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24/03/01(金)11:06:40 俺はバ... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1709258800723.jpg 24/03/01(金)11:06:40 No.1162939695

俺はバラに興味を持った園芸ニュービー 新種のバラはとても人気らしく通販で即完売する事を知った園芸ニュービー

1 24/03/01(金)11:09:50 No.1162940233

綺麗だ

2 24/03/01(金)11:10:24 No.1162940333

めっちゃ虫ついたりする

3 24/03/01(金)11:10:25 No.1162940339

ブルーローズってやつかい

4 24/03/01(金)11:12:20 No.1162940663

>ブルーローズってやつかい ブルーグラビティ 売り切れてるバラつよそうな名前にかっこいい見た目のバラが多くて大人気なのも納得

5 24/03/01(金)11:14:54 No.1162941134

バラはロサキネンシスとロサギガンテスしかわかんねえ

6 24/03/01(金)11:15:04 No.1162941164

青い薔薇作れたのか

7 24/03/01(金)11:15:45 No.1162941276

俺は貰ったバラを鉢で育ててたら蜘蛛の巣みたいなのが張ってすぐ枯らしてしまったマン… よく分からない小さい虫もいっぱい湧いた…

8 24/03/01(金)11:20:13 No.1162942116

ククク…田舎のホムセンとかなら大丈夫だろうと思ってもすぐ無くなるからな…

9 24/03/01(金)11:20:35 No.1162942177

薬漬けヨシ!

10 24/03/01(金)11:22:20 No.1162942465

午後はバラのエッセンスをお持ちする事くらいしか知らない

11 24/03/01(金)11:26:31 No.1162943220

スレ画綺麗な色だ

12 24/03/01(金)11:31:19 No.1162944027

>青い薔薇作れたのか 20年前にはすでに

13 24/03/01(金)11:33:37 No.1162944407

スレ画でブルーグラビティだなって思うくらいには詳しくなっちまった

14 24/03/01(金)11:37:09 No.1162945014

書き込みをした人によって削除されました

15 24/03/01(金)11:40:12 No.1162945546

月に2回消毒する気があるならいいバラだよ ただバラ好きの間での青薔薇って言葉は欺瞞と憧れが強すぎるので 青…青?ってなる

16 24/03/01(金)11:41:39 No.1162945826

ブルグラいいよね… ターンブルーみたいな花が育てやすくなった

17 24/03/01(金)11:43:41 No.1162946148

>青…青?ってなる 花言葉に踊らされ過ぎな気がしなくもない 花を育て愛でる理由なんて見た目と育てやすさが上位を占めるよ

18 24/03/01(金)11:44:40 No.1162946322

青バラに関しては小林森治氏に敬意を払おう

19 24/03/01(金)11:45:47 No.1162946485

トゲがないバラもっと流行ってくれんか

20 24/03/01(金)11:46:25 No.1162946611

>トゲがないバラもっと流行ってくれんか むしろ今出る品種のメインストリームじゃないかな

21 24/03/01(金)11:47:01 No.1162946726

カタログ写真でバラ選ぶとギャップが凄いのでブログとかで写真いくつか見といてそれでも好きだって思ってから買うといいよ 奇跡の一枚だから

22 24/03/01(金)11:48:05 No.1162946911

>カタログ写真でバラ選ぶとギャップが凄いのでブログとかで写真いくつか見といてそれでも好きだって思ってから買うといいよ >奇跡の一枚だから スレ画は割と安定してこの色になるよ 精々シルバーになる程度の色ムラかな…

23 24/03/01(金)11:49:27 No.1162947151

青藤色系統だとガブリエルいいよね

24 24/03/01(金)11:51:01 No.1162947436

ドニアザードとプリマヴィスタが欲しいけど最新品種は数年は諦めてる

25 24/03/01(金)11:52:55 No.1162947821

>ドニアザードとプリマヴィスタが欲しいけど最新品種は数年は諦めてる 人気あるやつは1~2年待てば大量増産される気がする

26 24/03/01(金)11:53:57 No.1162948019

バラ買ったから買おうと思うんだけど剪定ばさみでおススメある?

27 24/03/01(金)11:54:55 No.1162948208

スレ画の弱点は耐寒性低いところだよね 酷暑に関しては強くていいけど

28 24/03/01(金)11:57:04 No.1162948608

>バラ買ったから買おうと思うんだけど剪定ばさみでおススメある? ハサミから病気が広がる事割とあるからの手入れしやすいやつか使い捨てしやすいやつにするかになると思う

29 24/03/01(金)11:58:11 No.1162948835

使い捨てが選択肢になるってことは最悪百均もありなのか

30 24/03/01(金)11:58:50 No.1162948959

花言葉が「不可能」から「夢かなう」になったのいいよね

31 24/03/01(金)11:58:55 No.1162948977

耐暑性ナメて買ったノヴァーリスが真夏にベロベロになって以降咲かなかったから耐暑性大事だわ 耐寒性は冬にバラ死んだ体験ないな

32 24/03/01(金)12:01:52 No.1162949547

なんだかんだ赤いバラ好きなの

33 24/03/01(金)12:02:28 No.1162949700

バラの家ってサイト行ってタイプ1以下のバラ選ぶといちいち消毒しなくていいし消毒してるのに病気にってことにならなくていいよ

34 24/03/01(金)12:02:38 No.1162949728

今冬ちょっとものぐさしたら黒星まみれになっちゃって泣きながら薬剤散布してる

35 24/03/01(金)12:03:57 No.1162949962

冬はもう葉っぱ全部むしってリセットしたらいいんじゃねえかな…

36 24/03/01(金)12:09:46 No.1162951258

まあまずはノヴァーリスから始めるといいよ と言われたブルー系入門者のおっさんだよ

37 24/03/01(金)12:10:31 No.1162951424

>冬はもう葉っぱ全部むしってリセットしたらいいんじゃねえかな… 初めて経験するような暖冬でタイミングを逸した

38 24/03/01(金)12:11:21 No.1162951642

タイプ1ってほぼ原種じゃねーか

39 24/03/01(金)12:13:14 No.1162952170

>耐寒性は冬にバラ死んだ体験ないな カカヤンバラの種まいたら秋の終わりに双葉出てきて雪かぶったりしたけど普通に冬越ししたわ

40 24/03/01(金)12:13:41 No.1162952299

植物って強いんだか弱いんだからわかんないよね (適当に切っても生えてくる野薔薇と適当に切ったら腐った樫を見ながら)

41 24/03/01(金)12:15:10 No.1162952757

去年の夏アホみたいに暑かったからなあ…

42 24/03/01(金)12:15:34 No.1162952874

>トゲがないバラもっと流行ってくれんか でも正直トゲがないならバラ科のほかの植物でもいいかな…ってなる

43 24/03/01(金)12:15:43 No.1162952927

>タイプ1ってほぼ原種じゃねーか でも今の主流はタイプ0~1が多いよ

44 24/03/01(金)12:16:11 No.1162953044

>タイプ1ってほぼ原種じゃねーか 30年前から来た人か?

45 24/03/01(金)12:16:40 No.1162953186

ボケやバラの選定しててひっかき傷できたり流血したりするのに勃起する性質なので…

46 24/03/01(金)12:16:41 No.1162953190

バラの青は実質白みたいなもんだから青い色揃えたいならクレマチスかムラサキ科のなにかを育てた方が綺麗な青が手に入る どうしても青いバラが育てたいなら止めはしないけど

47 24/03/01(金)12:17:48 No.1162953522

まぁ植物も生き物だからというかこっちも医者じゃないからわからんというかなんか知らんけど死んだ…ってことはどうしてもあるよね

48 24/03/01(金)12:17:49 No.1162953531

>まあまずはノヴァーリスから始めるといいよ >と言われたブルー系入門者のおっさんだよ 酷暑でへべれけになったし雨や日光に花が弱いしで寒冷地以外は割と辛い カインダブルーとかいいよ

49 24/03/01(金)12:18:23 No.1162953703

色だけならそれこそ朝顔でもいいけど香りはバラでなければ得難いものだから

50 24/03/01(金)12:18:41 No.1162953806

>ボケやバラの選定しててひっかき傷できたり流血したりするのに勃起する性質なので… おや?思ったよりレベルの高い話だぞ?

51 24/03/01(金)12:18:58 No.1162953888

昨今は東北でも夏異常な暑さだから耐暑性気にしなくちゃいけなくてめんどくさいにゃ… 冬は気合で乗り切ってもらう

52 24/03/01(金)12:20:45 No.1162954453

今年東京はソメイヨシノ開花予想3月18日という話だしバラも去年より一週間は早まりそう

53 24/03/01(金)12:21:16 No.1162954605

薔薇は寒さには強いけど暑さにはあんまり強くないからなー 高原とか夏に熱くならないで冬マイナス3度くらいのところが一番良いんだろうな

54 24/03/01(金)12:21:18 No.1162954615

斑入りのバラがなんか単色咲きするんだけどコツとかあるんかな

55 24/03/01(金)12:22:43 No.1162955069

耐寒気にして蒸らしちゃってもなんだしね 知り合いが可愛がり過ぎてちっこいビニールハウス導入したらえらいことよ

56 24/03/01(金)12:22:55 No.1162955135

ちょっとお高くつくけど発泡スチロールのポット買おうかなと悩んでる

57 24/03/01(金)12:23:39 No.1162955391

>青藤色系統だとガブリエルいいよね 綺麗だし欲しくはあるけど無茶苦茶弱いらしいのが怖い

58 24/03/01(金)12:24:56 No.1162955847

>俺は貰ったバラを鉢で育ててたら蜘蛛の巣みたいなのが張ってすぐ枯らしてしまったマン… >よく分からない小さい虫もいっぱい湧いた… ハダニの仕業ですな

59 24/03/01(金)12:26:43 No.1162956402

ミニバラの鉢増ししておかなきゃ…

60 24/03/01(金)12:27:05 No.1162956521

薔薇に詳しい「」こんなにいるのか…

61 24/03/01(金)12:28:21 No.1162956941

薔薇はあちこちに薔薇園があって咲く時期になると公開とかしてるから 行ってみるのもいいよ

62 24/03/01(金)12:28:50 No.1162957106

バラ園にいる人のいくらかは「」…?

63 24/03/01(金)12:29:39 No.1162957355

今年はボレロとラドルチェヴィータとローズポンパドゥール買いたい

64 24/03/01(金)12:30:25 No.1162957603

弱いバラは結局綺麗な花もろくに見れないってことだからなあ

65 24/03/01(金)12:31:04 No.1162957851

>綺麗だし欲しくはあるけど無茶苦茶弱いらしいのが怖い 基本的に雨に濡れたり湿度高いとこに置くとすぐ病気になるから風通しがいいサンルームかビニールハウスがあるといいよ あと殺虫消毒はちゃんとやる

66 24/03/01(金)12:32:26 No.1162958314

>バラ園にいる人のいくらかは「」…? 近場のバラ園ある植物園とかは年パス持ってる 近場といっても家から半径20~40km圏だけど

67 24/03/01(金)12:34:01 No.1162958859

園芸やってるけど薔薇にはまだ手を出してない興味はあるけど 薔薇はなんか別ジャンルだよね

68 24/03/01(金)12:34:44 No.1162959088

新種のバラなんて難しそうじゃない園芸ニュービー? 定番の品種で練習した方が枯らしても悲しくないぞ園芸ニュービー

69 24/03/01(金)12:34:55 No.1162959140

>弱いバラは結局綺麗な花もろくに見れないってことだからなあ オールドローズのデュポンティってのがあったけどこいつがうどんこ病に弱いのかうちにあるバラでいちばんうどんこ病にかかってつぼみがついてもボーリングしたりする めんどくさい

70 24/03/01(金)12:35:13 No.1162959236

トリニティ育てなさる

71 24/03/01(金)12:35:32 No.1162959342

植物園でも春薔薇のがきれいな感じはする 秋薔薇はなんか数少ない

72 24/03/01(金)12:36:10 No.1162959567

ホムセンとか結構葉の落ちたバラが安売りされてたりするから鉢植えで試してみなさる

73 24/03/01(金)12:36:40 No.1162959726

>トリニティ育てなさる あれ良いバラだよね… 花持ちも香りもいいし育てやすい

74 24/03/01(金)12:36:57 No.1162959813

旧前田侯爵邸の薔薇いいよね…

75 24/03/01(金)12:37:19 No.1162959950

>植物園でも春薔薇のがきれいな感じはする >秋薔薇はなんか数少ない 春薔薇綺麗だった場所に秋にワクワクしながら見に行ったら全然咲いてなくてしょんぼりした事ある

76 24/03/01(金)12:37:59 No.1162960173

バラガチ勢しゅごいよね…

77 24/03/01(金)12:38:20 No.1162960275

最近酷暑の影響で秋バラも安定しやすい気はする

78 24/03/01(金)12:38:51 No.1162960454

>>トリニティ育てなさる >あれ良いバラだよね… >花持ちも香りもいいし育てやすい 俺は出遅れて買えなかったけどな!

79 24/03/01(金)12:39:06 No.1162960545

>新種のバラなんて難しそうじゃない園芸ニュービー? >定番の品種で練習した方が枯らしても悲しくないぞ園芸ニュービー むしろ今は新種のほうが育てやすいよ

80 24/03/01(金)12:39:06 No.1162960546

バラもキレイだなぁと思いつつ庭のイロハモミジといまいちしっくり来なそうでな…

81 24/03/01(金)12:39:23 No.1162960643

>花言葉が「不可能」から「夢かなう」になったのいいよね かっけえ~…

82 24/03/01(金)12:39:39 No.1162960724

>俺は出遅れて買えなかったけどな! 人気あるからまた買えるはず

83 24/03/01(金)12:39:55 No.1162960809

育てたことないけどとにかく病気!害虫!ってイメージ 丈夫な品種ならオルトラン粒材とベニカファインで何とかなったりするもんなんです?

84 24/03/01(金)12:40:31 No.1162961011

ボーリングはルシファーで体験した そのまま病気になって死んだ…

85 24/03/01(金)12:41:06 No.1162961176

>育てたことないけどとにかく病気!害虫!ってイメージ >丈夫な品種ならオルトラン粒材とベニカファインで何とかなったりするもんなんです? とにかく風通し良くすれば割と大体なんとかなる

86 24/03/01(金)12:41:16 No.1162961238

>育てたことないけどとにかく病気!害虫!ってイメージ >丈夫な品種ならオルトラン粒材とベニカファインで何とかなったりするもんなんです? なるけど同じ薬はずっと使わない

87 24/03/01(金)12:41:44 No.1162961370

某知恵袋で鉢植えバラの話したら 「昔はバラの鉢植えなんてしたら馬鹿にされたものだがね」 「今は庭も持てない貧乏人まで園芸をしたがってよろしくない風潮だ」 「生活に余裕のあるものだけが園芸をしないと人間にも植物にも不幸だ」 とお説教されてその通りだけどもうそういう時代でもないだろと思った けど言い返せずここで愚痴っちゃう

88 24/03/01(金)12:42:06 No.1162961491

慣れて来たら2月頭くらいに投げ売りクソ苗を集めるとサクサクになる 農協がやってる店だと肥料やってるのかひと規格ぶん大きくなって半額とかなってたりする

89 24/03/01(金)12:43:06 No.1162961805

>某知恵袋で鉢植えバラの話したら >「昔はバラの鉢植えなんてしたら馬鹿にされたものだがね」 >「今は庭も持てない貧乏人まで園芸をしたがってよろしくない風潮だ」 >「生活に余裕のあるものだけが園芸をしないと人間にも植物にも不幸だ」 >とお説教されてその通りだけどもうそういう時代でもないだろと思った >けど言い返せずここで愚痴っちゃう そんなもんそこで言い返せや

90 24/03/01(金)12:43:15 No.1162961848

>「昔はバラの鉢植えなんてしたら馬鹿にされたものだがね」 >「今は庭も持てない貧乏人まで園芸をしたがってよろしくない風潮だ」 >「生活に余裕のあるものだけが園芸をしないと人間にも植物にも不幸だ」 流石に頭が旧石器時代だよ…

91 24/03/01(金)12:43:41 No.1162962006

みんな春バラしか写真とらないけど秋バラの花数と美しさって大事だよ

92 24/03/01(金)12:44:07 No.1162962143

青バラだと謎品種のブルーインパルスも育てやすいらしいよ

93 24/03/01(金)12:44:11 No.1162962166

鉢より地植えのほうが良いし余裕無いなら生き物系の趣味はやらない方がいいのは確かだが…

94 24/03/01(金)12:44:55 No.1162962404

>旧前田侯爵邸の薔薇いいよね… 去年は秋に鎌倉いけなくて見れなかった… 令和になった時新品種の名前公募してたの俺も名前書いて投函したけどどうなったかな

95 24/03/01(金)12:45:02 No.1162962436

>みんな春バラしか写真とらないけど秋バラの花数と美しさって大事だよ 春は葉を茂らせて体力付けさせたい…

96 24/03/01(金)12:46:09 No.1162962790

>鉢より地植えのほうが良いし余裕無いなら生き物系の趣味はやらない方がいいのは確かだが… 昨今の寒暖差を考えると鉢のほうがいいと思うんだよね

97 24/03/01(金)12:47:04 No.1162963085

まあ知恵袋の園芸カテゴリはそういう老害おじさんみたいなのよくいる…

98 24/03/01(金)12:47:32 No.1162963227

>流石に頭が旧石器時代だよ… 綺麗なお花育てても性根は直んないんですな

99 24/03/01(金)12:47:53 No.1162963350

>慣れて来たら2月頭くらいに投げ売りクソ苗を集めるとサクサクになる >農協がやってる店だと肥料やってるのかひと規格ぶん大きくなって半額とかなってたりする いいなあ…ここらへんバラなんか売ってないからネット頼りだ 送料たけえー

100 24/03/01(金)12:47:55 No.1162963362

>バラもキレイだなぁと思いつつ庭のイロハモミジといまいちしっくり来なそうでな… 俺も日本式の庭だけど気にせず一角をバラ園にしてるぞ なぁに華族だってごちゃまぜ作庭してるんだ気にするない どうしてもきになるなら大鉢でやりなさる

101 24/03/01(金)12:48:47 No.1162963625

トリニティは雨でシミ出来る? 白バラはこれがなあ

102 24/03/01(金)12:49:01 No.1162963687

コフレは春より秋のほうが花色がきれいに発色する気がする

103 24/03/01(金)12:49:08 No.1162963721

うちは年がら年中海から風が吹くところでのう

104 24/03/01(金)12:49:27 No.1162963811

>トリニティは雨でシミ出来る? >白バラはこれがなあ トリニティ雨に耐性あるよ

105 24/03/01(金)12:49:29 No.1162963822

知恵袋はなんかマウントというか変な欲求こじらせてそうなエアプマンもジャンル問わずいるから気にしない精神が大事

106 24/03/01(金)12:49:38 No.1162963858

俺はベランダ園芸初めて数年の園芸ニュービー 油断するとホムセンで株買ってきちゃって部屋のスペース無くなるんだが世のガーデナーは飽きたら株を手放してるんです?

107 24/03/01(金)12:49:40 No.1162963872

ホムセンでバラ売るって文化がこの辺にない あってオールドローズだ

108 24/03/01(金)12:50:14 No.1162964041

>油断するとホムセンで株買ってきちゃって部屋のスペース無くなるんだが世のガーデナーは飽きたら株を手放してるんです? 自分の生活スペースを削るだけだが?

109 24/03/01(金)12:50:38 No.1162964153

薔薇園行くと新種の薔薇売ってたりする 高い

110 24/03/01(金)12:51:05 No.1162964291

ホムセンにバラは…野菜の苗コーナーがめちゃ広い

111 24/03/01(金)12:51:14 No.1162964341

空き手手離すよりも夏冬にダメージ受けて溶けちゃうことが多いです…

112 24/03/01(金)12:51:49 No.1162964527

バラ科として見ればあら不思議梅や桃とも抱き合わせが良くなる(気がする)

113 24/03/01(金)12:51:58 No.1162964575

>俺はベランダ園芸初めて数年の園芸ニュービー >油断するとホムセンで株買ってきちゃって部屋のスペース無くなるんだが世のガーデナーは飽きたら株を手放してるんです? 昨今酷暑で根瘤病が流行って一斉処分するとあるし…

114 24/03/01(金)12:52:10 No.1162964636

クリスマスとかのイベントの時期にイベント用の鉢と飾りつけられたミニバラが売ってるのはよく見る イベントが過ぎれば100円になる

115 24/03/01(金)12:52:40 No.1162964776

緑バラ好きなんだけど育てにくいやつばっかりだよね…

116 24/03/01(金)12:52:56 No.1162964878

バラ園行って…なんかバラ風味のアイス食って…バラ見て…

117 24/03/01(金)12:53:15 No.1162964963

シーズン終わりのボロカスになった苗や葉や花が落ちて売れなくなった宿根草を救出するの楽しいよね

118 24/03/01(金)12:53:20 No.1162964986

ハーバリウムとかやってみたいんだけどどこから入れば良いのかよく分からない フラワーアレンジメントとかも好き

119 24/03/01(金)12:54:04 No.1162965183

株が死ぬならともかく環境が合わず花が咲かないくらいだと処分に困りそう ネトオクに流すのも送付大変そうだしグレーゾーンだし

120 24/03/01(金)12:54:51 No.1162965424

>ハーバリウムとかやってみたいんだけどどこから入れば良いのかよく分からない ググったら作り方めっちゃ出てこんか セットとかも売ってるしオイルや瓶扱ってる店なら横に大体ドライフラワーのコーナーもあるだろうしまずはちっこいの作ってみたら楽しいと思う それはそれとして君もバラを咲かせてポプリを造ろう楽しいぞ

121 24/03/01(金)12:55:23 No.1162965598

>緑バラ好きなんだけど育てにくいやつばっかりだよね… 最近クリーミーエデンの咲き始めライトグリーンで綺麗だなって思った 育てにくいわけじゃないし

122 24/03/01(金)12:55:39 No.1162965679

ガーデニングってソロでできるから何となく初めて見るけど めっちゃ奥が深いな 自宅に鉢植えいっぱい置く人の気持ちもわかる

123 24/03/01(金)12:56:04 No.1162965810

>最近クリーミーエデンの咲き始めライトグリーンで綺麗だなって思った >育てにくいわけじゃないし まじかいいなぁ

124 24/03/01(金)12:56:39 No.1162965971

切り花のバラ高い…

125 24/03/01(金)12:56:50 No.1162966028

鉢植えが所狭しち並ぶと居心地の良い空間とはかけ離れるし難しいよな…

126 24/03/01(金)12:57:40 No.1162966276

最近の薔薇はハイカラなもんだなあ… うちの薔薇は30年選手っぽいから品種古いんだよな…

127 24/03/01(金)12:58:04 No.1162966398

ロウバイが咲いて春の魁を知って河津桜や冬至梅でいよいよの春を感じて…っていろいろと移り変わりが楽しくなるよね

128 24/03/01(金)12:58:24 No.1162966513

なんかこう…ドライフラワーと飾るのに使えるかな~と思って集めた シーグラスが使わないままひと箱貯まったぜ?フフ…

129 24/03/01(金)12:58:45 No.1162966608

どの家でも多かれ少なかれやるのが園芸だから歩きながら庭先見ると本当に好みってものが反映されてて面白い

130 24/03/01(金)12:58:57 No.1162966670

良さげな鉢を見かけるとつい買っちゃうし買っちゃったら今度は何か植えたくなっちゃうし…

131 24/03/01(金)12:59:00 No.1162966687

>コフレは春より秋のほうが花色がきれいに発色する気がする 藤色バラは秋によく咲くのが多い気がする シャドーオブザムーンとかレヴリとかサマルカンドとかよく咲く

132 24/03/01(金)12:59:13 No.1162966748

>最近の薔薇はハイカラなもんだなあ… >うちの薔薇は30年選手っぽいから品種古いんだよな… 前の品種も今でも負けない良さがあるから色々だよ 個人的にはグラハムトーマスとかゴールデンセレブレーションが廃盤でいっぱいかなしい…

133 24/03/01(金)12:59:34 No.1162966834

>グラハムトーマスとかゴールデンセレブレーションが廃盤 しらそん…

134 24/03/01(金)12:59:58 No.1162966940

30年前だとイングリッシュローズ出始めの頃かな

135 24/03/01(金)13:01:33 No.1162967358

でもオースチンの品種は全部農水省登録品種のままだから勝手に人に譲ったりできないのよね

136 24/03/01(金)13:01:38 No.1162967377

昔ホムセンで売れ残りでもないグラハムトーマスが700円で売ってたのスルーしたのめっちゃ後悔してる 値段バグってるの気付かなかった…

137 24/03/01(金)13:02:14 No.1162967519

レディオブシャーロット廃盤とかえ!?ってなるよね

138 24/03/01(金)13:10:23 No.1162969366

知ってるぜ!色水に漬ければいいんだろ!

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