24/03/01(金)20:32:41 数千円... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1709292761077.png 24/03/01(金)20:32:41 No.1163083924
数千円のツクール製ジーコで販売数1万超えたりするの見ると数千万儲かってるのか…って夢見ちゃう 俺もゲーム作って良い?
1 24/03/01(金)20:33:14 No.1163084151
いいよ
2 24/03/01(金)20:33:46 No.1163084342
いいんだよ
3 24/03/01(金)20:35:15 No.1163084914
作れるの?
4 24/03/01(金)20:35:38 No.1163085069
作るの!
5 24/03/01(金)20:35:48 No.1163085154
消費者としては良い作品が増えるのは大歓迎だわ
6 24/03/01(金)20:37:41 No.1163085861
やるか…粗製乱造!
7 24/03/01(金)20:37:57 No.1163085975
完成したら呼んで
8 24/03/01(金)20:38:47 No.1163086295
早く一万売れるドスケベジーコを作って俺にやらせろ
9 24/03/01(金)20:41:52 No.1163087550
書き込みをした人によって削除されました
10 24/03/01(金)20:42:01 No.1163087609
ツクール製でイラストは他の人に依頼するタイプだと労力ゼロだよなあ…!
11 24/03/01(金)20:42:05 No.1163087625
1000円超えで販売数一万超えてるジーコとなるとスピンドルレベルか…がんばれよ!応援してる!
12 24/03/01(金)20:44:08 No.1163088438
俺の好きなジーコは1000本くらいしか売れてないので俺が作ってもそんなに行くかどうかかな…!
13 24/03/01(金)20:44:14 No.1163088495
>1000円超えで販売数一万超えてるジーコとなるとスピンドルレベルか…がんばれよ!応援してる! 名作じゃん… ワクワクしてきたわ
14 24/03/01(金)20:48:29 No.1163090272
>ツクール製でイラストは他の人に依頼するタイプだと労力ゼロだよなあ…! してテキストとゲームの中身は…
15 24/03/01(金)20:49:45 No.1163090758
生きている以上金を取って稼ぎたいのは勿論だが 自分の妄想の結晶に金を払う価値があると感じてくれる存在が居ることが 最大のモチベーションになると思う
16 24/03/01(金)20:50:13 No.1163090933
ゲームの中身は既存のゲームをパクろう FF6とか
17 24/03/01(金)20:51:50 No.1163091561
12000円のジーコが2万本売れてるのを見て夢のある話だなと思ったよ…半分くらいかっぱがられてもアガリじゃん
18 24/03/01(金)20:52:35 No.1163091864
>12000円のジーコが2万本売れてるのを見て夢のある話だなと思ったよ…半分くらいかっぱがられてもアガリじゃん あれ売れてる時大抵半額以下の時だったりしない?
19 24/03/01(金)20:52:51 No.1163091974
一万超えのジーコは絶対その値段分の価値ねぇからな…
20 24/03/01(金)20:53:51 No.1163092365
>やるか…粗製乱造! ヨガ出来た!
21 24/03/01(金)20:53:53 No.1163092377
俺がシコシコ2年くらいかけて作ったやつも3000本くらい売れたけどお金儲けで考えると割に合わないよ
22 <a href="mailto:税務署">24/03/01(金)20:54:10</a> [税務署] No.1163092484
来年の所得税が楽しみですね
23 24/03/01(金)20:56:41 No.1163093524
イラストを自分で描くか外注するかで労力全く違いそう
24 24/03/01(金)20:56:46 No.1163093575
AIジーコはもうAI売り場に分けられちゃったから売れないんじゃ
25 24/03/01(金)20:56:59 No.1163093683
>一万超えのジーコは絶対その値段分の価値ねぇからな… あれが他のジーコの価格高騰を抑える役割を果たしてるかもしれない… いや消費者に疑念植え付けただけだわ
26 24/03/01(金)20:58:39 No.1163094413
あれはコロナ禍の巣ごもり特需利用しただけで名監督じゃなくて名商人なだけだから…
27 24/03/01(金)20:59:16 No.1163094687
ショバ代をFIFAに持っていかれてさらに税金なんだから 半分も手元に残らない?
28 24/03/01(金)21:00:55 No.1163095417
短編で700円くらいのゲーム作る気でやってるけどもうちょっとボリューム増やして900円くらいにして 一本売れるに付き500円は貰えるくらい頑張ったほうがいいかなと思った
29 24/03/01(金)21:01:26 No.1163095653
もしかしてドラゴンボール級の漫画書いたら億万長者じゃね?
30 24/03/01(金)21:01:27 No.1163095661
一般でもゲームのロイヤリティがSteamやハードメーカー3割だし 税金なんて必ず払うものだからそこはまあ気にする事ではないのでは?
31 24/03/01(金)21:02:03 No.1163095949
>あれはコロナ禍の巣ごもり特需利用しただけで名監督じゃなくて名商人なだけだから… というかdlsiteが売上順にランキング改悪してずっと載り続けてたのもでかい
32 24/03/01(金)21:02:26 No.1163096153
俺はAI絵ぐらいしか出力できない雑魚だよ これでジーコは無理があるんじゃないか
33 24/03/01(金)21:02:55 No.1163096370
>もしかしてドラゴンボール級の漫画書いたら億万長者じゃね? エロでドラゴンボール級出したらほんと凄いよ 頑張れ
34 24/03/01(金)21:02:58 No.1163096392
あれはとても運がよかったし値段の天井も破壊した
35 24/03/01(金)21:03:18 No.1163096550
一万円台は大型クーポンでとにかく得したい層の需要を拾えるのが強い
36 24/03/01(金)21:03:39 No.1163096716
人の作品やりながら不満に感じたシステムといいなと思ったシステムを書いていってるけど まだツクールを買ってないからそもそも素人がそんな機能入れれるのか?ってなってる
37 24/03/01(金)21:04:30 No.1163097111
>俺はAI絵ぐらいしか出力できない雑魚だよ >これでジーコは無理があるんじゃないか いやそんなんいっぱい出てるし問題ないと思うが…
38 24/03/01(金)21:04:32 No.1163097136
>短編で700円くらいのゲーム作る気でやってるけどもうちょっとボリューム増やして900円くらいにして >一本売れるに付き500円は貰えるくらい頑張ったほうがいいかなと思った 500円貯金みたいで気持ちいいよ
39 24/03/01(金)21:04:37 No.1163097152
>というかdlsiteが売上順にランキング改悪してずっと載り続けてたのもでかい 一万円のジーコが1時間に1本売れた順位超えるために千円のジーコ10本売らないといけないのアホすぎる
40 24/03/01(金)21:05:04 No.1163097372
>人の作品やりながら不満に感じたシステムといいなと思ったシステムを書いていってるけど >まだツクールを買ってないからそもそも素人がそんな機能入れれるのか?ってなってる その作者も最初は素人やったんやで
41 24/03/01(金)21:05:21 No.1163097491
キチュのはうっっっすいカルピスみたいな感じだったから 値段分満足させてくれたと思うには賛否が分かれる
42 24/03/01(金)21:05:36 No.1163097614
もんむすジーコはジーコにしちゃ高いけど それにしても儲け出んのかな……
43 24/03/01(金)21:05:41 No.1163097642
>俺はAI絵ぐらいしか出力できない雑魚だよ >これでジーコは無理があるんじゃないか いい感じの基本CGを出しまくって物量で押しまくると日頃口うるさい「」でもおとなしく抜くようになるぞ
44 24/03/01(金)21:05:45 No.1163097680
イラスト集とか漫画のAIイラストはあんまり好きじゃないけどゲームのフレーバーとしてのAI絵ならまあ別に…という個人的な風潮はある
45 24/03/01(金)21:05:51 No.1163097728
>まだツクールを買ってないからそもそも素人がそんな機能入れれるのか?ってなってる ツクール早めに買っていいなと思ったシステムを readmeとか見てどっから持ってきてるのか確かめて 試したほうがいいかもね
46 24/03/01(金)21:06:03 No.1163097807
>俺はAI絵ぐらいしか出力できない雑魚だよ >これでジーコは無理があるんじゃないか 無理だと思うならイラストは外注すればいいだろ
47 24/03/01(金)21:06:37 No.1163098081
>やるか…粗製乱造! そしてツクってみて分かる粗製すら作れない自分の不甲斐なさ
48 24/03/01(金)21:07:26 No.1163098449
>>やるか…粗製乱造! >そしてツクってみて分かる粗製すら作れない自分の不甲斐なさ まず完成させるハードルがクソ高い
49 24/03/01(金)21:07:40 No.1163098549
>そしてツクってみて分かる粗製すら作れない自分の不甲斐なさ ふふふ…一つの村すらろくに作れない…
50 24/03/01(金)21:08:29 No.1163098930
AI絵を出しておいて仮置きしておけば制作のモチベが上がるんだ 尊いんだ あと絵を依頼する時にイメージとして渡しやすいのもいいと思う
51 24/03/01(金)21:08:32 No.1163098943
>キチュのはうっっっすいカルピスみたいな感じだったから >値段分満足させてくれたと思うには賛否が分かれる 男主人公で片っ端から犯して回れるジーコって割と希少だからその点が刺さればそこまで悪くはない
52 24/03/01(金)21:09:03 No.1163099174
レビューされる土俵にすら立てないのが99%だからな…
53 24/03/01(金)21:09:07 No.1163099196
300円の作って300ちょいぐらい売れました!
54 24/03/01(金)21:09:24 No.1163099302
>300円の作って300ちょいぐらい売れました! すごい!
55 24/03/01(金)21:09:42 No.1163099450
ママショタ近親相姦ものだから家から出なくてもいいな!ヨシ! 血の繋がったママが三人いてもいいな!ヨシ!
56 24/03/01(金)21:10:39 No.1163099900
数百人に金出すほど評価されるってちょっと凄いことだよね
57 24/03/01(金)21:10:59 No.1163100050
3桁売れれば普通にすごい
58 24/03/01(金)21:11:28 No.1163100313
久々にFIFA見たらJSK工房がまた新作出しててだめだった
59 24/03/01(金)21:11:57 No.1163100522
>300円の作って300ちょいぐらい売れました! 実際NTRとかメジャーどころでも調べると強いところ以外3桁いくのすら難しいじゃん…って思った じゃあマイナー性癖ならブルーオーシャンなのでは?と思って調べたら3桁いくのすら難しいじゃん…って思った
60 24/03/01(金)21:12:06 No.1163100598
>久々にFIFA見たらJSK工房がまた新作出しててだめだった まじで!?買ってくる!
61 24/03/01(金)21:12:23 No.1163100726
ジーコって全額ポイント使って購入した場合監督にお金 ハイルんじゃろか
62 24/03/01(金)21:13:03 No.1163101084
どちらかというとエロいかどうかよりプレイフィールが快適かどうかを重視したい
63 24/03/01(金)21:13:22 No.1163101235
>ハイルんじゃろか アウト
64 24/03/01(金)21:13:44 No.1163101416
>血の繋がったママが三人いてもいいな!ヨシ! お姉ちゃんが大好きならお姉ちゃんは増えてもいいって商業でも言ってたしな
65 24/03/01(金)21:13:45 No.1163101426
>ハイルんじゃろか しんえいたいさんがレスしてんの初めて見た
66 24/03/01(金)21:13:50 No.1163101459
ばあさんや…ロボ蔵はまだかのぉ…
67 24/03/01(金)21:14:07 No.1163101612
>やで
68 24/03/01(金)21:14:12 No.1163101656
1000円でいいの!?3000円払わせろ!って思うやつばっかだ ジーコって安くない?
69 24/03/01(金)21:14:45 No.1163101888
知り合いからデバッグ関係でスタッフロール乗ったけどやっぱ値段設定って難しいんだね…ってなった
70 24/03/01(金)21:15:00 No.1163102002
>>ハイルんじゃろか >しんえいたいさんがレスしてんの初めて見た この使い方はむしろフューラー舐めてるのでは?
71 24/03/01(金)21:15:13 No.1163102092
商用エロゲたっけえ!ってなる
72 24/03/01(金)21:15:13 No.1163102095
>1000円でいいの!?3000円払わせろ!って思うやつばっかだ >ジーコって安くない? ci-enでチップ投げてやれ
73 24/03/01(金)21:15:16 No.1163102121
>1000円でいいの!?3000円払わせろ!って思うやつばっかだ あったよ!ci-en!
74 24/03/01(金)21:15:56 No.1163102397
俺はイラスト外注ジーコ監督見習い 絵師のSSDって本当に壊れるのね
75 24/03/01(金)21:16:10 No.1163102512
俺に急にはきか監督くらいの才能とやる気が芽生えねぇかな
76 24/03/01(金)21:17:10 No.1163102982
先月も期待してたジーコが発売しなかった 発売予告するならちゃんと目処立ってからにしてくれ一月毎に今月こそ出せます!って言わないでくれ
77 24/03/01(金)21:17:35 No.1163103175
逆にイラストとシナリオは書くからエロいセリフとか会話を書いてくれる人が欲しい…
78 24/03/01(金)21:17:48 No.1163103256
完成しない超大作より完成した短編だよ
79 24/03/01(金)21:18:25 No.1163103554
>商用エロゲたっけえ!ってなる 世代じゃないのもあるけどジーコしかほぼエロゲ遊んでなくて商用エロゲってカスメオダメしかやってないな…ってなった コレばっかりはジーコに求めるものじゃないし
80 24/03/01(金)21:18:29 No.1163103582
>俺はイラスト外注ジーコ監督見習い >絵師のSSDって本当に壊れるのね お前の発注が嫌で逃げたいのでは
81 24/03/01(金)21:18:40 No.1163103695
ストーリー作るだけならなんとかなるかもしれないけどそれをゲームとして順序立てて作るってなると難易度爆上がりする
82 24/03/01(金)21:18:47 No.1163103763
>完成しない超大作より完成した短編だよ 完成しない大作がマジで多いから困る まだ作り続けてるけどそろそろ…ね?ってなる
83 24/03/01(金)21:19:12 No.1163103996
SSD君調子悪かったらちゃんと言ってね?
84 24/03/01(金)21:19:16 No.1163104025
10年待ってる
85 24/03/01(金)21:20:01 No.1163104387
逢魔ジーコが10年待ってちゃんと出たから最早何でも待てる
86 24/03/01(金)21:20:29 No.1163104609
>SSD君調子悪かったらちゃんと言ってね? …
87 24/03/01(金)21:21:09 No.1163104916
出らぬなら 出るまで待とう ジーコたち
88 24/03/01(金)21:21:24 No.1163105024
テキストが良ければイラストはなくてもシコれるからな…
89 24/03/01(金)21:21:32 No.1163105089
ゲーム部分は有名なやつパク…インスパイアされたやつであとはスケベシーン追加したやついっぱい作ってくれたら買うよ
90 24/03/01(金)21:21:45 No.1163105191
寿司は後四本新作出したいって言ってたけど 何年に一作作るつもりなんすかねぇ 最後のでる前におれ死にそう
91 24/03/01(金)21:21:50 No.1163105235
わしの性欲があるうちに出てくれんかのぅ
92 24/03/01(金)21:21:56 No.1163105288
エロペルソナとか何本あってもいいですからね
93 24/03/01(金)21:22:04 No.1163105352
実際コンスタントに短編を売ることでちゃんとしたものなら次の売上に繋がるからな 突然大作出すより売れやすい
94 24/03/01(金)21:22:06 No.1163105370
>テキストが良ければイラストはなくてもシコれるからな… 絵のないゲーム監督のところまじ素晴らしいわ… 新作も楽しみにしてる
95 24/03/01(金)21:22:06 No.1163105372
>ゲーム部分は有名なやつパク…インスパイアされたやつであとはスケベシーン追加したやついっぱい作ってくれたら買うよ まずパクるのがムズい
96 24/03/01(金)21:22:15 No.1163105433
>ゲーム部分は有名なやつパク…インスパイアされたやつであとはスケベシーン追加したやついっぱい作ってくれたら買うよ スイカゲームジーコ! …本当に出た!
97 24/03/01(金)21:22:40 No.1163105638
>まずパクるのがムズい そうなの!?
98 24/03/01(金)21:22:50 No.1163105708
>逢魔ジーコが10年待ってちゃんと出たから最早何でも待てる それじゃ乙女ファンクションの発売を楽しみにしてても良いんですね…!?
99 24/03/01(金)21:23:02 No.1163105790
>SSD君調子悪かったらちゃんと言ってね? HDDくんは調子悪かったらガーガー言ってくれるのに…
100 24/03/01(金)21:23:08 No.1163105849
JSK工房たぶん来週か再来週には新作のデザイン発表してると思う
101 24/03/01(金)21:23:28 No.1163106000
ジーコの診察やりたいことわかるけど作り込み甘くて惜しい出来だった
102 24/03/01(金)21:24:08 No.1163106315
儲けたいなら粗製濫造なんだよねモヤモヤするけど
103 24/03/01(金)21:24:15 No.1163106365
エロ作品はクラウドサービスに預けたりし辛いもんね
104 24/03/01(金)21:24:31 No.1163106482
>>まずパクるのがムズい >そうなの!? ソースコード丸パクリとかでもしないと簡単じゃないぞゲーム作成
105 24/03/01(金)21:24:48 No.1163106610
>JSK工房たぶん来週か再来週には新作のデザイン発表してると思う 20年以上作り続けてるよな… ありがたい
106 24/03/01(金)21:25:26 No.1163106912
つまり発注先に作業用のストレージサーバーも用意してあげればいいわけだな
107 24/03/01(金)21:25:56 No.1163107149
俺は絵師外注監督 今年中には発売したいと思って去年10月に依頼したが 現時点でいまだ立ち絵3体のみCG0枚で死にそう
108 24/03/01(金)21:26:39 No.1163107494
絵師が監督がやってるのはモチベ終わってて完成しないイメージしかない
109 24/03/01(金)21:27:25 No.1163107836
>まずパクるのがムズい 上っ面の見た目だけならともかく挙動を再現できるならもうオリジナルをマスタリーしてると言ってもいいからな…
110 24/03/01(金)21:27:32 No.1163107874
以前薬草クエスト作ったけど完成まで半年かかった… 画像素材は1ヶ月で描きあげたのにイベント作るのむずすぎる
111 24/03/01(金)21:27:34 No.1163107899
>俺は絵師外注監督 >今年中には発売したいと思って去年10月に依頼したが >現時点でいまだ立ち絵3体のみCG0枚で死にそう 絵の外注はよくこういう話聞くな…
112 24/03/01(金)21:27:51 No.1163107999
>俺は絵師外注監督 絵1枚いくらくい掛かるの?
113 24/03/01(金)21:28:24 No.1163108221
発注って締め切りとか無いのです?
114 24/03/01(金)21:28:42 No.1163108338
>俺は絵師外注監督 >今年中には発売したいと思って去年10月に依頼したが >現時点でいまだ立ち絵3体のみCG0枚で死にそう 絶対描いてくれないパターンのやつだから他の先生に頼んだ方が良いよ
115 24/03/01(金)21:28:46 No.1163108356
絵は工業製品じゃないから個人相手の品質管理はむずすぎる
116 24/03/01(金)21:30:23 No.1163109058
5ヶ月で立ち絵3枚はもう待つ方も待つ方
117 24/03/01(金)21:30:35 No.1163109155
>発注って締め切りとか無いのです? あるよ あるけどね
118 24/03/01(金)21:31:14 No.1163109420
エタった絵師の描いた絵をかき集めて別絵師に依頼! それを繰り返していたら複数絵師ゲームに!
119 24/03/01(金)21:31:28 No.1163109510
まぁジーコ監督も発売日守らないし…
120 24/03/01(金)21:31:51 No.1163109663
>まぁジーコ監督も発売日守らないし… 言われてみればそうである
121 24/03/01(金)21:31:57 No.1163109702
描いてくれないからコミケまで行って捕まえても描かなかった人がいたくらいだから大変だ
122 24/03/01(金)21:32:44 No.1163110049
>俺は絵師外注監督 >今年中には発売したいと思って去年10月に依頼したが >現時点でいまだ立ち絵3体のみCG0枚で死にそう もうその作者の絵でNAIで作ろう
123 24/03/01(金)21:33:34 No.1163110426
>描いてくれないからコミケまで行って捕まえても描かなかった人がいたくらいだから大変だ 絵無しで最後まで行ける版にアプデされたけど絵が必要なのもうちょっとじゃねぇか!ってなった
124 24/03/01(金)21:34:05 No.1163110667
ずーっとアイソメトリカルマップでジーコ作ろうと勉強してたけどこれ素材が足りないから自分でしっかり背景描けるようにならないとダメだわ
125 24/03/01(金)21:34:35 No.1163110855
報告 新しいシステムがより理想に近付けるため取り入りたいと思います ただ今のプラグインとは相性が悪いため最初からやり直すことになり完成には更に時間がうんぬん 制作者の報告はこれくらいでいい
126 24/03/01(金)21:35:09 No.1163111119
今時GPTでゲームプログラム組んでもらえない?
127 24/03/01(金)21:35:36 No.1163111322
>報告 >新しいシステムがより理想に近付けるため取り入りたいと思います >ただ今のプラグインとは相性が悪いため最初からやり直すことになり完成には更に時間がうんぬん >制作者の報告はこれくらいでいい よくねぇ!
128 24/03/01(金)21:35:51 No.1163111450
ユニバーサルメルカトルみたいだな…俯瞰図っていうかクォータービューって事?
129 24/03/01(金)21:36:18 No.1163111643
事前の連絡どころか 期限ぶっちぎっても何も報告しないやつのおおいこと
130 24/03/01(金)21:36:50 No.1163111857
>今時GPTでゲームプログラム組んでもらえない? ミニゲーム100本GPTに作ってもらった子のインタビューが興味深いと思う
131 24/03/01(金)21:36:52 No.1163111873
町の建物の配置とかダンジョンの配置とか考えるのめんどくさい…というか 興味ないからやりたくない… でもエロ戦闘はやりたいからダンジョンは必要…
132 24/03/01(金)21:37:01 No.1163111943
>今時GPTでゲームプログラム組んでもらえない? GPTに夢見過ぎじゃないか
133 24/03/01(金)21:37:31 No.1163112139
AIでキャラとシチュを無限に生成されるジーコとかどうだろう
134 24/03/01(金)21:37:47 No.1163112240
>GPTに夢見過ぎじゃないか 今の生成AIがまず夢だろ
135 24/03/01(金)21:37:52 No.1163112283
>町の建物の配置とかダンジョンの配置とか考えるのめんどくさい…というか >興味ないからやりたくない… >でもエロ戦闘はやりたいからダンジョンは必要… サイコロでマス目進むやつにすればいい そういうプラグインありそう
136 24/03/01(金)21:38:24 No.1163112482
>AIでキャラとシチュを無限に生成されるジーコとかどうだろう SD内蔵ジーコかぁ…
137 24/03/01(金)21:38:40 No.1163112610
>AIでキャラとシチュを無限に生成されるジーコとかどうだろう シコれないキャラとシチュがかなり出そう
138 24/03/01(金)21:38:49 No.1163112666
>AIでキャラとシチュを無限に生成されるジーコとかどうだろう 生成機能を丸ごとジーコに積むのか?
139 24/03/01(金)21:39:15 No.1163112866
そういえばAI市場って売れてんのかな
140 24/03/01(金)21:39:18 No.1163112886
監督がイラスト描いてく内に上手くなっていって 最初に描いてたの気に入らないので描き直しますが始まって辛い 気持ちは分かるし実際実力付いてきてるから描き直しのほうがいいんだけど まずこれ発売して外伝とかアプデとかにしようよぉってなる
141 24/03/01(金)21:39:26 No.1163112935
>ユニバーサルメルカトルみたいだな…俯瞰図っていうかクォータービューって事? そう NTR伝説然り夏休み然り箱庭で致すゲームが好きだから
142 24/03/01(金)21:39:30 No.1163112967
最近見た監督のcienはプラグイン変えたから組み込み方また一から勉強しなおしだわガハハ!だった
143 24/03/01(金)21:39:59 No.1163113154
>そういえばAI市場って売れてんのかな 見てる限り売れてるよ 買い手も安く量買えるからwinwinじゃないか
144 24/03/01(金)21:40:31 No.1163113367
>監督がイラスト描いてく内に上手くなっていって >最初に描いてたの気に入らないので描き直しますが始まって辛い >気持ちは分かるし実際実力付いてきてるから描き直しのほうがいいんだけど >まずこれ発売して外伝とかアプデとかにしようよぉってなる 書き直してもいいから完成させてからにしてほしい イザとなったら発売できるし
145 24/03/01(金)21:41:10 No.1163113605
描き直した方が個人的には微妙だな…ってなると悲しい
146 24/03/01(金)21:41:25 No.1163113697
>見てる限り売れてるよ >買い手も安く量買えるからwinwinじゃないか 売れてるのが目立つだけで出てるのは基本クソばっかだぞ