかのイメージと違って 王族は他国の王族と親戚でその国の国民とは言語からして違うとか普通だったしな…

131 24/03/03(日)17:26:55 No.1163752448

>やっぱ眼鏡かけてる国民は賢そうで反乱起こしそうだし全員まとめて処しとくべきだよな アジア的な優しさを感じるレス

132 24/03/03(日)17:27:20 No.1163752593

>>混沌の時代からすると今は比較的落ち着いてるよな… >>血を流しながらも文明を進めた結果ではあるが >人類の文明なんて一万年前からまったく進んでないだろ >効率上がったのは殺人能力だけだ お前未だに乾拭き屋根でどんぐりとか魚取って暮らしてんの？

133 24/03/03(日)17:27:43 No.1163752726

フランス革命は今から見たら滅茶苦茶血なまぐさい上に行き当たりばったりに見えるが ぶっちゃけ現代だからこそ言える意見だろうなぁとも思う 少なくともどのタイミングでもどの場所でも絶対に大量の血は流れた

134 24/03/03(日)17:28:11 No.1163752896

>やっぱ眼鏡かけてる国民は賢そうで反乱起こしそうだし全員まとめて処しとくべきだよな 俺馬鹿だから良くわかんねぇけどよぉ 大人を皆殺しにしたら自分好みのユートピアが作れるんじゃ？

135 24/03/03(日)17:28:26 No.1163752992

>今日び国土広げようとしてる国家は統治すること考えてるんだろうか >今でもまともに運営できてるとは言い難いのに 広げた当初はリソースが手に入るから潤うんだよ だから広げ続けていくしかなくなる

136 24/03/03(日)17:29:37 No.1163753427

わざわざ特権階級作る仕組みにしておいて国民主権もクソもないよな 国民主権名乗りたきゃ国に背いた政治家なんてすぐさま殺すくらいでないと

137 24/03/03(日)17:29:46 No.1163753477

フランス革命で民主主義が生まれたんだろうけど その前にアメリカが独立して成立してることに混乱する

138 24/03/03(日)17:29:59 No.1163753562

おっ革命の流れ来なかったな…？と思ったら周りに戦争し出すの何

139 24/03/03(日)17:30:10 No.1163753636

処刑内ゲバ方針転換の嵐を生き残ってる人が複数いるのが凄い コウモリなんてもんじゃねえぞ

140 24/03/03(日)17:30:20 No.1163753698

民主主義をくらえーっ！

141 24/03/03(日)17:30:25 No.1163753730

>今日び国土広げようとしてる国家は統治すること考えてるんだろうか >今でもまともに運営できてるとは言い難いのに ナチスがそうだった様に相手国家を侵略するとその国家にある貴金属や兵器を丸ごとかっぱらえるから儲かるんですよ 統治なんて下らないこと考えるのは凡愚なんですよ

142 24/03/03(日)17:30:28 No.1163753743

今だから言えるけど民主主義って人民の知性の平均がある程度無いと成り立たないよね…

143 24/03/03(日)17:30:29 No.1163753763

やっぱ直接民主制じゃないと真の民主主義とは言えないよな！

144 24/03/03(日)17:30:48 No.1163753872

フランス革命は政治信条以外にも色々変えてたり変えようとしてて楽しいよね 自由の女神ってなんなの？とか

145 24/03/03(日)17:30:58 No.1163753929

周りの国の国王たちみんななんだかんだ親戚みたいなもんなのにギロチンかけたのすごいな

146 24/03/03(日)17:31:01 No.1163753954

>今だから言えるけど民主主義って人民の知性の平均がある程度無いと成り立たないよね… 別に衆愚政治でも民主主義は成り立っていると言えるし…

147 24/03/03(日)17:31:14 No.1163754036

>やっぱ直接民主制じゃないと真の民主主義とは言えないよな！ 出来たよ古代ギリシャ！

148 24/03/03(日)17:31:33 No.1163754147

>やっぱ直接民主制じゃないと真の民主主義とは言えないよな！ 投票で人死出てる！

149 24/03/03(日)17:31:36 No.1163754164

攻め落とした国の住民は特攻隊にして次の戦争に使う

150 24/03/03(日)17:31:38 No.1163754175

閃いた！行政と王を切り離して王には顔役になって貰えば最高じゃないか！？

151 24/03/03(日)17:31:45 No.1163754222

民主主義は考えうる最低の政治形態だ 今までに試みられたそのほかの全てを除けば ってチャーチルの言葉いいよね

152 24/03/03(日)17:32:01 No.1163754314

>わざわざ特権階級作る仕組みにしておいて国民主権もクソもないよな >国民主権名乗りたきゃ国に背いた政治家なんてすぐさま殺すくらいでないと あらかじめ政治家や官僚は国民じゃありませんって決めてればそうだけど… そんなんじゃ誰も政治家やりたがらないだろ

153 24/03/03(日)17:32:09 No.1163754361

なんで革命家って内輪もめで自滅すんの？

154 24/03/03(日)17:32:24 No.1163754456

一方日本はあんなにクソ狭い中で内乱しまくってた

155 24/03/03(日)17:32:47 No.1163754603

>>やっぱ直接民主制じゃないと真の民主主義とは言えないよな！ >出来たよ古代ギリシャ！ やっぱりキリスト教と暗黒時代が悪いよなあ

156 24/03/03(日)17:32:54 No.1163754648

>>やっぱ直接民主制じゃないと真の民主主義とは言えないよな！ >出来たよ古代ギリシャ！ 古代ギリシャの参加資格ある民衆って資産あること前提だからこれ貴族…

157 24/03/03(日)17:32:56 No.1163754660

>なんで革命家って内輪もめで自滅すんの？ 革命家が堅実な実務畑じゃないからな… 安定した組織運営に必要なのは官僚だし…

158 24/03/03(日)17:32:58 No.1163754675

ルイ王家が逃亡しなければ…

159 24/03/03(日)17:32:58 No.1163754678

>なんで革命家って内輪もめで自滅すんの？ 成功した革命家だって無数にいるけど

160 24/03/03(日)17:33:08 No.1163754758

>一方日本はあんなにクソ狭い中で内乱しまくってた 狭いからこそだろ

161 24/03/03(日)17:33:11 No.1163754779

十進化時間いいよ」

162 24/03/03(日)17:33:12 No.1163754793

最悪の民主政治でも最良の専制政治にまさるってのは本当に至言だと思う

163 24/03/03(日)17:33:43 No.1163754979

>なんで革命家って内輪もめで自滅すんの？ 共通の敵がいるからまとまったのに敵がいなくなったら今度主導権の取り合いになるから

164 24/03/03(日)17:34:14 No.1163755193

選挙はこいつは殺そうって意見も示せるシステムがあるべきだよね

165 24/03/03(日)17:34:22 No.1163755240

>一方日本はあんなにクソ狭い中で内乱しまくってた 応仁の乱が悪い っていうか革命とか民主主義とか関係なくなんか争ってたから… あの頃の日本人は雰囲気で戦争してる

166 24/03/03(日)17:34:40 No.1163755339

>最悪の民主政治でも最良の専制政治にまさるってのは本当に至言だと思う そうかなぁ… だいぶ民主主義を美化してると思うが

167 24/03/03(日)17:34:59 No.1163755443

>あの頃の日本人は雰囲気で戦争してる 慢性的な飢餓かな…

168 24/03/03(日)17:35:20 No.1163755578

>最悪の民主政治でも最良の専制政治にまさるってのは本当に至言だと思う 専制政治を殺さないと成立しない政治形態なのに比べられるの？

169 24/03/03(日)17:36:12 No.1163755892

>>最悪の民主政治でも最良の専制政治にまさるってのは本当に至言だと思う >そうかなぁ… >だいぶ民主主義を美化してると思うが 専制政治二大巨塔のロシアと中国見てみろよ

170 24/03/03(日)17:37:06 No.1163756206

>選挙はこいつは殺そうって意見も示せるシステムがあるべきだよね 最高裁判所の裁判官国民審査みたいなもんなんやな 実質骨抜きにされてるやつ！

171 24/03/03(日)17:37:14 No.1163756278

何だかんだで武士が潰し合って公家は蚊帳の外だから日本は平和なほうだな

172 24/03/03(日)17:37:17 No.1163756305

日本は言うほど狭くない 外国が海を挟むんだから基本的には内戦以外やりようがない

173 24/03/03(日)17:38:07 No.1163756647

>わざわざ特権階級作る仕組みにしておいて国民主権もクソもないよな >国民主権名乗りたきゃ国に背いた政治家なんてすぐさま殺すくらいでないと この手のレスが求めるのは独裁制なんだな…

174 24/03/03(日)17:38:08 No.1163756655

>専制政治二大巨塔のロシアと中国見てみろよ 一個も最良じゃない専制政治を例に出されても

175 24/03/03(日)17:38:24 No.1163756761

>ルイ王家が逃亡しなければ… スレ画でも描かれてる通り国民が王侯貴族を吊し上げて殺すなんて無法な異常事態だから 国王家からしたらさながらゾンビパニック気分だっただろう 国民議会は国王陛下だけは信頼してますよ逃げないでくださいなと言われても難しい

176 24/03/03(日)17:38:37 No.1163756838

>日本は言うほど狭くない >外国が海を挟むんだから基本的には内戦以外やりようがない 名目上一国扱いだけど 戦国時代は普通に各地が独立してるようなもんだし…

177 24/03/03(日)17:39:00 No.1163756971

>おっ革命の流れ来なかったな…？と思ったら周りに戦争し出すの何 高まった好戦的機運を沈めるには戦争が一番だぜー！

178 24/03/03(日)17:39:38 No.1163757188

>一個も最良じゃない専制政治を例に出されても 最良の専制政治ってどこを指してんの？

179 24/03/03(日)17:39:51 No.1163757273

>外国が海を挟むんだから基本的には内戦以外やりようがない 内陸なら他所に殴りに行くかもしれないけど基本的にわざわざ海から出ないから中で殴り合いになるわな

180 24/03/03(日)17:39:58 No.1163757313

>攻め落とした国の住民は特攻隊にして次の戦争に使う かつてのドイツとチェコ…

181 24/03/03(日)17:40:38 No.1163757568

地球の裏の日本にまで響く大噴火の影響による 単純に食えないって社会不安がデカそう 国によってダメージ大小あるのは作物の耐性の違いだろうか

182 24/03/03(日)17:41:03 No.1163757703

>>一個も最良じゃない専制政治を例に出されても >最良の専制政治ってどこを指してんの？ 少なくとも上で言ってるロシアと中国は違うのでは？

183 24/03/03(日)17:41:29 No.1163757833

腹を満たしてやらないと戦争は起きるけど腹を満たしてやると次の欲望のために戦争は起きるんだ

184 24/03/03(日)17:41:29 No.1163757838

>少なくとも上で言ってるロシアと中国は違うのでは？ どこを指してるのか聞いてるんだけど

185 24/03/03(日)17:43:06 No.1163758414

自分で最良とか言い出してダメな例出してその上で最良の例出せ！って…

186 24/03/03(日)17:43:13 No.1163758451

>>少なくとも上で言ってるロシアと中国は違うのでは？ >どこを指してるのか聞いてるんだけど それはお前が提出しろよ

187 24/03/03(日)17:43:27 No.1163758532

>自分で最良とか言い出してダメな例出してその上で最良の例出せ！って… いや別人だけど…

188 24/03/03(日)17:43:31 No.1163758566

バカ丸出し

189 24/03/03(日)17:43:54 No.1163758705

>>自分で最良とか言い出してダメな例出してその上で最良の例出せ！って… >いや別人だけど… じゃあ話しかけんなキモイ