24/03/02(土)16:03:09 ホスト/... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1709362989746.png 24/03/02(土)16:03:09 No.1163341602
ホスト/鉤指/侵入それぞれで一番使いやすいビルドってなんだろう
1 24/03/02(土)16:05:31 No.1163342207
ホストなら大盾持てて回復もできる筋バサは鉄板 鉤指なら数の利で陰から連写できる魔術師が強そう 侵入ならニーヒルできて遠近隙の無い竜餐ビルドかな
2 24/03/02(土)16:06:15 No.1163342418
竜餐って強いのか
3 24/03/02(土)16:08:06 No.1163342888
モーグ槍持ちながら竜餐するってつまり筋・信・神どれも上げなきゃいけないから相当高レベルになんないか
4 24/03/02(土)16:08:36 No.1163343014
ああと戦技と祈祷多用するからFPもか
5 24/03/02(土)16:13:09 No.1163344149
「」はほとんどオフライン派だからこういう話には食いついてこないよ
6 24/03/02(土)16:13:16 No.1163344184
逆に白やホストにはいて欲しくないビルドでもある竜晩餐 ボス戦で背中から吐かれるといきなり視界0になって俺の中の指切り我慢ゲージが一瞬で0になる
7 24/03/02(土)16:17:49 No.1163345424
>逆に白やホストにはいて欲しくないビルドでもある竜晩餐 侵入者目線の話？ まあ1人ブレス持ちいるだけでだいぶキツそうだな
8 24/03/02(土)16:18:57 No.1163345740
>「」はほとんどオフライン派だからこういう話には食いついてこないよ ソウルライクをする時はね 誰にも邪魔されず 自由で 何というか 救いようがなきゃあダメなんだ
9 24/03/02(土)16:19:42 No.1163345947
>>逆に白やホストにはいて欲しくないビルドでもある竜晩餐 >侵入者目線の話？ いや白の話 ボスと殴り合ってる最中に安全圏から腐敗ブレスだけ吐くタイプはマジで事故の原因になるからやめてってなる
10 24/03/02(土)16:21:16 No.1163346349
>ボスと殴り合ってる最中に安全圏から腐敗ブレスだけ吐くタイプはマジで事故の原因になるからやめてってなる それ言ったらアズール砲やメテオもだいぶ邪魔だけどな視界的に
11 24/03/02(土)16:21:38 No.1163346443
後ろから雷バチバチしておくか…
12 24/03/02(土)16:23:04 No.1163346800
昔のデータで全部集めてたはず！と思って起動したら溶岩刀持ってないのに気づいた …これマラソンめんどくさい奴じゃなかったっけ
13 24/03/02(土)16:24:59 No.1163347270
竜餐なんてってバカにしてたけど白でいると頼りになるって感動した
14 24/03/02(土)16:26:21 No.1163347647
ダクソの頃は対人やってたけどエルデンリングはとんとだな ソロ攻略ずっと楽しくてマルチすら全然やってない
15 24/03/02(土)16:26:27 No.1163347683
ブレス吐くだけが竜餐じゃないぜ！
16 24/03/02(土)16:26:39 No.1163347717
竜餐祈祷は実際はブレス以外も悪くないんだけどね 咆哮とか使いこなしてる人たまにいてへえ良いじゃんってなる でも侵入者だから狩るね…
17 24/03/02(土)16:26:44 No.1163347735
>ダクソの頃は対人やってたけどエルデンリングはとんとだな >ソロ攻略ずっと楽しくてマルチすら全然やってない そうですか
18 24/03/02(土)16:27:29 No.1163347959
>竜餐祈祷は実際はブレス以外も悪くないんだけどね >咆哮とか使いこなしてる人たまにいてへえ良いじゃんってなる >でも侵入者だから狩るね… あれ咆哮してる間ずっと攻撃判定出てるの？ 一度スタブや吹っ飛ばしに重ねられたらもう抜けられなくない？あれ自体のダメージも馬鹿に何ないし
19 24/03/02(土)16:27:44 No.1163348031
>ブレス吐くだけが竜餐じゃないぜ！ 手とか顎も結構崩し値高いよね
20 24/03/02(土)16:28:07 No.1163348141
侵入だと剣接ぎブレスが一番勝率高かったな ステータスカッツカッツな上につまんないからすぐやめたけど 個人的に技量40信仰70の技バサが白でもホストでも器用に立ち回れて好きだった
21 24/03/02(土)16:28:23 No.1163348209
>昔のデータで全部集めてたはず！と思って起動したら溶岩刀持ってないのに気づいた >…これマラソンめんどくさい奴じゃなかったっけ 溶岩刀持ってる蛇人はバクスタ入れられる個体をマラソンすればそこまででもない筈
22 24/03/02(土)16:28:25 No.1163348219
俺が噛みつき使うと敵通り越して何もない空間をガブリしてしまう
23 24/03/02(土)16:28:35 No.1163348267
>…これマラソンめんどくさい奴じゃなかったっけ 俺は溶岩二刀流で6時間かかった
24 24/03/02(土)16:30:21 No.1163348771
>個人的に技量40信仰70の技バサが白でもホストでも器用に立ち回れて好きだった 技バサって武器何使うの ヴァイクは攻略向きじゃないし
25 24/03/02(土)16:30:48 No.1163348887
竜咬つかってみたけど全然あたらねえ！！ってなって封印した 竜爪も悪くはないけどまあなんかこれつかわなくてもいいかって結局岩投げてる
26 24/03/02(土)16:31:44 No.1163349138
竜餐マンはブレスだけじゃなくて出血武器やエンチャ波紋武器持てるの強い
27 24/03/02(土)16:32:06 No.1163349218
爪はかっこいいから使う でもブレスのがいいね…
28 24/03/02(土)16:32:15 No.1163349263
そもそも神秘が強え
29 24/03/02(土)16:32:24 No.1163349301
初期ぶりの攻略を舌使いながらやってるけど楽しいよ 白呼べないもしくは呼びにくい箇所があるのが残念
30 24/03/02(土)16:33:07 No.1163349499
とにかく居て欲しくない侵入は狙撃マン 指はなんでもいいけど道中やるなら燃費だけはよくしてくれ
31 24/03/02(土)16:33:21 No.1163349566
カンスト周回してる人いたら体力どれくらいにしてるか教えて
32 24/03/02(土)16:33:25 No.1163349584
ゴレ矢アロレが最強だよ
33 24/03/02(土)16:33:35 No.1163349637
>技バサって武器何使うの 信仰70あるから適当な武器に炎撃付けて炎術派生しとけば大体強いよ 技量はぶっちゃけ詠唱速度の確保用だから でも守り人剣槍とかは技量40でも結構火力あって物理属性欲しいときに便利だった
34 24/03/02(土)16:34:11 No.1163349779
基本信仰上げとけば攻略も侵入も強いと思う
35 24/03/02(土)16:35:23 No.1163350108
剣接ぎ竜贊で快適に戦いたくてレベル170にした
36 24/03/02(土)16:35:53 No.1163350249
二本持ちおすすめ武器教えてくだち！ 今は遺跡大剣二本持ちしてます
37 24/03/02(土)16:36:09 No.1163350325
詠唱速度上げたいけど技量は上げたくない複雑な気持ち
38 24/03/02(土)16:36:30 No.1163350401
>二本持ちおすすめ武器教えてくだち！ >今は遺跡大剣二本持ちしてます 遺跡大剣2本持てるゴリラにこれ以上何を勧めろって言うんだよ！？
39 24/03/02(土)16:36:41 No.1163350453
>二本持ちおすすめ武器教えてくだち！ >今は遺跡大剣二本持ちしてます 爪の聖印
40 24/03/02(土)16:37:14 No.1163350591
>詠唱速度上げたいけど技量は上げたくない複雑な気持ち 技量は20あればラダゴン混み50で十分に実用範囲になるよ
41 24/03/02(土)16:37:49 No.1163350734
というか技量で詠唱速度上がるの正直悪習だよな 集中力高めて上がるならまだ分かるけど
42 24/03/02(土)16:38:33 No.1163350944
ラダゴンて40じゃなかったっけ
43 24/03/02(土)16:38:38 No.1163350974
>>詠唱速度上げたいけど技量は上げたくない複雑な気持ち >技量は20あればラダゴン混み50で十分に実用範囲になるよ 20ならいいか～
44 24/03/02(土)16:39:04 No.1163351089
平然と嘘つくやつおすぎ
45 24/03/02(土)16:39:21 No.1163351182
>というか技量で詠唱速度上がるの正直悪習だよな >集中力高めて上がるならまだ分かるけど いい加減やめて欲しい
46 24/03/02(土)16:39:25 No.1163351209
今作全ステ20くらいあっても良いんじゃねえかなと思ったりする
47 24/03/02(土)16:39:43 No.1163351307
ラダゴン40で最速詠唱は技量70だからラダゴン+技量30で最速だよ
48 24/03/02(土)16:39:46 No.1163351321
知力52まで上げてアズールかルーサットに移行したいけど消費FPがキツイ 精神はどれくらい上げればいいかな今は大体17程
49 24/03/02(土)16:40:01 No.1163351391
ダクソ2だと精神で詠唱速度上がってたっけ あのシステムに戻してほしい それかDLCで詠唱速度上がる聖印ください 魔術だけ右手に武器持ちながらラダゴンとアズールで最速詠唱出来てズルいぞ！！
50 24/03/02(土)16:40:27 No.1163351514
>ラダゴンて40じゃなかったっけ ラダゴンの肖像の詠唱速度上昇は技量換算で+30
51 24/03/02(土)16:40:37 No.1163351562
>魔術だけ右手に武器持ちながらラダゴンとアズールで最速詠唱出来てズルいぞ！！ 祈祷も同じ持ち方で出来るが？
52 24/03/02(土)16:40:51 No.1163351627
シャブリリおる？
53 24/03/02(土)16:40:56 No.1163351650
ヴァレーのイベント進める為のNPCにすら勝てない 俺に対人は向いてないようだ
54 24/03/02(土)16:41:36 No.1163351861
そもそも技量換算で50あれば実用だって話してるのになんで最速詠唱の40じゃない！嘘吐き！なんて話になってるの…
55 24/03/02(土)16:41:54 No.1163351945
純魔侵入はかなり楽しい 夜巫女霧が火山壺以上に梯子キラーだったり星砕きで落としたり屑輝石の超射程嫌がらせも良い
56 24/03/02(土)16:41:59 No.1163351977
昨日侵入で大蛇狩り二刀流見かけたんだけどバグ？
57 24/03/02(土)16:42:08 No.1163352021
技量で詠唱速度続くのなら筋力にもボーナス欲しい…
58 24/03/02(土)16:42:12 No.1163352054
>純魔侵入はかなり楽しい >夜巫女霧が火山壺以上に梯子キラーだったり星砕きで落としたり屑輝石の超射程嫌がらせも良い はいブロック
59 24/03/02(土)16:42:40 No.1163352184
>技量で詠唱速度続くのなら筋力にもボーナス欲しい… 筋力は物理ダメカのボーナス貰ってるから…
60 24/03/02(土)16:42:44 No.1163352198
>技量で詠唱速度続くのなら筋力にもボーナス欲しい… お前は両手持ちで火力ブーストできるじゃろがい！
61 24/03/02(土)16:42:58 No.1163352281
アズール杖が40相当でラダゴンが30相当らしい ふたつ揃えりゃ最速詠唱さ！
62 24/03/02(土)16:43:21 No.1163352382
いい加減ハシゴ中は無敵にしろよせめてスタミナまで削れるのおかしいだろ それこそハシゴの上で何かしら待機されるだけでもう一生詰みじゃん
63 24/03/02(土)16:43:27 No.1163352409
骨の拳ください
64 24/03/02(土)16:43:34 No.1163352444
>祈祷も同じ持ち方で出来るが？ 祈祷だとアズール杖と祈祷用の聖印で両手埋まるから右手に武器持てなくない？
65 24/03/02(土)16:43:50 No.1163352532
DLC発表のおかげでエルデンスレをよく見かけて俺は嬉しい
66 24/03/02(土)16:43:55 No.1163352554
>骨の拳ください PVすら見てないのか…
67 24/03/02(土)16:43:59 No.1163352581
>骨の拳ください DLCの格闘カテゴリで骨の拳復活するかなって期待してる
68 24/03/02(土)16:44:09 No.1163352626
持久で重量上がるようになったのはいいよね
69 24/03/02(土)16:44:25 No.1163352709
>持久で重量上がるようになったのはいいよね 元に戻っただけ
70 24/03/02(土)16:44:44 No.1163352803
>DLC発表のおかげでエルデンスレをよく見かけて俺は嬉しい マルチもまた活発になって来てて楽しい 5月くらいになればさらに盛り上がってるだろうし
71 24/03/02(土)16:44:49 No.1163352831
侵入は隠れて嫌がらせから分断したり誘導できるととても楽しい 身隠しのヴェールが手放せない
72 24/03/02(土)16:45:02 No.1163352910
ｷﾋｲｲｲｲｲｯ!!!!
73 24/03/02(土)16:45:03 No.1163352916
剣接ぎ我慢が実質技量詠唱にあたるものだから
74 24/03/02(土)16:45:06 No.1163352932
ネットワークテスト版だと筋力上げると装備重量も上がったんだよな こっちの方がしっくりくるしなんでオミットしたんだ
75 24/03/02(土)16:45:09 No.1163352944
>持久で重量上がるようになったのはいいよね おかげでみんな強靱装備になりました
76 24/03/02(土)16:45:13 No.1163352965
>>技量で詠唱速度続くのなら筋力にもボーナス欲しい… >お前は両手持ちで火力ブーストできるじゃろがい！ むしろあれのおかげそんなに筋力上げなくてもいいなーってなる
77 24/03/02(土)16:45:22 No.1163353010
爪と顔は何故かスルーされるが普通に優秀 ブラキオサウルスは宴会芸と見せかけて初動の咆哮がバカ強い
78 24/03/02(土)16:45:35 No.1163353077
スタミナと装備重量上がるステ分けられてたのが悩ましかったしエルデンで昔の仕様に戻ったのはありがたかった
79 24/03/02(土)16:46:18 No.1163353286
>ネットワークテスト版だと筋力上げると装備重量も上がったんだよな >こっちの方がしっくりくるしなんでオミットしたんだ どう考えても強すぎる
80 24/03/02(土)16:46:35 No.1163353361
ネットワークテスト版は獣爪が超強かった思い出
81 24/03/02(土)16:46:35 No.1163353362
>ネットワークテスト版だと筋力上げると装備重量も上がったんだよな >こっちの方がしっくりくるしなんでオミットしたんだ それだとちょっと筋力優遇し過ぎる気もする
82 24/03/02(土)16:46:52 No.1163353445
予習だとドキドキ接ぎ木コンテストが始まるはずなのに戦闘が始まって死んだ！ だ…だまされた…！
83 24/03/02(土)16:46:59 No.1163353472
>遺跡大剣2本持てるゴリラにこれ以上何を勧めろって言うんだよ！？ いや大体の特大剣二刀流やったから他に楽しそうな二刀流ないかなぁと…
84 24/03/02(土)16:47:20 No.1163353564
今上限突破両手持ち参照でも十分優遇じゃねぇかな
85 24/03/02(土)16:47:22 No.1163353575
>いい加減ハシゴ中は無敵にしろよせめてスタミナまで削れるのおかしいだろ >それこそハシゴの上で何かしら待機されるだけでもう一生詰みじゃん ハシゴとエレベーターの仕様を頑なに変えないのは何なんだろうね
86 24/03/02(土)16:47:25 No.1163353587
詠唱速度はタリスマン装備するからOK！という人はタリスマン枠が1つ潰されていることに気付かない 枠1個潰してまで装備してやっと戦技と並ぶとかおかしいだろうがよえー！
87 24/03/02(土)16:47:26 No.1163353591
正直体力復活しかバランス取れない気がするけど
88 24/03/02(土)16:47:33 No.1163353624
>>遺跡大剣2本持てるゴリラにこれ以上何を勧めろって言うんだよ！？ >いや大体の特大剣二刀流やったから他に楽しそうな二刀流ないかなぁと… 爪聖印二刀流
89 24/03/02(土)16:47:35 No.1163353631
>予習だとドキドキ接ぎ木コンテストが始まるはずなのに戦闘が始まって死んだ！ >だ…だまされた…！ 本編のデミゴッドはちょっとだけ漫画より気性荒めだからね…
90 24/03/02(土)16:47:42 No.1163353672
ゴレ矢アロレしょーもなすぎるんだけどタイ人スケーリングとかやってるのになんで放置してんだろ
91 24/03/02(土)16:47:49 No.1163353712
二刀流だと出血がまじで凶悪になるから曲剣二刀流とか
92 24/03/02(土)16:48:05 No.1163353781
筋知で派手戦技でドカンドカンしつつ重力魔法で退場させたりするのが楽しい 冷気派生で普通に戦うのも強い
93 24/03/02(土)16:48:10 No.1163353809
今回タリスマンでできること多いからな… 枠1つ空くと夢無限大なんだが
94 24/03/02(土)16:48:17 No.1163353851
>>ネットワークテスト版だと筋力上げると装備重量も上がったんだよな >>こっちの方がしっくりくるしなんでオミットしたんだ >どう考えても強すぎる そうか？ むしろ現状の方が装備重量のステが強すぎる
95 24/03/02(土)16:48:32 No.1163353913
>詠唱速度はタリスマン装備するからOK！という人はタリスマン枠が1つ潰されていることに気付かない >枠1個潰してまで装備してやっと戦技と並ぶとかおかしいだろうがよえー！ 戦技は武器枠を潰してるから…
96 24/03/02(土)16:48:34 No.1163353921
攻略しながら白サイン書いてるとレベル上げると前半のところ呼ばれなくなるの寂しいなあ 合言葉マッチングのレベルシンクが野良でも効けばいいんだけど
97 24/03/02(土)16:48:43 No.1163353964
俺は俺のプレイングスキルは信用してないので 他人とプレイするのはちょっと
98 24/03/02(土)16:48:44 No.1163353971
あといっこタリスマン枠があれば…！
99 24/03/02(土)16:48:58 No.1163354039
>あといっこタリスマン枠があれば…！ はい大ルーン
100 24/03/02(土)16:49:11 No.1163354102
連撃タリスマンバカ強い気がする
101 24/03/02(土)16:49:13 No.1163354113
DLCって新しい大ルーン出てくるのかな？
102 24/03/02(土)16:49:31 No.1163354192
>はい大ルーン 引き継いでから抜かせ枠が多すぎる…
103 24/03/02(土)16:49:41 No.1163354241
>>あといっこタリスマン枠があれば…！ >はい大ルーン ホスト以外効き目ないのがね…
104 24/03/02(土)16:49:48 No.1163354281
今回魔術祈祷の直ブーストタリスがそんな強くないのが寂しい いや強くても装備固定されてアレだけど…
105 24/03/02(土)16:49:56 No.1163354316
>DLCって新しい大ルーン出てくるのかな？ 攻め力（仮）が上がる大ルーンだな
106 24/03/02(土)16:50:09 No.1163354379
>連撃タリスマンバカ強い気がする 重ねがけ出来るのが悪さしていると思う
107 24/03/02(土)16:50:09 No.1163354381
ホスト依存でステータスやダメージに調整掛かる方式はいつかやってほしいよね レベル制限とかプレイヤー側で暗黙の了解みたくなってるのも何だかなって感じだし
108 24/03/02(土)16:50:12 No.1163354396
>DLCって新しい大ルーン出てくるのかな？ 影の国は黄金樹とはまた違ったルールの世界みたいだしルーンあるのかな
109 24/03/02(土)16:50:28 No.1163354467
筋知作りたいけどメインで使いたいヘルフェンと王家グレソが拾えるまで長い… あと王家グレソの技量要求がキツい
110 24/03/02(土)16:50:31 No.1163354480
umaaji拝領したら「」のメッセージや霊体結構多くて楽しい
111 24/03/02(土)16:50:36 No.1163354496
見えないところから星呼びされてこっち全員落とされて笑った
112 24/03/02(土)16:50:51 No.1163354565
>侵入は隠れて嫌がらせから分断したり誘導できるととても楽しい >身隠しのヴェールが手放せない 姿を現さず侵入BGMだけ流して右往左往するホストや白を観察し続けるのがわりと楽しいから困る 明らか違和感あるオブジェに化けてても意外に気付かれないもんだなーって …お前達の狼狽える顔は十分堪能したぜ！さあ殺せ！素手で全裸の無抵抗な奴を殺せるなら殺してみろ！
113 24/03/02(土)16:51:02 No.1163354614
>戦技は武器枠を潰してるから… まったくだぜ…（戦闘中に武器を付け外ししながら）
114 24/03/02(土)16:51:07 No.1163354635
>ホスト依存でステータスやダメージに調整掛かる方式はいつかやってほしいよね >レベル制限とかプレイヤー側で暗黙の了解みたくなってるのも何だかなって感じだし 今でもシンクシステムあるんだけどあれはあれで評判が悪い
115 24/03/02(土)16:51:09 No.1163354641
>今回魔術祈祷の直ブーストタリスがそんな強くないのが寂しい >いや強くても装備固定されてアレだけど… そこは霊薬飲んで補って下さいって雰囲気を感じる
116 24/03/02(土)16:51:14 No.1163354672
2の防具に筋力いる仕様何だったんだろう
117 24/03/02(土)16:51:16 No.1163354682
>ホスト依存でステータスやダメージに調整掛かる方式はいつかやってほしいよね >レベル制限とかプレイヤー側で暗黙の了解みたくなってるのも何だかなって感じだし 合言葉だとレベルシンクできるしもう全部に適応でいいよね 初心者狩りなんてどうやったって沸いてくるし
118 24/03/02(土)16:51:34 No.1163354764
elden 1234 umaaji を合言葉に書いとくと常に誰かがエルデン王になってる恩恵を受けれる
119 24/03/02(土)16:51:40 No.1163354791
白はホストの横でグラビタス連打しとけばいいんだ
120 24/03/02(土)16:51:59 No.1163354872
>ネットワークテスト版だと筋力上げると装備重量も上がったんだよな >こっちの方がしっくりくるしなんでオミットしたんだ 強すぎるからだよ！
121 24/03/02(土)16:51:59 No.1163354873
弓とクロスボウはしゃがみながら撃てるの本当に偉い
122 24/03/02(土)16:52:22 No.1163354964
9kv8xiyiもそれなりに人いたな
123 24/03/02(土)16:52:24 No.1163354972
ホスト依存なら仕方ねえ… SL1カンスト周回に呼んどくか
124 24/03/02(土)16:52:26 No.1163354981
侵入勢には申し訳ないけど 今作からソロなら基本侵入入って来ない仕様になったの本当にありがたいと思うよ...
125 24/03/02(土)16:52:48 No.1163355084
>2の防具に筋力いる仕様何だったんだろう まあ重い鎧装備するなら筋肉いるよねってのは分からんでもない あとダクソ無印の対人で重装技量キャラが大暴れした歴史があったのもある
126 24/03/02(土)16:52:50 No.1163355098
グリッチ外人多いな 前からか
127 24/03/02(土)16:52:51 No.1163355107
キノコ人みたいな敵が使ってくる追尾する毒玉を発射する魔法ってプレイヤーも使えるやつ？
128 24/03/02(土)16:53:11 No.1163355191
仁王にはレベルシンクあるらしいけど初心者の頃に呼んだ白が自分の10倍位の火力だしてるの見て本当に機能してんのかって思った
129 24/03/02(土)16:53:14 No.1163355218
>ホスト依存なら仕方ねえ… >SL1カンスト周回に呼んどくか ブラボで説明なくSL4ローレンスに召喚した｢｣は許さないよ
130 24/03/02(土)16:53:38 No.1163355334
>侵入勢には申し訳ないけど >今作からソロなら基本侵入入って来ない仕様になったの本当にありがたいと思うよ... 幻影とかメッセージは見たいけど侵入はされたくないって層も多いだろうしな
131 24/03/02(土)16:54:06 No.1163355446
シンクシステムはレベルでステータスをそのまんま割るから普通に攻略とかで掛かるとひどいことになる
132 24/03/02(土)16:54:07 No.1163355448
白マルチでも侵入来ないようにして欲しい
133 24/03/02(土)16:54:11 No.1163355466
>侵入勢には申し訳ないけど >今作からソロなら基本侵入入って来ない仕様になったの本当にありがたいと思うよ... 侵入やる側としても明らかにボス倒したあと次の篝火着けに来ただけのホストに侵入したりして困ってたから良し
134 24/03/02(土)16:54:14 No.1163355486
3まではソロでも人間性系列アイテム使うと闇が入ってくるんだっけ
135 24/03/02(土)16:54:15 No.1163355492
>侵入勢には申し訳ないけど >今作からソロなら基本侵入入って来ない仕様になったの本当にありがたいと思うよ... まあそれはそう 初狩りが当然のように罷り通って狩られるのは運が悪いみたいなのは流石にね