24/03/02(土)12:26:16 トルコ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1709349976805.jpg 24/03/02(土)12:26:16 No.1163280977
トルコの紀元前1万年前の遺跡だってさ トルコとかあの辺りはあまり調査進んでないけどこのレベルのがまだごろごろありそうだよな… Teomancimit - 投稿者自身による著作物 Göbekli Tepe, Şanlıurfa CC 表示-継承 3.0
1 24/03/02(土)12:29:09 No.1163281816
ギョベクリテペ？
2 24/03/02(土)12:29:19 No.1163281861
クリエイティブ・コモンズに則って転載してる「」初めて見た
3 24/03/02(土)12:30:06 No.1163282083
真面目なやつだなあ
4 24/03/02(土)12:30:50 No.1163282320
ここら辺はシュメールと関係あるらしいからどんどん発掘してほしいよね
5 24/03/02(土)12:32:04 No.1163282675
真ん中の柱になんかゆるいどうぶつがいる
6 24/03/02(土)12:32:08 No.1163282696
荒野に見えるけど昔は青々としてたんだろうか
7 24/03/02(土)12:32:47 No.1163282903
農耕→定住→宗教の定説をひっくり返したやつ
8 24/03/02(土)12:33:03 No.1163282993
スレ「」のネットリテラシーが高すぎる
9 24/03/02(土)12:34:07 No.1163283355
どうしてそのようなアカデミックな話をこんなところで…
10 24/03/02(土)12:35:05 No.1163283684
国境に近いし色々政治的宗教的なあれであまり発掘進んでないらしいね この遺跡だけでもまだ全体の一割未満だとか
11 24/03/02(土)12:36:03 No.1163284031
いもげで今1番クリーンなスレ
12 24/03/02(土)12:36:30 No.1163284167
縄文時代か
13 24/03/02(土)12:38:14 No.1163284698
人類文明の始まった肥沃な三日月地帯！ の隣なのか？
14 24/03/02(土)12:39:08 No.1163284984
ヒッタイト？
15 24/03/02(土)12:39:56 No.1163285250
imgでCC表示継承きっちり守ってるの初めて見た
16 24/03/02(土)12:40:00 No.1163285272
一万年前のトルコに住んで多民族って何人？ 今のトルコ人ってもっと北から来た人たちだよね
17 24/03/02(土)12:40:54 No.1163285552
法に触れていないほぼ唯一の「」スレ「」
18 24/03/02(土)12:41:15 No.1163285671
>ヒッタイト？ アナトリア南部だからヒッタイト文明に近いけどちょっとずれてる感じ
19 24/03/02(土)12:41:23 No.1163285716
トカゲみたいなやつは何なんだろう
20 24/03/02(土)12:42:07 No.1163285945
メソポタミアより前にこんな高度な文明があるのか
21 24/03/02(土)12:43:17 No.1163286347
CCライセンス遵守できるようなお人が何故こんなクソみたいな掲示板に…
22 24/03/02(土)12:44:09 No.1163286636
>メソポタミアより前にこんな高度な文明があるのか それがこの神殿らしきものがあるだけで周囲に定住や農耕の跡も無いから文明と言っていいのかわからんのだ 定住より先に巨大神殿作る宗教って概念あったんじゃねえの？って議論になってる
23 24/03/02(土)12:45:03 No.1163286920
トルコ人が来る前はペルシャ人がいたのかな
24 24/03/02(土)12:45:45 No.1163287152
遠方に神殿だけ建てるのはあるかもしれんし
25 24/03/02(土)12:46:16 No.1163287321
アナトリアはもともと豊かな土地だからね オスマン帝国なんかもアナトリアから発展してるし
26 24/03/02(土)12:46:50 No.1163287513
穀物の保存できなくてもとんでもない遺跡作れたことはメキシコが証明したからな… ヨーロッパ近辺で同じことがあってもおかしくない
27 24/03/02(土)12:47:28 No.1163287703
>遠方に神殿だけ建てるのはあるかもしれんし それにしたってしばらくそこに滞在する施設が普通はあったりするけどその跡もねえなっていうのが面白いんだ 非定住民がはるばるみんなここ目指してやってきてお祭り騒ぎしてまた散ってってたかもしれないんだ
28 24/03/02(土)12:47:30 No.1163287712
人類最初の農場がこれが作られる500年後らしいけど狩猟採取で得られるカロリーと人口だけでこんなもん建てられるの
29 24/03/02(土)12:47:51 No.1163287834
でけぇモンすげぇという想いがあったということは巨大円盤の証拠だ！！
30 24/03/02(土)12:49:00 No.1163288204
石の切り出しまでやってるし 紀元前1万年でそこまで高度なことをやっていたとは
31 24/03/02(土)12:50:00 No.1163288548
キャッツみたいなの掘られてるけどなんだろう
32 24/03/02(土)12:50:10 No.1163288598
こんな真っ直ぐな足場の板作れるもんなんだな
33 24/03/02(土)12:50:39 No.1163288771
狩猟採集社会がいきなり大した規模の宗教施設建てたからなんで…？ってなってるやつだっけ
34 24/03/02(土)12:51:05 No.1163288902
農耕無しでもそこそこの集落が作れるくらい豊かな場所なら神殿とか作れるということ… なんか農耕より石材加工の方が先に発達してるのちょっと不思議な気持ちになるな
35 24/03/02(土)12:51:35 No.1163289063
>人類最初の農場がこれが作られる500年後らしいけど狩猟採取で得られるカロリーと人口だけでこんなもん建てられるの 因果が逆じゃないの 十分なカロリーがある気候と地域だったから文明が育った
36 24/03/02(土)12:51:44 No.1163289118
土地の恵みが良すぎたか…
37 24/03/02(土)12:51:54 No.1163289174
こんなの作れるぐらい動物がそこらじゅうにいたのかな
38 24/03/02(土)12:52:59 No.1163289497
>農耕無しでもそこそこの集落が作れるくらい豊かな場所なら神殿とか作れるということ… >なんか農耕より石材加工の方が先に発達してるのちょっと不思議な気持ちになるな その辺で獲物が幾らでも獲れて木の実とかも幾らでも採れてたら農耕しよう！なんて考えつくわけないしな
39 24/03/02(土)12:53:12 No.1163289572
まぁ見つかってないだけで農耕してたかもしれないけどね なんせ全然調査進んでない
40 24/03/02(土)12:53:14 No.1163289586
>十分なカロリーがある気候と地域だったから文明が育った 集落+αのカロリーがあってようやく人数増やして… でも人数増えた分だけのカロリーが無いから農耕ができた感じか
41 24/03/02(土)12:53:26 No.1163289653
>穀物の保存できなくてもとんでもない遺跡作れたことはメキシコが証明したからな… 日本の遺跡なんかでも米がまだ到来前の縄文の大遺跡あるしね
42 24/03/02(土)12:53:41 No.1163289730
CCに則ってるスレたまに立つね こういうところじゃないと書き込めない
43 24/03/02(土)12:53:44 No.1163289747
共同幻想が人間社会を作ったっていうサピエンス全史の話の実例かもしれないので割と楽しみに見てる まあそもそも神殿かこれ？って疑義は出されてはいるが
44 24/03/02(土)12:54:04 No.1163289841
なんとピラミッドより5000年以上前に建てられている
45 24/03/02(土)12:54:26 No.1163289960
>非定住民がはるばるみんなここ目指してやってきてお祭り騒ぎしてまた散ってってたかもしれないんだ 日本の縄文時代にもストーンサークルがそんな感じの場所だったと言われてるみたいね
46 24/03/02(土)12:54:30 No.1163289974
やっぱり石は長持ちだな
47 24/03/02(土)12:56:28 No.1163290541
屋台みたいな建屋だと痕跡残らん気がする
48 24/03/02(土)12:58:24 No.1163291106
石板見つかったところだよね 何が書いてあるんだろうな！
49 24/03/02(土)12:59:14 No.1163291356
農耕用作物も地道な品種改良のお陰でだんだん効率がよくなったことを考えると 最初はこういう農耕無しでも十分なところで副業か遊び的に育ててみたらなんか凄い事になったりしたのかね
50 24/03/02(土)12:59:23 No.1163291403
完成図の共有も難しいのによくこんな建築できたもんだ 現代の社会人でも言ったことと違うことしだすのに
51 24/03/02(土)12:59:26 No.1163291414
https://bigcomics.jp/series/74c2cbdef2c88 宗像教授世界編にちょっとだけ出てくる
52 24/03/02(土)12:59:27 No.1163291416
そもそも紀元前1万年前後の農業黎明期の農作物はほぼ野草と変わらないので食料供給を安定させるほどの力はない
53 24/03/02(土)13:01:04 No.1163291909
>そもそも紀元前1万年前後の農業黎明期の農作物はほぼ野草と変わらないので食料供給を安定させるほどの力はない 実の貧弱さもさることながら大規模にしたら即害虫と病気になりそうだな 恐ろしい…
54 24/03/02(土)13:02:52 No.1163292437
遺跡の映像とか写真を見る度思うのは 目前にまだまだ掘れそうな遺構があるのに現実はそんなに掘れないもどかしさだなって もっと科学が発展して効率的になったりしないのかね
55 24/03/02(土)13:02:54 No.1163292444
>農耕→定住→宗教の定説をひっくり返したやつ あまりにも孤立した存在になっているから 農耕→定住の段階の遺跡をまだ見つけられていないか 年代測定がおかしい
56 24/03/02(土)13:05:51 No.1163293395
つまり現状狩猟採取でふらふらと移住しながらたまに集まってこれ建てたって事になるの？
57 24/03/02(土)13:05:55 No.1163293411
ギョベクリテペいいよね… 一度行ってみたい
58 24/03/02(土)13:08:19 No.1163294125
どのぐらいの年月をかけて建造されたか分かってないのかな？
59 24/03/02(土)13:10:24 No.1163294751
>つまり現状狩猟採取でふらふらと移住しながらたまに集まってこれ建てたって事になるの？ すごいよな自分たちが住む家が無いのに神殿だけは凄い立派なのを建てているんだぜ どこからその建設技術やセンスが生えてきた
60 24/03/02(土)13:11:03 No.1163294931
この辺は超古代には古い建物は埋めて新しい建物を建てる風習があったんで 遺跡の下に遺跡がある可能性がある
61 24/03/02(土)13:11:11 No.1163294965
この時代から宗教あったのか？
62 24/03/02(土)13:11:30 No.1163295048
食べ物も乏しく住む家も無いのに神殿だけは必死こいて作るっていうのをホモサピエンスがやるかやらないかで言ったらやる方ではある
63 24/03/02(土)13:12:01 No.1163295178
むしろ狩猟採集民だったからこそ集団のシンボルとなるような確固としたものが必要だったのかな
64 24/03/02(土)13:12:15 No.1163295252
>すごいよな自分たちが住む家が無いのに神殿だけは凄い立派なのを建てているんだぜ >どこからその建設技術やセンスが生えてきた スレ画を見ただけでもすごく綺麗な石柱だもんね
65 24/03/02(土)13:12:21 No.1163295283
自然を左右できる技術が無いなら神頼みしかないからな
66 24/03/02(土)13:12:35 No.1163295365
ここからさらにどれくらい年代をさかのぼることになるんだろうか 文字文化の歴史もさらに更新されたりするんかな
67 24/03/02(土)13:13:10 No.1163295526
>この時代から宗教あったのか？ まさにそこら辺の議論に絡む 崇拝する行為自体はもっと昔からあったんじゃないかと言われててネアンデルタール人との違いがそこだとか言われてるが
68 24/03/02(土)13:13:26 No.1163295596
>食べ物も乏しく住む家も無いのに神殿だけは必死こいて作るっていうのをホモサピエンスがやるかやらないかで言ったらやる方ではある やるつうかやらせたがる奴は出るよな
69 24/03/02(土)13:13:28 No.1163295607
ちょっと前に完全な石板が見つかったって話があってそれが３０００年くらい前のヒッタイトだからそっからさらに９０００年くらい差がある
70 24/03/02(土)13:14:20 No.1163295893
万博の跡地だろどうせ
71 24/03/02(土)13:14:32 No.1163295945
CCにのっとったクリーンなimg
72 24/03/02(土)13:14:38 No.1163295976
シュメールもギルガメッシュとかの時代よりもっと前に文明があったらしいが 水量が減って離散したとか聞いたことあるから世界の文明の起源は思った以上に古いのかもしれない
73 24/03/02(土)13:15:40 No.1163296263
都市ができる→森がなくなる→滅ぶのエンドレスやってた期間が長いという話もある
74 24/03/02(土)13:16:05 No.1163296398
目印だったんじゃねこの辺安全だよって
75 24/03/02(土)13:16:10 No.1163296423
シュメールあたりなら大洪水で一旦滅んでそうだしな
76 24/03/02(土)13:17:12 No.1163296707
>つまり現状狩猟採取でふらふらと移住しながらたまに集まってこれ建てたって事になるの？ ふらふらと最低500人以上の集団が規律正しく統率されてないとこの石柱は動かせない
77 24/03/02(土)13:17:45 No.1163296881
>目印だったんじゃねこの辺安全だよって どうやってそれを伝えるんだろう 文字なのか形なのか意匠なのか
78 24/03/02(土)13:18:18 No.1163297046
>ふらふらと最低500人以上の集団が規律正しく統率されてないとこの石柱は動かせない 農業はまだしも定住痕跡がないのはやっぱおかしいよね
79 24/03/02(土)13:19:40 No.1163297423
>やるつうかやらせたがる奴は出るよな ということは指導者がいたんだろ？ 昔世界史の授業で農耕→収量の差→貧富の差→指導者の出現って習った記憶なんだけど 農耕の前に遺跡を作らせた奴がいたならこれもひっくり返るなあ
80 24/03/02(土)13:20:07 No.1163297565
住居跡は単にまだ見つかって無いだけなのかどうなのか… まあ跡が残りづらいような家に住んでたかもしれんが
81 24/03/02(土)13:20:35 No.1163297726
Civの技術ツリーに改訂が必要だな
82 24/03/02(土)13:20:52 No.1163297813
祖先崇拝の場だったようだがのちのメソポタミヤの何かしらの神々への信仰も伺えるらしい
83 24/03/02(土)13:21:05 No.1163297882
発掘が進めば住居跡とか出てくる可能性もあるんだろうな
84 24/03/02(土)13:21:17 No.1163297952
>住居跡は単にまだ見つかって無いだけなのかどうなのか… >まあ跡が残りづらいような家に住んでたかもしれんが テントならそうなんじゃね 単純にいろいろ流されたあと石だけ残りましたって話で
85 24/03/02(土)13:21:44 No.1163298084
どんな神が祀られててどんな祈りを捧げていたのだろう 名もなき1万年前の神とかクトゥルフだよもはや
86 24/03/02(土)13:21:56 No.1163298145
狩猟採集でもリーダーみたいなのはいてもおかしくない気がするな猿でもボス猿がいるわけだし ただ農耕後と違って権力や財産の子孫への継承みたいなのは弱いかも
87 24/03/02(土)13:22:08 No.1163298195
その指導者が富による指導者じゃなく宗教的指導者が先に出現したかもしれんっていう話だね もちろんまだまだ分からん事だから新説というだけの話だが共同幻想説的でワクワクする
88 24/03/02(土)13:23:02 No.1163298492
古代の人がさらに憧れる古代文明か
89 24/03/02(土)13:23:30 No.1163298641
完全合法スレはじめて見た…
90 24/03/02(土)13:23:50 No.1163298755
地図見ると近くにデカい川はないけどちょっと離れたところにデカい湖はあるな 1万年前の当時はどんな環境だったんだ
91 24/03/02(土)13:23:58 No.1163298795
天啓を受けてなんか異様なカリスマ発揮するやつがいたのだろうな
92 24/03/02(土)13:24:26 No.1163298938
人骨もまだ出てきてないの？
93 24/03/02(土)13:24:35 No.1163298992
我々の提唱してきた宇宙考古学が実証される時が来たな！
94 24/03/02(土)13:24:35 No.1163298995
>狩猟採集でもリーダーみたいなのはいてもおかしくない気がするな猿でもボス猿がいるわけだし 狩猟民族がこれ建てられるほど大規模な組織に成長するかな
95 画像ファイル名:1709353496071.png 24/03/02(土)13:24:56 No.1163299127
真ん中の石碑に描いてあるトカゲっぽいの良いな
96 24/03/02(土)13:25:27 No.1163299278
>地図見ると近くにデカい川はないけどちょっと離れたところにデカい湖はあるな >1万年前の当時はどんな環境だったんだ 氷河期が終わってヨーロッパでドッカンドッカンいってた火山活動も治った頃だ
97 24/03/02(土)13:25:30 No.1163299298
>地図見ると近くにデカい川はないけどちょっと離れたところにデカい湖はあるな >1万年前の当時はどんな環境だったんだ 湖の近くには柱が立てられてたとかで少し離れた場所に拠点作ったのかな？
98 24/03/02(土)13:25:50 No.1163299410
>人骨もまだ出てきてないの？ お祭りで食った動物の骨は出てきてるけど埋葬跡とかは出てないはず
99 24/03/02(土)13:25:50 No.1163299414
>真ん中の石碑に描いてあるトカゲっぽいの良いな たぶんチーバくんのご先祖
100 24/03/02(土)13:26:35 No.1163299653
>お祭りで食った動物の骨は出てきてるけど埋葬跡とかは出てないはず んじゃ本当に神聖な場所として使ってた感じなのかな 動物が出て人が出ないわけあるまい
101 24/03/02(土)13:27:02 No.1163299779
埋葬って文化は諸説あるけどホモサピ以外にも存在するっぽいから相当昔からお墓は作ってたはず
102 24/03/02(土)13:27:07 No.1163299807
>どんな神が祀られててどんな祈りを捧げていたのだろう >名もなき1万年前の神とかクトゥルフだよもはや 名もなき神ってそいう…
103 24/03/02(土)13:27:47 No.1163300036
食べた痕跡は出てくるのか お祭りらしきって分かる程度にはたくさん骨が出てきたんだな
104 24/03/02(土)13:27:48 No.1163300045
ずっと時代は下るけど血統的な王の出現の前段階として軍隊王って概念もあるから 農耕してなくても日常的に戦闘行動してたら強力なリーダーは必然的に生まれて来そうではある
105 24/03/02(土)13:28:14 No.1163300186
>名もなき神ってそいう… 「」…
106 24/03/02(土)13:28:52 No.1163300419
こういうとこから出る土偶って太ももでか…♡なムチムチななのが出てくるあたり食生活は良かったんだろうか
107 24/03/02(土)13:29:02 No.1163300489
>>お祭りで食った動物の骨は出てきてるけど埋葬跡とかは出てないはず >んじゃ本当に神聖な場所として使ってた感じなのかな >動物が出て人が出ないわけあるまい この時点で動物と人を分けて埋葬？処分？する概念があったってことにもなるのかな
108 24/03/02(土)13:29:16 No.1163300591
遺跡調査の力入れ具合だとトルコは割と精力的な方じゃない？ ただ国土広すぎて手付けられないのはある
109 24/03/02(土)13:30:24 No.1163300998
>この時点で動物と人を分けて埋葬？処分？する概念があったってことにもなるのかな 貝塚みたいに単にゴミ捨て場だったのかもしれん
110 24/03/02(土)13:30:28 No.1163301018
この遺跡1000年間くらい使われてたっぽいから凄えよ
111 24/03/02(土)13:30:49 No.1163301152
>クリエイティブ・コモンズに則って転載してる「」初めて見た 前にも見たから2人目じゃないか？
112 24/03/02(土)13:31:05 No.1163301248
>どんな神が祀られててどんな祈りを捧げていたのだろう >名もなき1万年前の神とかクトゥルフだよもはや アヌンナキの神々が人類に文明を教えた信仰と共通点があるっぽい だからソウルハッカーズのファントムソサエティは現実だったかもしれん…
113 24/03/02(土)13:31:18 No.1163301324
>>この時点で動物と人を分けて埋葬？処分？する概念があったってことにもなるのかな >貝塚みたいに単にゴミ捨て場だったのかもしれん 貝塚から人骨でることもあるし…
114 24/03/02(土)13:31:51 No.1163301487
>こういうとこから出る土偶って太ももでか…♡なムチムチななのが出てくるあたり食生活は良かったんだろうか 理想像だからたくさん食べて太ってる子いいね……ってだけだろう フィギュア見て現代人はおっぱいでかくて目が異様に発達していたと判断するようなものだぞ
115 24/03/02(土)13:32:06 No.1163301575
>>>この時点で動物と人を分けて埋葬？処分？する概念があったってことにもなるのかな >>貝塚みたいに単にゴミ捨て場だったのかもしれん >貝塚から人骨でることもあるし… 貝でした
116 24/03/02(土)13:32:14 No.1163301618
>>>この時点で動物と人を分けて埋葬？処分？する概念があったってことにもなるのかな >>貝塚みたいに単にゴミ捨て場だったのかもしれん >貝塚から人骨でることもあるし… それ見て縄文人は人間食ってたとか言い張る珍説もあるらしいな
117 24/03/02(土)13:32:43 No.1163301780
>>こういうとこから出る土偶って太ももでか…♡なムチムチななのが出てくるあたり食生活は良かったんだろうか 大富豪の美人のお嬢様は太ってる事が多いから皆ヤりてー！って事
118 24/03/02(土)13:32:59 No.1163301868
https://www.google.com/maps/@37.2231909,38.9226116,2a,75y,264.66h,59.62t/data=!3m6!1e1!3m4!1soI_hUvebjakAAARhY0ZqXA!2e0!7i13312!8i6656?entry=ttu
119 24/03/02(土)13:33:09 No.1163301918
>こういうとこから出る土偶って太ももでか…♡なムチムチななのが出てくるあたり食生活は良かったんだろうか ドスケベエロ美少女フィギュアがムチムチボインなのに腹回りだけめっちゃ細いけど現実の人類には叶わないスタイルだったりするのと同じで 理想の偶像を作るのは古今東西よくあることだろ
120 24/03/02(土)13:33:35 No.1163302060
>アヌンナキの神々が人類に文明を教えた信仰と共通点があるっぽい シュメールって今から4000年くらい前でしょ その時点からさらに4000年くらい前から神様が存在していたとか浪漫よな……
121 24/03/02(土)13:33:48 No.1163302112
>狩猟民族がこれ建てられるほど大規模な組織に成長するかな ほぼ完全に自然にその土地の持つ養える能力に依存するから 少人数しか養えないとこがかなり多いだろうけど 沢山養えるとこもあったとか…？ 或いはそれぞれは100人程度の集落だけどこの祭りの時だけは力を合わせたとかあったら面白いかもしれんが…
122 24/03/02(土)13:34:00 No.1163302177
この地域に当てはまるかはわからないが初期の農業はむしろデバフで農耕民より狩猟民のほうが体格が良かったらしいし栄養面はまあ問題ないだろう
123 24/03/02(土)13:34:16 No.1163302254
この時代の性癖の主流はふとももムッチムチ♡だったのか 時代なのか地域なのか議論の余地はあるが
124 24/03/02(土)13:34:27 No.1163302315
>遺跡調査の力入れ具合だとトルコは割と精力的な方じゃない？ 全然…2018年になってようやく助成金だした程度
125 24/03/02(土)13:35:00 No.1163302497
そもそもこの遺跡も2014年に発掘止まっとる
126 24/03/02(土)13:35:27 No.1163302650
>或いはそれぞれは100人程度の集落だけどこの祭りの時だけは力を合わせたとかあったら面白いかもしれんが… 宗教が異なる集団を束ねてたとなると面白いよね
127 24/03/02(土)13:35:31 No.1163302668
俺達が持つシュメール文明に対するイメージと同じくらい シュメールから古代扱いされていた時代の遺構か…
128 24/03/02(土)13:35:37 No.1163302697
>この地域に当てはまるかはわからないが初期の農業はむしろデバフで農耕民より狩猟民のほうが体格が良かったらしいし栄養面はまあ問題ないだろう まあ品種改良されてない麦とか病気にもクソ弱いし全然量取れないだろうしなあ
129 24/03/02(土)13:35:52 No.1163302778
お腹大きくて乳もでかい壺みたいな体型の人形は それがエロかどうかはともかく妊婦に豊穣祈願を重ねる信仰として広くあるだろ …農耕文明以降だけかもしれん
130 24/03/02(土)13:36:07 No.1163302859
ここは発掘途中で放置されて地元住民の生活の手が割と入ってるとかそんな環境じゃなかったっけ 遺跡調査しても儲かるわけじゃないし余裕がないと手が出せなさそう
131 24/03/02(土)13:36:18 No.1163302910
>そもそもこの遺跡も2014年に発掘止まっとる つらい…
132 24/03/02(土)13:36:44 No.1163303038
>全然…2018年になってようやく助成金だした程度 なんもしなくても昔から頭出てる遺跡多いからわざわざ掘らなくても良かったかもしれない…
133 24/03/02(土)13:36:53 No.1163303078
>理想の偶像を作るのは古今東西よくあることだろ そうか当時の女の子ガリガリのペチャパイだったのか…かわうそ…
134 24/03/02(土)13:36:54 No.1163303082
ここのレリーフになってる動物は狩りの対象になるようなものやそもそも狩りの様子すらなく人を殺傷しうるライオンヘビクモサソリとかそんなのしかいないのでラスコーやアルタミラの洞窟壁画みたいなやつとも性質が異なる
135 24/03/02(土)13:37:26 No.1163303267
>まあ品種改良されてない麦とか病気にもクソ弱いし全然量取れないだろうしなあ ついでに当たり前だが農耕するということは多数が一箇所に定住するって事なので疫病のリスクが高まる
136 24/03/02(土)13:37:43 No.1163303359
そもそも骨盤デカくて乳もデカいのは子供を産み育てるのに一番適した体型なんだから時代問わず大人気だよ
137 24/03/02(土)13:39:08 No.1163303877
>それ見て縄文人は人間食ってたとか言い張る珍説もあるらしいな お雇い外国人のモースもとなえた説だが 当時の日本人が進化論はすんなり受け入れたくせに人肉食についてはヒステリックに否定してくるのでだいぶ面食らったそうな
138 24/03/02(土)13:39:18 No.1163303963
だから俺が妊婦のエロが好きなのも当然普通のことなんだな 母乳も出る妊婦さんと仲良く慣れてそこそこお手頃なお店はどこですか
139 24/03/02(土)13:39:38 No.1163304075
文明じゃなくて数人の趣味の産物って可能性とあったりしてな
140 24/03/02(土)13:39:46 No.1163304117
農耕しなくてもクソ強集団になるのは騎馬民族見れば分かる
141 24/03/02(土)13:40:07 No.1163304230
哺乳類がおっぱい好きなのは当然だろ
142 24/03/02(土)13:40:22 No.1163304332
>農耕しなくてもクソ強集団になるのは騎馬民族見れば分かる 家畜の世話はマジでフィジカルがものを言うし…
143 24/03/02(土)13:40:23 No.1163304334
トルコエジプトは安全になったら行ってみたかったが その時から一向に安全になってる気がしない
144 24/03/02(土)13:40:49 No.1163304485
俺がイーロンマスクだったらその莫大な財産の一部をこの遺跡発掘に突っ込むのに…
145 24/03/02(土)13:40:51 No.1163304497
>文明じゃなくて数人の趣味の産物って可能性とあったりしてな それはそれで百人力の石堀る超人がいたことになるので
146 24/03/02(土)13:41:03 No.1163304565
>文明じゃなくて数人の趣味の産物って可能性とあったりしてな シュヴァルの理想宮みたいなアウトサイダーアートに共感した奴等が何十年もかけてこつこつ作ったのを後世の人たちが「なにこれすげぇ！」となって宗教的に利用した可能性とかもゼロではない
147 24/03/02(土)13:41:23 No.1163304689
>農耕しなくてもクソ強集団になるのは騎馬民族見れば分かる 時代が下りすぎててスレ画の参考にはあまりならない気がする…
148 24/03/02(土)13:41:27 No.1163304708
>ここのレリーフになってる動物は狩りの対象になるようなものやそもそも狩りの様子すらなく人を殺傷しうるライオンヘビクモサソリとかそんなのしかいないのでラスコーやアルタミラの洞窟壁画みたいなやつとも性質が異なる ウシ、キツネ、サルとかもいたようだが…
149 24/03/02(土)13:41:31 No.1163304731
四大文明並の優れた立地なうえに現代もにぎやかすぎて作業つらそう
150 24/03/02(土)13:41:38 No.1163304775
>トルコエジプトは安全になったら行ってみたかったが >その時から一向に安全になってる気がしない シュメールとかの文明を知りたいならイラクにしよう
151 24/03/02(土)13:42:05 No.1163304923
>それはそれで百人力の石堀る超人がいたことになるので この場所はなあ！元は完璧超人始祖が作ったリングだったのだ～ッ！
152 24/03/02(土)13:42:21 No.1163305014
まあ昔の日本の飢饉の絵だって人肉食べてるわけだし食う時は食うかもしれんが 儀式的に食べてる民族とかもいたよな
153 24/03/02(土)13:42:26 No.1163305043
>>トルコエジプトは安全になったら行ってみたかったが >>その時から一向に安全になってる気がしない >シュメールとかの文明を知りたいならイラクにしよう >イラク >【危険レベル】 >●レベル４：退避してください。渡航はやめてください。（退避勧告）（継続）
154 24/03/02(土)13:42:56 No.1163305206
>トルコエジプトは安全になったら行ってみたかったが >その時から一向に安全になってる気がしない イスタンブールとかカイロ辺りなら割と安全ではあるよ ただスリやひったくりは当然のこと クソみたいな観光客を狙う歌舞伎町の客引きより悪辣な呼び込み（街中徘徊してる人の良さそうなアジア人受けする顔のお兄さん）と遭遇しないことは大事だぞ
155 24/03/02(土)13:43:39 No.1163305439
イラクは外務省が行くなよ！絶対行くなよ！って言ってるけど行った人によると米ドルで800ドルくらい持っていくと向こうでは大富豪らしいよ
156 24/03/02(土)13:43:54 No.1163305516
こんなに素晴らしい文明があったのになぜ現在は物騒なのだ
157 24/03/02(土)13:44:13 No.1163305611
>俺がイーロンマスクだったらその莫大な財産の一部をこの遺跡発掘に突っ込むのに… まあイーロンは過去を調べるより未来の技術の方が好きそうだからな…
158 24/03/02(土)13:44:15 No.1163305624
>イラクは外務省が行くなよ！絶対行くなよ！って言ってるけど行った人によると米ドルで800ドルくらい持っていくと向こうでは大富豪らしいよ 狩られ放題じゃん！
159 24/03/02(土)13:44:22 No.1163305660
>>農耕しなくてもクソ強集団になるのは騎馬民族見れば分かる >時代が下りすぎててスレ画の参考にはあまりならない気がする… 現代からモンゴル時代の差とモンゴル時代からスレ画差があまりにひどい…
160 24/03/02(土)13:44:24 No.1163305671
>こんなに素晴らしい文明があったのになぜ現在は物騒なのだ それ言ったら南米とかもそうだろ！
161 24/03/02(土)13:44:46 No.1163305770
騎馬民族は他所から奪ってナンボなんで 逆に言うと他所がなければ成立しない
162 24/03/02(土)13:44:49 No.1163305785
>それ言ったら南米とかもそうだろ！ そっちは昔から物騒じゃん…
163 24/03/02(土)13:45:06 No.1163305877
>こんなに素晴らしい文明があったのになぜ現在は物騒なのだ その遺産（資産価値は無視する）を巡って宗教や民族が正統性を主張するから
164 24/03/02(土)13:45:07 No.1163305885
クリエィティブコモンズでちょっとツボに入った
165 24/03/02(土)13:45:20 No.1163305967
>まあイーロンは過去を調べるより未来の技術の方が好きそうだからな… じゃぁザッカーバーグに頼むか
166 24/03/02(土)13:45:21 No.1163305976
>こんなに素晴らしい文明があったのになぜ現在は物騒なのだ 突き詰めると石油という人類を惑わす悪魔のせいが…？
167 24/03/02(土)13:45:33 No.1163306025
遊牧生活はあれはあれで高度な文明だからな… 原始的狩猟採取民とはかなり違うと思われる
168 24/03/02(土)13:45:40 No.1163306060
>狩られ放題じゃん！ まあ現地の人はめちゃくちゃ優しくて珍しい日本人に興味津々だったらしいから…… ただイラクに行くと代償としてアメリカには行けなくなるらしい
169 24/03/02(土)13:45:42 No.1163306079
>クリエィティブコモンズでちょっとツボに入った まだ土器作られてねぇよ
170 24/03/02(土)13:45:58 No.1163306144
チンギスハーンのお墓見つけて
171 24/03/02(土)13:47:42 No.1163306690
遊牧民も昔と大分見方が変わってるよな 鉄器技術も遊牧民が拠点作って使ったりしてはるばる東へ伝わったというし…
172 24/03/02(土)13:48:16 No.1163306872
画像を転載するんだからCC表示はあって当然なんだけどその…なんだこの違和感は…
173 24/03/02(土)13:48:32 No.1163306943
アイアンロードいいよね
174 24/03/02(土)13:49:11 No.1163307140
>画像を転載するんだからCC表示はあって当然なんだけどその…なんだこの違和感は… 寧ろかくあるべきでここがドブ川なだけなんだ
175 24/03/02(土)13:50:50 No.1163307613
モンゴル人は鉄工得意な国攻め滅ぼして職人攫って前線に鍛冶場つくったりしてくるからな…
176 24/03/02(土)13:52:35 No.1163308116
>ただイラクに行くと代償としてアメリカには行けなくなるらしい 代償がデカすぎる……
177 24/03/02(土)13:52:49 No.1163308198
騎馬民族は奪うものって言うけど モンゴル帝国みたいなノリで全方位蛮族ムーブしてた勢力他にあるんです？
178 24/03/02(土)13:54:38 No.1163308675
>モンゴル帝国みたいなノリで全方位蛮族ムーブしてた勢力他にあるんです？ フン族かなぁ バイキングもそんな感じに描かれるけど最近はわりと普通に交易とかしてたと聞く
179 24/03/02(土)13:54:58 No.1163308755
モンゴル帝国はちゃんと支配もしてるからまだ文明的だろ
180 24/03/02(土)13:56:03 No.1163309049
シュメールでも凄いとおもったのにより古いのかあ…
181 24/03/02(土)13:56:17 No.1163309114
フンはCivでも狂犬だったな 振り下ろされる神の鞭！
182 24/03/02(土)13:56:26 No.1163309157
オイラトとかタタルとか突厥とかあるけどまあそういうのも定住民から見てあいつら奪ってく蛮族だ！って記録だしなあ
183 24/03/02(土)13:56:50 No.1163309278
>シュメールでも凄いとおもったのにより古いのかあ… 古代文明の人からしてもよく分からん古代文明っていいよね……
184 24/03/02(土)13:57:15 No.1163309397
あらゆる版図拡げる国がやられる側にとっては蛮族ムーブでは！
185 24/03/02(土)13:57:43 No.1163309520
仮にローマ帝国市民から見たとしても一万年前なんでしょ すごくない？
186 24/03/02(土)13:59:01 No.1163309892
>あらゆる版図拡げる国がやられる側にとっては蛮族ムーブでは！ 「」は話しの閾値がデジタルなんで１か０でないと苦手なんだろ