24/03/02(土)15:03:07 パソコ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1709359387351.jpg 24/03/02(土)15:03:07 No.1163326241
パソコンの電源壊れたから買いに行ったら同じような容量なのに目茶苦茶沢山種類あって困った 何が違うのアレ…？
1 24/03/02(土)15:03:49 No.1163326443
メーカー
2 24/03/02(土)15:04:20 No.1163326584
一番安いのでいいよ
3 24/03/02(土)15:04:45 No.1163326706
>一番安いのでいいよ 責任とってくれるなら
4 24/03/02(土)15:04:54 No.1163326745
シーソニックのハイグレードを脳死で買う
5 24/03/02(土)15:05:27 No.1163326886
違うメーカーだけど中身同じとかあるからウケるよね
6 24/03/02(土)15:05:34 No.1163326911
>シーソニックのハイグレードを脳死で買う という時代はもう古いとも聞いた
7 24/03/02(土)15:05:57 No.1163327008
紫蘇は一回やらかしてから人気下がってね？
8 24/03/02(土)15:06:24 No.1163327131
今安定してるのどこだろうと思ったけど そもそも電源の良い悪いの評判てあんまり聞かなくなったな
9 24/03/02(土)15:08:00 No.1163327547
どのメーカーもマトモなの出すようになった 偶にやらかす
10 24/03/02(土)15:08:24 No.1163327651
次買い換えるときは24ピンの抜き差しにゴリラパワーを必要としないやつにすると心に誓っている
11 24/03/02(土)15:08:57 No.1163327777
2000円の動物電源みたいなのもう無いんだよな… 実店舗言ったらあるのかな
12 24/03/02(土)15:09:25 No.1163327891
あらゆるメーカーがあらゆるパーツ出してて差別化できてない気がする
13 24/03/02(土)15:09:47 No.1163327994
>>シーソニックのハイグレードを脳死で買う >という時代はもう古いとも聞いた え… シーソニック駄目ならどこ買えばいいの…？
14 24/03/02(土)15:10:16 No.1163328095
1番安いの買うと騒音に悩まされるぞ
15 24/03/02(土)15:10:20 No.1163328117
>今安定してるのどこだろうと思ったけど >そもそも電源の良い悪いの評判てあんまり聞かなくなったな 今時の電源なんて何買っても大して変わらん
16 24/03/02(土)15:10:38 No.1163328210
安いやつはピカピカ光らないからイケてない
17 24/03/02(土)15:10:40 No.1163328214
ぼくはsuperflower！
18 24/03/02(土)15:10:45 No.1163328238
>2000円の動物電源みたいなのもう無いんだよな… >実店舗言ったらあるのかな 販売店もそんなリスクあるようなの置かないよ… Aliとかなら漁ればあるんじゃないかな
19 24/03/02(土)15:11:16 No.1163328363
紫蘇もprime買うならやっぱり悪くないよ primeじゃないならあえて選ぶ程でも無いかな…超花とかコルセアのRMx辺りでいいんじゃね
20 24/03/02(土)15:11:33 No.1163328436
>次買い換えるときは24ピンの抜き差しにゴリラパワーを必要としないやつにすると心に誓っている 自分もこう思うんだけど24ピンの固さって事前にどう知ればいいんだ……？
21 24/03/02(土)15:12:01 No.1163328541
>シーソニック駄目ならどこ買えばいいの…？ そんなに払わなくても同じようなのがあるってだけだろう
22 24/03/02(土)15:12:27 No.1163328655
シーソニックって売ってる？ ショップでよく見るのはコルセアとディープクールとクロシコのイメージ
23 24/03/02(土)15:13:30 No.1163328908
値段で変わるのコイル鳴きする確率が低いかどうかぐらいじゃないかもう
24 24/03/02(土)15:13:52 No.1163329003
>>>シーソニックのハイグレードを脳死で買う >>という時代はもう古いとも聞いた >え… >シーソニック駄目ならどこ買えばいいの…？ クロシコ
25 24/03/02(土)15:14:28 No.1163329141
次買うときにはみんなATX3.0ってのになってるかな
26 24/03/02(土)15:14:32 No.1163329147
失敗のリスクを極限まで減らすならコルセアの10年補償の買えばいいでしょうが
27 24/03/02(土)15:14:50 No.1163329227
>シーソニックって売ってる？ >ショップでよく見るのはコルセアとディープクールとクロシコのイメージ それらの中身がSeasonic製だったりするのはよくある
28 24/03/02(土)15:15:09 No.1163329295
付いてるコンデンサ次第に見える はんだ付けの適当さに驚く
29 24/03/02(土)15:15:37 No.1163329395
安心安全の玄人志向
30 24/03/02(土)15:15:55 No.1163329455
スレ画のメーカーはどうなの？
31 24/03/02(土)15:16:04 No.1163329483
>付いてるコンデンサ次第に見える >はんだ付けの適当さに驚く はんだは全部やり直すのが電源ガチ勢の基本だって昔聞いたな…
32 24/03/02(土)15:16:13 No.1163329523
日本製コンデンサ使ってればいいんだろ？
33 24/03/02(土)15:16:47 No.1163329659
正直やらかし考えてもクロシコで良いんじゃないかな…？とは思ってしまう ほぼほぼ宗教の世界と言ってしまうとアレだが
34 24/03/02(土)15:16:50 No.1163329681
電源の中見るとテープでグルグル巻にされててこれでいいのかと思った
35 24/03/02(土)15:16:54 No.1163329692
幸運にも不具合出たことないからクロシコずっと使ってる
36 24/03/02(土)15:17:08 No.1163329749
良し悪しなんて俺に分かる気しないから保証の長さだけ見て選ぶ
37 24/03/02(土)15:17:26 No.1163329821
誰か自作系YouTuberとかがメーカー別24ピン固さランキング！ とか作ってないかな……ないか……
38 24/03/02(土)15:17:58 No.1163329952
鉄板製品探すのが一番じゃねえかな ハイエンド製品でもやらかすことってあるから
39 24/03/02(土)15:18:20 No.1163330035
ぶっちゃけプラチナの1200買っとけばメーカーなんてどこでも良い
40 24/03/02(土)15:19:06 No.1163330241
24pinはシリコンスプレーでも塗ってから挿せば楽に行けるんじゃねえか？
41 24/03/02(土)15:19:20 No.1163330298
>誰か自作系YouTuberとかがメーカー別24ピン固さランキング！ とか作ってないかな……ないか…… マザボメーカーも電源メーカーもそんな緩い端子作って不良リスク負いたくないと思うよ…
42 24/03/02(土)15:19:25 No.1163330321
前のPCで引退するまで15年くらい問題なく動いてくれたから Seasonic一択おじさん
43 24/03/02(土)15:19:46 No.1163330414
1200なんて買ったら日頃の電気代すごいことになるんじゃないの…
44 24/03/02(土)15:19:55 No.1163330453
>正直やらかし考えてもクロシコで良いんじゃないかな…？とは思ってしまう セミファンレスじゃなくて常時ファンが回っててクソうるさかった そういう細かいところで値段が効いてくる
45 24/03/02(土)15:20:01 No.1163330478
CWTのにしてる
46 24/03/02(土)15:20:50 No.1163330665
>1200なんて買ったら日頃の電気代すごいことになるんじゃないの… 常にフルに使うわけじゃないから…
47 24/03/02(土)15:20:54 No.1163330683
なんか紫蘇なのに異様に安い https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4942322026749/
48 24/03/02(土)15:20:56 No.1163330697
>1200なんて買ったら日頃の電気代すごいことになるんじゃないの… 常日頃MAXで使うことなんて無いだろう
49 24/03/02(土)15:20:56 No.1163330698
本当に値段気にしないとプラグイン方式じゃなかったりするし…
50 24/03/02(土)15:21:06 No.1163330757
ワークステーションも動かしてるからコルセアの1600W複数個使ってるけどいいよ
51 24/03/02(土)15:21:27 No.1163330844
超花を買え SuperFlowerを買えばいい
52 24/03/02(土)15:21:37 No.1163330889
>1200なんて買ったら日頃の電気代すごいことになるんじゃないの… 寧ろ良い電源の方が下がる
53 24/03/02(土)15:22:07 No.1163330995
>なんか紫蘇なのに異様に安い focusは紫蘇ってだけで売ってる安物だし… 日本だとなんかfocusも高えけど
54 24/03/02(土)15:22:54 No.1163331167
コルセアは結構色んなOEMで出してるからOEM先で語らないとごっちゃになるぞ
55 24/03/02(土)15:22:57 No.1163331186
プラグインじゃないケース付属の奴はマジで辛かった
56 24/03/02(土)15:23:01 No.1163331205
超花は今も昔も憧れだなー
57 24/03/02(土)15:24:31 No.1163331567
>コルセアは結構色んなOEMで出してるからOEM先で語らないとごっちゃになるぞ AX1600i
58 24/03/02(土)15:24:43 No.1163331637
プラグインタイプになれると戻れない
59 24/03/02(土)15:25:14 No.1163331764
プラグインケーブル規格化してくだち！
60 24/03/02(土)15:25:26 No.1163331815
>>コルセアは結構色んなOEMで出してるからOEM先で語らないとごっちゃになるぞ >AX1600i いつかはflex…いや高えよこれ
61 24/03/02(土)15:25:42 No.1163331882
FOCUSはそれこそ3070との相性問題起こしたやつじゃないか 紫蘇の評価だだ下がりの原因
62 24/03/02(土)15:26:43 No.1163332129
電源は海外動画でもいいから分解評価を見てから決めよう
63 24/03/02(土)15:28:06 No.1163332475
コルセアでええ
64 24/03/02(土)15:28:36 No.1163332619
コルセア系はカスタムケーブルいっぱい出回ってて不自由しない
65 24/03/02(土)15:29:38 No.1163332881
超花は言わずもがなだけどクーラーマスターのXG850 PlusがDOSVパワレポでめちゃくちゃ褒められてたから相当良い電源みたいね
66 24/03/02(土)15:29:51 No.1163332937
deepcoolは？
67 24/03/02(土)15:30:12 No.1163333026
>コルセアは結構色んなOEMで出してるからOEM先で語らないとごっちゃになるぞ コルセアの製品全部これだからマジでめんどい 高くて高品質から安くて低品質まで全部揃ってるからもうね…
68 24/03/02(土)15:31:37 No.1163333393
>deepcoolは？ 全部CWTのOEMだからクロシコと特に変わるところがない
69 24/03/02(土)15:31:57 No.1163333475
>前のPCで引退するまで15年くらい問題なく動いてくれたから >Seasonic一択おじさん 普通は壊れないよ 電源が壊れたらずっと粘着するだろうしそういう人が集まってるだけ
70 24/03/02(土)15:32:22 No.1163333562
>超花は言わずもがなだけどクーラーマスターのXG850 PlusがDOSVパワレポでめちゃくちゃ褒められてたから相当良い電源みたいね ググったけど 色きっつ！
71 24/03/02(土)15:34:00 No.1163333949
最長8年くらいでPCごと買い替えるけど 電源壊れた事ないから音以外は誤差だと思ってる
72 24/03/02(土)15:34:25 No.1163334046
コルセアはCWTとGreat Wallが混在している罠
73 24/03/02(土)15:36:44 No.1163334654
電源も数年でｼﾞｼﾞｼﾞって異音するようになって困る
74 24/03/02(土)15:38:14 No.1163335017
いつの間にかブロンズは最低限でゴールド当たり前で知らん間にチタンなんてのが追加されてた スタンダードみたいな底辺やシルバーみたいな中途半端は全然見ない
75 24/03/02(土)15:38:45 No.1163335201
製造元はちゃんと調べたほうが良いなと思った
76 24/03/02(土)15:39:15 No.1163335363
>>超花は言わずもがなだけどクーラーマスターのXG850 PlusがDOSVパワレポでめちゃくちゃ褒められてたから相当良い電源みたいね >ググったけど >色きっつ！ 色がキツい以外はマジですごいんすよコイツ 特にリップルノイズが他の評判いい電源と比べてもすごい平滑なんでビビる https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/dosv/1484276.html
77 24/03/02(土)15:39:34 No.1163335445
BTOだからどこの電源か分からん
78 24/03/02(土)15:41:57 No.1163336080
>紫蘇は一回やらかしてから人気下がってね？ イチャモンみたいなこと言われたせいだな
79 24/03/02(土)15:42:50 No.1163336292
>電源も数年でｼﾞｼﾞｼﾞって異音するようになって困る ここのおっさんたちの耳も数年で聞こえが悪くなるから問題ない
80 24/03/02(土)15:43:14 No.1163336383
BTOでメーカー伏せてあったら大抵Enhanceって印象
81 24/03/02(土)15:43:24 No.1163336425
コルセアのGreat Wall製SFXでリコールあったけどギリギリ型番それててセーフだった
82 24/03/02(土)15:43:44 No.1163336522
紫蘇も安いなら別にいいと思うけど普通に高いからなぁ
83 24/03/02(土)15:47:26 No.1163337430
電源でひどい目に合ったからケチらない
84 24/03/02(土)15:48:17 No.1163337677
クロシコの電源は高負荷時にファンからゴリゴリ聞こえてきて返品した
85 24/03/02(土)15:50:22 No.1163338265
拙者はそこそこお手頃でマークがかっこいいシルバーストーン！ 性能は知らん！
86 24/03/02(土)15:50:25 No.1163338278
紫蘇もまあ今のモデルは改善されてるし悪くないけど国内価格クッソ高くても脳死で選んで安定という神話が崩れたので
87 24/03/02(土)15:51:41 No.1163338606
CorsairのGreatwall電源は大体コンセントに繋いでるだけでキーンて耳鳴りみたいな音がするから選択肢から外してるな 最近だとSF750とSF1000Lがコレだった
88 24/03/02(土)15:52:20 No.1163338785
コルセアにしとけ
89 24/03/02(土)15:52:21 No.1163338791
13年ぐらいほぼ常に付けっぱなしだけど動き続けている今の電源は下手にいじると逆に壊れそうで怖い
90 24/03/02(土)15:53:27 No.1163339090
>コルセアにしとけ CorsairもCWTのモデルはいいけどGreatwallのモデルはイマイチだぞ
91 24/03/02(土)15:53:48 No.1163339170
12VHPWRコネクタ着いてるのが欲しくてシルバーストーンの買った
92 24/03/02(土)15:54:06 No.1163339263
紫蘇はメーカーレベルでも切られてるから 今は避けといたほうがいい
93 24/03/02(土)15:54:45 No.1163339456
超花のPC10年ぐらい使ってて次も超花に その間に日本撤退してたらしいなよく帰ってきた
94 24/03/02(土)15:57:26 No.1163340134
電源はアンテック産買っときゃええ
95 24/03/02(土)15:58:49 No.1163340524
よっぽど謎のメーカーでもないと差がわからん
96 24/03/02(土)15:59:24 No.1163340694
動物さん…貴方は今何処の空の下で戦っていますか…
97 24/03/02(土)15:59:35 No.1163340745
紫蘇の650wくらいのプラチナ電源使ってて半年で電源入らなくなったことあるからそこまで信じることはできない 連絡したら新品交換してくれてそれはまったく問題なく使えたけど
98 24/03/02(土)16:00:33 No.1163340979
750欲しかったが売り切れてて 650と850がほぼ同じ値段だったから850買った
99 24/03/02(土)16:00:38 No.1163340998
うちのはGospowerだな
100 24/03/02(土)16:00:44 No.1163341016
ASUSやMSIの奴は結構評判がいい ただしそこそこ高い
101 24/03/02(土)16:01:22 No.1163341163
電源は色んなパーツを道連れに死ぬ
102 24/03/02(土)16:02:14 No.1163341380
>動物さん…貴方は今何処の空の下で戦っていますか… 今メーカー名変えて色々販売してるらしい
103 24/03/02(土)16:02:17 No.1163341393
>紫蘇の650wくらいのプラチナ電源使ってて半年で電源入らなくなったことあるからそこまで信じることはできない あらら >連絡したら新品交換してくれてそれはまったく問題なく使えたけど じゃあ問題ないじゃん
104 24/03/02(土)16:02:47 No.1163341518
>なんか紫蘇なのに異様に安い >https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4942322026749/ 我われはこの電源を知っている！ いや！このプラグイン端子の配置と筐体を知っている！ https://www.gdm.or.jp/review/2018/0128/250324
105 24/03/02(土)16:03:09 No.1163341601
>紫蘇の650wくらいのプラチナ電源使ってて半年で電源入らなくなったことあるからそこまで信じることはできない >連絡したら新品交換してくれてそれはまったく問題なく使えたけど まあ変換効率と品質は別なので…紫蘇なんかはfocusのプラチナもprimeのゴールドもあって後者の方が品質は良い
106 24/03/02(土)16:04:56 No.1163342061
書き込みをした人によって削除されました
107 24/03/02(土)16:05:01 No.1163342083
メーカーと言うかブランドで見ないほうがいいぞ電源は 色々使っててジジジとかキーンとか変な音しないのはCWTと紫蘇とFSPと超花 GreatwallとかEnhanceとかHuntkeyはコイルが鳴くしGospowerのは大体ファンコンがおかしい
108 24/03/02(土)16:05:55 No.1163342318
>電源は色んなパーツを道連れに死ぬ それも都市伝説レベルの話だけどな 大昔はともかく現行の規格は保護回路の実装が必須だし
109 24/03/02(土)16:06:23 No.1163342454
>大昔はともかく現行の規格は保護回路の実装が必須だし 保護回路積んでるのに動かないのが動物電源なんだよな
110 24/03/02(土)16:07:00 No.1163342617
Gospowerはわりと安いけど品質的にいいって感じなので安定ならCWTのがいいね まぁ製造元調べて買うような人はその辺も分かってるだろうが…
111 24/03/02(土)16:08:52 No.1163343087
電源は経年でヘタれるから多少高めに取っておいた方がいい
112 24/03/02(土)16:09:19 No.1163343186
今はFSPが鉄板だよって教えてもらったんだけど話題に挙がらないのは担がれたんだろうか…
113 24/03/02(土)16:09:54 No.1163343337
>Gospowerはわりと安いけど品質的にいいって感じなので安定ならCWTのがいいね SFX電源買おうとするとGreatwallかGospowerかみたいになっててつらい… IONは紫蘇だからそいつらよりはマシだけどSFX-Lだし650Wまでしかないし GospowerのクラマスV SFXは非ATX3.0モデルの後期型は何も不具合なくて良かったけどATX3.0対応型は一度ファンの速度が上がったら電源落とそうが放置しようがファンがうるさくなったまま永遠に戻らないとかいう凶悪な不具合抱えてる 2回交換してこうだったからおそらくリコールもの
114 24/03/02(土)16:10:06 No.1163343375
80PLUSとか気にして買う人いるのかな…？
115 24/03/02(土)16:10:30 No.1163343478
FPSってそもそも国内で取り扱いしてるところ少ない気がする
116 24/03/02(土)16:11:14 No.1163343667
>今はFSPが鉄板だよって教えてもらったんだけど話題に挙がらないのは担がれたんだろうか… 俺もFSP地味に鉄板だと思ってるし使ってるよ ただ電源側の8pinx2を12VHPWRに変換するアダプタ単体あそこだけ作ってないからそこは注意が必要
117 24/03/02(土)16:11:35 No.1163343760
>FPSってそもそも国内で取り扱いしてるところ少ない気がする ツクモとかメジャーなところには大体置いてあるが
118 24/03/02(土)16:12:12 No.1163343914
FSPとか超花は電源品質は良いけどファンカーブがアグレッシブなこと多い気がする
119 24/03/02(土)16:13:08 No.1163344141
FSPはHydroシリーズがすでに鉄板だし…
120 24/03/02(土)16:13:37 No.1163344266
FSPは長いんだよなサイズが…
121 24/03/02(土)16:14:57 No.1163344668
SeasonicとSuperFlowerが10年くらいほぼ連続稼働してたけど 両方問題なく動いていてくれたなあ 今のSeasonicの話はよく知らないが地味にショックかもしれん
122 24/03/02(土)16:15:33 No.1163344821
>FSPとか超花は電源品質は良いけどファンカーブがアグレッシブなこと多い気がする 回転数もちょい高めなんで静音PC組もうと思うと候補からはずれちゃうんだよね
123 24/03/02(土)16:15:55 No.1163344911
>次買い換えるときは24ピンの抜き差しにゴリラパワーを必要としないやつにすると心に誓っている テコ「俺を使え！」
124 24/03/02(土)16:17:41 No.1163345384
紫蘇が悪くなったってよりはCWTとかが追いついてきたんだよな あとCORSAIRとかクラマスからOEM先として使われなくなった これは品質とかより多分紫蘇が融通利かなかったからだと思われるが
125 24/03/02(土)16:23:47 No.1163346954
恵安
126 24/03/02(土)16:29:28 No.1163348512
ファン交換しやすいのがほしい
127 24/03/02(土)16:30:04 No.1163348694
コルセアの850wと1000wで何も困ってない
128 24/03/02(土)16:33:37 No.1163349644
紫蘇の時代じゃなくなったの！？
129 24/03/02(土)16:35:05 No.1163350031
antecばっか買ってたけど一回奮発するかー！って買ったCORSAIRで 初期不良引いてもう俺はantec信者になる…ってなった
130 24/03/02(土)16:37:36 No.1163350684
CWTのOEMがいいならXPGのCOREREACTORIIあたりも良さげなのかな
131 24/03/02(土)16:38:14 No.1163350846
>antecばっか買ってたけど一回奮発するかー！って買ったCORSAIRで >初期不良引いてもう俺はantec信者になる…ってなった それでそのAntecとコルセアは何処で製造されたやつだったんだい？
132 24/03/02(土)16:38:53 No.1163351042
電源ファンがカラカラ音なるようになってうるせえな…ってなってる ファンだけ交換ってできるのかな
133 24/03/02(土)16:39:48 No.1163351333
電源の良し悪しはもう個体差だと思う
134 24/03/02(土)16:40:10 No.1163351431
電源に刺さってるファン端子って独自だったりする まぁ配線入れ替えればいけるだろうけど
135 24/03/02(土)16:40:19 No.1163351471
>電源ファンがカラカラ音なるようになってうるせえな…ってなってる >ファンだけ交換ってできるのかな できるけど電源はコンセント外して一ヶ月しても電気溜め込んでて感電するから電源ごと交換のがいい
136 24/03/02(土)16:40:58 No.1163351663
セミプラグインはわかるんだけどフルプラグインって意味あるんだろうか…
137 24/03/02(土)16:42:10 No.1163352034
電源メーカーが切磋琢磨して品質が均一化された 良い事だね
138 24/03/02(土)16:44:39 No.1163352782
10年保証あればいいやくらいで選んでたから今度は製造元も気にするか…
139 24/03/02(土)16:45:44 No.1163353121
前のコルセア850は10年持った 去年玄人850に変えたけど10年持ってくれるか不安になってきた
140 24/03/02(土)16:47:03 No.1163353490
2011年にコルセアHX650(中身紫蘇)を9年使ってNASに転用したのがもう3年目になるから合計12年無問題で使ってる 2021年に買ったASUS ROG Strix 650W(中身紫蘇)も今メインPCで使ってるけど安定してる
141 24/03/02(土)16:47:17 No.1163353552
ほしい容量で一番高いやつでいいんじゃないの
142 24/03/02(土)16:48:54 No.1163354017
ケーブルが柔らかいという理由だけでフラクタル買ってた 中身がどこのやつかは知らない
143 24/03/02(土)16:49:01 No.1163354052
未だに日本製コンデンサーを売りにしてるけども そんなに他国製のコンデンサーがだめなのかそれとも日本人には日本製って売りにしたほうが売れるのか
144 24/03/02(土)16:49:14 No.1163354120
オウルテックは発火やらかしたせいか話題に出てこなくなったな
145 24/03/02(土)16:50:56 No.1163354590
>未だに日本製コンデンサーを売りにしてるけども >そんなに他国製のコンデンサーがだめなのかそれとも日本人には日本製って売りにしたほうが売れるのか 単純に品質が高いから
146 24/03/02(土)16:50:58 No.1163354595
サマルの電源はブロンズですらない超安物使ったら煙吹いて焦ったな 後々でリコールやっぱり出てた
147 24/03/02(土)16:51:41 No.1163354797
>未だに日本製コンデンサーを売りにしてるけども >そんなに他国製のコンデンサーがだめなのかそれとも日本人には日本製って売りにしたほうが売れるのか 一度日本製コンデンサーつかわない時期あったけどその時の電源ガチャはマジでひどかったんだよ
148 24/03/02(土)16:52:56 No.1163355134
>そんなに他国製のコンデンサーがだめなのかそれとも日本人には日本製って売りにしたほうが売れるのか 日本人どころか外人も日本製しか信用してないぞ
149 24/03/02(土)16:54:06 No.1163355443
>セミプラグインはわかるんだけどフルプラグインって意味あるんだろうか… ATX24pinとか使わないことないんだから直出しのほうがかさばらなくていいのにな…っていつも思ってる