24/03/01(金)20:07:01 ハヤテ2... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1709291221867.jpg 24/03/01(金)20:07:01 No.1163074518
ハヤテ2323の試合日程 3/1(金)静岡名古屋間をバス移動往復6時間するも雨天中止で試合なし静岡駅で解散 3/2(土)静岡から3時間かけて名古屋に行き試合後はバスで3時間かけて静岡に戻る 3/3(日)静岡から名古屋まで3時間のバス移動をしつつナゴヤ球場で試合して試合後はそのまま大阪へ7時間かけてバス移動 3/4(月)に京セラドームにてお昼に欧州代表チームと試合 fu3194093.jpg
1 24/03/01(金)20:08:16 No.1163074994
それも望んだことって球団側が言い始めるのはおかしいだろ…
2 24/03/01(金)20:08:48 No.1163075184
お尻が壊れるわ…（しんみり）
3 24/03/01(金)20:09:09 No.1163075304
ははーんもしかして静岡ってウエスタンから遠いな？
4 24/03/01(金)20:09:17 No.1163075349
>それも望んだことって球団側が言い始めるのはおかしいだろ… なんかトンボ鉛筆の佐藤みたいに自分に酔ってる感が出ててムカつく
5 24/03/01(金)20:09:53 No.1163075575
独立リーグとどっちがマシなんだろうか
6 24/03/01(金)20:10:00 No.1163075629
これ1年も持たなそうだな
7 24/03/01(金)20:10:26 No.1163075798
こんな長距離移動ばっかしてたら身体がおかしくなりそう
8 24/03/01(金)20:10:39 No.1163075890
初年度楽天みたいにボロボロに負けるのはしょうがないだろうからいい SNSがキモい
9 24/03/01(金)20:10:43 No.1163075912
独立リーグだともっと範囲狭いのかな
10 24/03/01(金)20:11:06 No.1163076053
本当か？本当に選手はこれを望んでたのか？
11 24/03/01(金)20:11:07 No.1163076061
>ハヤテ2323の試合日程 どさくさに紛れてフサフサにしてんじゃねーぞ
12 24/03/01(金)20:11:25 No.1163076178
ホテルも泊まれないのによくプロ野球参戦しようと思ったな…
13 24/03/01(金)20:11:29 No.1163076205
まあバス移動は予算的に当然にしろこのスケジューリングはなぁ
14 24/03/01(金)20:11:35 No.1163076264
そこをわざわざ叩かなくても… 親しみやすくていいんじゃない？
15 24/03/01(金)20:11:59 No.1163076410
静岡名古屋だけでも3時間かかるんだな… 東海道新幹線が長く感じるわけだ
16 24/03/01(金)20:12:25 No.1163076579
>本当か？本当に選手はこれを望んでたのか？ プロの道を続けられるなら望むだろうよそりゃあ それを望んだことだから仕方ないよねで済ませるのが駄目
17 24/03/01(金)20:12:38 No.1163076659
めちゃくちゃ大変だけど公式SNSが愚痴ってても仕方ないし 意義のあることだと思って前向きにがんばってほしいよ
18 24/03/01(金)20:12:42 No.1163076681
プライベートジェット貸してあげたくなるような移動距離だ…
19 24/03/01(金)20:12:51 No.1163076741
リニアが開通してればチクショウ！
20 24/03/01(金)20:12:59 No.1163076794
アメリカのマイナー的な扱いかな
21 24/03/01(金)20:13:05 No.1163076826
これで良しとしてる方も悪い これを予想できなかったとしたら入った方も悪い
22 24/03/01(金)20:13:18 No.1163076907
アメリカのマイナーみたいな扱いでかわいそう
23 24/03/01(金)20:13:28 No.1163076974
あと応援してほしいなら公式サイトはちゃんと作れ
24 24/03/01(金)20:13:47 No.1163077071
金無さそうだしスポンサーとかついてくれねえのかやっぱ
25 24/03/01(金)20:13:57 No.1163077129
大ちゃんGMもっとがんばって
26 24/03/01(金)20:14:01 No.1163077155
>アメリカのマイナー的な扱いかな 車内でメジャー・リーグ2流すか
27 24/03/01(金)20:14:31 No.1163077330
>独立リーグとどっちがマシなんだろうか 一応名目上はNPBなんで最低でも給料は保証されてるはずだから支配下なら420万で育成なら240万貰ってるはず 独立リーグはその辺なんもないから年収130万弱で遠征費用も自腹で下手すると現地集合現地解散があって大半は自腹だからそれで年収のうち50万弱は移動費で消えるので会社の寮生活かルームシェアする 筋トレグッズとかも自腹なんで筋トレグッズのシェアが当たり前なのが独立リーグ BCリーグって区分はまだ支援してる会社がマシで地域密着のおかげか仕事斡旋してくれるしスポンサーの地元スパ銭とかがお風呂タダで入れてくれるのでまだ人並みの生活ができる
28 24/03/01(金)20:14:40 No.1163077387
この球団ってどこから収益得てるの？
29 24/03/01(金)20:14:58 No.1163077513
四国ILの良かったりする？ 特に徳島はプロ入り多いし
30 24/03/01(金)20:15:12 No.1163077598
>この球団ってどこから収益得てるの？ ほぼスポンサー頼み
31 24/03/01(金)20:15:26 No.1163077703
>プライベートジェット貸してあげたくなるような移動距離だ… 映画メジャーリーグでオンボロプロペラ機があるだけマシなんだよな なければ長距離バスだから
32 24/03/01(金)20:16:11 No.1163077981
独立は有名な部類の栃木ですら客が千人入らないなんて日常茶飯事
33 24/03/01(金)20:16:12 No.1163077987
そりゃ映画メジャーリーグはマイナーじゃなくてメジャーリーグだから…
34 24/03/01(金)20:16:42 No.1163078159
日本国内だけでもこんなにバス移動大変なのにアメリカ中をバス移動してる米マイナーリーグって頭おかしいのでは？
35 24/03/01(金)20:16:52 No.1163078222
>四国ILの良かったりする？ >特に徳島はプロ入り多いし 格段にマシ 徳島は登竜門的な立ち位置になってきたので優秀な人材とスポンサーが集まるようになった 四国なんかに野球チーム作る意味あったんだな
36 24/03/01(金)20:17:18 No.1163078358
>そりゃ映画メジャーリーグはマイナーじゃなくてメジャーリーグだから… メジャーリーガーって球団所有のジェット機ぐらいあるんじゃないの！？
37 24/03/01(金)20:17:39 No.1163078483
今日の試合どうでした？ なんか成果あった？
38 24/03/01(金)20:17:43 No.1163078518
NPBへの出戻り狙い組はまあ頑張ってもらえれば…
39 24/03/01(金)20:18:10 No.1163078673
なんで水曜どうでしょうみたいなことさせられてるんだ
40 24/03/01(金)20:18:18 No.1163078725
Jリーグとかはわからんけど下部リーグのファームで観客グッズ収入って感じでもないしなぁ
41 24/03/01(金)20:18:19 No.1163078741
創設初年度の駆け出しの時期な上にNPBも手探りだろうだからなぁ 色々と不都合が出てくるのは当たり前ではあるしこっから何とか改善していければいいが
42 24/03/01(金)20:18:28 No.1163078786
今日はエスコンに陽岱鋼来たんだな
43 24/03/01(金)20:18:37 No.1163078845
ウエスタンの本拠地が遠すぎるのが悪いところある
44 24/03/01(金)20:18:43 No.1163078888
>今日の試合どうでした？ >なんか成果あった？ 高山がタイムリー打ったけど小林慶祐が打たれて負けた
45 24/03/01(金)20:18:56 No.1163078958
>日本国内だけでもこんなにバス移動大変なのにアメリカ中をバス移動してる米マイナーリーグって頭おかしいのでは？ 新庄の昔話で常人向けのくそせめー長距離バスにガチムチのプロ野球選手が荷物入りバックを抱えながら詰め込まれてく光景は地獄だし 先発投手特権で長距離バスの廊下に雑魚寝できる姿を羨むぐらいには辛かったとの事
46 24/03/01(金)20:19:04 No.1163079012
名古屋にホテル取れなかったのか…？
47 24/03/01(金)20:19:33 No.1163079197
楽天の投手陣やばくねぇか 安楽のでも借りたいくらいじゃ
48 24/03/01(金)20:19:35 No.1163079212
>創設初年度の駆け出しの時期な上にNPBも手探りだろうだからなぁ >色々と不都合が出てくるのは当たり前ではあるしこっから何とか改善していければいいが ただノウハウのない人らの任せよう！ってやったんだからそれ相応の非難は飛ぶよ
49 24/03/01(金)20:20:22 No.1163079509
>楽天の投手陣やばくねぇか >安楽のでも借りたいくらいじゃ モラルを度外視して勝つことなんかに何の意味もありません
50 24/03/01(金)20:20:31 No.1163079571
オイシックス新潟はどんな感じなんだろ
51 24/03/01(金)20:20:34 No.1163079580
>名古屋にホテル取れなかったのか…？ カプセルホテルでも30人弱の宿泊をすると30万近くかかるだろ だったらバスで静岡まで走らせて寮に寝かせた方が安上がりだ
52 24/03/01(金)20:20:37 No.1163079591
>名古屋にホテル取れなかったのか…？ 選手分のホテル代すらケチらないといけない財政状況なんだろ
53 24/03/01(金)20:21:06 No.1163079757
ホテル代も削るほどの覚悟だよ
54 24/03/01(金)20:21:10 No.1163079779
>オイシックス新潟はどんな感じなんだろ 少なくても移動はこっちより全然楽なんじゃない？
55 24/03/01(金)20:21:18 No.1163079823
独立の話ってあんまり付いてける人いないよね
56 24/03/01(金)20:21:37 No.1163079924
>独立の話ってあんまり付いてける人いないよね そりゃねぇ
57 24/03/01(金)20:21:48 No.1163079987
>オイシックス新潟はどんな感じなんだろ BC時代から福島遠征くらいはしてるし試合数が増える分に投手が対応できるかなって感じ 今までは週末2試合くらいだったし
58 24/03/01(金)20:21:49 No.1163079989
まずは一人成功例が出ないとな
59 24/03/01(金)20:22:32 No.1163080213
オイシックスは今日の試合見る感じだと守備はエスコンっていうのもあったし二軍で普通にやっていけそう
60 24/03/01(金)20:22:36 No.1163080241
二軍成績は対ハヤテオイシックス抜きの数字も併記されてほしい
61 24/03/01(金)20:22:54 No.1163080336
新潟は元からちゃんと経営してるしそもそも総合スポーツクラブだから体力もノウハウもちゃんとしてるんだわ
62 24/03/01(金)20:23:28 No.1163080538
>独立の話ってあんまり付いてける人いないよね ただ独立上がりの又吉とかの話聞くとやっぱ辛いなと思うよ
63 24/03/01(金)20:23:43 No.1163080616
高校も大学も社会人もついてける人は大して居ないと思う
64 24/03/01(金)20:23:56 No.1163080682
ハヤテは未だにホームページで理念がどうこうをデカデカと載せてるのがなんかダメそうなベンチャーみたいな空気がある
65 24/03/01(金)20:24:23 No.1163080826
ぶっちゃけ高校だの大学もドラフト1位レベルのチェックするくらいでその他はわからん
66 24/03/01(金)20:24:49 No.1163080976
資金力がそこまであるかって言われたら新潟の方も無いけど 曲がりなりにもJ1だったり戻ってきたりしてるチームを持ち続けてるって実績はあるわな
67 24/03/01(金)20:24:52 No.1163080992
>>独立の話ってあんまり付いてける人いないよね >ただ独立上がりの又吉とかの話聞くとやっぱ辛いなと思うよ 又吉も今の現状ハングリーだけじゃどうにもならない世界だな…
68 24/03/01(金)20:25:40 No.1163081268
>独立の話ってあんまり付いてける人いないよね だって近くにNPB球団あるし…
69 24/03/01(金)20:26:22 No.1163081536
独立はそこだけで細々とでもいいからマネタイズを狙うのかプロの供給源として規模縮小してる社会人の代わりやるのかって方向性がリーグによって違うしなあ
70 24/03/01(金)20:26:36 No.1163081650
だが四国モンは違う！
71 24/03/01(金)20:26:38 No.1163081666
>>独立リーグとどっちがマシなんだろうか >一応名目上はNPBなんで最低でも給料は保証されてるはずだから支配下なら420万で育成なら240万貰ってるはず >独立リーグはその辺なんもないから年収130万弱で遠征費用も自腹で下手すると現地集合現地解散があって大半は自腹だからそれで年収のうち50万弱は移動費で消えるので会社の寮生活かルームシェアする >筋トレグッズとかも自腹なんで筋トレグッズのシェアが当たり前なのが独立リーグ >BCリーグって区分はまだ支援してる会社がマシで地域密着のおかげか仕事斡旋してくれるしスポンサーの地元スパ銭とかがお風呂タダで入れてくれるのでまだ人並みの生活ができる 世知辛いけどスポンサーありきだなぁ
72 24/03/01(金)20:27:04 No.1163081825
なんなら高校生だっておれはわからねぇぞ！ 坂倉将吾の小学生時代なら知ってるけど
73 24/03/01(金)20:27:04 No.1163081829
あしたは今日流れた中日二軍をやるのかハヤテ
74 24/03/01(金)20:27:48 No.1163082107
今はよくても成功例出ないと2軍球団行く人いなくなっちゃいそうだな
75 24/03/01(金)20:28:30 No.1163082366
2軍追加組NPB復帰狙いの良い年の選手多いし長距離バス移動は堪えそうだな
76 24/03/01(金)20:28:34 No.1163082401
>新潟は元からちゃんと経営してるしそもそも総合スポーツクラブだから体力もノウハウもちゃんとしてるんだわ アルビレックスの名前あるスポーツ団体沢山あるねえ
77 24/03/01(金)20:28:55 No.1163082538
日本でマイナーリーグ暮らし体験ができるとはな…
78 24/03/01(金)20:29:51 No.1163082864
スタッフ選手に給料さえ払えてるんなら許すが…
79 24/03/01(金)20:30:20 No.1163083033
ドラフトの時期にちょっとだけ独立とか社会人とかの様子流すけど普段見てる一軍の世界とあまりにも違ってビビる
80 24/03/01(金)20:30:29 No.1163083095
このX担当はハズレだな
81 24/03/01(金)20:30:33 No.1163083112
中日は今年茨城アストロプラネッツから2名ドラフト指名したけど アストロプラネッツは事務所兼グッズショップが廃校を利用した建物 事務所の一階をカフェにして選手をバイトさせて選手目当ての女性客に別料金でファンサ 茨城飲食店と提携したり地元大型スパの経営者のご厚意で飯と風呂無料とかやってたな
82 24/03/01(金)20:31:23 No.1163083411
給料の未払いとか起きない？大丈夫？
83 24/03/01(金)20:31:33 No.1163083469
https://hayateventures.jp/ 公式サイトはあるけど肝心の選手紹介ページがない…
84 24/03/01(金)20:31:49 No.1163083571
スレッドを立てた人によって削除されました >>楽天の投手陣やばくねぇか >>安楽のでも借りたいくらいじゃ >モラルを度外視して勝つことなんかに何の意味もありません へー立派 でも安楽一人が全て悪かったわけじゃないんじゃないですかね
85 24/03/01(金)20:32:01 No.1163083649
静岡から名古屋ってそんな遠いの！？
86 24/03/01(金)20:32:40 No.1163083913
静岡のでかさをなめてはいけない
87 24/03/01(金)20:32:52 No.1163083996
まず静岡が無駄にデカいんだ
88 24/03/01(金)20:33:01 No.1163084064
>へー立派 >でも安楽一人が全て悪かったわけじゃないんじゃないですかね おいおい俺のレス勝手に使って喧嘩ふっかけないでくれよ…
89 24/03/01(金)20:33:09 No.1163084119
>静岡から名古屋ってそんな遠いの！？ 一度こだまか在来線で静岡横断してみるといぞ
90 24/03/01(金)20:33:50 No.1163084366
>静岡から名古屋ってそんな遠いの！？ Googleマップでもひらけばすぐにわかるだろ！
91 24/03/01(金)20:34:13 No.1163084514
さすがに広島とか福岡にバスで行かないよね？
92 24/03/01(金)20:34:16 No.1163084540
これがやりがい搾取ってやつか
93 24/03/01(金)20:34:17 No.1163084545
スレッドを立てた人によって削除されました >>へー立派 >>でも安楽一人が全て悪かったわけじゃないんじゃないですかね >おいおい俺のレス勝手に使って喧嘩ふっかけないでくれよ… 引用なんて誰がどうしてもええんですよ
94 24/03/01(金)20:34:18 No.1163084553
バスの廊下で雑魚寝ってまんま牧原の育成時代のエピソードじゃん 今の若手は恵まれ過ぎてて良くないって言ってたけど牧原的にはハヤテのやり方が正しいという事になるのか？
95 24/03/01(金)20:34:20 No.1163084564
>スタッフ選手に給料さえ払えてるんなら許すが… Jリーグは末端まで給料払えてるんだから仮にもNPBなら遅延は絶対避けないとな いやJ3とかどうやってんだ…？イタリアは一部でも払えてないとこ出んのに
96 24/03/01(金)20:34:20 No.1163084565
>ドラフトの時期にちょっとだけ独立とか社会人とかの様子流すけど普段見てる一軍の世界とあまりにも違ってビビる 関西独立リーグやクラブチームあたりになると本当に業界の深淵のようなものが見れていいよねよくない
97 24/03/01(金)20:35:16 No.1163084921
>さすがに広島とか福岡にバスで行かないよね？ 広島は僻地すぎてむしろバス移動必須だぞ
98 24/03/01(金)20:35:25 No.1163084984
静岡無駄に横長で本拠地かなり神奈川寄りだから…
99 24/03/01(金)20:35:25 No.1163084988
>中日は今年茨城アストロプラネッツから2名ドラフト指名したけど >アストロプラネッツは事務所兼グッズショップが廃校を利用した建物 >事務所の一階をカフェにして選手をバイトさせて選手目当ての女性客に別料金でファンサ >茨城飲食店と提携したり地元大型スパの経営者のご厚意で飯と風呂無料とかやってたな 別料金で一緒にお風呂に見えて腰が浮いた
100 24/03/01(金)20:35:40 No.1163085082
>>静岡から名古屋ってそんな遠いの！？ >一度こだまか在来線で静岡横断してみるといぞ のぞみですら辟易するもん…
101 24/03/01(金)20:36:18 No.1163085320
バス移動ならイースタン所属でも同じだな
102 24/03/01(金)20:36:23 No.1163085356
社会人はどこの企業でプレーしてるかでガチの天と地だからな…
103 24/03/01(金)20:36:26 No.1163085380
とりあえず応援するにはちゅ～るスタのチケット買って見に行けばいいのか？
104 24/03/01(金)20:36:26 No.1163085382
広島って交通網発達してなかった時代のプロ野球では疎まれてる立地だったという
105 24/03/01(金)20:36:50 No.1163085524
山陽新幹線開通前は広島が遠すぎて寝台列車とかで移動してたんだよな…
106 24/03/01(金)20:37:07 No.1163085637
静岡通過すげえ時間かかるよな 新幹線使ってもこんなかかるのかって驚くもの
107 24/03/01(金)20:37:34 No.1163085818
そんなに野球に飢えてるなら少年野球見ようぜ 未来の大谷を探そう
108 24/03/01(金)20:37:34 No.1163085820
>静岡から名古屋ってそんな遠いの！？ 名古屋が愛知の西の方で静岡（市）は静岡（県）の東の方だから
109 24/03/01(金)20:38:21 No.1163086138
イースタンは大分移動楽そうだな
110 24/03/01(金)20:38:50 No.1163086314
せめて新幹線くらい乗せてやれよ…って思ったけど静岡あんま止まらないんだっけ
111 24/03/01(金)20:38:54 No.1163086341
静岡すんごいデカいイメージあったけど面積調べたら13位で意外とそんなもんかってなった 東西に伸びてるから通過するのに長く感じるのか
112 24/03/01(金)20:39:20 No.1163086519
書き込みをした人によって削除されました
113 24/03/01(金)20:39:26 No.1163086570
>せめて新幹線くらい乗せてやれよ…って思ったけど静岡あんま止まらないんだっけ こだまひかりは普通に止まる
114 24/03/01(金)20:39:43 No.1163086693
新潟は20年近いチーム運営の実績があるけどハヤテは新規だからな 素直に既存独立リーグチームの加入で良かったんじゃね
115 24/03/01(金)20:40:06 No.1163086836
>そんなに野球に飢えてるなら少年野球見ようぜ >未来の大谷を探そう 「」の年齢なら周りは息子が少年野球やってるだろうにただ見てるだけじゃただの変態ショタコンおじさんで通報されるだろ
116 24/03/01(金)20:40:24 No.1163086961
>新潟は20年近いチーム運営の実績があるけどハヤテは新規だからな >素直に既存独立リーグチームの加入で良かったんじゃね つってもウエスタン参入希望してるとこ居なかったんじゃなかった？
117 24/03/01(金)20:40:24 No.1163086963
まさか日本球界で給料未払いなんてことが起きる訳無いし…
118 24/03/01(金)20:40:27 No.1163086984
ウェスタン5イースタン9に出来ないのはわかるけど静岡をウェスタンにするのは無茶だろって去年から思ってる
119 24/03/01(金)20:40:54 No.1163087176
>>スタッフ選手に給料さえ払えてるんなら許すが… >Jリーグは末端まで給料払えてるんだから仮にもNPBなら遅延は絶対避けないとな >いやJ3とかどうやってんだ…？イタリアは一部でも払えてないとこ出んのに 8割国の地域スポーツ振興って税金
120 24/03/01(金)20:41:17 No.1163087343
浜松くらいならウェスタンでもよかったと 思うよ
121 24/03/01(金)20:41:34 No.1163087449
地元の独立リーグのチームちょくちょくドラフト指名されてる人いるし割と強いんかな 阪神のドラフト二位だったし
122 24/03/01(金)20:41:36 No.1163087461
独立なんて大体カツカツ運営だし遠征費クソほどかかりそうなウエスタンは無理だろう
123 24/03/01(金)20:42:05 No.1163087629
>浜松くらいならウェスタンでもよかったと >思うよ 浜松のドーム球場実現したら移るんじゃねとか思ってる
124 24/03/01(金)20:43:18 No.1163088102
>独立なんて大体カツカツ運営だし遠征費クソほどかかりそうなウエスタンは無理だろう イースタンはみんな首都圏にいて一番遠くて宮城なのにウエスタンは福岡と愛知だからな…
125 24/03/01(金)20:44:17 No.1163088523
新幹線高いよね 若い頃はよく夜行バスで旅行に行ったわ
126 24/03/01(金)20:44:19 No.1163088546
こんな移動生活してたらパフォーマンス維持するのも大変だ
127 24/03/01(金)20:44:39 No.1163088674
>これがやりがい搾取ってやつか 多分搾取する利益を取れてない
128 24/03/01(金)20:45:12 No.1163088917
書き込みをした人によって削除されました
129 24/03/01(金)20:45:59 No.1163089244
搾取してるのはNPBだから利益取れてるでしょ
130 24/03/01(金)20:45:59 No.1163089249
なんかNPBが参加認証渋ってた理由がよくわかった
131 24/03/01(金)20:45:59 No.1163089251
ポシャるのは悲しいから選手なり球団なり一軍昇格を目指して…いやとにかくまずは今シーズン完走を目指して頑張ってほしいが…
132 24/03/01(金)20:46:44 No.1163089552
独立リーグの環境とどっちがマシかは数年しないとわからないか
133 24/03/01(金)20:46:52 No.1163089611
そういや独立で今年白ローズが監督するってきたのに出来ないことになって急遽変更になったチームあったな
134 24/03/01(金)20:47:00 No.1163089660
チームが根付くより選手が身体壊す方がはやいだろうってのが正直な感想
135 24/03/01(金)20:47:01 No.1163089661
>なんかNPBが参加認証渋ってた理由がよくわかった 金が無いとプロスポーツは出来ないんだ
136 24/03/01(金)20:47:40 No.1163089929
ホークスくんもっと近場で2軍戦できない？
137 24/03/01(金)20:47:40 No.1163089930
バスは大阪が限界だと思うけど由宇と筑後どうすんだろ
138 24/03/01(金)20:47:44 No.1163089959
>チームが根付くより選手が身体壊す方がはやいだろうってのが正直な感想 金出してくれるスポンサー探さないと…
139 24/03/01(金)20:47:45 No.1163089963
そんで結局いまどんな選手がいるんだハヤテは
140 24/03/01(金)20:48:01 No.1163090080
>なんかNPBが参加認証渋ってた理由がよくわかった 球団運営してる実績あるエイジェックじゃだめだったんかいとは思う
141 24/03/01(金)20:48:17 No.1163090183
形になる前に企業がギブアップする方が早そう
142 24/03/01(金)20:48:18 No.1163090195
静岡はあまりにも横に長すぎる 名古屋東京間新幹線乗ったら90%くらい静岡横断
143 24/03/01(金)20:48:42 No.1163090358
ぶっちゃけ選手側も大半はNPB復帰なり昇格の過程くらいに考えてるでしょ
144 24/03/01(金)20:48:45 No.1163090387
>独立リーグの環境とどっちがマシかは数年しないとわからないか 数年後の評価はわからないが現状だけ切ってみたら独立のがマシって段階に見える…
145 24/03/01(金)20:48:59 No.1163090471
完走って大変だからな…いやリーグに参加した以上相手もあるからやらないとダメなんだけど
146 24/03/01(金)20:49:20 No.1163090603
>>チームが根付くより選手が身体壊す方がはやいだろうってのが正直な感想 >金出してくれるスポンサー探さないと… Jリーグの方も難しいのに
147 24/03/01(金)20:49:21 No.1163090614
>ぶっちゃけ選手側も大半はNPB復帰なり昇格の過程くらいに考えてるでしょ そりゃそうだろ！
148 24/03/01(金)20:49:35 No.1163090707
>静岡はあまりにも横に長すぎる >名古屋東京間新幹線乗ったら90%くらい静岡横断 静岡抜けたら豊橋名古屋とかはすぐなんだけどね…
149 24/03/01(金)20:50:37 No.1163091076
ウエスタン編入決まった時点でもっと愛知側に寮を移すとかできなかったんだろうか 無理か
150 24/03/01(金)20:50:40 No.1163091093
>そんで結局いまどんな選手がいるんだハヤテは https://hayate.co.jp/pdf/20240301_hayate223_players-list.pdf?202403011 有名どころは元ロッテの福田とタナケンくらい？
151 24/03/01(金)20:51:15 No.1163091333
>ぶっちゃけ選手側も大半はNPB復帰なり昇格の過程くらいに考えてるでしょ そうでもなきゃ何をモチベに野球やるんだよ
152 24/03/01(金)20:51:20 No.1163091382
>バスは大阪が限界だと思うけど由宇と筑後どうすんだろ 由宇と筑後ってバスも通れんところにあるの…？
153 24/03/01(金)20:53:20 No.1163092170
>https://hayate.co.jp/pdf/20240301_hayate223_players-list.pdf?202403011 >有名どころは元ロッテの福田とタナケンくらい？ あと倉本かな
154 24/03/01(金)20:53:29 No.1163092226
>バスは大阪が限界だと思うけど由宇と筑後どうすんだろ そこでは試合やらないんじゃない？ 一応リーグ戦とはいえハヤテとの対戦試合数揃える必要ないだろうし
155 24/03/01(金)20:53:45 No.1163092325
ﾌｯｼﾞｻｰﾝの方は愛知に寄ろうが大阪に転居しようが筑後と由宇のせいで誤差にしかならん
156 24/03/01(金)20:54:41 No.1163092710
まあ独立よりは直接二軍の首脳陣に見られる分チャンスあるんじゃない？ 騙せないともいうが
157 24/03/01(金)20:55:13 No.1163092913
>>なんかNPBが参加認証渋ってた理由がよくわかった >球団運営してる実績あるエイジェックじゃだめだったんかいとは思う 参入の意思がなかったんじゃねえかな…
158 24/03/01(金)20:55:17 No.1163092942
新潟のアルビレックスがイースタンなのか
159 24/03/01(金)20:56:40 No.1163093516
なんか比べるのも失礼かもだけどハヤテは琉球のアレと同じ匂いがするんだよな…
160 24/03/01(金)20:56:48 No.1163093587
日ハムって二軍も北海道に持っていく予定あったのかな とてつもない猛反対を喰らいそうだけど
161 24/03/01(金)20:57:12 No.1163093795
流石にこの惨状だと数年後はNPB本格加入が約束されてるとかでないとキツいでしょ
162 24/03/01(金)20:57:13 No.1163093801
由宇はそもそも普通の球団の二軍もどうやって行ってるんだ
163 24/03/01(金)20:57:26 No.1163093879
仮にも1軍でやってたことある人はこの環境差つらいだろうな 一年もつかな？
164 24/03/01(金)20:57:45 No.1163094012
>>バスは大阪が限界だと思うけど由宇と筑後どうすんだろ >そこでは試合やらないんじゃない？ 恐ろしいことにちゃんと組み込まれてるぞ 静岡→兵庫→静岡→山口→福岡→静岡みたいな苦行も盛り込まれてる
165 24/03/01(金)20:58:08 No.1163094168
>なんか比べるのも失礼かもだけどハヤテは琉球のアレと同じ匂いがするんだよな… 琉球のはここまでの形すらなかったから一応試合やる形は用意してるハヤテに失礼
166 24/03/01(金)20:58:20 No.1163094263
樽募金でもすればいいのか
167 24/03/01(金)20:58:24 No.1163094296
>流石にこの惨状だと数年後はNPB本格加入が約束されてるとかでないとキツいでしょ そんな約束あったらもうちょっとマトモに運営するだろ…
168 24/03/01(金)20:58:37 No.1163094392
巨人が推してハヤテ立ち上がったんだから巨人は少しくらい助力してやれよ 3軍から適当な投手5.6人見繕ったり交通費も少しくらいは負担したり
169 24/03/01(金)20:58:37 No.1163094396
>流石にこの惨状だと数年後はNPB本格加入が約束されてるとかでないとキツいでしょ 二軍はNPBじゃないのか
170 24/03/01(金)20:58:38 No.1163094404
>静岡→兵庫→静岡→山口→福岡→静岡みたいな苦行も盛り込まれてる バスで寝泊まりするのかな
171 24/03/01(金)20:58:46 No.1163094468
>静岡→兵庫→静岡→山口→福岡→静岡みたいな苦行も盛り込まれてる これ静岡静岡静岡兵庫山口福岡になりませんか…
172 24/03/01(金)20:59:03 No.1163094594
由宇は広島県人すら容易に行けない秘境だからな…
173 24/03/01(金)20:59:09 No.1163094644
NPB参入はどう考えても無理だろ現状 資金も規模も何もかも無理
174 24/03/01(金)20:59:35 No.1163094823
>巨人が推してハヤテ立ち上がったんだから巨人は少しくらい助力してやれよ >3軍から適当な投手5.6人見繕ったり交通費も少しくらいは負担したり やっぱり巨人の第二球団じゃないかとか言い出す奴が居るのが目に見えてる奴じゃんそれ
175 24/03/01(金)20:59:39 No.1163094856
>巨人が推してハヤテ立ち上がったんだから巨人は少しくらい助力してやれよ >3軍から適当な投手5.6人見繕ったり交通費も少しくらいは負担したり 選手レンタルはマジで予定されてなかったっけ？
176 24/03/01(金)20:59:43 No.1163094881
>>>なんかNPBが参加認証渋ってた理由がよくわかった >>球団運営してる実績あるエイジェックじゃだめだったんかいとは思う >参入の意思がなかったんじゃねえかな… エイジェックは応募したけど落とされた イースタンウエスタンの都合で最初から「ウエスタンにハヤテ静岡」「イースタンにエイジェックかアルビレックス」で1球団ずつ足すことだけ12球団内で決めてたんじゃない？ エイジェックとアルビレックスの差はどこだったのかはわからないけど エイジェックの場合栃木ならNPB入らなくてもBCリーグで野球界の受け皿は維持できるって考え方もできなくはない
177 24/03/01(金)20:59:45 No.1163094894
思ったよりも必要最低限でアピールだけするショーケースだった それならそれで良いんだけどやたら美化する広報との相性が悪すぎる
178 24/03/01(金)20:59:57 No.1163094975
>二軍はNPBじゃないのか NPBではあるけど支配下選手でもないので最低年俸保証みたいのもないはず
179 24/03/01(金)20:59:57 No.1163094983
文句つけるくらいなら昔のカープみたいに寄付してあげればいいのに
180 24/03/01(金)20:59:58 No.1163094990
選手レンタルは12球団できるからみんな力貸してやってくれよな！
181 24/03/01(金)20:59:58 No.1163094997
>由宇は広島県人すら容易に行けない秘境だからな… 山口県人でもキツイぞ なんだよあの山道
182 24/03/01(金)21:00:06 No.1163095053
地元だから新潟追ってるけど一推しが高山でふふってなる
183 24/03/01(金)21:00:08 No.1163095070
>由宇は広島県人すら容易に行けない秘境だからな… 熱狂的なカープファンすらも遠ざける人跡未踏の地
184 24/03/01(金)21:00:08 No.1163095074
>>巨人が推してハヤテ立ち上がったんだから巨人は少しくらい助力してやれよ >>3軍から適当な投手5.6人見繕ったり交通費も少しくらいは負担したり >やっぱり巨人の第二球団じゃないかとか言い出す奴が居るのが目に見えてる奴じゃんそれ 巨人叩きたいありきだからなこういうのは
185 24/03/01(金)21:00:22 No.1163095177
育成派遣制度あるらしいけどあれって試合の時貸し出すだけな感じ？
186 24/03/01(金)21:01:14 No.1163095554
1番近いはずの名古屋ですらこの有様なのは素直に怖いな
187 24/03/01(金)21:01:20 No.1163095611
>>なんか比べるのも失礼かもだけどハヤテは琉球のアレと同じ匂いがするんだよな… >琉球のはここまでの形すらなかったから一応試合やる形は用意してるハヤテに失礼 それにハヤテもイースタンならこんな問題にはなってないだろうし… 素人考えならカネある楽天がハム東京みたいに神戸(ほもフィー)に行くのがいい気はするんだけどそういう問題でもないのかな
188 24/03/01(金)21:01:22 No.1163095623
>>二軍はNPBじゃないのか >NPBではあるけど支配下選手でもないので最低年俸保証みたいのもないはず 支配下選手で年棒保障もあります・・・
189 24/03/01(金)21:01:35 No.1163095724
>育成派遣制度あるらしいけどあれって試合の時貸し出すだけな感じ？ 調べてないけど流石にそうじゃないの？ 長期的に貸出とか選手側も球団側も冗談じゃないだろ
190 24/03/01(金)21:01:40 No.1163095764
ウエスタンリーグはわざわざハヤテに来てもらったんだから協力してやれよ 可哀想だろ
191 24/03/01(金)21:02:10 No.1163096021
ウエスタンもうちょい場所圧縮しろよ
192 24/03/01(金)21:02:23 No.1163096126
>それにハヤテもイースタンならこんな問題にはなってないだろうし… 埼玉や千葉で試合組んでも似たようなことになるんじゃねえかな…
193 24/03/01(金)21:02:50 No.1163096326
>素人考えならカネある楽天がハム東京みたいに神戸(ほもフィー)に行くのがいい気はするんだけどそういう問題でもないのかな 今は楽天本体のカネが…
194 24/03/01(金)21:02:58 No.1163096391
書き込みをした人によって削除されました
195 24/03/01(金)21:03:05 No.1163096448
>ウエスタンリーグはわざわざハヤテに来てもらったんだから協力してやれよ ウエスタン望んでないのにそうなったんだからそれはそう
196 24/03/01(金)21:03:27 No.1163096631
イースタンは楽天オイシックス以外は関東で固まってるだけまだマシかな…
197 24/03/01(金)21:03:28 No.1163096640
静岡市の横の長さは本州の県で一番長いからなあ 静岡市だけで他所の数カ所の県またぐことになるのと同じくらい距離あるし
198 24/03/01(金)21:03:39 No.1163096715
ウエスタン誰も行きたがらないから放り込まれたところはあるから…
199 24/03/01(金)21:03:43 No.1163096742
>ウエスタンもうちょい場所圧縮しろよ 既存の大企業の競合社会人チームが投資ドン！とかでもしない限り ウエスタンで新チームが成立する経済力の余地がもはやないのかもしれない
200 24/03/01(金)21:03:52 No.1163096811
>ウエスタンもうちょい場所圧縮しろよ それが出来たらソフトバンクが四軍まで作らないのだ…
201 24/03/01(金)21:03:54 No.1163096840
金回りの悪さは初年度特有で長年やったら少しは落ち着くんじゃないか
202 24/03/01(金)21:04:05 No.1163096911
ウエスタン両端のソフバン中日どっちも二軍でも新幹線乗ってるよな…？
203 24/03/01(金)21:04:26 No.1163097074
>ウエスタンリーグはわざわざハヤテに来てもらったんだから協力してやれよ >可哀想だろ ウエスタン加入を飲んで参入してるはずだから企業側が努力しろって話じゃないの
204 24/03/01(金)21:04:31 No.1163097119
>>巨人が推してハヤテ立ち上がったんだから巨人は少しくらい助力してやれよ >>3軍から適当な投手5.6人見繕ったり交通費も少しくらいは負担したり >やっぱり巨人の第二球団じゃないかとか言い出す奴が居るのが目に見えてる奴じゃんそれ 巨人がケツ持ちしろって一日中書き込んでる奴だよそれ
205 24/03/01(金)21:04:35 No.1163097146
>由宇は広島県人すら容易に行けない秘境だからな… なんでその秘境を本拠地にして地元の人妻と遊んだりできるチンポマンがうまれるんだ…
206 24/03/01(金)21:04:44 No.1163097215
ハヤテって最初はイースタン加盟狙ってんだっけ
207 24/03/01(金)21:04:52 No.1163097277
イースタンは関越道と関越新幹線あるから首都圏のチームはまだ大丈夫だし… 一番行きにくいのが仙台ってどうなってんだお前
208 24/03/01(金)21:04:52 No.1163097278
一軍二軍の入れ替え考えたら近いところにおきたいのが普通なんだがハムは鎌ヶ谷から移転は考えないんだろうか
209 24/03/01(金)21:05:02 No.1163097356
>金回りの悪さは初年度特有で長年やったら少しは落ち着くんじゃないか 二軍試合ホームでどれだけ稼げるんですかね
210 24/03/01(金)21:05:05 No.1163097376
>支配下選手で年棒保障もあります・・・ NPB支配下選手だったら1軍持ち球団とのトレードも許されるはずじゃないの…？ なんかNPB経験選手以外はドラフトにかからないと1軍持ち球団に入れないはずだよね？
211 24/03/01(金)21:05:48 No.1163097700
>ハヤテって最初はイースタン加盟狙ってんだっけ 新規参入希望3チームともイースタン希望だった…
212 24/03/01(金)21:05:57 No.1163097773
>一軍二軍の入れ替え考えたら近いところにおきたいのが普通なんだがハムは鎌ヶ谷から移転は考えないんだろうか イースタンの他チームが土下座して移転勘弁してってなると思う 逆にハム以外が遠征先から呼べなくなるから
213 24/03/01(金)21:06:11 No.1163097899
そういえばオイシックスはエスコンで試合してたが遠征費はちゃんと出てるのか
214 24/03/01(金)21:06:24 No.1163097982
関西企業ー！立ち上がってくれー！
215 24/03/01(金)21:06:43 No.1163098118
というか参入希望出してたとこ全部イースタン希望だ
216 24/03/01(金)21:06:49 No.1163098165
>イースタンは関越道と関越新幹線あるから首都圏のチームはまだ大丈夫だし… >一番行きにくいのが仙台ってどうなってんだお前 立地の時点で当然としか… fu3194353.png
217 24/03/01(金)21:06:57 No.1163098241
オイシックスはオイシックスで会長が頭おかしくなるし大変だなぁ新球団
218 24/03/01(金)21:07:00 No.1163098276
なんですかウエスタンがそんな僻地＆僻地だとでも
219 24/03/01(金)21:07:08 No.1163098332
ウエスタンの在り方自体考え直すフェーズかもしれないな
220 24/03/01(金)21:07:18 No.1163098399
>一軍二軍の入れ替え考えたら近いところにおきたいのが普通なんだがハムは鎌ヶ谷から移転は考えないんだろうか イースタンは関東に固まってるから 移動費抑える為に鎌ヶ谷のままじゃない？
221 24/03/01(金)21:07:29 No.1163098469
ヤクルトは二軍が茨城に移転すんだっけ
222 24/03/01(金)21:07:35 No.1163098513
ハヤテ自体の見通しの甘さが一番の原因だけどな 大半がルーキーなのに投手14人でどうやって147試合回す算段がついたんだよ セ・リーグの上から14人だとしてもまあまあキツイぞ
223 24/03/01(金)21:07:44 No.1163098584
岐阜あたりにホーム構えようぜ
224 24/03/01(金)21:08:06 No.1163098757
>ヤクルトは二軍が茨城に移転すんだっけ ヤクルトが守屋で千葉が千葉県内のどっかって予定だから一気に埼玉から2チーム減る
225 24/03/01(金)21:08:18 No.1163098850
>ハヤテ自体の見通しの甘さが一番の原因だけどな >大半がルーキーなのに投手14人でどうやって147試合回す算段がついたんだよ >セ・リーグの上から14人だとしてもまあまあキツイぞ 実際NPB組の獲得少なすぎたよな
226 24/03/01(金)21:08:57 No.1163099142
移動キツいのわかってるから普通に断られたんじゃねえの
227 24/03/01(金)21:09:00 No.1163099154
ハムの選手は札幌じゃなくて千葉に家建てる人割と少なくないらしいからな…
228 24/03/01(金)21:09:07 No.1163099198
よその三軍四軍の投手借りてきて回したほうがいいってことか
229 24/03/01(金)21:09:29 No.1163099343
新球団作る時なんてこれ以上ないスポンサーのしどころなんだしJRとかと何とかできなかったのか
230 24/03/01(金)21:09:44 No.1163099466
>>ハヤテ自体の見通しの甘さが一番の原因だけどな >>大半がルーキーなのに投手14人でどうやって147試合回す算段がついたんだよ >>セ・リーグの上から14人だとしてもまあまあキツイぞ >実際NPB組の獲得少なすぎたよな しかも先発組じゃなくて中継ぎ組ばっかだし 笠原とかいたろ…
231 24/03/01(金)21:10:01 No.1163099587
>よその三軍四軍の投手借りてきて回したほうがいいってことか 貸してくれるかは別問題なんですけどね
232 24/03/01(金)21:10:07 No.1163099648
>新球団作る時なんてこれ以上ないスポンサーのしどころなんだしJRとかと何とかできなかったのか 参入が1軍ならスポンサー引くて数多だったと思う
233 24/03/01(金)21:10:07 No.1163099652
>実際NPB組の獲得少なすぎたよな ただ2軍レベルでローテ回せる選手はプロ側も出さないから… 壊れたのと壊れかけとおっさんしか流石に出ねえ
234 24/03/01(金)21:10:09 No.1163099674
日本列島なんかこう上手く円形にならない？
235 24/03/01(金)21:10:27 No.1163099806
投手の育成なんかどこも貸したくないと思うんだがどうするつもりなんだ本当
236 24/03/01(金)21:10:30 No.1163099837
>よその三軍四軍の投手借りてきて回したほうがいいってことか そいつらは腐っても育成ドラフト経由して入ってきたエリートプロ野球戦士だからな アマチュア崩れのハヤテよりかは100倍マシよ
237 24/03/01(金)21:11:10 No.1163100141
>ハヤテ自体の見通しの甘さが一番の原因だけどな >大半がルーキーなのに投手14人でどうやって147試合回す算段がついたんだよ >セ・リーグの上から14人だとしてもまあまあキツイぞ 勝率2割のるといいね
238 24/03/01(金)21:11:13 No.1163100166
2軍でも投手は予備戦力は無駄に負担掛けたくないよなあ
239 24/03/01(金)21:11:16 No.1163100205
つっても育成レベル借りてきても2軍先発の穴埋めなんかできるかは微妙
240 24/03/01(金)21:11:18 No.1163100226
2軍クラスの選手でも先があるなら自球団に置きたいだろうし…
241 24/03/01(金)21:11:43 No.1163100420
対戦相手で試合出したい投手をその日レンタルとかやれんのかな
242 24/03/01(金)21:11:51 No.1163100472
2軍下位レベルでも投手なんかどこもそんな余ってないだろ
243 24/03/01(金)21:11:56 No.1163100519
そもそも未だにバス運転手募集飲食スタッフ募集ボランティア募集てちょっとハヤテ自体が酷い 球団独自のホームページもないしさ 2軍とは言え新球団で注目度そこそこ高かったんだからもーちょい宣伝に力入れろよ
244 24/03/01(金)21:12:10 No.1163100627
どうせ育成枠で取りすぎて支配下に昇格する目処どころかアピールの試合にすらろくに出せずに死蔵してる選手いるんだろ？
245 24/03/01(金)21:12:11 No.1163100633
>>実際NPB組の獲得少なすぎたよな >ただ2軍レベルでローテ回せる選手はプロ側も出さないから… このレベルのは1軍でなんかあったときに上げる候補だもんなあ
246 24/03/01(金)21:12:35 No.1163100830
レンタル制度もよくわかんないんだけどあれって当日レンタルみたいな感じなの？
247 24/03/01(金)21:12:42 No.1163100888
投手だけ対戦相手チームから出してもらうとか 変則ルール作らないと回せないぞ
248 24/03/01(金)21:12:56 No.1163101023
>勝率2割のるといいね そもそも試合成立すんの？ていう疑問が先に来るよ 一時期あったコロナで選手足りないから中止しますみたいに中止試合増えまくると思う
249 24/03/01(金)21:13:29 No.1163101296
>どうせ育成枠で取りすぎて支配下に昇格する目処どころかアピールの試合にすらろくに出せずに死蔵してる選手いるんだろ？ そういうのはあっても野手くらいだと思う 投手は出番ないと思ってたらリハビリ中だったりローテ組んでることが多い
250 24/03/01(金)21:13:48 No.1163101448
それでなくてもコロナもあって試合不可になったチームがイだかウだかにあったしな去年
251 24/03/01(金)21:14:03 No.1163101583
>どうせ育成枠で取りすぎて支配下に昇格する目処どころかアピールの試合にすらろくに出せずに死蔵してる選手いるんだろ？ そんな居ねえし居ても投手の育成なんか20前後とかそんなんばっかだぞ 2軍回すのなんか無理だしそんなレベルに成長してたら2軍で普通に投げてる
252 24/03/01(金)21:15:03 No.1163102025
2軍新規参加組は最初から何年かはオブザーバー参加みたいな感じで試合数少なくする検討はしなかったのかな
253 24/03/01(金)21:15:35 No.1163102250
試合増えてキツくなるのは他の球団も一緒だし投手なんか貸してる余裕があるとはとても
254 24/03/01(金)21:15:45 No.1163102320
>そもそも未だにバス運転手募集飲食スタッフ募集ボランティア募集てちょっとハヤテ自体が酷い >球団独自のホームページもないしさ >2軍とは言え新球団で注目度そこそこ高かったんだからもーちょい宣伝に力入れろよ 一応球団HPはあるにはあるんだ >https://hayateventures.jp/ 作りかけだからなのかXにリンクは貼られてないけど…
255 24/03/01(金)21:16:06 No.1163102466
>2軍新規参加組は最初から何年かはオブザーバー参加みたいな感じで試合数少なくする検討はしなかったのかな それなら独立で実績積むの条件でいいような
256 24/03/01(金)21:16:40 No.1163102749
これじゃ苦労はやてだよ
257 24/03/01(金)21:16:43 No.1163102777
1軍レベルでは通用しなくても2軍レベルではローテ回せる投手って中々市場出てこないし
258 24/03/01(金)21:17:07 No.1163102951
新規参入1年目だからスポンサー集まらないというのはわかるけど それにしたってハヤテはオイシックスより準備が足りない
259 24/03/01(金)21:17:11 No.1163102992
野手なら枠の関係で埋もれてるとかの中堅以上居るけど投手はそういうの基本ないしなあ
260 24/03/01(金)21:17:14 No.1163103018
>投手14人 先発最低6残り中継ぎ？ 無理だな
261 24/03/01(金)21:17:17 No.1163103038
>そもそも未だにバス運転手募集飲食スタッフ募集ボランティア募集てちょっとハヤテ自体が酷い >球団独自のホームページもないしさ >2軍とは言え新球団で注目度そこそこ高かったんだからもーちょい宣伝に力入れろよ 名前にくふうとか入れてるくせに工夫を感じられない
262 24/03/01(金)21:18:24 No.1163103534
新潟の方は構成がサッカーだこれ https://www.niigata-albirex-bc.jp/
263 24/03/01(金)21:18:32 No.1163103620
>先発最低6残り中継ぎ？ >無理だな 日程は一軍程じゃないから6人ローテはいらない どっちにしろ14人はきついけど
264 24/03/01(金)21:18:39 No.1163103690
俺の贔屓球団で去年ウエスタンの先発ローテ投手だったらしい選手が戦力外でスカウトだか球団スタッフだかになったが よく探せば健康で投げられる人材いそうだ
265 24/03/01(金)21:19:57 No.1163104361
実は怪我持ちで現役の時はなんとか騙し騙し投げてたとかもあったりするからなあ プロレベルで健康に投げられる人材は貴重かも