24/03/01(金)00:50:54 こんな... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1709221854637.png 24/03/01(金)00:50:54 No.1162868527
こんな感じの中途の人がきておつらい
1 24/03/01(金)00:52:26 No.1162868945
まあ居場所ミスマッチというのはそう
2 24/03/01(金)00:57:59 No.1162870370
新システム開発はだるすぎる人間関係調整がメインだからな…
3 24/03/01(金)00:58:53 No.1162870577
新人ごときに正しいやり方ができるかよ
4 24/03/01(金)00:59:41 No.1162870755
それはそれとしてベテランもおかしいと思ってるなら直すべき
5 24/03/01(金)01:00:29 No.1162870958
でも改善でいる人は割と簡単に改善できちゃうよね
6 24/03/01(金)01:00:37 No.1162870989
>新システム開発はだるすぎる人間関係調整がメインだからな… 俺聞いてないんだけど！とか俺要件定義に参加してないけど！ って言われるのいいよね…
7 24/03/01(金)01:00:41 No.1162871005
新システムの出来てしまったからには仕方ないみたいな諦念
8 24/03/01(金)01:01:40 No.1162871251
社内製のゴミみたいなツールに強制移管されて全体の業務効率落ちるの良いよね…
9 24/03/01(金)01:02:40 No.1162871490
>俺聞いてないんだけど！とか俺要件定義に参加してないけど！ >って言われるのいいよね… 腐ったりんごってこういうのなんだろうなって常々思ってる
10 24/03/01(金)01:02:48 No.1162871520
大量に集まった人間を統一された意志の元で動かすことが出来たらそれはもう化け物だからな…
11 24/03/01(金)01:02:57 No.1162871571
やっぱり下手だけど多少マシになったんだな…顔
12 24/03/01(金)01:05:05 No.1162872165
地位と権限があるから動かせるわけではなくて動かせるから地位と権限がやってくるわけだからな まぁ実際のところそういうわけでもないのが困りものだが…
13 24/03/01(金)01:06:38 No.1162872551
>>俺聞いてないんだけど！とか俺要件定義に参加してないけど！ >>って言われるのいいよね… >腐ったりんごってこういうのなんだろうなって常々思ってる 弊社はちなみに現場全部門を要件定義に参加させなかったら大変なことになったぜ！
14 24/03/01(金)01:07:16 No.1162872724
>弊社はちなみに現場全部門を要件定義に参加させなかったら大変なことになったぜ！ そりゃ…まぁ…その…な！
15 24/03/01(金)01:08:28 No.1162873011
ベンダーをカス扱いする企業多すぎ問題
16 24/03/01(金)01:09:04 No.1162873146
改善コストが捻出できないとかコスパが悪いとかいう路線ならともかく なんかボンヤリした理由になってるからこれは上司側が悪いよ
17 24/03/01(金)01:10:26 No.1162873449
多分正解なのは会社側なんだろうけど理由をちゃんと伝えた方がいいと思う その上で今すぐ改善しなきゃ駄目だ！って意固地になるなら諦めるしかないけど
18 24/03/01(金)01:10:30 No.1162873466
弊社はちっちゃくて拘りない人多いせいか 新システムできてもすぐ形骸化する そのかわりいい感じの仕組みはなんか残る ふわっとしよる
19 24/03/01(金)01:10:40 No.1162873501
今日スギ薬局の電子薬歴システムが閏年問題で止まったって報道があったけど 社員スレ見ると導入からずっと叩かれてる上からのゴリ押しシステムだったらしくて笑ってる
20 24/03/01(金)01:10:53 No.1162873556
ただ改善のためにまず人間関係調整するという面倒だが必要なフェイズがすっぽ抜けてるから ご指摘はごもっともだと思う
21 24/03/01(金)01:11:45 No.1162873767
いろんなパターンがあるけど「慣習」を切りかえるのは難しいし必ずしも正しくはないって理解できない人は割と見かける デファクトスタンダードって大事なんだよ
22 24/03/01(金)01:11:58 No.1162873820
なんで日本企業システム作り下手なの… IT音痴とかそういうレベルですらない気がする
23 24/03/01(金)01:12:05 No.1162873848
なあなあでやっててもそれで会社が存続できるなら問題ない 潰れるならそれはそれで正しい流れだ
24 24/03/01(金)01:12:21 No.1162873914
前に業績低迷した会社の改革した二代目社長の話読んだけど 社員たちに大反対に嫌がらせされて改革は頓挫 そのまま数年後にいよいよ倒産が秒読みに入って 二度目の改革は社員たちが職がなくなると困ると協力し立て直したという 人間追い込まれないと環境変えようとしない生き物
25 24/03/01(金)01:12:40 No.1162873972
>なんで日本企業システム作り下手なの… >IT音痴とかそういうレベルですらない気がする どんなシステム作っても誰かが俺は分かんない！！っていいやがる
26 24/03/01(金)01:12:44 No.1162873985
>なんで日本企業システム作り下手なの… こういうこと言い出す奴が他国のスタンダードをどれだけ知ってるかというと
27 24/03/01(金)01:12:55 No.1162874023
>なんで日本企業システム作り下手なの… >IT音痴とかそういうレベルですらない気がする 社内で仲良しやってるせいで出る歪みを外注に全部押し付けるからだろ
28 24/03/01(金)01:14:13 No.1162874276
でけえ所は大変だろうな 零細ゆえかチマチマ仕組み変わってくが特に軋轢も生まれてない
29 24/03/01(金)01:14:18 No.1162874294
>>なんで日本企業システム作り下手なの… >こういうこと言い出す奴が他国のスタンダードをどれだけ知ってるかというと 他国ではどうなの？
30 24/03/01(金)01:14:19 No.1162874298
うるう年でシステムエラーはちょっと現代のエンジニアが組んだとはとてもおもえぬ…
31 24/03/01(金)01:14:25 No.1162874323
何故なら我々の知っている海外企業とは日本ですらその功績が知れ渡る超一流企業だからである！！
32 24/03/01(金)01:14:41 No.1162874378
>なんで日本企業システム作り下手なの… え…システム作るの自信あるってこと？ 煽りじゃなくて
33 24/03/01(金)01:15:26 No.1162874559
改善する気は無くても意見聞くポーズはしてほしいかも
34 24/03/01(金)01:15:52 No.1162874654
俺の一人個人事業主でさえ新システムに業務拡大はやらない 新しい事やるのメンドイから
35 24/03/01(金)01:16:05 No.1162874701
0除算してアメリカの軍艦が漂流したお話…はちょっと違うか
36 24/03/01(金)01:16:22 No.1162874766
勤務時間管理システムの更新するなら一緒にタイムカード30分区切りやめてほしいにゃん♡
37 24/03/01(金)01:16:26 No.1162874783
>いろんなパターンがあるけど「慣習」を切りかえるのは難しいし必ずしも正しくはないって理解できない人は割と見かける >デファクトスタンダードって大事なんだよ 社内だけでなく界隈そのものの連携に関わるからな
38 24/03/01(金)01:18:29 No.1162875261
プレイヤーとしては優秀だけどマネージャーには不向きなタイプだな
39 24/03/01(金)01:18:37 No.1162875300
FAX廃止しまーす！ とかやるだけでも取引先とどれだけ調整が必要か
40 24/03/01(金)01:18:49 No.1162875346
>>>なんで日本企業システム作り下手なの… >>こういうこと言い出す奴が他国のスタンダードをどれだけ知ってるかというと >他国ではどうなの？ 向こうは反対するなら切り捨てるが可能だから そして切り捨てられた方が独立して反撃される 日本人と違って会社にそこまで依存してないからね
41 24/03/01(金)01:19:30 No.1162875489
会社のシステム変えるには職場がホワイトだとやりやすい 新システム以降にかかる膨大なリソースを捻出できるから カツカツでやってると余計な仕事増やすなボケになる
42 24/03/01(金)01:19:52 No.1162875581
>社内製のゴミみたいなツールに強制移管されて全体の業務効率落ちるの良いよね… 弊社がこれになりそう 現場が全力で抑えてるけど上からのゴリ押しがもし通ったら終わりの始まり
43 24/03/01(金)01:20:17 No.1162875666
要件定義の段階からどんどん目的からズレていってよくわかんないシステムができ始める このシステム誰のために作ってるんだ？
44 24/03/01(金)01:20:48 No.1162875769
400店舗くらいで使われてる社内システムを2人で作ってるんぬ つらいんぬ
45 24/03/01(金)01:20:56 No.1162875797
>会社のシステム変えるには職場がホワイトだとやりやすい こういうスレを見てると「」達の職場の雰囲気が察せられて楽しい
46 24/03/01(金)01:20:59 No.1162875812
ベストが作れるわけないんだから問題は後回ししてとりあえず使わなきゃいけねえよなみたいなことあるよね
47 24/03/01(金)01:21:39 No.1162875949
>勤務時間管理システムの更新するなら一緒にタイムカード30分区切りやめてほしいにゃん? うちは自己申告の15分区切りにゃん これでも大概面倒くせえと思うからままならねえもんだな
48 24/03/01(金)01:22:01 No.1162876016
その新しいシステムとやらができるまでの間業務お休みしていいなら大歓迎だけども
49 24/03/01(金)01:22:04 No.1162876025
>ベストが作れるわけないんだから問題は後回ししてとりあえず使わなきゃいけねえよなみたいなことあるよね ザッカーバーグの例の画像の通りだと思う
50 24/03/01(金)01:23:34 No.1162876307
これかつキレやすい人がいるけどゴリ押しがすごくて辟易してる
51 24/03/01(金)01:24:04 No.1162876406
魔法の言葉グローバルスタンダード
52 24/03/01(金)01:24:05 No.1162876408
パッケージ売りのシステム導入してもあんま良くなかったからフルスクラッチで作ってよって依頼受けたけど 現場の人間が全く要件定義に参加しないまま社長の一存でGO出て後から修正の嵐で笑っちゃう 修正積み上がれば積み上がるほど儲かるから笑いが止まらない
53 24/03/01(金)01:24:24 No.1162876479
勤怠管理をPCでやってるなら１分単位で計算できるのでは？
54 24/03/01(金)01:25:12 No.1162876624
社内の加工機械がXPで動いてるが一時期こいつを更新したいがために情シスと工場長が喧嘩してたな スタンドアローンでイントラにも繋がってないから別にほっとけばいいのに
55 24/03/01(金)01:26:06 No.1162876792
スレ画から本当に改善できる人ならいいんだけど 現実はスレ画みたいに考えてるのならじゃあとやらせてみたら大惨事とか起きたりもする
56 24/03/01(金)01:26:50 No.1162876931
>社内の加工機械がXPで動いてるが一時期こいつを更新したいがために情シスと工場長が喧嘩してたな >スタンドアローンでイントラにも繋がってないから別にほっとけばいいのに MCとかNC旋盤とかNTで動いてる機械もまだまだありそう
57 24/03/01(金)01:26:58 No.1162876956
効率よく仕事がしたいわけでも無いし 新しい事覚えたくて働いてるわけでも無いし 何となく教わった事を何となくこなしてそれで仕事が済めばそれで良い人がかなりの数居るから 効率のいいやり方新しいシステムなりがあるなら周りに強力求めずに一人で改革してくれって人がそれなりに居る
58 24/03/01(金)01:27:16 No.1162877013
>社内の加工機械がXPで動いてるが一時期こいつを更新したいがために情シスと工場長が喧嘩してたな >スタンドアローンでイントラにも繋がってないから別にほっとけばいいのに 長期的に見れば正解じゃないかな…
59 24/03/01(金)01:27:28 No.1162877045
>現実はスレ画みたいに考えてるのならじゃあとやらせてみたら大惨事とか起きたりもする サグラダファミリアかな？てなる …あれはもう完成予定だったか
60 24/03/01(金)01:27:37 No.1162877076
個人のPCでならあっという間かもしれんが社内全てのPCとインフラ環境まで考えると予算と時間が足りんというか 数年後にそれをやる計画なんだみたいなのも割とある
61 24/03/01(金)01:28:25 No.1162877225
>なんで日本企業システム作り下手なの… awsやazure筆頭にカスみたいな仕様は多いけど要件に入ってるから渋々使ってるだけだよ
62 24/03/01(金)01:28:39 No.1162877275
>>ベストが作れるわけないんだから問題は後回ししてとりあえず使わなきゃいけねえよなみたいなことあるよね >ザッカーバーグの例の画像の通りだと思う あれは後から改善すること前提だからスレ画の正そうとしてる社員側では？
63 24/03/01(金)01:28:50 No.1162877315
自分のプランの正しさを全員に伝えて理解させて動かせられるならそれはもう逸材でしかない プランが正しいんだから通すべきだろ！では夢見がちなだけ
64 24/03/01(金)01:28:51 No.1162877319
どう考えても無駄があるというかこのやり方の方が早いじゃんと思うんだけど 聞いてみたら昔そうしてたらものの見事にやらかした奴がいて今の形になってるんだみたいなのもある
65 24/03/01(金)01:29:11 No.1162877381
新しいシステムを導入するところにコストがかかるのは分かってても慣熟させるところにコストが要るのを見逃してる人は結構多い
66 24/03/01(金)01:29:27 No.1162877429
>勤怠管理をPCでやってるなら１分単位で計算できるのでは？ 僕もそう思います ふしぎだね！
67 24/03/01(金)01:30:18 No.1162877584
>どう考えても無駄があるというかこのやり方の方が早いじゃんと思うんだけど >聞いてみたら昔そうしてたらものの見事にやらかした奴がいて今の形になってるんだみたいなのもある コレ無駄じゃね？はだいたいそういうののフェイルセーフだよね なぜ導入されたかを全員忘れた時に本当に無駄なものになる
68 24/03/01(金)01:30:19 No.1162877588
>長期的に見れば正解じゃないかな… コストと加工機械の代替のために短期的に会社が死ぬかな
69 24/03/01(金)01:30:40 No.1162877657
一年くらい下積みというか馴染む意思アリと認められる期間設けないと意見通しにくいのめんどい
70 24/03/01(金)01:30:46 No.1162877679
年額○○万も払うなんてやだ！→社員に勉強させてシステム自作しよう！ になる会社はもう潰しとけ
71 24/03/01(金)01:30:49 No.1162877687
結局だらしない奴のラインに合わせてルールやシステム作るから本当ならやらないで良い仕事が実は結構あります
72 24/03/01(金)01:30:55 No.1162877710
まえ小規模の飲食チェーンにいたけどスマレジ導入された POSレジから操作が変わるのは当然として一番困ったのが支給されたタブレットが小さくて年配のスタッフが老眼で字が読めねえ！！ってなった事
73 24/03/01(金)01:30:55 No.1162877713
>でも改善でいる人は割と簡単に改善できちゃうよね みずほ銀行システム「そうだね……」
74 24/03/01(金)01:31:00 No.1162877725
とりあえずOffice365使ったらいいんじゃないです？みたいなとこでも 社内や店舗全体でOffice365の準備と移行するとなると数カ月以内に即開始とか無理みたいなのも
75 24/03/01(金)01:31:01 No.1162877731
ぼくのかんがえたさいきょうのしすてむ が本当に最強なのかは誰にも分からん
76 24/03/01(金)01:31:11 No.1162877767
無駄なようでそこ飛ばすと思いの外混乱招きやすいとかあるしな…
77 24/03/01(金)01:31:29 No.1162877822
強い権力を持ったトップがある程度強引に決めていくのが良いの？
78 24/03/01(金)01:32:23 No.1162877983
>一年くらい下積みというか馴染む意思アリと認められる期間設けないと意見通しにくいのめんどい 面倒だが信頼度は何よりも大事だからな…
79 24/03/01(金)01:32:45 No.1162878062
>社内の加工機械がXPで動いてるが一時期こいつを更新したいがために情シスと工場長が喧嘩してたな >スタンドアローンでイントラにも繋がってないから別にほっとけばいいのに 情シが管理するとスリープが強制onになる 装置動いてるのにスリープになるんじゃない！
80 24/03/01(金)01:32:47 No.1162878071
画像はシステム作った奴ら集めて修正させるのに時間がとれないだけでは
81 24/03/01(金)01:33:02 No.1162878116
>強い権力を持ったトップがある程度強引に決めていくのが良いの？ そのトップに能力があれば理想
82 24/03/01(金)01:33:06 No.1162878125
ハハハ我が社も最新のシステムに変えたぞこれで業務の効率が… って最新のUIは単純に使い辛え！みたいなのもあるある
83 24/03/01(金)01:33:36 No.1162878230
>ぼくのかんがえたさいきょうのしすてむ >が本当に最強なのかは誰にも分からん まあこれもある と言うか無能ほど僕の意見が一番ただしいんだ！って思い込むのを沢山の人が知ってるから 新しいシステムを言い出すやつに警戒しちゃうんだ 本当に賢い人には申し訳ないけど
84 24/03/01(金)01:33:37 No.1162878233
お試しで新しい仕組みを導入してみたもののイマイチで戻ること多い QRコードを利用した社用車管理は傍から見てもスマートだったんだがなあ…やってみたらめどかった
85 24/03/01(金)01:33:51 No.1162878279
なんでそうなってるかには意外と普通に理由があったりするんだ
86 24/03/01(金)01:33:57 No.1162878288
>強い権力を持ったトップがある程度強引に決めていくのが良いの？ ワンマンスタイルで突き進めるならそりゃ強いけど それはそれで継続性に不安が残る
87 24/03/01(金)01:34:03 No.1162878304
苦労したかどうかなんて関係ある？
88 24/03/01(金)01:34:07 No.1162878318
本当に無くしたり変えたほうがいい仕様は二言三言でそうだねと許可が降りる 社内に何故か置かれて邪魔だった30cmクマの木彫りとかそんな感じだった 条件付きでも許可が降りないときは今は変えないほうがいいやつ
89 24/03/01(金)01:34:24 No.1162878368
弊社はコア部分の検査機械を外注しました！ 動きませんでした！午後からはなんとかいけます！！！駄目でした！を６回やりました！ まだ自動化出来てないから３倍の人数を２交代で貼り付けてます！
90 24/03/01(金)01:34:27 No.1162878379
まぁ気付いたところで会社がもう死ぬしかない状況もあるから！
91 24/03/01(金)01:34:36 No.1162878407
けどよお…どう考えても無駄どころかミスの元になってるような仕組みの場合もあるぜ？
92 24/03/01(金)01:34:37 No.1162878410
1時間で90の仕事ができる優秀な奴の考えを中心にした最適な環境とかにすると 大多数の1時間で70の仕事ができる奴らの能率は逆に落ちるとかそんなのもある
93 24/03/01(金)01:35:03 No.1162878500
完璧なシステムが組み上がった！関係各所への根回しも完了済み！ あとはイレギュラーさえ無ければ…
94 24/03/01(金)01:35:11 No.1162878520
>>強い権力を持ったトップがある程度強引に決めていくのが良いの？ >そのトップに能力があれば理想 光のイーロン・マスクはそんな感じだったよね ロケット噴出が難しい？なら俺が一晩でプログラム書くよみたいなノリで
95 24/03/01(金)01:35:13 No.1162878524
変えようとしてすぐ変えられるものならいいけど 時間がかかるものはどうしても通常業務と並行してるうちに後回しになっちゃう
96 24/03/01(金)01:35:42 No.1162878615
>苦労したかどうかなんて関係ある？ 情に訴えるんじゃ無ければもう一回似た様な苦労はしたくねえ！みたいな感じかもしれん
97 24/03/01(金)01:35:45 No.1162878626
>ハハハ我が社も最新のシステムに変えたぞこれで業務の効率が… >って最新のUIは単純に使い辛え！みたいなのもあるある システムに人が合わせないといけなくなると人がついていけないってことがよくある
98 24/03/01(金)01:35:51 No.1162878641
日本から技術革新が起きにくいのは終身雇用と解雇規制の存在は大きい 定期昇進で給料高くなった上層を解雇できない 自分が覚えた化石のような古いやり方をいつまでも維持し続けようとする 管理職の老人はパソコン使えず 新入社員の方はブラインドタッチお手の物だったりする
99 24/03/01(金)01:35:55 No.1162878655
>けどよお…どう考えても無駄どころかミスの元になってるような仕組みの場合もあるぜ？ それを関わってる社員全てにしっかり説明できるならそれでいいんだ その仕事をするのは君の役目だ
100 24/03/01(金)01:36:04 No.1162878684
会社が死ぬ状況とかそうそう出くわすもんなの？
101 24/03/01(金)01:36:05 No.1162878687
>ロケット噴出が難しい？なら俺が一晩でプログラム書くよみたいなノリで まあ書いてないんだが…
102 24/03/01(金)01:36:14 No.1162878715
>苦労したかどうかなんて関係ある？ 各部署の調整の結果生まれた着地点だからもう一回同じこととか絶対嫌って意味かもしれない
103 24/03/01(金)01:36:29 No.1162878763
なんで外注の人達っていつにいけます！が…駄目！を6回も7回もやって何も怒られないの…？
104 24/03/01(金)01:36:33 No.1162878772
つーかシステムが主で人間が従つうのを理解してくれ二度と関わらねーわ電子カルテ
105 24/03/01(金)01:36:42 No.1162878805
>まだ自動化出来てないから３倍の人数を２交代で貼り付けてます！ 人の力でなんとかさせて偉い！
106 24/03/01(金)01:36:44 No.1162878813
めっちゃヒヤリングして現場の意見を取り入れたシステム出来た！でセキュリティインシデント多発したのが我が社です 慣例をシステムに落とし込んだのに多発するってことはその慣例の部分でちゃんと人力セキュリティチェックが出来てたんだなぁとなってそれまで通りのチェックとシステムチェックで手間が倍になりましたとさ
107 24/03/01(金)01:36:46 No.1162878819
サービス業関連はとりあえずレジのシステムや集金や集計のシステムを頑張って覚えて ここをこうすればちょろまかしてバックレられるな！みたいな人が定期的に出てくるので 返金処理だの金券確認だの違算が出た際辺りの仕組みがガチガチになっていく
108 24/03/01(金)01:37:24 No.1162878943
>日本から技術革新が起きにくいのは終身雇用と解雇規制の存在は大きい >定期昇進で給料高くなった上層を解雇できない >自分が覚えた化石のような古いやり方をいつまでも維持し続けようとする >管理職の老人はパソコン使えず >新入社員の方はブラインドタッチお手の物だったりする もう管理職がごりっごりのデジタルネイティブになってるこの2024年にこんなレスできるのすごいね
109 24/03/01(金)01:37:25 No.1162878949
>なんで外注の人達っていつにいけます！が…駄目！を6回も7回もやって何も怒られないの…？ 報酬が安いから それが嫌なら高い金を出せってことだ
110 24/03/01(金)01:37:42 No.1162878998
>>ロケット噴出が難しい？なら俺が一晩でプログラム書くよみたいなノリで >まあ書いてないんだが… えっそうなの… 普通にどこかの話を信じてた…ごめん…
111 24/03/01(金)01:38:05 No.1162879062
>新入社員の方はブラインドタッチお手の物だったりする タッチタイピングな
112 24/03/01(金)01:38:18 No.1162879113
>新入社員の方はブラインドタッチお手の物だったりする ククク…最近の新入社員たちはまたPC触ったことないマンたちが増えてきたぜ…！
113 24/03/01(金)01:38:24 No.1162879124
まず新入社員は思ったよりパソコン詳しくないぞ
114 24/03/01(金)01:38:24 No.1162879125
>会社が死ぬ状況とかそうそう出くわすもんなの？ 今日明日には死なないけど終末治療は結構ある
115 24/03/01(金)01:38:28 No.1162879138
イーロン・マスクからまた光が失われてしまった…
116 24/03/01(金)01:38:29 No.1162879139
ミスミの見積もり権限くだち！その見積もりから発注承認できるようにしてくだち！！ という声があったりなかったりしたが 俺が3桁品目のミスミ発注連発してたら仕組みが変わった
117 24/03/01(金)01:38:40 No.1162879172
今の新入社員はパソコン使うの下手くそが多い Excel起動したことないやつとかも割といる
118 24/03/01(金)01:38:40 No.1162879173
うるせえメクラ打鍵って言おうぜ
119 24/03/01(金)01:38:41 No.1162879175
どう考えてもこっちのボタンを押す形の機器の方が早くやれるのに 最新の機器はタッチパネルなんですよで処理が遅くなったりとかも割とあるある
120 24/03/01(金)01:38:44 No.1162879186
現場の人間はうるせぇさっさと直せクソシステムとしか思ってないよ
121 24/03/01(金)01:38:48 No.1162879200
>まず新入社員は思ったよりパソコン詳しくないぞ スマホがメインだからな
122 24/03/01(金)01:38:51 No.1162879216
>つーかシステムが主で人間が従つうのを理解してくれ二度と関わらねーわ電子カルテ 漢字変換出来なくて医者にキレられた「」？
123 24/03/01(金)01:38:56 No.1162879241
今は一周回って若いやつがパソコン慣れてないところまで来てんだぞ
124 24/03/01(金)01:39:18 No.1162879302
>今の新入社員はパソコン使うの下手くそが多い >Excel起動したことないやつとかも割といる 今はスマホだからな
125 24/03/01(金)01:39:19 No.1162879307
ブラインドタッチなんて単語選んでるからわざとやってるレスだろ！ 乗らないからな！
126 24/03/01(金)01:39:20 No.1162879309
そもそもブラインドタッチが必須になるほど速度を求められる仕事も限られるというか
127 24/03/01(金)01:39:23 No.1162879316
>新入社員の方はブラインドタッチお手の物だったりする タッチタイピングだし何なら今の新卒世代ってPCは大学で必要だから買いましたレベルだったりする その代わりスマホアプリにとっても詳しくて助かるね
128 24/03/01(金)01:39:37 No.1162879370
スマホは社内で使っちゃ駄目だぜ！って言ってた技術の人たちが自分のスマホで写真撮って取り込んでました！
129 24/03/01(金)01:39:38 No.1162879373
マイナンバー周りも最近改善されてきたのを転職で引越しや年金の手続きしてると感じる バカみたいな回数スマホでカード読み込み要求してくるけど
130 24/03/01(金)01:39:50 No.1162879402
パソコン持ってないやつまで結構いる
131 24/03/01(金)01:39:53 No.1162879413
>イーロン・マスクからまた光が失われてしまった… 最初からないだろそんなもん…
132 24/03/01(金)01:39:59 No.1162879434
ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ…ｯﾀｰﾝ！ が必要な仕事そんなに多くないと思うぜ！
133 24/03/01(金)01:40:21 No.1162879488
>そもそもブラインドタッチが必須になるほど速度を求められる仕事も限られるというか まあそれはそれとして若手がキーをえーっとって探しながらやってるのはシュールだな…って
134 24/03/01(金)01:40:25 No.1162879501
>もう管理職がごりっごりのデジタルネイティブになってるこの2024年にこんなレスできるのすごいね なんか逆に今の新人はスマホメインでパソコン触った経験少ないとかも聞くけどほんとかしら
135 24/03/01(金)01:40:37 No.1162879544
>バカみたいな回数スマホでカード読み込み要求してくるけど あのバカみてえな回数もある程度はセキュリティに寄与してる気がしてきた
136 24/03/01(金)01:40:46 No.1162879568
資本家なんて全員闇だぜ闇 立ち上がれプロレタリア
137 24/03/01(金)01:40:53 No.1162879592
ちゃぶ台返しされて白紙になるのよくないよね… 納期も変わらないのもっとよくないよね…
138 24/03/01(金)01:40:55 No.1162879598
どいつもこいつもスマホみたいにポチポチおしたらできる物ばかり欲しがる そんなの俺だって欲しいわ
139 24/03/01(金)01:41:04 No.1162879623
官のネット対応とかずっと何周遅れだったが DIPS2.0は割と今風で驚いた
140 24/03/01(金)01:41:10 No.1162879645
>資本家なんて全員闇だぜ闇 >立ち上がれプロレタリア 闇に引きずりこもうとするな
141 24/03/01(金)01:41:24 No.1162879690
>資本家なんて全員闇だぜ闇 >立ち上がれプロレタリア システム改修とかについては資本家も労働者も関係ないと思う…！
142 24/03/01(金)01:41:28 No.1162879708
社内の人達って案外その場その場で出した不満とかをあっさり忘れるよね リーダーやってた時にそれを丁寧に拾って対策とか色々やってみたけど半分以上はみんな「そんなこと言いましたっけ？」みたいなこと平気で言ってて殺してやろうかと何度も思った
143 24/03/01(金)01:41:41 No.1162879756
確定申告しようと思ってマイナポータル扱ったらマジで10回くらいカード読み込みさせられてなんだこれってなった
144 24/03/01(金)01:41:52 No.1162879790
>システム改修とかについては資本家も労働者も関係ないと思う…！ 資本主義というシステムを改修しないか？
145 24/03/01(金)01:42:07 No.1162879833
>資本主義というシステムを改修しないか？ 修正資本主義！
146 24/03/01(金)01:42:14 No.1162879848
>なんか逆に今の新人はスマホメインでパソコン触った経験少ないとかも聞くけどほんとかしら 短大卒の子が新入社員で来たけど2人とも使えんかった…
147 24/03/01(金)01:42:38 No.1162879911
>今は一周回って若いやつがパソコン慣れてないところまで来てんだぞ 今は一周回ってパソコンは小学生から義務教育だぞ
148 24/03/01(金)01:42:47 No.1162879938
スマホ型というか我が社はタブレットとかハンディスキャナ付き端末を早速用意したぜ！したはいいけど 端末が熟成される前に導入したせいで単純に動作がもっさりで駄目だこりゃなやらかししたとこもこの20年で結構ある
149 24/03/01(金)01:42:50 No.1162879949
>今の新入社員はパソコン使うの下手くそが多い >Excel起動したことないやつとかも割といる 俺なんかExcel出来るつもりでいたのに2019触ったらなにこれ…わかんない…怒りすら覚える！ってなった
150 24/03/01(金)01:43:06 No.1162880007
改善するのにもコストがかかるって部分は無視しちゃいけないよね
151 24/03/01(金)01:43:10 No.1162880024
ベンダと該当部署の人達だけで秘密裏に作られたシステムいいよね…
152 24/03/01(金)01:43:10 No.1162880028
>リーダーやってた時にそれを丁寧に拾って対策とか色々やってみたけど半分以上はみんな「そんなこと言いましたっけ？」みたいなこと平気で言ってて殺してやろうかと何度も思った だから議事録が必要なんですね
153 24/03/01(金)01:43:12 No.1162880032
今の新人は地味にコロナでのリモート授業の影響でちょい前の新人よりPCに慣れてる
154 24/03/01(金)01:43:26 No.1162880089
むしろ共産側のIT土方の方が地獄に見える
155 24/03/01(金)01:43:28 No.1162880099
>確定申告しようと思ってマイナポータル扱ったらマジで10回くらいカード読み込みさせられてなんだこれってなった スマホのブラウザがマイナポータルへジャンプするたびに新しい窓開くから手続き終わったあとブラウザのタブ数がえらいことになってて笑う
156 24/03/01(金)01:43:31 No.1162880108
>なんか逆に今の新人はスマホメインでパソコン触った経験少ないとかも聞くけどほんとかしら 弊社に入ったピチピチの新卒女子はパソコンに慣れてるな 聞いて見たら結構なゲーマーだった
157 24/03/01(金)01:43:46 No.1162880160
>改善するのにもコストがかかるって部分は無視しちゃいけないよね そういやDXに一番かかるの教育コストだわなんて話もあったな
158 24/03/01(金)01:43:46 No.1162880161
マイナカードに関しては扱う内容が内容なんで確認の読み込み回数を多くしないとな感じなだけかと
159 24/03/01(金)01:43:51 No.1162880179
>だから議事録が必要なんですね 俺は議事録書く側にいち早く立って自分に都合の悪い発言は曖昧にするか消しておくマン！
160 24/03/01(金)01:44:00 No.1162880210
何がタッチタイピングだよタッチせずにタイピングしてみろオラァ！
161 24/03/01(金)01:44:18 No.1162880256
>俺は議事録書く側にいち早く立って自分に都合の悪い発言は曖昧にするか消しておくマン！ 俺と同じ能力者……！
162 24/03/01(金)01:44:30 No.1162880278
古い専用機を何個も使ってる状態から スマホ一つで全部出来るようにしました！ スマホだとキーボードないからちゃんと打ててるか画面とにらめっこしなきゃ駄目で効率ガタ落ち！ 一つ打つごとにアップロードしてるから反応悪すぎる！ とかもあるもんなぁ
163 24/03/01(金)01:44:38 No.1162880308
>改善するのにもコストがかかるって部分は無視しちゃいけないよね と言ってもスレ画の場合あれだけコストかけたんだから間違えてても使わないとなあみたいな感じだし...
164 24/03/01(金)01:45:06 No.1162880399
息子は中学でエクセルの授業受けてる だからって会社ですぐに使えるとは言わんが俺達の時代より覚えるのは早いだろう
165 24/03/01(金)01:45:08 No.1162880409
>>つーかシステムが主で人間が従つうのを理解してくれ二度と関わらねーわ電子カルテ >漢字変換出来なくて医者にキレられた「」？ そんなカッスいシステム作ったとこあんの…？ なんか内製まがいのことしてとんでもないことになったところに医療側で放り込まれただけです…誰か死ねば早かったのにな
166 24/03/01(金)01:45:08 No.1162880411
>資本家なんて全員闇だぜ闇 >立ち上がれプロレタリア 国家規模のシステム修正はさすがに正しいと思っても一人の力じゃ変えられない……
167 24/03/01(金)01:45:16 No.1162880436
>だから議事録が必要なんですね 議事録にあっても言うから凄いよこの人たち… でも気に入らないことが少しでもあるとリーダーが何もしてくれないとか言い出してリーダーってただの罰ゲームだなってなって胃とメンタルやられた 辞めた
168 24/03/01(金)01:45:18 No.1162880441
>古い専用機を何個も使ってる状態から >スマホ一つで全部出来るようにしました！ >スマホだとキーボードないからちゃんと打ててるか画面とにらめっこしなきゃ駄目で効率ガタ落ち！ >一つ打つごとにアップロードしてるから反応悪すぎる！ >とかもあるもんなぁ スマホにキーボードつけよう！
169 24/03/01(金)01:45:20 No.1162880448
変わるのが何となく嫌なだけで明確な理由はない
170 24/03/01(金)01:45:32 No.1162880484
「」のようなPCやスマホは多少色々できる人でなく webサイトや動画サイト閲覧したりSNSは返信できます！辺りの人が利用するに合わせないといけないサービスも多いしね
171 24/03/01(金)01:45:50 No.1162880537
確定申告はあれでも改善されてるから... いやまあさらに改善の余地はたくさんあるけど...
172 24/03/01(金)01:46:00 No.1162880561
>スマホ型というか我が社はタブレットとかハンディスキャナ付き端末を早速用意したぜ！したはいいけど >端末が熟成される前に導入したせいで単純に動作がもっさりで駄目だこりゃなやらかししたとこもこの20年で結構ある うちもいちいちのレスポンス遅い！ うち間違えた後の戻りがなげぇ！とかあるわ
173 24/03/01(金)01:46:26 No.1162880651
生産性は職場環境より人間関係のほうが大事
174 24/03/01(金)01:46:28 No.1162880656
やめないか！ 弊社のホワイトボードで御社の内々の会議を始めるの やめないか！！
175 24/03/01(金)01:46:53 No.1162880716
>改善するのにもコストがかかるって部分は無視しちゃいけないよね ランニングコスト考えてないカス企業おすぎ
176 24/03/01(金)01:46:59 No.1162880731
端末スペック問題とかも良くある 業務改善のためにDX化します！でも導入機器は安価で低スぺなのでもっさり！！！死！！！！！
177 24/03/01(金)01:47:00 No.1162880734
>なんか内製まがいのことしてとんでもないことになったところに医療側で放り込まれただけです…誰か死ねば早かったのにな かわうそ…
178 24/03/01(金)01:47:27 No.1162880822
レスポンスってマジで大事だもんなぁ 5秒の遅延も積もり続けて1時間に簡単になる
179 24/03/01(金)01:47:38 No.1162880850
前いた会社は社長が新しい物好きでとにかくなんか新しいのがちょっと流行ったらうちもこれやりたい！やる！ みたいな感じだったけど大体これ慣れた頃にまた新しいのに変わるんだろうな…ってうんざりしてた
180 24/03/01(金)01:47:51 No.1162880892
>確定申告はあれでも改善されてるから... >いやまあさらに改善の余地はたくさんあるけど... 送信済みのデータを確認したり保存させてくれないのマジでクソ
181 24/03/01(金)01:47:58 No.1162880913
起業しろ
182 24/03/01(金)01:48:44 No.1162881038
良い人材の確保ってめちゃくちゃ大事だなって中間管理職になってから死ぬほど痛感する
183 24/03/01(金)01:48:45 No.1162881040
>でも導入機器は安価で低スぺなのでもっさり！！！ あるある過ぎる 確かに見積もりしづらい部分だし高くなりがちだけどそこがダメだとシステムがどんなに良くても全部ダメ…！
184 24/03/01(金)01:48:59 No.1162881082
>業務改善のためにDX化します！でも導入機器は安価で低スぺなのでもっさり！！！死！！！！！ 聞いた事ないメーカーのスマホ…これスマホ？ 俺のもう５年目のスマホより能力低くない？
185 24/03/01(金)01:49:20 No.1162881143
新システムをベンダと組む時の失敗の黄金パターンで 何か特に当事者意識のない担当が何人かついて 他の社員たちは忙しいからそんな新システムとか協力できねーよ！みたいなやつ 8割失敗する
186 24/03/01(金)01:49:22 No.1162881152
なんか昔いた会社のシステム作った時に二人死んだらしいのは聞いた
187 24/03/01(金)01:49:31 No.1162881179
便利にはしたいけど新しくしたいわけじゃない…ので工夫とかフワッとした言葉でなんとかしてもらう
188 24/03/01(金)01:50:09 No.1162881310
>レスポンスってマジで大事だもんなぁ >5秒の遅延も積もり続けて1時間に簡単になる LINEワークスの既読表記ありがたい…
189 24/03/01(金)01:50:09 No.1162881312
今のPOSシステムの基本がそうだからとか省スペースで済むからとかなんだろうけど レジの端末がモニタなりiPadミニなりでタッチパネルで金額入力→小計→現計するのは逆に大変だよなとは
190 24/03/01(金)01:50:27 No.1162881371
>起業しろ した 倍働いてるけどストレスフリーだわ 稼げないけど当分ストレスで人に襲いかかったりダムに飛び込んだりせずにすみそう
191 24/03/01(金)01:50:28 No.1162881375
>送信済みのデータを確認したり保存させてくれないのマジでクソ でも送信完了時にdataもpdfも保存させてくれるじゃん
192 24/03/01(金)01:50:31 No.1162881384
>起業しろ 吹けば飛ぶような法人だけど今でも周りとの兼ね合いでFAX使ってたり直接訪問して菓子折り渡したりして面倒くせ…いっせーのーでみんなやめないかなってなってる
193 24/03/01(金)01:50:33 No.1162881389
だから班単位でちっちゃい独自システムを作ってしまうのだ 見ろよこの3Dプリンターで治具作る仕組み！品証も巻き込んでいい感じだぜ！
194 24/03/01(金)01:50:45 No.1162881427
>便利にはしたいけど新しくしたいわけじゃない…ので工夫とかフワッとした言葉でなんとかしてもらう 各々が各々勝手に使いやすくだのやりやすくだのって物品の場所をあっちこっちに動かすので色んなものが無くなったのが弊社 俺の私物無くなってるんですけお！！
195 24/03/01(金)01:50:53 No.1162881455
出来の悪い奴らに新システムを理解させる労力を考えると気が遠くなる
196 24/03/01(金)01:51:00 No.1162881471
>聞いた事ないメーカーのスマホ…これスマホ？ >俺のもう５年目のスマホより能力低くない？ なんかこれフリック入力しか出来ないんですけど! キーボード入力させてよ！
197 24/03/01(金)01:51:12 No.1162881501
>新システムをベンダと組む時の失敗の黄金パターンで >何か特に当事者意識のない担当が何人かついて >他の社員たちは忙しいからそんな新システムとか協力できねーよ！みたいなやつ >8割失敗する ほとんどの企業これじゃないかな
198 24/03/01(金)01:51:24 No.1162881543
社会が正しいことだけで動くわけじゃないのは十分承知してるよ お前が思いつきだけで仕事増やしてしくじった責任押し付けてくんのはそういう問題じゃねえよ って話を会社の上司と散々やった
199 24/03/01(金)01:51:34 No.1162881584
本社の思いつきで全国すべての事業所のWindows全とっかえでChromeBOXに変えた時は殺意しか芽生えなかった
200 24/03/01(金)01:51:35 No.1162881585
>俺の私物無くなってるんですけお！！ それどさくさにまぎれてパクるやつ出てるぞ
201 24/03/01(金)01:51:48 No.1162881630
>>送信済みのデータを確認したり保存させてくれないのマジでクソ >でも送信完了時にdataもpdfも保存させてくれるじゃん 完了時だけってのが流石に不便
202 24/03/01(金)01:51:49 No.1162881632
>便利にはしたいけど新しくしたいわけじゃない…ので工夫とかフワッとした言葉でなんとかしてもらう DXの敵そのものじゃん
203 24/03/01(金)01:51:55 No.1162881649
改善するのはいいけど同じとこ改善改善って延々やってるせいでもう粗探しみたいになって それやるのに無駄な時間がかかってるよ…ってことがあった
204 24/03/01(金)01:52:30 No.1162881749
>それどさくさにまぎれてパクるやつ出てるぞ ボールペンは間違いなく盗まれてる なんなら職場で出来た彼女にすらパクられたのが俺
205 24/03/01(金)01:52:37 No.1162881773
PoCの重要性
206 24/03/01(金)01:52:46 No.1162881807
>本社の思いつきで全国すべての事業所のWindows全とっかえでChromeBOXに変えた時は殺意しか芽生えなかった 聞くだけで恐ろしい話すんな！！！！！
207 24/03/01(金)01:52:57 No.1162881838
>本社の思いつきで全国すべての事業所のWindows全とっかえでChromeBOXに変えた時は殺意しか芽生えなかった いきなりオフィス使えなくなったら死んじゃうよ…
208 24/03/01(金)01:53:25 No.1162881905
ちょっとロスがあってもそれなりに正常に稼働してると改善ってしにくいよね
209 24/03/01(金)01:53:50 No.1162881982
>なんなら職場で出来た彼女にすらパクられたのが俺 その彼女 社内の共有備品だったんだろ
210 24/03/01(金)01:53:51 No.1162881986
>ボールペンは間違いなく盗まれてる (あれこれ俺のだっけ…？)
211 24/03/01(金)01:53:55 No.1162881999
>本社の思いつきで全国すべての事業所のWindows全とっかえでChromeBOXに変えた時は殺意しか芽生えなかった 最初の一週間まったく仕事進まなさそう
212 24/03/01(金)01:54:04 No.1162882024
>本社の思いつきで全国すべての事業所のWindows全とっかえでChromeBOXに変えた時は殺意しか芽生えなかった 本社の人普段何でお仕事してるんでしょうね…
213 24/03/01(金)01:54:24 No.1162882085
なんかムカつくっていう恐怖の感情 これ持たれたら何も話聞いてくれなくなる
214 24/03/01(金)01:54:41 No.1162882135
>改善するのはいいけど同じとこ改善改善って延々やってるせいでもう粗探しみたいになって >それやるのに無駄な時間がかかってるよ…ってことがあった シミュレーションゲームやっててよくあるやつ RTSを講習に入れよう
215 24/03/01(金)01:54:51 No.1162882164
>だから班単位でちっちゃい独自システムを作ってしまうのだ >見ろよこの3Dプリンターで治具作る仕組み！品証も巻き込んでいい感じだぜ！ 俺の所はワイヤー放電でハイス加工して内製工具作ってるけどめっちゃ時間かかってる 後で研削で仕上げの刃付けするからそんな精度いらないから俺がグラインダで削ってきましょうかって言いそうになる
216 24/03/01(金)01:55:08 No.1162882213
>なんかムカつくっていう恐怖の感情 >これ持たれたら何も話聞いてくれなくなる なんならこっちも持つからな…
217 24/03/01(金)01:55:13 No.1162882219
>改善するのはいいけど同じとこ改善改善って延々やってるせいでもう粗探しみたいになって >それやるのに無駄な時間がかかってるよ…ってことがあった 改善フロー上でミスが有って改善フローの改善をしてたらそこでミスって更に改善案出さなきゃいけなくなった時俺は何を…？ってなったな
218 24/03/01(金)01:55:33 No.1162882288
俺に盗まれたくなかったらJETSTREAM使うのやめろ区別がつかん全部俺のに見える ごめん
219 24/03/01(金)01:55:42 No.1162882311
>なんかムカつくっていう恐怖の感情 >これ持たれたら何も話聞いてくれなくなる これ人類のバグだよね 21世紀にもなって改善されてないのおかしいから早く脳に棒刺す治療法を再開させるべき
220 24/03/01(金)01:56:04 No.1162882366
なぜなにとか言ったやつはちんこ引っ張ってやる
221 24/03/01(金)01:56:07 No.1162882379
事後報の数を上げるためにQCするよ！ →QCの担当者が積極的に事故隠しするようになりました 目の前が真っ暗になったね
222 24/03/01(金)01:56:23 No.1162882419
スレッドを立てた人によって削除されました https://twitter.com/FutabaKanri2/status/1611760634575880192
223 24/03/01(金)01:56:51 No.1162882481
>最初の一週間まったく仕事進まなさそう ふふっメイン層が40～50代だから1週間どころか1年経ってもダメだったよ 入れたやつは変えたら経費億浮くんだって！って力説してたけど残業に因る人件費何倍増えたんでしょうねって感じだった
224 24/03/01(金)01:56:54 No.1162882489
慣れるとスゴイカイゼンになる場合も多いからひとまずは無理やりやらせるのが正しい場合が割とあるのがまた混乱の元ではある
225 24/03/01(金)01:57:15 No.1162882555
>完了時だけってのが流石に不便 送信前にも常時確認と保存できたろ 郵送の時だって送った書類の方は見返せないんだから不便になった訳じゃないし
226 24/03/01(金)01:57:15 No.1162882556
>入れたやつは変えたら経費億浮くんだって！って力説してたけど残業に因る人件費何倍増えたんでしょうねって感じだった 残業つけなきゃいいじゃん
227 24/03/01(金)01:57:50 No.1162882662
>俺に盗まれたくなかったらJETSTREAM使うのやめろ区別がつかん全部俺のに見える >ごめん もう自分のテプラ貼れよテメー！
228 24/03/01(金)01:58:03 No.1162882690
>>入れたやつは変えたら経費億浮くんだって！って力説してたけど残業に因る人件費何倍増えたんでしょうねって感じだった >残業つけなきゃいいじゃん …ああ！
229 24/03/01(金)01:58:12 No.1162882721
>入れたやつは変えたら経費億浮くんだって！って力説してたけど残業に因る人件費何倍増えたんでしょうねって感じだった お外に出てくお金じゃなくて社員の給与に還元されるから!
230 24/03/01(金)01:58:17 No.1162882731
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231 24/03/01(金)01:58:20 No.1162882739
>入れたやつは変えたら経費億浮くんだって！って力説してたけど残業に因る人件費何倍増えたんでしょうねって感じだった 違うんだ総務とかやるとわかると思うんだが あの辺のセクションは経費をいくら安くしたかでしか自分の能力を示す機会がないんだ
232 24/03/01(金)01:58:28 No.1162882765
>ちょっとロスがあってもそれなりに正常に稼働してると改善ってしにくいよね 正常に稼働するって時点でかなりのアドバンテージだからな… ロスがないものでも一発で正常に稼働するまで持ってくのはめんどかったりするよね…
233 24/03/01(金)01:58:40 No.1162882788
>もう自分のテプラ貼れよテメー！ テプラ貼ったら貼ったままパクられた なんならこっそり剥がそうとしてるのを見つけた なんなんだよこいつら！！
234 24/03/01(金)01:58:55 No.1162882819
まあ経費より給料の方が税金にとられる額は多いのだが…
235 24/03/01(金)01:59:06 No.1162882860
>なんなんだよこいつら！！ 「」からなんか美味しい汁が出てしみ込んでるんだろう
236 24/03/01(金)01:59:11 No.1162882874
防犯の為シャッターを全開にしないように!ってお達しがあった後 リフトがシャッターに当たる事故が多発したよ そしたらなんでシャッターを全開しなかったのかを責める文章が上層部から回ってきて 俺は笑ったね 両方のメールを上層部に送ってどうなったかは知らない
237 24/03/01(金)01:59:21 No.1162882897
>テプラ貼ったら貼ったままパクられた >なんならこっそり剥がそうとしてるのを見つけた >なんなんだよこいつら！！ お前が居るのは職場じゃなくてスラムか暗黒街だ
238 24/03/01(金)01:59:24 No.1162882906
>なんならこっそり剥がそうとしてるのを見つけた >なんなんだよこいつら！！ かわうそ
239 24/03/01(金)01:59:29 No.1162882921
>違うんだ総務とかやるとわかると思うんだが >あの辺のセクションは経費をいくら安くしたかでしか自分の能力を示す機会がないんだ 頼むから評価制度を変えてくれ
240 24/03/01(金)02:00:46 No.1162883116
うちなんか販売部が売った数の評価とか一切ないから いかに商品を作らせないかに腐心するようになったぞい！ 商品があるとコストが増えるからな！
241 24/03/01(金)02:01:20 No.1162883203
ここは名スレモナー( ´∀｀)
242 24/03/01(金)02:02:22 No.1162883368
>防犯の為シャッターを全開にしないように!ってお達しがあった後 >リフトがシャッターに当たる事故が多発したよ >そしたらなんでシャッターを全開しなかったのかを責める文章が上層部から回ってきて >俺は笑ったね >両方のメールを上層部に送ってどうなったかは知らない こいつらアルツハイマーかなんかか？ みたいな幹部はたまにいる 大体銀行か関係省庁から弊社に押し付けられた無能すぎて元の職場にいられない不良債権みたいなおじいちゃん
243 24/03/01(金)02:02:34 No.1162883406
重いのがいいからパーカーにジェットストリームの替芯入れてる これ以外のインク使いたくないな本当
244 24/03/01(金)02:03:06 No.1162883476
>>完了時だけってのが流石に不便 >送信前にも常時確認と保存できたろ >郵送の時だって送った書類の方は見返せないんだから不便になった訳じゃないし むしろ郵送よりは圧倒的に最新のシステムなのに当時と変わらないのはおかしいでしょ この仕様変えるだけで数千万とか数億値段変わりますっていうなら黙るけど
245 24/03/01(金)02:03:12 No.1162883488
前の会社で勤怠管理システムを新人の社内待機中に作らせたら致命的なバグがあったとかで即中止になったの思い出した
246 24/03/01(金)02:03:35 No.1162883539
ジェットストリームが110円で買えるのは現代社会のバグだと思う
247 24/03/01(金)02:03:44 No.1162883567
同じペン使ってる同僚が同じ島にいて しょっちゅうペン入れ替わってる気がする
248 24/03/01(金)02:04:19 No.1162883651
機械類のスタンドアロン系のOS更新は動いてる間はそのままでってのも正しいけど更新出来るうちに更新しとかないと最新OSに更新外部企業に頼もうにも頼めず壊れたらおしまいみたいな事になりかねないのが…
249 24/03/01(金)02:04:26 No.1162883662
俺の席が共有卓の近くにあるせいで文房具めっちゃ自由に使われる
250 24/03/01(金)02:04:43 No.1162883730
うちは3年でトップが4回変わった 今の社長は俺と2つしか違わないけど自分の言ったことすらすぐに忘れるようになっててかわうそ…ってなった
251 24/03/01(金)02:04:46 No.1162883737
結局スレ画がどうなったのかを私は知りたい
252 24/03/01(金)02:04:59 No.1162883763
新システムベンダーさんと組んでて思うんだけどさ もしかしてこの会議って社内の情報システム部とかいた方がいいんじゃねえか？
253 24/03/01(金)02:05:33 No.1162883859
>結局スレ画がどうなったのかを私は知りたい 全てを正解で塗り替えたよ
254 24/03/01(金)02:05:39 No.1162883881
>俺の席が共有卓の近くにあるせいで文房具めっちゃ自由に使われる 経費で百均の十本入りボールペンを十個ぐらい買ってもらえ
255 24/03/01(金)02:05:50 No.1162883912
>こいつらアルツハイマーかなんかか？ >みたいな幹部はたまにいる 上ってひとくくりにしてるけど文句言ってるのがそれぞれ別のケースもあるんじゃないか 取締役と常務が仲悪いとかなるとアホな指示飛んでくる下の方がたまったもんじゃない事になったりする
256 24/03/01(金)02:05:55 No.1162883931
>>結局スレ画がどうなったのかを私は知りたい >全てを正解で塗り替えたよ 偉い！
257 24/03/01(金)02:06:43 No.1162884048
化石みたいなOSでオンラインシステム動かしてる癖に障害起きたらキレる客が嫌い リプレースしねえと治らねえよって何回言ったと思ってんだ
258 24/03/01(金)02:06:49 No.1162884063
>機械類のスタンドアロン系のOS更新は動いてる間はそのままでってのも正しいけど更新出来るうちに更新しとかないと最新OSに更新外部企業に頼もうにも頼めず壊れたらおしまいみたいな事になりかねないのが… まぁ簡単に更新できるならPC98なんかもう絶滅してるだろうな
259 24/03/01(金)02:07:02 No.1162884094
俺なんか眼鏡洗うのに小さい中性洗剤置いてたらバンバン使われてたぞ どんどん水で薄めてもバンバン減ってて一回完全に水に入れ替えても減ってて笑った
260 24/03/01(金)02:07:07 No.1162884106
できないから揶揄されるだけで出来るなら実は大体その方がいいからな
261 24/03/01(金)02:07:41 No.1162884174
>取締役と常務が仲悪いとかなるとアホな指示飛んでくる下の方がたまったもんじゃない事になったりする 現場に下から順場に来て言う事全部違って毎回変えないと駄目なの良いよね…上から来てくれるとそれもっと偉い人がそうしろって言ったぞって言えばそれで終わるのに…
262 24/03/01(金)02:08:23 No.1162884280
>できないから揶揄されるだけで出来るなら実は大体その方がいいからな 出来ると分かったなら早い方がいいよね…
263 24/03/01(金)02:08:33 No.1162884298
>>結局スレ画がどうなったのかを私は知りたい >全てを正解で塗り替えたよ それができる能力あるならそれが一番だな…
264 24/03/01(金)02:08:38 No.1162884309
>むしろ郵送よりは圧倒的に最新のシステムなのに当時と変わらないのはおかしいでしょ >この仕様変えるだけで数千万とか数億値段変わりますっていうなら黙るけど 受信専用サーバーを相互にすると数千万変わるから諦めろ
265 24/03/01(金)02:11:01 No.1162884646
変えるにしても長い根回しと調整を続けてちょっとずつ変えていかないとならないからね…
266 24/03/01(金)02:11:29 No.1162884712
この根回しとかいう作業いる？
267 24/03/01(金)02:11:49 No.1162884759
>変えるにしても長い根回しと調整を続けてちょっとずつ変えていかないとならないからね… 職場にすぐ変えようとする人がいるのでとても困る しかもすぐに飽きる
268 24/03/01(金)02:12:18 No.1162884835
社長の奥さんが完全にヤバいタイプのモラハラ人間で社長がまともな改善案を出すとそれを凄まじく改悪してくる人だった 例えば社内申請の電子化を進めてたら自分が承認しないと休暇を取れない（実質奥さんに気に入られないと慶弔休暇すら認められない）システムに改悪されたりした 奥さんが新卒の女の子に便器を手で洗わせて便器舐めさせようとしたあたりで辞めたけど今あの会社どうなってんだろ
269 24/03/01(金)02:13:25 No.1162885003
>社長の奥さんが完全にヤバいタイプのモラハラ人間で社長がまともな改善案を出すとそれを凄まじく改悪してくる人だった >例えば社内申請の電子化を進めてたら自分が承認しないと休暇を取れない（実質奥さんに気に入られないと慶弔休暇すら認められない）システムに改悪されたりした >奥さんが新卒の女の子に便器を手で洗わせて便器舐めさせようとしたあたりで辞めたけど今あの会社どうなってんだろ 殺せよ！
270 24/03/01(金)02:13:48 No.1162885048
>この根回しとかいう作業いる？ 老害みたいなことを言うが人と人が仕事をする以上エクスキューズしておくことは絶対とは言わんがしておいた方がいい
271 24/03/01(金)02:14:30 No.1162885142
(どこに根回しすればいいのか分からん…)
272 24/03/01(金)02:14:53 No.1162885213
>奥さんが新卒の女の子に便器を手で洗わせて便器舐めさせようとしたあたりで辞めたけど今あの会社どうなってんだろ モラハラじゃなくて暴行罪では
273 24/03/01(金)02:15:28 No.1162885296
>しかもすぐに飽きる 大抵の言い出す奴ってこれがセットなのが困る
274 24/03/01(金)02:16:07 No.1162885380
>この根回しとかいう作業いる？ 俺聞いてないしなんか気にいらねえ！って反発する人もいるんだ…マジで…
275 24/03/01(金)02:16:35 No.1162885440
根回しが上手いと納期延長依頼を通すみたいな大技すら使えるからな…
276 24/03/01(金)02:17:15 No.1162885530
根回しって言い方が変な含みあるだけで事前に関係部署の人と認識すり合わせておくのは大切だよ
277 24/03/01(金)02:17:27 No.1162885550
>俺聞いてないしなんか気にいらねえ！って反発する人もいるんだ…マジで… 事前に話通しておいても直前になって反発する人もいる 死んだらいいのに…
278 24/03/01(金)02:18:12 No.1162885648
事前に話を通して味方を作っておくのはどんな会議や作業でも大事な事だ 話した時点で事前に質疑応答や思わぬ欠点の洗い出しにもなるし
279 24/03/01(金)02:18:47 No.1162885718
何週間もかかる大規模解析回している最中にサーバーメンテ入れて落とす 根回しが足りないとそういう悲劇もあるのだ
280 24/03/01(金)02:18:49 No.1162885723
電子化すれば10分の1の時間で済む作業を完成品まで見せたのに手書きに戻された時は流石に呆れるしかなかったな…
281 24/03/01(金)02:19:18 No.1162885767
でもその技をみんながやるようになったせいで 正規ルートの申請の前に挨拶伺いが慣習化しているようなのですが…
282 24/03/01(金)02:19:29 No.1162885793
根回しなんてのはでけえ機械に火入れる前に各所に潤滑油さしておくようなもんだよ
283 24/03/01(金)02:19:33 No.1162885803
>>俺聞いてないしなんか気にいらねえ！って反発する人もいるんだ…マジで… >事前に話通しておいても直前になって反発する人もいる >死んだらいいのに… ただまあそこで書面とか形式に則った正式なルールとかにしちゃうとそれもまためんどくさい事になりがちなのよね マジこの塩梅がクソめんどくせえからこれ変えるのやめね？ってなる
284 24/03/01(金)02:19:52 No.1162885846
自分の家の隣が内装工事するの自由だけど挨拶あるとやっぱ違うだろ そういう感じのもん
285 24/03/01(金)02:19:58 No.1162885858
それが正しいかどうかでなくなんの断りもなくお前の正義を押し付けられてもこっちも困るんだよ…
286 24/03/01(金)02:21:15 No.1162886013
稟議書回す前に稟議書の下書きをもって各所に物理的に挨拶に行ってると 俺は何をしてるんだろうと言う気持ちになる
287 24/03/01(金)02:21:34 No.1162886049
>事前に話を通して味方を作っておくのはどんな会議や作業でも大事な事だ >話した時点で事前に質疑応答や思わぬ欠点の洗い出しにもなるし 人間面白いのは1対1で話してる時と複数人で話してる時と会議で大人数で話す時で全部意見が変わるところ こいつ何がしたいの？ってなる…
288 24/03/01(金)02:21:37 No.1162886053
>電子化すれば10分の1の時間で済む作業を完成品まで見せたのに手書きに戻された時は流石に呆れるしかなかったな… おじいちゃん連中は電子化する事が10倍とは言わんが手間になるのよ いやこれとこれこうしてはい出来上がりって出来るんだろうけどまずそれがわかんないパターン
289 24/03/01(金)02:21:50 No.1162886073
>自分の家の隣が内装工事するの自由だけど挨拶あるとやっぱ違うだろ 要るか…？ 変なのに逆恨みされたくないから自分が当事者のときは保身で挨拶行くとは思うけど…
290 24/03/01(金)02:21:52 No.1162886077
俺がこの正論マンのパターンだ でも流されやすいから上司にできない理由説明されるとそうなんだ…直さないわけだな…って納得しちゃう たまに意見通ると嬉しい
291 24/03/01(金)02:22:07 No.1162886105
なんかやった気になりたい人が手順追加しまくるのいいよね不要なのを削除しないからどんどん工数ばかり増えていくしあっという間に形骸化する
292 24/03/01(金)02:22:24 No.1162886142
>俺がこの正論マンのパターンだ >でも流されやすいから上司にできない理由説明されるとそうなんだ…直さないわけだな…って納得しちゃう >たまに意見通ると嬉しい 会社的には一番いい人材じゃん
293 24/03/01(金)02:22:38 No.1162886165
>人間面白いのは1対1で話してる時と複数人で話してる時と会議で大人数で話す時で全部意見が変わるところ >こいつ何がしたいの？ってなる… 被るペルソナの数が多いほど出世するぜ！
294 24/03/01(金)02:22:40 No.1162886169
>>事前に話を通して味方を作っておくのはどんな会議や作業でも大事な事だ >>話した時点で事前に質疑応答や思わぬ欠点の洗い出しにもなるし >人間面白いのは1対1で話してる時と複数人で話してる時と会議で大人数で話す時で全部意見が変わるところ >こいつ何がしたいの？ってなる… それは伝え方が悪いかその人がおかしいかだよ
295 24/03/01(金)02:22:47 No.1162886180
多かれ少なかれ「」も苦労してるんだな…お仕事頑張って…
296 24/03/01(金)02:22:55 No.1162886190
雰囲気で間違ってるけどこれで行くかならクソだし 些細な問題点なら放置でいいんだけどもさ
297 24/03/01(金)02:23:27 No.1162886248
>多かれ少なかれ「」も苦労してるんだな…お仕事頑張って… 検査結果次第ではもうがんばらなくても良くなるかもしれん
298 24/03/01(金)02:24:03 No.1162886315
苦労をしないためには苦労をしなければならないこの社会を破壊する！
299 24/03/01(金)02:24:11 No.1162886332
>人間面白いのは1対1で話してる時と複数人で話してる時と会議で大人数で話す時で全部意見が変わるところ >こいつ何がしたいの？ってなる… 全方向にいい顔したいだけ
300 24/03/01(金)02:24:22 No.1162886359
世間って思ったよりクソバカいないけどたまに意味がわからないクソバカいるよね
301 24/03/01(金)02:24:33 No.1162886382
>>電子化すれば10分の1の時間で済む作業を完成品まで見せたのに手書きに戻された時は流石に呆れるしかなかったな… >おじいちゃん連中は電子化する事が10倍とは言わんが手間になるのよ >いやこれとこれこうしてはい出来上がりって出来るんだろうけどまずそれがわかんないパターン いや同じ部署にお年寄り居なかったよ 後から来た上司と超仲悪かっただけ 最終的に左遷されて心体壊して無職になった
302 24/03/01(金)02:24:50 No.1162886411
実際ベンダーにシステム振る側としては何心がけてればいいの 今度謎のECサイトのプロジェクトリーダー？いやよくわからん 社内代表にされそうなんだけど
303 24/03/01(金)02:25:29 No.1162886479
>後から来た上司と超仲悪かっただけ そこだよお… >最終的に左遷されて心体壊して無職になった おお…もう…お大事に…
304 24/03/01(金)02:25:50 No.1162886522
>実際ベンダーにシステム振る側としては何心がけてればいいの >今度謎のECサイトのプロジェクトリーダー？いやよくわからん >社内代表にされそうなんだけど 振る側の都合でスケジュール遅れたらその分ケツも後ろ倒しにしてほしい ほんとそれだけ
305 24/03/01(金)02:27:29 No.1162886699
ちょっと極端だけど構内で大型無人機走らせるってときは根回ししないと流石にヤバかったから 根回し嫌いの俺もあちこち連絡したな…
306 24/03/01(金)02:29:05 No.1162886877
>要るか…？ >変なのに逆恨みされたくないから自分が当事者のときは保身で挨拶行くとは思うけど… 変なのに逆恨みされる可能性があるということをわかってるじゃん
307 24/03/01(金)02:29:19 No.1162886904
そんな事より返却棚きたねえな…
308 24/03/01(金)02:30:11 No.1162887003
なんで桂木に教えないの…？
309 24/03/01(金)02:33:08 No.1162887349
>電子化すれば10分の1の時間で済む作業 今は履歴書手書きじゃなくて良くなって羨ましい
310 24/03/01(金)02:34:37 No.1162887510
根回しというか正論マンって他人に何か押し付けるだけで他人に何かしてあげることが少ないから基本的に人望が無い
311 24/03/01(金)02:34:45 No.1162887532
社内リテラシーが低すぎてデジタル化も活かせねえのが弊社だ
312 24/03/01(金)02:35:14 No.1162887580
みんなが功利主義で動けば根回しなんていらないのに
313 24/03/01(金)02:35:47 No.1162887627
>>要るか…？ >>変なのに逆恨みされたくないから自分が当事者のときは保身で挨拶行くとは思うけど… >変なのに逆恨みされる可能性があるということをわかってるじゃん 嫌いなやつ枠に入れられるとできることもできなくなるしな…
314 24/03/01(金)02:37:15 No.1162887790
>みんなが功利主義で動けば根回しなんていらないのに 功利主義に興味持って本を読み始めてるんだけどなんで功利主義の思想の流行りが収まったのかスレ違いだけど気になる
315 24/03/01(金)02:39:19 No.1162888013
>振る側の都合でスケジュール遅れたらその分ケツも後ろ倒しにしてほしい >ほんとそれだけ 現実は振る側の都合でスケジュール遅れたらその分ケツが前に寄ってくるから困っちゃうよね 納期1ヶ月って聞いてたけど突然3週間になってそのあと10日になったりするの
316 24/03/01(金)02:41:26 No.1162888216
>納期1ヶ月って聞いてたけど突然3週間になってそのあと10日になったりするの なんか変だな
317 24/03/01(金)02:42:41 No.1162888339
>功利主義に興味持って本を読み始めてるんだけどなんで功利主義の思想の流行りが収まったのかスレ違いだけど気になる 自分の幸福を犠牲にすることに耐えられない人が多いから
318 24/03/01(金)02:43:03 No.1162888374
社会に出て1番驚いたのは自分の好き嫌いで物事決める大人だらけだったことだ もっと社会ってものは理性と論理で回ってるもんだと思ってた
319 24/03/01(金)02:43:21 No.1162888399
もうシステムを内製するのやめよう 仕事をシステムの方に合わせろマジで
320 24/03/01(金)02:47:21 No.1162888762
>社会に出て1番驚いたのは自分の好き嫌いで物事決める大人だらけだったことだ >もっと社会ってものは理性と論理で回ってるもんだと思ってた ちょっとビックリするよね そんな人たちが他人に対して大人になれ大人になれって言ってんの まず自分達が大人になってくれよ…
321 24/03/01(金)02:47:29 No.1162888777
ITでBPRって1990年に流行った頃ですら「トップダウンでやらなきゃ無理」って結論になってるのに未だに全国で同じ失敗をしてる 現場や現行ありきでシステム作ったらそりゃ鈍重で硬直で高価になるに決まってる 何億も払ってバカでも使えるシステムにするよりその金でバカをクビにしなよ
322 24/03/01(金)02:48:36 No.1162888901
国産のITはパッケージ売ってそのカスタムで稼いでるからなあ 導入側に知識がなさすぎる
323 24/03/01(金)02:49:44 No.1162889009
超有能な調整できる人材はマジでどんどん出世とインセンティブ与えて縛り付けてほしい 人を使う才能は経験とか努力とか学習でどうにかなるもんじゃねえ
324 24/03/01(金)02:49:59 No.1162889035
何故人が出世するかというと 自分の好き嫌いで物事を決める立場になりたいからなのである！
325 24/03/01(金)02:51:53 No.1162889216
スムーズに事が運ぶならなんでも良いんだけど大抵うまくいかないよな
326 24/03/01(金)02:56:09 No.1162889593
>超有能な調整できる人材はマジでどんどん出世とインセンティブ与えて縛り付けてほしい 下手に出世させると立場変わって調整力を失うパターンもあるから難しい
327 24/03/01(金)02:56:59 No.1162889665
国産IT企業にハイパーグロースが全然いねえのは構造上の問題というか みんな責任取ってセプクさせられたくないだけさね…
328 24/03/01(金)02:57:15 No.1162889690
うちの会社の内製システムは導入１年くらいになるけど文句はほとんどないぜ まあシステム変更いやがる人の評価ほぼ０にして全員やめてったからだけどなガハハ 現場まわらねえ！
329 24/03/01(金)03:03:46 No.1162890211
>弊社はちっちゃくて拘りない人多いせいか >新システムできてもすぐ形骸化する >そのかわりいい感じの仕組みはなんか残る >ふわっとしよる たくさん産んで使えるのを残して行ってるってことだろう
330 24/03/01(金)03:06:00 No.1162890393
>何故なら我々の知っている海外企業とは日本ですらその功績が知れ渡る超一流企業だからである！！ 海外の映画はすごいな！それに比べて日本は…とハリウッドの大作だけ見てるようなもんか
331 24/03/01(金)03:06:13 No.1162890412
銀行のシステム更改の時はベンダーが何聞いてもわからんばっかで地獄だった
332 24/03/01(金)03:07:24 No.1162890501
>国産IT企業にハイパーグロースが全然いねえのは構造上の問題というか >みんな責任取ってセプクさせられたくないだけさね… 責任取る気概があってセプクして行った人たちはもう居ないからな…
333 24/03/01(金)03:08:19 No.1162890572
>>超有能な調整できる人材はマジでどんどん出世とインセンティブ与えて縛り付けてほしい >下手に出世させると立場変わって調整力を失うパターンもあるから難しい 部署も上にいっちゃって現場離れたりね
334 24/03/01(金)03:09:20 No.1162890651
致命的に間違ってたら桂木みたいのが陣頭指揮取らないと収拾つかないのがまた難しい
335 24/03/01(金)03:09:30 No.1162890662
>社会に出て1番驚いたのは自分の好き嫌いで物事決める大人だらけだったことだ >もっと社会ってものは理性と論理で回ってるもんだと思ってた 感情で動いてる人が多すぎる…
336 24/03/01(金)03:09:32 No.1162890666
昔は有能な調整者だった人が数人責任者が変わって全然ダメになるとか良くある話で コミュニケーション能力とはなんだろうと考えさせられる
337 24/03/01(金)03:10:00 No.1162890700
現場特化の有能な人もいればマネジメント特化の有能な人もいるってコトそろそろ上の人はわかるべきだよねぇ！
338 24/03/01(金)03:10:50 No.1162890762
>俺がこの正論マンのパターンだ >でも流されやすいから上司にできない理由説明されるとそうなんだ…直さないわけだな…って納得しちゃう >たまに意見通ると嬉しい そのくらいなら一番ありがたいパターンだよ 問題はその後けおられると困る
339 24/03/01(金)03:10:54 No.1162890768
みずほ銀行正常化したけど本当に大丈夫？
340 24/03/01(金)03:11:37 No.1162890840
一攫千金を狙ってる意識がなく博打を打ってる 新人を1から育てる気がないんだもん… まぁ頑張って育てたい見込みあるやつがSNSとかだ感化されて転職のライフハックで抜けていくのが続けばこうもなるか…
341 24/03/01(金)03:11:54 No.1162890867
位が上がると有能になるやつと無能になるやつと居る 俺は…無能な方だぜ…
342 24/03/01(金)03:11:58 No.1162890874
「優秀な2番手」というか徹底して上の意を汲む人間を俺の下から外したくない コイツ絶対上にあげると潰れる…
343 24/03/01(金)03:12:43 No.1162890929
>みずほ銀行正常化したけど本当に大丈夫？ 大丈夫なうちに他銀に移ろう でもどこへ？と言われるとわからん…
344 24/03/01(金)03:14:09 No.1162891034
このページだけでここまで話せる「」も相当だな
345 24/03/01(金)03:14:52 No.1162891085
自分の意見通したかったら社内政治で勝つしかない
346 24/03/01(金)03:15:38 No.1162891147
>現場特化の有能な人もいればマネジメント特化の有能な人もいるってコトそろそろ上の人はわかるべきだよねぇ！ 現場特化の有能な人が昇給するには出世して現場から離れることになるのをどうにかしないと…
347 24/03/01(金)03:15:58 No.1162891169
>一攫千金を狙ってる意識がなく博打を打ってる >新人を1から育てる気がないんだもん… >まぁ頑張って育てたい見込みあるやつがSNSとかだ感化されて転職のライフハックで抜けていくのが続けばこうもなるか… 今時エンゲージメントがだめな企業はリスクしかないけど そっち充実させろって言ってもだいたい通らないから面白いよね モンスターハウスになってるからこのバカどもに何でカネかけんだよってなっちゃうの
348 24/03/01(金)03:17:44 No.1162891290
内政の大切さよ
349 24/03/01(金)03:17:52 No.1162891296
まさに中途入社で 基本を教わる→例外にでくわす→例外に出くわす→例外に出くわす…… これ例外処理の方が多くない！？ ってなってて気が狂いそうだけどなんでシステムか対応のどちらかを正そうとしないんだみんな！？
350 24/03/01(金)03:17:55 No.1162891301
1月から何で弊社に…？ってくらい優秀な人が入って来てすげぇなぁと思って見てる 単純に仕事も出来るけど腰は低いしパートのお茶菓子差し入れたり朝は一番に来て掃除してたり調整が上手いというか信頼勝ち取れる人って凄いねほんと
351 24/03/01(金)03:18:18 No.1162891327
システム設計など仕様を決める管理者 開発者 他部署からのお問い合わせ窓口担当者 この態勢でいく！
352 24/03/01(金)03:19:24 No.1162891400
>1月から何で弊社に…？ってくらい優秀な人が入って来てすげぇなぁと思って見てる >単純に仕事も出来るけど腰は低いしパートのお茶菓子差し入れたり朝は一番に来て掃除してたり調整が上手いというか信頼勝ち取れる人って凄いねほんと 転職者SSRじゃんそんなの…
353 24/03/01(金)03:19:31 No.1162891411
何と言うか仕事上の同僚って意識よりも 仲間友達身内って意識の方を重視するから価値観や意識の差異を認め難くなってモンスターと見做してしまうんだ
354 24/03/01(金)03:19:35 No.1162891417
>システム設計など仕様を決める管理者 >開発者 >他部署からのお問い合わせ窓口担当者 >この態勢でいく！ なお各部門連係は都度対応とする
355 24/03/01(金)03:20:17 No.1162891468
中途入社！役職付き！つまり部下がいる！ という状態難だけど部下から「こいつ使えねぇ…」空気で接されててつらい
356 24/03/01(金)03:20:46 No.1162891501
>1月から何で弊社に…？ってくらい優秀な人が入って来てすげぇなぁと思って見てる >単純に仕事も出来るけど腰は低いしパートのお茶菓子差し入れたり朝は一番に来て掃除してたり調整が上手いというか信頼勝ち取れる人って凄いねほんと 何でそんな人が「」が働いているような御社に入って来たの…？
357 24/03/01(金)03:22:03 No.1162891605
>中途入社！役職付き！つまり部下がいる！ >という状態難だけど部下から「こいつ使えねぇ…」空気で接されててつらい 中途入社でいきなり部長とかひでぇと思う まぁ弊社のことなんだが
358 24/03/01(金)03:22:17 No.1162891620
>ってなってて気が狂いそうだけどなんでシステムか対応のどちらかを正そうとしないんだみんな！？ 場当たり的な対応の方が瞬間的なコストが安いし続けていけば慣れてくれるから それこそが泥沼だとわかりながらもどうしようもできない
359 24/03/01(金)03:22:55 No.1162891658
ITで兵隊やってると現場知識あるうえで調整してくれる人って本当にありがたいどころじゃなくて神だぜ 神だから別の現場行っちゃって取引先に時間外に電話かけまくるデーモンが解放されたぜ
360 24/03/01(金)03:24:03 No.1162891733
>何でそんな人が「」が働いているような御社に入って来たの…？ 前職でバリバリやり過ぎて体壊して半年リハビリする羽目になったから家族に心配かけるのも嫌だし程々の仕事で稼がせてくれるうちに来たらしい 係長待遇で入ったけどこれ以上上に行きたくないってぼやいてた
361 24/03/01(金)03:24:56 No.1162891790
なんというか上でバリバリやるよりものんびりやりたい！って有能マンは多いからな…
362 24/03/01(金)03:25:25 No.1162891821
>なんというか上でバリバリやるよりものんびりやりたい！って有能マンは多いからな… そりゃな
363 24/03/01(金)03:26:15 No.1162891884
金より身体が大事だからな…
364 24/03/01(金)03:26:48 No.1162891928
ワーカホリックの人は一回壊れないと分からないからな…
365 24/03/01(金)03:26:59 No.1162891943
それはもう稼ぐことは出来るやつは身体優先になるよ…
366 24/03/01(金)03:27:58 No.1162892011
ちなみに御社はその優秀な人でどれくらいの待遇なの？
367 24/03/01(金)03:28:10 No.1162892022
みんなが金属を溶かして作った100円玉を機械に入れたら容器が出てくるからそこに別のとこで汲んできた水を入れるみたいな作業してた事あったからどこでもいいから金属適当に投げ入れたら水入り容器出てくるみたいなツール作ったらわっと集まってきて1日で社内全体が改善されたよ そしてみんな金属の溶かし方や水の入れ方わ忘れたのを見ながら俺は（後３年もしたら膨大なログに埋め尽くされて全ての機構が壊れる…）と思いながら２年後退職した １年後会社から電話かかってきてたけど怖かったから無視した
368 24/03/01(金)03:29:39 No.1162892118
？
369 24/03/01(金)03:29:40 No.1162892119
>ちなみに御社はその優秀な人でどれくらいの待遇なの？ 弊社の超優秀な人は周りの倍のペースで昇給してる 正直それでも全然足りないしいつ転職してくかハラハラしている
370 24/03/01(金)03:30:26 No.1162892167
うちは仕事どんだけ抱えても給料据え置きというか インセンティブとして新たな仕事ができる！みたいな狂った感じ
371 24/03/01(金)03:31:07 No.1162892207
>ちなみに御社はその優秀な人でどれくらいの待遇なの？ 正確には分からんけど多分評定と職責から察するに今年は年収500くらいじゃないかな うちは業界でも名うてのホワイトなので完全週休2日制で8時間勤務1時間休憩です のんびりできていいわーって言いながら他の人の1.5倍くらい仕事してて怖い…
372 24/03/01(金)03:31:20 No.1162892222
>うちは仕事どんだけ抱えても給料据え置きというか >インセンティブとして新たな仕事ができる！みたいな狂った感じ キモ…
373 24/03/01(金)03:31:41 No.1162892249
>のんびりできていいわーって言いながら他の人の1.5倍くらい仕事してて怖い… 怖…
374 24/03/01(金)03:32:15 No.1162892275
>うちは仕事どんだけ抱えても給料据え置きというか >インセンティブとして新たな仕事ができる！みたいな狂った感じ クリエイターなら罷り通るだろうけども…
375 24/03/01(金)03:33:33 No.1162892394
>>うちは仕事どんだけ抱えても給料据え置きというか >>インセンティブとして新たな仕事ができる！みたいな狂った感じ >クリエイターなら罷り通るだろうけども… 原画マンか…
376 24/03/01(金)03:33:49 No.1162892420
仕事を効率化させて仕事を成功させた貴方に素敵な報酬！ なんと新たな仕事をあげる！ ってのは実はよくある話だからな…
377 24/03/01(金)03:34:19 No.1162892447
なのでこうして適当な感じにやる…
378 24/03/01(金)03:34:21 No.1162892452
クリエイターは作業量=金なこと多いからまだマシだぜ！
379 24/03/01(金)03:34:29 No.1162892458
500万貰えてしっかり週2日休めて残業ないならいいなそれ…
380 24/03/01(金)03:35:24 No.1162892519
>原画マンか… それは単価変わらないだけで仕事量で報酬増えるのでは？
381 24/03/01(金)03:35:27 No.1162892523
3倍働いてる人間に3倍給料をやるのかというと微妙なところだからな
382 24/03/01(金)03:36:04 No.1162892569
>うちは仕事どんだけ抱えても給料据え置きというか >インセンティブとして新たな仕事ができる！みたいな狂った感じ その会社共産主義でも標榜してんの？
383 24/03/01(金)03:36:25 No.1162892595
>仕事を効率化させて仕事を成功させた貴方に素敵な報酬！ >なんと新たな仕事をあげる！ >ってのは実はよくある話だからな… 効率化が産むことは報酬ではなく仕事だもんな だからと言って効率化をやめたら出し抜かれ稼げなくなるけども
384 24/03/01(金)03:36:30 No.1162892603
>3倍働いてる人間に3倍給料をやるのかというと微妙なところだからな 3倍やるかはともかく3倍働かせて据え置きは逃げられるだけだよ！
385 24/03/01(金)03:39:34 No.1162892787
効率化のインセンティブってよっぽどシステムしっかりしてないと評価しづらいとは思うんだよね 兵隊にやれることは終わってないフリして自由時間に使うくらいだ
386 24/03/01(金)03:41:48 No.1162892912
仕事に対して正当な評価をして正当な報酬を出せる会社って恵まれてるよ 大事にしたほうが良いよ…
387 24/03/01(金)03:42:00 No.1162892924
空いた時間は掃除とお菓子配りとお茶汲みに使わせていただく 事務のおばちゃんはインボイスで死にそうになってるからな
388 24/03/01(金)03:42:49 No.1162892973
なんというかより重要な仕事を任せられることで出世ルートにのったり いろんな人脈を得たりして長期的には利得になるみたいな… だから仕事が報酬…みたいな…？
389 24/03/01(金)03:45:08 No.1162893131
責任と時間外対応と必要な内容がおちんちんにあってないぃ…
390 24/03/01(金)03:45:29 No.1162893146
>なんというかより重要な仕事を任せられることで出世ルートにのったり >いろんな人脈を得たりして長期的には利得になるみたいな… >だから仕事が報酬…みたいな…？ 負担からすると金銭的には下がってるまであるわ
391 24/03/01(金)03:48:08 No.1162893305
そんなのより金寄こせ
392 24/03/01(金)03:48:42 No.1162893330
効率化した人間に金をよこすみたいになると割と大変なことになるぜ！
393 24/03/01(金)03:49:43 No.1162893400
基本的に頑張れば頑張るほど 作業量に対しての金銭効率下がりがちだから 適当に働いて生活できればいいやってなるのよね
394 24/03/01(金)03:50:17 No.1162893433
なんというか成果を出すやつは大抵嫌われてるから 成果主義にしない精神的な同意はかなり得られてしまっている現場も多いというか…
395 24/03/01(金)03:51:09 No.1162893493
頑張ったからご褒美に仕事振るとかやると出世欲強い人間以外は手を抜くようになるだけだぜ だって共産主義的な失敗そのものだから
396 24/03/01(金)03:51:25 No.1162893511
死ぬほど頑張っても賃金に直結しないならそりゃねぇ…
397 24/03/01(金)03:52:26 No.1162893572
金銭的に満足もしくは労力に見合わなくなってきてるもしくは妥協できる範囲なら頑張らないぜ
398 24/03/01(金)03:52:39 No.1162893583
>なんというか成果を出すやつは大抵嫌われてるから >成果主義にしない精神的な同意はかなり得られてしまっている現場も多いというか… 経験的にわかる気がする
399 24/03/01(金)03:52:56 No.1162893600
なんていうかうちの職場とかもそうだけど能力あるやつらごろごろいるのにそいつらが能力全然発揮できない感じがすげーわ日本企業
400 24/03/01(金)03:53:35 No.1162893642
>頑張ったからご褒美に仕事振るとかやると出世欲強い人間以外は手を抜くようになるだけだぜ >だって共産主義的な失敗そのものだから 共産主義ってそういうもんなの…？
401 24/03/01(金)03:54:36 No.1162893705
また主語が大きくなってる…
402 24/03/01(金)03:56:14 No.1162893795
能力ある人間評価しないからそりゃみんなやる気無くすわってなる会社多いと思う
403 24/03/01(金)03:59:52 No.1162893980
物事決めれてクレーム受けなくてよくて上司 部下 同僚から嫌われない立場になりてぇ～
404 24/03/01(金)04:19:04 No.1162894948
>死ぬほど頑張っても賃金に直結しないならそりゃねぇ… 拙者前任者二人が立て続けに辞めたせいで安月給のまま主任になるのが馬鹿らしくなったので4月で辞める侍
405 24/03/01(金)04:20:49 No.1162895057
作業早くなるのがいい事だけじゃなかったりするから...
406 24/03/01(金)04:22:38 No.1162895146
でも画像の言う事もわかるよ 新しいシステム構築したら（めちゃくちゃ手間がかかるけど）ミスが減りますよ！ とか言われたらうん…わかってるよみんな…そんなのわかってるんだよ…でもね…
407 24/03/01(金)04:23:21 No.1162895184
>作業早くなるのがいい事だけじゃなかったりするから... （これ下っ端の俺らが大変になるだけだな…黙っとこ）
408 24/03/01(金)04:26:26 No.1162895333
村八分にされるパティーン
409 24/03/01(金)04:26:33 No.1162895342
なぁなぁになぁなぁが重なってるから一部だけ完璧にしても土台も積み上げもガタガタになってとんでもないことになっちゃうよねたぶん…
410 24/03/01(金)04:27:03 No.1162895383
>作業早くなるのがいい事だけじゃなかったりするから... 管理者「もっと沢山仕事与えても大丈夫そうだね！？（給料は上げないけど）」
411 24/03/01(金)04:33:43 No.1162895702
>>作業早くなるのがいい事だけじゃなかったりするから... >管理者「もっと沢山仕事与えても大丈夫そうだね！？（給料は上げないけど）」 数字しか見ない我が社の社長がこれやって現場が大変になって上司が鬱になってやめました 人づてに聞いた社長の台詞 「前の仕様とどっちが利益になるのかわからんとかあいつは足し算も出来ん奴だった」
412 24/03/01(金)04:34:14 No.1162895726
>>死ぬほど頑張っても賃金に直結しないならそりゃねぇ… >拙者前任者二人が立て続けに辞めたせいで安月給のまま主任になるのが馬鹿らしくなったので4月で辞める侍 おつかれ…
413 24/03/01(金)04:49:18 No.1162896380
世界標準と言われるSAPも相当クソだし基本システムはクソと思っておけばいい
414 24/03/01(金)04:58:02 No.1162896701
AutoCADのライセンス費高いし互換性ある安いやつにするね我慢してね あっあとライセンス数絞るから一度に使える人数限られてるよ
415 24/03/01(金)05:23:32 No.1162897567
改善のたびに誰かの責任が発生するのこいつ理解できない新入社員なのか？
416 24/03/01(金)05:26:50 No.1162897668
導入コストのクソ高さと心理的な負荷がクソ高い もっと低くならんの？
417 24/03/01(金)05:41:27 No.1162898153
>AutoCADのライセンス費高いし互換性ある安いやつにするね我慢してね >あっあとライセンス数絞るから一度に使える人数限られてるよ えー弊社はこれをリモート管理ツールでやりました 万単位の社員いますが画面見ながらリモートでサポートは1人しかできません バカがよ