24/03/03(日)03:54:51 サイド... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1709405691198.jpg 24/03/03(日)03:54:51 No.1163573128
サイドオーダーやっとハチのパレット虹バッジ貰えたﾝﾐ… fu3198812.jpeg
1 24/03/03(日)03:58:13 No.1163573360
でかした！
2 24/03/03(日)03:59:37 No.1163573449
和傘難しい！
3 24/03/03(日)04:01:53 No.1163573577
今シーズンの追加ブキはなんかクセが強いﾝﾐ
4 24/03/03(日)04:03:04 No.1163573640
パイセンのもっちり感好き
5 24/03/03(日)04:03:29 No.1163573674
和傘この射程で90出てパージとマーカーもついてるの理不尽すぎない？と思ったら自分で使うとフルヒットしねーのなんの
6 24/03/03(日)04:07:52 No.1163573959
和傘自分より射程長い連中特にスピナーにやることねーの終ってると思った
7 24/03/03(日)04:08:33 No.1163574009
>和傘この射程で90出てパージとマーカーもついてるの理不尽すぎない？と思ったら自分で使うとフルヒットしねーのなんの 今の死なないのかが結構ある
8 24/03/03(日)04:08:51 No.1163574030
和傘はある程度早く出して二種類出した方がユーザー喜んだと思うよ
9 24/03/03(日)04:08:59 No.1163574039
おめでとうﾝﾐ！めでたいﾝﾐ！ じゃあ次は露店の雑貨と色ごとのチップバッジなﾝﾐ…
10 24/03/03(日)04:09:10 No.1163574055
ガエン楽しい！というかトラップメガホンが楽しい！
11 24/03/03(日)04:10:45 No.1163574148
キャンプなんか一確なﾝﾐ なんかこの一確全然出ないんですけど…
12 24/03/03(日)04:11:38 No.1163574203
ガエンはブキ性能自体は結構いいなと思う ボトル尋常じゃないくらいきついけど
13 24/03/03(日)04:11:39 No.1163574204
ヴァリフォイをエリアで使ってみたらなかなか良い感じに戦えたﾝﾐ キューバンがとにかくありがたいﾝﾐ
14 24/03/03(日)04:16:49 No.1163574528
>ガエンはブキ性能自体は結構いいなと思う >ボトル尋常じゃないくらいきついけど ガエンの勝てる距離って結局スライド射撃の距離が適正だと思う マックス射程で撃ちあったらその射程の武器には一切勝てない その距離まで弾が届くという強みを活かすスライド射程の武器って感じ
15 24/03/03(日)04:20:48 No.1163574759
ガエンが急に距離詰めてきた瞬間デスし
16 24/03/03(日)04:25:51 No.1163575040
>ガエンはブキ性能自体は結構いいなと思う >ボトル尋常じゃないくらいきついけど 向かい合って寄る必要がある時はもう引き一択でいいと思う
17 24/03/03(日)04:37:21 No.1163575693
ガエン相手しても楽だし自分で使っても前線の枚数不足してるとやれることがないし これボトルでいいﾝﾐー！
18 24/03/03(日)04:39:52 No.1163575834
モプDで初めてビーコン使うようになったけどビーコンに飛ばない味方多くない…？ いや自分も前まで味方とビーコン両方飛べる状況は味方に飛んでたけどよくないねもっと雑に使ってほしい…
19 24/03/03(日)04:40:45 No.1163575890
傘類ってトップクラスにエイム難しいブキだと思ってる
20 24/03/03(日)04:41:56 No.1163575966
ボトルはあそこら辺の射程帯ブキに対して全部ボトルでよくね？がチラつくの本当良くないと思うﾝﾐ
21 24/03/03(日)04:46:17 No.1163576242
スペシュを3とするとガエンは5くらい強い ジェッスイは8くらい強くてボトルは14くらい強い
22 24/03/03(日)04:46:31 No.1163576253
短射程ブキ使うとボトルには勝てるけどガエンには勝てないからガエンが消えてくれると嬉しい なんでトラップまで付いてんだよ…
23 24/03/03(日)04:46:53 No.1163576274
ガエンの一番弱い所は引きスライドしたら射程短くなって相手に2ライン分詰める余裕与える所だと思う
24 24/03/03(日)04:47:40 No.1163576315
スライド一回がびっくりするくらい弱い
25 24/03/03(日)04:48:17 No.1163576360
ガエンはボトル使えないレベル帯の人向けのジェネリックボトルだから…
26 24/03/03(日)04:48:48 No.1163576389
今回初めてモップリン使ってみたんだけどメイン楽しいね… Dでビーコン植えるか無印で攻めれるようにするか悩む
27 24/03/03(日)04:49:10 No.1163576415
デュアルくんは…
28 24/03/03(日)04:49:29 No.1163576432
>スペシュを3とするとガエンは5くらい強い >ジェッスイは8くらい強くてボトルは14くらい強い ジェットやボトルのダメージや集弾性を考えるとそんくらい差あるよね…
29 24/03/03(日)04:49:53 No.1163576445
>デュアルくんは… 枠が違うじゃん
30 24/03/03(日)04:53:27 No.1163576637
ガエン最強！っていうYouTuberがもう消えたくらいには強い
31 24/03/03(日)04:55:53 No.1163576778
リッカス以外もう全部味しない説はあるﾝﾐ
32 24/03/03(日)04:56:27 No.1163576817
前衛張りやすい分後衛2枚になる事故に強いって方向で評価されたりしないかな
33 24/03/03(日)04:57:50 No.1163576891
長射程枠で前衛張れるってボトルやクゲでよくない？
34 24/03/03(日)05:10:18 No.1163577544
新シーズンは微妙に弱い追加ブキばかりで環境入ってきそうなのがリッカスくらいという地獄なﾝﾐ
35 24/03/03(日)05:13:40 No.1163577702
上位勢のガエンは立ち撃ちしながら普通に斜めジャンプしててどんだけキャラコンの精度いいんだよ…ってなる
36 24/03/03(日)05:13:44 No.1163577705
>ガエン最強！っていうYouTuberがもう消えたくらいには強い あいつら全ブキに最強っていうから
37 24/03/03(日)05:14:46 No.1163577753
>ガエンはボトル使えないレベル帯の人向けのジェネリックボトルだから… 3000以下でしか使えないって事か ほとんどの人には関係ないな
38 24/03/03(日)05:14:58 No.1163577765
無難にレーザーが噛み合ってる
39 24/03/03(日)05:15:27 No.1163577781
>>ガエンはボトル使えないレベル帯の人向けのジェネリックボトルだから… >3000以下でしか使えないって事か >ほとんどの人には関係ないな 逆では？
40 24/03/03(日)05:15:28 No.1163577782
>上位勢のガエンは立ち撃ちしながら普通に斜めジャンプしててどんだけキャラコンの精度いいんだよ…ってなる いや上位勢以外もやってると思うけど…
41 24/03/03(日)05:16:30 No.1163577839
ﾐはガエン強い評価してる人のことアテにしてないﾝﾐ
42 24/03/03(日)05:16:35 No.1163577843
>>上位勢のガエンは立ち撃ちしながら普通に斜めジャンプしててどんだけキャラコンの精度いいんだよ…ってなる >いや上位勢以外もやってると思うけど… スライドに一切化けないのはどう考えても精度凄いよ
43 24/03/03(日)05:17:41 No.1163577892
そんなデュアルでジャンキャン取り入れたら上位プレイヤーみたいな基準だったら俺も上位プレイヤーなﾝﾐ
44 24/03/03(日)05:20:50 No.1163578059
>そんなデュアルでジャンキャン取り入れたら上位プレイヤーみたいな基準だったら俺も上位プレイヤーなﾝﾐ スライド分スティックニュートラルにする猶予があるデュアルのジャンキャンとは流石に話違わない？ ずっとマニューバ使ってる人だと出来るんだろうが少なくとも俺にはレレレ中一瞬だけスティックニュートラルにしてジャンプ入力した次の瞬間にスティック入力入れ直すのは無理だ
45 24/03/03(日)05:25:45 No.1163578314
>>>上位勢のガエンは立ち撃ちしながら普通に斜めジャンプしててどんだけキャラコンの精度いいんだよ…ってなる >>いや上位勢以外もやってると思うけど… >スライドに一切化けないのはどう考えても精度凄いよ …そうでもねえぞ
46 24/03/03(日)05:26:01 No.1163578322
硬直が長い割に1スライドしかないのが致命的って言う人も居るしグループが悪すぎるってのも聞く 相手する分にはそんなわからん
47 24/03/03(日)05:26:50 No.1163578363
スティックで制御してるからではなかろうか あれは慣性キャンセルみたいにトリガーで制御するものだ
48 24/03/03(日)05:27:52 No.1163578400
>スティックで制御してるからではなかろうか >あれは慣性キャンセルみたいにトリガーで制御するものだ なるほど瞬間的にトリガー離してるのか…？
49 24/03/03(日)05:31:45 No.1163578577
>硬直が長い割に1スライドしかないのが致命的って言う人も居るしグループが悪すぎるってのも聞く >相手する分にはそんなわからん ちょっと使った感じはスライド命がけすぎる感はある まあ慣れが必要だな
50 24/03/03(日)05:32:19 No.1163578603
ガエンはマニューバではないと言われてるのはまあまあ見かける まあ歩き撃ちが基本と初心者に口酸っぱく言われるマニュ種のなかでも特にスライドしない武器だよね
51 24/03/03(日)05:33:16 No.1163578659
マニューバ種最高射程だし暫くは研究されるだろうけど上方修正アプデ待ちになる予感しかしない
52 24/03/03(日)05:33:43 No.1163578688
昨日マニュ全一候補の人たちがこぞってずっと使ってたけどあの人たち単にエイムが良すぎる一点で勝つことが多くてこう…
53 24/03/03(日)05:34:35 No.1163578737
>ﾐはガエン強い評価してる人のことアテにしてないﾝﾐ なんですかティラミスさんがアテにならないって言うんですか
54 24/03/03(日)05:35:50 No.1163578791
>>ﾐはガエン強い評価してる人のことアテにしてないﾝﾐ >なんですかティラミスさんがアテにならないって言うんですか 2からずっとケルビン使い続けてる変態だぞ！ 逆に一番参考にならねえよ！
55 24/03/03(日)05:35:57 No.1163578797
初日の時点でガエンを救いたい的なタイトルで配信してた上位勢も居たほどです そりゃまあ事前情報ですでにだいぶアレだったからなんだけど
56 24/03/03(日)05:36:00 No.1163578801
カジキが若干長射程有利みたいなところあるから判断し辛い
57 24/03/03(日)05:36:20 No.1163578819
上方修正は流石にないと思うがね
58 24/03/03(日)05:37:21 No.1163578867
ブキパワーが低いとは思わないわ 立ち回りの模索が必要
59 24/03/03(日)05:37:22 No.1163578868
カジキ広いけど遮蔽に乏しいんだよね 頻繁にジムヒュー無双が行われる
60 24/03/03(日)05:42:54 No.1163579149
きっと…ショクワンスクイクが暴れてんだろ！？
61 24/03/03(日)05:47:17 No.1163579352
短射程にチャンス与えないから明確に強いよ そもそもボトルより長い
62 24/03/03(日)05:52:37 No.1163579613
ボトルより長いけどブレるし少しの減衰で確定数変わるから実質の射程はボトルの方が長いﾝﾐ
63 24/03/03(日)05:53:44 No.1163579660
>短射程にチャンス与えないから明確に強いよ >そもそもボトルより長い ちょっと長いだけだから大体撃ちあうと負けるし なによりボトルにはシールドがあるぞ
64 24/03/03(日)05:53:55 No.1163579668
>なんですかティラミスさんがアテにならないって言うんですか ティラミスは昔スペシュ強いって言ってたし……
65 24/03/03(日)05:54:50 No.1163579706
ボトルより長いって言ってる「」カちゃんはガエン持ってボトルと対面したことないと思われるﾝﾐ
66 24/03/03(日)05:55:40 No.1163579755
ボトルに勝ってるところマジで射程だけで火力も歩き速度も乱数も全部負けだからな その射程さえ大した差じゃないという
67 24/03/03(日)05:56:11 No.1163579779
いいですよねボトルはバックジャンプ撃ちしてぶれなし3確してるのに こっちは飛んだら当たらなくなるし5確なの
68 24/03/03(日)05:57:04 No.1163579829
>ちょっと長いだけだから大体撃ちあうと負けるし >なによりボトルにはシールドがあるぞ どんなブキでもそうだがシールド張ったら動かなくなるから相手にする必要がない
69 24/03/03(日)05:57:15 No.1163579843
弾速もガエンの負けだったわ
70 24/03/03(日)05:57:42 No.1163579871
>>ちょっと長いだけだから大体撃ちあうと負けるし >>なによりボトルにはシールドがあるぞ >どんなブキでもそうだがシールド張ったら動かなくなるから相手にする必要がない マジかよメロン弱いな
71 24/03/03(日)05:58:02 No.1163579896
総合力でボトルに並べるわけないだろ…
72 24/03/03(日)05:58:31 No.1163579914
正直ボトルやジェットでいい感がある せめて威力30にならんか…
73 24/03/03(日)05:58:41 No.1163579923
シールド張ったら動かない縛りってケルビンでも使ってんの…
74 24/03/03(日)05:59:20 No.1163579962
赤ペン研究家の人もシールド置き逃げしたりするからな
75 24/03/03(日)06:00:00 No.1163579987
>せめて威力30にならんか… ダメージ30なら正直そこそこいける側だったと思う FFだから25.5ってなんなﾝﾐ…255ダメージでいいﾝﾐ…
76 24/03/03(日)06:00:05 No.1163579989
>ボトルに勝ってるところマジで射程だけで火力も歩き速度も乱数も全部負けだからな >その射程さえ大した差じゃないという 立ち撃ちはDPS負けてるけどスライド撃ちは勝ってるよ
77 24/03/03(日)06:00:38 No.1163580011
>立ち撃ちはDPS負けてるけどスライド撃ちは勝ってるよ では一休よそのスライド撃ちをボトルに届かせてみせよ
78 24/03/03(日)06:00:53 No.1163580025
しばらく使った感じ基本ジェットの運用で横っ面殴りに来たやつへの対応するときだけスライド切るみたいな感じが良いのかなって思った あとは長射程らしく基本カバーで立ち回るとかかね
79 24/03/03(日)06:02:43 No.1163580101
>>ボトルに勝ってるところマジで射程だけで火力も歩き速度も乱数も全部負けだからな >>その射程さえ大した差じゃないという >立ち撃ちはDPS負けてるけどスライド撃ちは勝ってるよ スライドしたら火力と瞬間塗りを引き換えに射程負けメイン効率負け歩き速度ゼロを背負うことになるが
80 24/03/03(日)06:03:40 No.1163580149
シールド張ってんのにうろうろするのはインク切れ負け起こすだけだぞ キル取るつもりもないのにシールド投げるのは弱い
81 24/03/03(日)06:04:36 No.1163580194
サイドオーダー触った人ならすごくわかると思うんだけどマニュ系は銃口ふたつから弾が出る関係上シューターとは比にならないほどブレる どのくらいかというと真下の足元が塗れないくらいブレる
82 24/03/03(日)06:05:21 No.1163580241
射程活かすためにヒト速ガン積みしてみるか…
83 24/03/03(日)06:05:43 No.1163580264
スライド1回だから (立ち撃ちから入る→)1回目のスライドで倒し切る→相手のカバー来る前に2回目のスライド切って遮蔽物使って生存 これが出来なくて 立ち撃ちで狙ってる奴はどかして他の敵がカバー来たところをスライドで迎撃 みたいな動きしかできないﾝﾐ なのでスペシュちょっと長くした…ジェットやボトルを結構弱くしたのがメインウェポンなﾝﾐ
84 24/03/03(日)06:06:42 No.1163580311
>立ち撃ちで狙ってる奴はどかして他の敵がカバー来たところをスライドで迎撃 やっぱみんなこの立ち回りに落ち着くよね …よえぇ…
85 24/03/03(日)06:06:58 No.1163580324
このあと使うことになるけど傘はバイト厳しそう
86 24/03/03(日)06:07:11 No.1163580335
正直ガエンのことを中途半端な性能で弱いと思ってるけど誰かがすごい強い使い方を発見するかも…いやどうだろう…亜種待ちか
87 24/03/03(日)06:08:57 No.1163580432
>正直ガエンのことを中途半端な性能で弱いと思ってるけど誰かがすごい強い使い方を発見するかも…いやどうだろう…亜種待ちか トラップは横っ面殴りに来た敵を迎撃できるし メガホンは他と比べてもクソ硬直長いスライド終わりをキャンセルできるから メインとの噛み合い自体はかなりいいﾝﾐメインが弱いﾝﾐ
88 24/03/03(日)06:09:33 No.1163580471
そういえばスライドキャンセル出来るんだっけメガホン ショクワンはできないのになんでだよ
89 24/03/03(日)06:10:42 No.1163580544
和傘もポテンシャルは高いよって言いながら ミラーで出てくるジムの横一発で傘壊され縦一発でパージ壊され 横振られるだけで射程も負けてて バリアもメインやショクワンカニで破壊され ﾏﾝﾒﾝﾐ
90 24/03/03(日)06:12:02 No.1163580619
久々に起動してへぇDLC買ってなくてもハイカラスクエア行けるんだって思って そしたらなんか塔登り始めてイイダ助けて この体験版どこまで遊べるんだ？？？ってなって調べたら サイドオーダーってハイカラシティのDLCに含まれてたわ
91 24/03/03(日)06:12:10 No.1163580633
バイトガエンはすごいいいんだけど…
92 24/03/03(日)06:13:26 No.1163580714
>バイトガエンはすごいいいんだけど… 調子乗ってドスコイ溶かしてるとインク切れて滅びるくらいだね 個人的にはザミナーより嬉しい
93 24/03/03(日)06:14:07 No.1163580757
>そういえばスライドキャンセル出来るんだっけメガホン >ショクワンはできないのになんでだよ クアッドに8回スライドさせないためかな…
94 24/03/03(日)06:16:14 No.1163580880
>>そういえばスライドキャンセル出来るんだっけメガホン >>ショクワンはできないのになんでだよ >クアッドに8回スライドさせないためかな… させろよ！別にそんな強くないだろ！
95 24/03/03(日)06:17:01 No.1163580913
バイトガエンはジムとかがいる最強格より1か2個下って感じがする スライド後のインク消費がでかすぎ
96 24/03/03(日)06:18:48 No.1163581021
和傘はすぐ壊れる代わりにすぐ復活するのがコンセプトだから壊れるのを嘆くな持ち味を活かせ 壊れてる間に当てる想定だろう マーカー先に当てておくかインク踏ませればメイン1発で倒せるから攻めのバリアとしては理想的じゃない？
97 24/03/03(日)06:20:39 No.1163581147
バイトでそこまで火力いらないからそもそもろくにスライドしないよ！ テッキュウのときくらいだ
98 24/03/03(日)06:21:18 No.1163581172
和傘復活早いっていってもパージしてる間は復活しないから パージしてる間も新たに傘生成されて欲しい
99 24/03/03(日)06:22:43 No.1163581261
ジムのキル速が早すぎて割られてから次が補充されるまでに普通にころされう
100 24/03/03(日)06:23:36 No.1163581299
思ったんだけどガエンや和傘がどうじゃなくてジムボトルがぶっ壊れなだけなんじゃないか…？
101 24/03/03(日)06:25:53 No.1163581421
はい
102 24/03/03(日)06:26:14 No.1163581442
>思ったんだけどガエンや和傘がどうじゃなくてジムボトルがぶっ壊れなだけなんじゃないか…？ 比較するならジェットクゲとかロングノチバケキャンプザミナーってことか こいつら相手取るのも厳しそうだぜ
103 24/03/03(日)06:28:02 No.1163581547
そういうが大半のジムボトルはうんこなんだよな 上位帯だけで強いブキ
104 24/03/03(日)06:28:45 No.1163581582
>思ったんだけどガエンや和傘がどうじゃなくてジムボトルがぶっ壊れなだけなんじゃないか…？ あとスペック上の話でしかないからね ステージルール編成でいくらでも話変わっちゃう
105 24/03/03(日)06:28:50 No.1163581586
カタログスペックは悪くない感じするんだけどね番傘 他の中射程のキルマシーンたちと比較すると急に見劣りしちゃう
106 24/03/03(日)06:29:43 No.1163581648
そう考えるとなんやかんやガエンの方が芽がある…？
107 24/03/03(日)06:32:08 No.1163581781
ガエンは攻撃力32になったら化けるから
108 24/03/03(日)06:32:23 No.1163581794
ダメージだけは出しやすいけど対面はキツイ和傘… 足下もうちょっと確保出来ればかなり動きやすくなりそうだけど
109 24/03/03(日)06:33:57 No.1163581897
長射程枠の当たりはずれありすぎて試合左右されるの勘弁してほしい Xマッチにボトル以外持ってくんな
110 24/03/03(日)06:34:28 No.1163581935
カラーチップあとはブキ依存のを残すのみなﾝﾐ こっからがまた地獄なﾝﾐ… 10Fまで登って一枚も出なかったらリセットがいいかなあﾝﾐ
111 24/03/03(日)06:37:00 No.1163582115
>カラーチップあとはブキ依存のを残すのみなﾝﾐ >こっからがまた地獄なﾝﾐ… >10Fまで登って一枚も出なかったらリセットがいいかなあﾝﾐ それでいいと思う 大変だからシンジュ集めのついでみたいな感じで取り組んでもいいと思うけどね
112 24/03/03(日)06:37:22 No.1163582136
>長射程枠の当たりはずれありすぎて試合左右されるの勘弁してほしい >Xマッチにボトル以外持ってくんな ジェット全一とかにも同じことを？
113 24/03/03(日)06:39:03 No.1163582238
>10Fまで登って一枚も出なかったらリセットがいいかなあﾝﾐ 21Fで1枚目出て27Fで5枚達成した事あるから逆算して絶対5枚揃わないってなるまでは登ったほうがいいよ というか10Fまでは不要チップを引いてガチャから消す作業も並行して行うので
114 24/03/03(日)06:40:25 No.1163582326
>ジェット全一とかにも同じことを？ 動画勢？
115 24/03/03(日)06:42:25 No.1163582446
>大変だからシンジュ集めのついでみたいな感じで取り組んでもいいと思うけどね シンジュって買い占め+オールハッキングでいくら必要なんだろう オールハッキングはあんま意味無さそうだけど >というか10Fまでは不要チップを引いてガチャから消す作業も並行して行うので イカロールみたいな１枚で完結するようなチップだよねあとヒメドローン枠を１にしてメガホンかスプラボムにしとくみたいな
116 24/03/03(日)06:42:27 No.1163582452
ジェット使って戦犯してもお前それ全一にも言えんのって言えばいいな！
117 24/03/03(日)06:42:42 No.1163582461
>>ジェット全一とかにも同じことを？ >動画勢？ 違うけど
118 24/03/03(日)06:43:07 No.1163582482
ボトルは塗りが死んでるからキルできないボトル引いたらマジで一方的に負けるけどね
119 24/03/03(日)06:43:34 No.1163582509
弓味方きたらまあがっかりするよね
120 24/03/03(日)06:46:04 No.1163582662
ここは上位勢の名前出して自分が強くなったようなレスしちゃう子住んでるから…
121 24/03/03(日)06:46:47 No.1163582706
虎の威を借る狐に近い感じか
122 24/03/03(日)06:46:52 No.1163582714
>イカロールみたいな１枚で完結するようなチップだよねあとヒメドローン枠を１にしてメガホンかスプラボムにしとくみたいな カサ復活時間やるときにパージロック出たら取っておいた方がいい 残しておくといつまでも邪魔してくる
123 24/03/03(日)06:47:43 No.1163582772
ボトル4枚だったら塗り死ぬだろうけど流石に編成次第だろ
124 24/03/03(日)06:48:46 No.1163582852
メロンが使ってるブキ持っとけば一生戦犯にならないじゃん
125 24/03/03(日)06:48:49 No.1163582857
ボトル以外持ってくんなって意見はみんな賛成な感じか クゲですらアウトとは厳しいもんだな
126 24/03/03(日)06:49:09 No.1163582887
>メロンが使ってるブキ持っとけば一生戦犯にならないじゃん ラピエリか…
127 24/03/03(日)06:50:59 No.1163583013
>ジェット使って戦犯してもお前それ全一にも言えんのって言えばいいな！ 実際ほとんどの場合武器じゃなくて人が悪いし…
128 24/03/03(日)06:51:49 No.1163583067
ボトルクゲはOKでバレル辺りからギリギリな気がする 弓ガエンは論外
129 24/03/03(日)06:53:23 No.1163583178
ボトル以外持ってくんなってことは自分はボトルで味方にエクスとか来て敵のボトルボトルに負けたみたいな状況なのかな
130 24/03/03(日)06:54:29 No.1163583245
ガエンのミラーで1番キツいのたぶんボトルじゃなくてエリデコだしな
131 24/03/03(日)06:54:55 No.1163583269
>メロンが使ってるブキ持っとけば一生戦犯にならないじゃん メロンにブキ全種でXマッチ潜ってもらえばいいか
132 24/03/03(日)06:55:36 No.1163583309
ボトルが無条件で強いと思ってるのが動画勢よな 現実を理解してない まぁこれ言ってるのが前シーズン王冠の人だって言うならわからんでもないけど
133 24/03/03(日)06:56:17 No.1163583360
ボトルはあくまでカタログスペック最強だからな…
134 24/03/03(日)06:57:11 No.1163583418
X触ってなくて環境の話全然知らないけど勝敗に直結するレベルで強いなら自分でボトル使えば楽に勝てるのでは？
135 24/03/03(日)06:57:24 No.1163583429
王冠取れるぐらい強いならもうちょっと心に余裕があると思うぜ！
136 24/03/03(日)06:57:32 No.1163583440
王冠だったらそれこそ地雷ボトル見すぎて知ってる名前以外嫌うと思う 長射程2枚づつの部屋でしかボトル無条件で歓迎することないでしょ
137 24/03/03(日)06:57:37 No.1163583450
ガエンは長射程のミラー枠同ブキ以外相手できないのがな…結局カテゴリ内で強いブキが強ブキになってるから
138 24/03/03(日)06:57:45 No.1163583460
シェルターの散弾って中途半端に収束してるせいで当てにくいのにダメージが不安定って言うマイナスの面ばかり目立つよね
139 24/03/03(日)06:58:04 No.1163583482
>王冠取れるぐらい強いならもうちょっと心に余裕があると思うぜ！ そうでもないかな…
140 24/03/03(日)07:00:23 No.1163583631
ボトル強くねと弱くねはパワー帯で違うからなあ 王冠帯のボトルは引き得だと思うが
141 24/03/03(日)07:01:20 No.1163583694
なんか急に来たけど大丈夫かこれ
142 24/03/03(日)07:03:13 No.1163583818
ダメみたいですね…
143 24/03/03(日)07:03:20 No.1163583824
>シェルターの散弾って中途半端に収束してるせいで当てにくいのにダメージが不安定って言うマイナスの面ばかり目立つよね 和傘はその点に限っては優秀だと思う 1発当てた後割と自信持って2発目当てにいける スパガお前はもっと頑張れ
144 24/03/03(日)07:03:23 No.1163583828
>ボトルが無条件で強いと思ってるのが動画勢よな >現実を理解してない >まぁこれ言ってるのが前シーズン王冠の人だって言うならわからんでもないけど 王冠持ってないのに動画勢認定しちゃって大丈夫？
145 24/03/03(日)07:03:54 No.1163583865
三馬鹿とかもだけど3の追加武器は日和った性能で出し過ぎだと思う
146 24/03/03(日)07:06:33 No.1163584053
バランス壊したくないんだろうけど日和って環境変わらないのも飽きが来るというか…
147 24/03/03(日)07:07:18 No.1163584109
ボトル以外持ってくんな！無冠だからボトル最強なのわかんないんだろ！って流石におかしいだろ
148 24/03/03(日)07:07:46 No.1163584137
>イカロールみたいな１枚で完結するようなチップだよねあとヒメドローン枠を１にしてメガホンかスプラボムにしとくみたいな それもあるけど無限にガチャ出来るわけじゃないから妥協する時は出やすいやつ取って25Fまでに5枚にしておくのだ
149 24/03/03(日)07:07:58 No.1163584154
和傘は先端の丸み無いから格段の当てにくさがある
150 24/03/03(日)07:09:30 No.1163584269
どのパワー帯でも強ブキ持って地雷行動するやつは山のように居る 逆に変なブキで大活躍するやつもぼちぼち居る
151 24/03/03(日)07:09:38 No.1163584277
>バランス壊したくないんだろうけど日和って環境変わらないのも飽きが来るというか… リッカスは環境入りする…かどうか微妙か 結局ペンがいるもんな
152 24/03/03(日)07:11:33 No.1163584430
持ってくるなって武器は実際あるけどこれだけ持てってレベルのはないよね 過去最高にいろいろ居る環境なわけだし
153 24/03/03(日)07:12:01 No.1163584478
>バランス壊したくないんだろうけど日和って環境変わらないのも飽きが来るというか… stat.ink見る限り横ばいだからヘーキヘーキ
154 24/03/03(日)07:14:37 No.1163584680
長射程枠でもエクスロとかラピエリなんかはルールによってはかなり強いしな
155 24/03/03(日)07:15:01 No.1163584710
和傘使ってたらグレートバリアがビーコンに見えてきた…
156 24/03/03(日)07:15:42 No.1163584762
いやエクスは流石に全ルールあんま強くないかと思うけども
157 24/03/03(日)07:19:25 No.1163585081
今カテゴリでほぼ一強状態なのはチャージャーくらいじゃね
158 24/03/03(日)07:19:41 No.1163585104
誰か金ノーチを救ってくれ
159 24/03/03(日)07:20:58 No.1163585206
エクスが弱い扱いは強いブキのハール高すぎないか
160 24/03/03(日)07:22:32 No.1163585343
持ってくるなってブキはないが持ってくるなって言うSPはあるから結局あるになるか
161 24/03/03(日)07:22:57 No.1163585381
エクスは弱い武器というか無印ラピエリの次くらいに見かけない まだハイドラとか無印ジェットの方が見かける
162 24/03/03(日)07:22:58 No.1163585382
リッカス使ってみたけどテイオウをうまく使えないからよくわからん… あとだいたいみんな俺に飛んでくるからビーコン植えても俺しか使ってない
163 24/03/03(日)07:24:45 No.1163585554
活躍できるなら何持ってきてもいいよ
164 24/03/03(日)07:25:17 No.1163585611
>誰か金ノーチを救ってくれ 頼まなくとも救うと思うよ ルルステ次第で銀金選ぶ感じになるでしょ
165 24/03/03(日)07:26:50 No.1163585752
>誰か金ノーチを救ってくれ チャージが切れて無防備で落ちてくるのでダメ 高台でいきなり飛び始めてインク回復してるエクスカスタム金ノーチがそこそこ居てダメだった ガエンは空港でノーチよりちょっと長い射程でチクチクとトラップ持ってるの割と不愉快だったわバンカラだからミラーじゃないのもでかいかもしれないけど
166 24/03/03(日)07:27:53 No.1163585841
ビーコン使えっていうのもよくわからない むしろ濫用されてお前たちの沼ジャンのために置いてるわけじゃないんだってよく思うくらい
167 24/03/03(日)07:29:21 No.1163585978
エクスは目立ってないだけで一貫してある程度採用されてると思う でも何故かマジで目立たない 2の最盛期で目立ちすぎてたとも言うが…
168 24/03/03(日)07:30:40 No.1163586114
リッター自体がビーコンみたいなもんだからリッカスのビーコンはあんまり噛み合ってないなって
169 24/03/03(日)07:32:47 No.1163586337
リッカスうまいというかビーコンうまいリッカスは動き回って嫌な配置に設置してくれて使いやすいんだけど大半のリッカスは自分のキャンプ位置にビーコン置いてるからじゃあ操作楽だしリッカス本体に飛ぶかってなる
170 24/03/03(日)07:33:37 No.1163586421
>リッター自体がビーコンみたいなもんだからリッカスのビーコンはあんまり噛み合ってないなって これはテイオウとの噛み合いがあると思う テイオウ終わりで射線切ってビーコン飛んでチャーポジ復帰とか あと若干デスリスク軽減できるからアサリで働けるようになった
171 24/03/03(日)07:35:51 No.1163586696
>テイオウ終わりで射線切ってビーコン飛んでチャーポジ復帰とか あーこれいいな テイオウ終わりかなり困ってたから サブ性積みまくって真似するわ
172 24/03/03(日)07:35:59 No.1163586717
ビーコンわざわざ使う必要ないなら使わない方が当然いいよね…
173 24/03/03(日)07:41:40 No.1163587419
ビーコン一番強いのは押し込み系のルールでその辺に適当に置いてあるパターンだからな…
174 24/03/03(日)07:41:58 No.1163587452
トラップ半チャコンボにかなり助けられてたことに気付く 敵に近づかれたら反射的にビーコン置いちゃう
175 24/03/03(日)07:41:59 No.1163587458
ヴァリフォイのスミナガ結構強いな
176 24/03/03(日)07:42:38 No.1163587571
>トラップ半チャコンボにかなり助けられてたことに気付く >敵に近づかれたら反射的にビーコン置いちゃう 結構盾性能があるから困る
177 24/03/03(日)07:43:45 No.1163587713
誰もスレ「」の自慢に触れてないのちょっと面白い
178 24/03/03(日)07:44:47 No.1163587857
>誰もスレ「」の自慢に触れてないのちょっと面白い 1レス目ででかした！って言われてるしいいかなって
179 24/03/03(日)07:44:50 No.1163587863
>誰もスレ「」の自慢に触れてないのちょっと面白い まずサイドオーダーのバッジ条件を一切知らない…
180 24/03/03(日)07:45:36 No.1163587959
>持ってくるなってブキはないが持ってくるなって言うSPはあるから結局あるになるか ちなみに何？やっぱりキューイン？
181 24/03/03(日)07:46:25 No.1163588072
ワイパーチップあっさり取れた なんで傘だけこんな出にくい印象なんだ
182 24/03/03(日)07:46:51 No.1163588127
>まずサイドオーダーのバッジ条件を一切知らない… ハッキング4つ以下でハチのパレットでクリア
183 24/03/03(日)07:47:33 No.1163588219
>ちなみに何？やっぱりキューイン？ サメとチャクチ
184 24/03/03(日)07:48:49 No.1163588393
キューインキはヤグラだと何だかんだでありがたいよね
185 24/03/03(日)07:49:46 No.1163588507
エリアでスペガン回し出来るブキでサメ持ってくるヤツは信頼出来ない？
186 24/03/03(日)07:51:45 No.1163588780
>エリアでスペガン回し出来るブキでサメ持ってくるヤツは信頼出来ない？ カウント勝ってるときはいいけどカウント負けてる状態だとサメが腐るので正直しんどい
187 24/03/03(日)07:51:52 No.1163588798
デコイの方がきついなと感じる場面多いけどなぁ
188 24/03/03(日)07:52:09 No.1163588836
>>ちなみに何？やっぱりキューイン？ >サメとチャクチ 銀モデクアスパモップ持ってくるなとかマニュコラ持ってくるなじゃなくてサメチャクチ持ってくるなになるのなんか不思議な感じだな
189 24/03/03(日)07:52:31 No.1163588895
>デコイの方がきついなと感じる場面多いけどなぁ ごめん存在を忘れてた
190 24/03/03(日)07:53:42 No.1163589071
死なないサメでエリア確保してくれるやつは信頼できるけど だいたい死ぬの前提で撃ったりなんなら溜まってるのに全然吐かないよくわからん立ち回りするやつもいる
191 24/03/03(日)07:54:07 No.1163589140
サメはエリアなら許容できるけどチャクチはどのルールでも信用ならないな…
192 24/03/03(日)07:55:12 No.1163589290
ドローン解除って放置するだけでいいの？センパイ寝るだけなんだけど…相当待たないとだめ？
193 24/03/03(日)07:55:23 No.1163589323
チャクチを有効に使えるかどうかはウデ次第だけど デコイはウデじゃどうにもならん
194 24/03/03(日)07:56:52 No.1163589499
死なないサメって無いからな あと溜まってるのに吐かないのは確定で確保できない状況とかエリア取っても意味ない状況とかいろいろ考えてはいると思うよ
195 24/03/03(日)07:58:13 No.1163589680
死ぬとダメなのに溜まったままなのもダメなのはもうサメ使うなって言ってるようなもんだぞ
196 24/03/03(日)07:58:54 No.1163589783
>死なないサメって無いからな 障害物あるステージなら結構できるけどね
197 24/03/03(日)07:59:15 No.1163589818
使うなと言うか打開ではマジで下手に吐けないのがサメ 打開失敗したからペナ付けで延命とかの判断もあるけど適当に吐いて一瞬エリア取れて死んで…だったら本当に無駄死にだから吐き処本当に難しいよ
198 24/03/03(日)08:00:04 No.1163589918
即吐きしていいSPはそんなにない気がする
199 24/03/03(日)08:02:44 No.1163590261
>即吐きしていいSPはそんなにない気がする ソナーメガホンあたりは回数取った方が大体いいかなと思う
200 24/03/03(日)08:05:27 No.1163590564
メガホンはSPへのカウンターになるし索敵用途でも強いしで待っておく運用多いんじゃない？
201 24/03/03(日)08:06:15 No.1163590668
>>死なないサメって無いからな >障害物あるステージなら結構できるけどね ナメロウエリアか…
202 24/03/03(日)08:07:33 No.1163590808
メガホンは相手が事故らない限りまずキル取れないし打開性能もそんな高くないから ちゃんと考えて使わないと無駄吐きになりやすいよ
203 24/03/03(日)08:08:55 No.1163590948
ハチのパレットってハッキングなしでクリア頑張ってたけど4つ以下でもらえるもの以外はないのね ならクリアした時ライフ3つだけでやってたからそれで終わりなのか
204 24/03/03(日)08:09:28 No.1163591013
トルネは割と雑に使っても盤面良く出来るから敵にぶつけたいSPが無ければさっさと使っちゃうな
205 24/03/03(日)08:09:54 No.1163591072
久しぶりにスレ伸びてるなと思ったらレスポンチバトルだらけで駄目だった そんな言うなら部屋作って戦って決着つけたらいいのに
206 24/03/03(日)08:13:14 No.1163591489
デコイはもうちょっと存在感増やしてほしい ナワバリ専用SPなんて哀れにも程がある
207 24/03/03(日)08:14:34 No.1163591664
>デコイはもうちょっと存在感増やしてほしい >ナワバリ専用SPなんて哀れにも程がある サイドオーダーで大活躍でひどいめにあわされただろ
208 24/03/03(日)08:14:34 No.1163591666
>久しぶりにスレ伸びてるなと思ったらレスポンチバトルだらけで駄目だった >そんな言うなら部屋作って戦って決着つけたらいいのに このゲームイライラする
209 24/03/03(日)08:16:00 No.1163591869
最初のラインマーカーからそうだけど今作実装の新要素が総じて面白くないのマジで開発体制どうなってんだろう
210 24/03/03(日)08:16:19 No.1163591923
先週はあんなに平和だったのに… やはり戦いは人の心を荒ませる
211 24/03/03(日)08:17:00 No.1163592015
>>デコイはもうちょっと存在感増やしてほしい >>ナワバリ専用SPなんて哀れにも程がある >サイドオーダーで大活躍でひどいめにあわされただろ 本当に大活躍してたかちゃんと思い出せ 適当にあしらってなかったか？
212 24/03/03(日)08:17:47 No.1163592117
>本当に大活躍してたかちゃんと思い出せ >適当にあしらってなかったか？ 防御強化なしだと遠爆風だけでアーマー割れてる気がする！
213 24/03/03(日)08:18:11 No.1163592178
>最初のラインマーカーからそうだけど今作実装の新要素が総じて面白くないのマジで開発体制どうなってんだろう オクトちょっと触りなおしたけどイカロールとイカノボリのないスプラトゥーンは結構違和感…
214 24/03/03(日)08:18:31 No.1163592224
>>本当に大活躍してたかちゃんと思い出せ >>適当にあしらってなかったか？ >防御強化なしだと遠爆風だけでアーマー割れてる気がする！ ちゃんと壊すか外周行って段下降りるかしようぜ！
215 24/03/03(日)08:20:52 No.1163592538
デコイスミナガラインマーカーが弱めだから目立つだけだろ
216 24/03/03(日)08:21:14 No.1163592601
ラインマーカーはかなり良いポジに付けてると思う
217 24/03/03(日)08:21:38 No.1163592658
まず名前の割に全然デコイにならないのがどうかと思う
218 24/03/03(日)08:24:24 No.1163592988
>>最初のラインマーカーからそうだけど今作実装の新要素が総じて面白くないのマジで開発体制どうなってんだろう >オクトちょっと触りなおしたけどイカロールとイカノボリのないスプラトゥーンは結構違和感… イカノボリは別にだけどイカロールは革命だったな スピード感が全然違う
219 24/03/03(日)08:25:25 No.1163593105
デコイはSPなんだし近爆90遠爆60くらいあってもいいと思う
220 24/03/03(日)08:26:24 No.1163593238
デコイはジャンプビーコン付いてないの嘘だろ…？と思ったけど打ち込む関係上侵入不可エリアにも飛べるからダメなのか
221 24/03/03(日)08:27:26 No.1163593386
イカノボリは1人用モードとかバイトだとたまに使うけどバトルで使ってる人見たことない
222 24/03/03(日)08:28:00 No.1163593472
イカロールはとっさのガードが決まると嬉しいので神システム
223 24/03/03(日)08:29:49 No.1163593695
デコチは耐久ちょっと増やしたらマジで強くなると思う 現状でもデュカスがロングメタになる可能性言われてるのはデコチありきなとこあるし
224 24/03/03(日)08:29:58 No.1163593713
>イカノボリは1人用モードとかバイトだとたまに使うけどバトルで使ってる人見たことない マンタマリアはイカノボリで最速で相手の高台入れるから使う
225 24/03/03(日)08:31:33 No.1163594071
あんまりキャラコン上手くない人でも壁の上の方ちょっと塗れてないときとかはイカノボリするはず
226 24/03/03(日)08:32:35 No.1163594231
>デコイはジャンプビーコン付いてないの嘘だろ…？と思ったけど打ち込む関係上侵入不可エリアにも飛べるからダメなのか 地形とか塗状況無視してあの数射出してどれでも飛べますは流石にバグ
227 24/03/03(日)08:33:06 No.1163594333
イカノボリは音で位置バレするしアーマーもそんな役に立たないからなぁ…
228 24/03/03(日)08:35:20 No.1163594798
アク強はジャンプ撃ちとか日和ったこと言わないで地上撃ちのブレも軽減してほしかった ピョンピョンするのめどいんじゃ
229 24/03/03(日)08:35:32 No.1163594832
>マンタマリアはイカノボリで最速で相手の高台入れるから使う あと使う機会は？
230 24/03/03(日)08:35:59 No.1163594955
イカノボリは壁の一番上まで全部塗り切れてない壁に潜伏してる時に奇襲する時に使うといい いちいち壁塗ってたら音で気付かれる
231 24/03/03(日)08:36:39 No.1163595118
>マンタマリアはイカノボリで最速で相手の高台入れるから使う ごくごく限定的な所でしか使いませんってのは使わないって扱いで良いと思うんだ
232 24/03/03(日)08:37:07 No.1163595244
f120434.mp4 イカノボリといえば
233 24/03/03(日)08:37:55 No.1163595454
0か100じゃないと駄目なの？
234 24/03/03(日)08:38:04 No.1163595476
>イカノボリは壁の一番上まで全部塗り切れてない壁に潜伏してる時に奇襲する時に使うといい 音で気付くよそれ イカノボリしたあとはエイムガバガバになってる所へ一方的に攻撃されるし
235 24/03/03(日)08:38:42 No.1163595610
>0か100じゃないと駄目なの？ 50なら使うと言って良いって話じゃないの
236 24/03/03(日)08:38:43 No.1163595612
>f120434.mp4 >イカノボリといえば アク強結構積んでんな
237 24/03/03(日)08:38:49 No.1163595639
なんやかんやないと寂しいと思うイカノボリ バイト民とかは柱登るのに使ってるイメージある
238 24/03/03(日)08:38:59 No.1163595679
単純に高い壁登ろうと思ったら連打しなきゃいけないの解決するシステムだと思うけどな 連打しちゃうけど
239 24/03/03(日)08:39:39 No.1163595823
>>f120434.mp4 >>イカノボリといえば >アク強結構積んでんな なんとスタダです
240 24/03/03(日)08:39:52 No.1163595872
>ごくごく限定的な所でしか使いませんってのは使わないって扱いで良いと思うんだ 使う機会少ないってのは否定しないけど 使う人見たことないって言うから使えるところ言っただけなのになんでそんなに使わない扱いしたいのかわからん エナスタ飲んでる時とか最速イカノボリで奇襲できたりするし
241 24/03/03(日)08:40:36 No.1163596008
カジキはイカノボリで金網上に侵入できるとこあったと思う
242 24/03/03(日)08:41:40 No.1163596237
まず最初が追加された要素が面白くないって話からなんだよね主語大きいとぐちゃぐちゃだね
243 24/03/03(日)08:41:41 No.1163596243
>ドローン解除って放置するだけでいいの？センパイ寝るだけなんだけど…相当待たないとだめ？ 塔の入り口とか解除される場所があるからそこで放置してると一度ふぁーって伸びをしてそのまま放っておくとヒトのパイセンに戻るよ
244 24/03/03(日)08:43:25 No.1163596690
>>>f120434.mp4 >>>イカノボリといえば >>アク強結構積んでんな >なんとスタダです なるほどね アク強つくようになったのやっぱりヤバかったんだなぁ
245 24/03/03(日)08:44:06 No.1163596795
>塔の入り口とか解除される場所があるからそこで放置してると一度ふぁーって伸びをしてそのまま放っておくとヒトのパイセンに戻るよ 場所が悪かったのか試してみるよ
246 24/03/03(日)08:44:49 No.1163596993
https://youtube.com/shorts/mkLXTEc_G4I?si=TBa7D4CeqcJXeUuT 誰かまとめてるだろと思って探した
247 24/03/03(日)08:45:13 No.1163597064
イカノボリは勢いよく飛び出すから自分視点だと奇襲してる感あるけど 相手目線そうでも無いからログとかで見てみるといいよ
248 24/03/03(日)08:47:40 No.1163597623
>アク強はジャンプ撃ちとか日和ったこと言わないで地上撃ちのブレも軽減してほしかった >ピョンピョンするのめどいんじゃ これ誰も突っ込んでないから一応言うけどアクション強化の集弾性アップはジャンプ撃ちで増える分のブレを軽減するって効果だよ つまり必要ないなら普通に歩いて撃った方がいいよ
249 24/03/03(日)08:48:26 No.1163597797
>なんやかんやないと寂しいと思うイカノボリ >バイト民とかは柱登るのに使ってるイメージある クマニュとかイカノボリスライドでハシラ爆破するもんね
250 24/03/03(日)08:52:50 No.1163598928
相手側からするとジャンプが最高地点に達して着地するまでの間で逃げるか攻撃するか判断する時間取れるからホントに使い所難しいよ バイトだとそこそこ使えるのはシャケたちはそんな対応変化してこないからだし
251 24/03/03(日)08:53:32 No.1163599154
あのー始めからいくつかのパレット装備したまま開始できないの？これがトルネコとかシレンみたいなハスクラだからこういうもんなの？ 体力とかの強化が出来るのは俺の希望通りなんだけど技とかも強化させてほしかった
252 24/03/03(日)08:55:29 No.1163599811
>あのー始めからいくつかのパレット装備したまま開始できないの？これがトルネコとかシレンみたいなハスクラだからこういうもんなの？ 不思議のダンジョンだからそんなもんだよ カラーパレットは一度出ると完全にリセットされる そのうちハッキングで強化するので十分強くなるし
253 <a href="mailto:s">24/03/03(日)08:56:46</a> [s] No.1163600113
>>誰もスレ「」の自慢に触れてないのちょっと面白い >1レス目ででかした！って言われてるしいいかなって おはようございますﾝﾐ でかした！で報われたのでok 本当は先輩のおパンツに触れて欲しかったです fu3198812.jpeg fu3199131.jpeg どうせすぐ落ちるだろうと思って立て逃げしてごめんね
254 24/03/03(日)08:56:52 No.1163600134
カラーチップの色指定とかはさせてほしい
255 24/03/03(日)09:00:26 No.1163600937
いい写真ﾝﾐ
256 24/03/03(日)09:00:37 No.1163600988
ブキごとに出やすいチップ傾向があるせいで それに反したビルドしようとするとただめんどくさいだけになる
257 24/03/03(日)09:01:47 No.1163601285
いい感じに仕上がってきたと思ったら最終ボスですぐに終わっちゃうのでせめてもう一周同じ装備で周らせて欲っしい…
258 24/03/03(日)09:03:21 No.1163601665
昨日虹バッジ取れたよ 心の中の3号や裏ヤカンより楽だよと言ってる人がいて嘘だろ…って思ってたけど いざやってるとマジでそれらより楽だった ハッキングほぼ無しでも全ブキ使ってる間に塔の攻略に慣れてるのがデカい
259 24/03/03(日)09:04:09 No.1163601848
>カラーチップの色指定とかはさせてほしい 出やすいチップのハッキングもしたいね
260 24/03/03(日)09:06:26 No.1163602345
ハチパレットは緊張感があっていいね しばらく無法ビルドで俺つえー状態だったから