24/02/29(木)15:18:22 vtuber... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1709187502088.png 24/02/29(木)15:18:22 No.1162678580
vtuber対象にどんな研究できるん？
1 24/02/29(木)15:20:04 No.1162678994
LGBTとバ美肉の関係で幾らでも書ける
2 24/02/29(木)15:20:46 No.1162679169
ビジネスモデルとしてとか
3 24/02/29(木)15:22:05 No.1162679472
バ美肉おじさんこそ新しいジェンダーの形だからな…
4 24/02/29(木)15:22:57 No.1162679673
3D技術とか裏方的な話は無いのかこの本
5 24/02/29(木)15:23:05 No.1162679717
心底うさんくさいな
6 24/02/29(木)15:24:01 No.1162679919
VRやバ美肉の美点ばかり語ってマイナス面の話はしたがらないから正直学問じゃなくてプロパガンダだろって思っちゃう
7 24/02/29(木)15:24:13 No.1162679969
>3D技術とか裏方的な話は無いのかこの本 ここらへん触れずに上辺だけ撫でたような本なのかな
8 24/02/29(木)15:24:54 No.1162680123
>LGBTとバ美肉の関係で幾らでも書ける 割と真面目に誰か書いてみてくれないかな
9 24/02/29(木)15:26:25 No.1162680460
>VRやバ美肉の美点ばかり語ってマイナス面の話はしたがらないから正直学問じゃなくてプロパガンダだろって思っちゃう それ言ったら既存の文化や民族論もそんな感じの研究してる人達いるのでは…
10 24/02/29(木)15:26:34 No.1162680496
このVtuber金の匂いがすると現れる人じゃん
11 24/02/29(木)15:30:38 No.1162681444
>>VRやバ美肉の美点ばかり語ってマイナス面の話はしたがらないから正直学問じゃなくてプロパガンダだろって思っちゃう >それ言ったら既存の文化や民族論もそんな感じの研究してる人達いるのでは… まあそういう先行研究が後の研究で批判されるようにスレ画で発表される研究も後続研究に批判されるのが健全な学問なんじゃないかな
12 24/02/29(木)15:33:30 No.1162682125
マイナス面の話ってなんだよ
13 24/02/29(木)15:34:34 No.1162682377
スレ画はまずきったないガビガビボイチェンどうにかしたら
14 24/02/29(木)15:36:52 No.1162682896
一応ゾンビ先生は色々Vとのコラボに現れるから
15 24/02/29(木)15:37:56 No.1162683125
変身願望の源泉を考えたりそれに対する人々の行動の歴史や ネットなどでのコミュニケーションにおけるアバターの役割の必要性だとか 既存の創作キャラクターとはまた違った存在であることとその商業展開の可能性だとか またそれぞれの危険性だとか 考えられることはいろいろある
16 24/02/29(木)15:38:09 No.1162683179
登録者数16000人のVが本出すくらいで騒ぐことない
17 24/02/29(木)15:39:23 No.1162683421
学術書…エッセイではなく？
18 24/02/29(木)15:39:39 No.1162683474
>登録者数16000人のVが本出すくらいで騒ぐことない 大学の教授とか准教授だった場合は
19 24/02/29(木)15:40:39 No.1162683670
スレ画だけじゃなくて13人ぐらい国内外の色んな大学の人関わってたような
20 24/02/29(木)15:42:57 No.1162684141
>スレ画だけじゃなくて13人ぐらい国内外の色んな大学の人関わってたような まぁそれくらいの人が書いてる本だな
21 24/02/29(木)15:44:51 No.1162684512
そもそもバ美肉のマイナス面つったって性差別がどうとか卑猥な事やってるかとかだろ んで性差別では無い事を述べるためにこういう本とかがある訳だし 卑猥行為って言ってもVRChatの一部界隈を世界の傾向とみなす方が頭おかしいだろ
22 24/02/29(木)15:45:51 No.1162684727
どういう内容かもう出てたっけ？
23 24/02/29(木)15:46:35 No.1162684878
アバターの研究なら昔からされてる気がする
24 24/02/29(木)15:50:24 No.1162685619
>どういう内容かもう出てたっけ？ 売ってないんだから当たり前だけどスレ画の出版元の紹介文しか無いね >・第1部「VTuberことはじめ」 >VTuberについて、その発端から歴史的展開、ビジネス的な特徴など、多様な観点から解説する。初心者も安心のVTuber論。全4章。 >・第2部「VTuber学①（調査・研究編）」 >様々な分野の研究者がそれぞれの専門の観点からVTuberを読み解く。社会学・人類学・ジェンダー・表象文化などからの現代社会への問いかけ。全4章。 >・第3部「VTuber学②（理論編）」 >VTuberとは一体どのような存在なのか。哲学を専門とする執筆陣による、学術的分析の成果。全5章。 だってさ
25 24/02/29(木)15:51:59 No.1162685941
のらきゃっとが数年前色々と参考として論文付いてくる仕事あるとか言ってたな
26 24/02/29(木)15:54:19 No.1162686345
ゾンビ先生はぽんぽこ24にも出てて普通にvtuberの界隈にどっぷり浸かってるように見えた
27 24/02/29(木)15:54:29 No.1162686378
そんなに考えることなんかなvtuberって
28 24/02/29(木)15:55:13 No.1162686524
章多いな！？
29 24/02/29(木)15:56:45 No.1162686777
>そんなに考えることなんかなvtuberって 新しい文化なんだからそりゃ研究対象になるでしょ
30 24/02/29(木)15:57:05 No.1162686833
>そんなに考えることなんかなvtuberって 世の中の殆どのことは根を詰めれば研究の対象にできるよ 匿名掲示板だってネットミームの変遷だって 結果新鮮な切り口や新しい視点を見出だせるかどうかが評価の対象になる
31 24/02/29(木)15:57:09 No.1162686842
ねむ久々に見たな…
32 24/02/29(木)15:57:55 No.1162686987
現状を分析するだけでも十分だと思うけど 売れるかどうかの話だとVじゃなくてYouTuberやストリーマーの文脈で済む
33 24/02/29(木)15:58:32 No.1162687106
スパチャ読みとスパチャ額の差についての論文 スパチャ読みをしない方がスパチャの額が少ないことがわかった！
34 24/02/29(木)15:58:57 No.1162687173
>>3D技術とか裏方的な話は無いのかこの本 >ここらへん触れずに上辺だけ撫でたような本なのかな 技術書じゃないだろスレ画は 何言ってんだ
35 24/02/29(木)15:59:39 No.1162687287
>そんなに考えることなんかなvtuberって 文化として構築されてきてるしアバターを介したコミュニケーションの可能性を示してるしアイデンティティとはって問題に踏み込んでるし学問として研究できる要素多いよ
36 24/02/29(木)15:59:41 No.1162687295
誰がどれぐらいの内容を書くかにもよるけども説明だと内容的には心理学とか哲学が半数以上になるのか
37 24/02/29(木)16:00:13 No.1162687433
>スパチャ読みとスパチャ額の差についての論文 >スパチャ読みをしない方がスパチャの額が少ないことがわかった！ ちゃんと統計取ってデータ出すなら割と大事な情報だと思うよ さらに読み方とか含めて層別できればなお面白いし
38 24/02/29(木)16:00:46 No.1162687535
極論言うとここに入り浸ってる人間と入り浸ったことのない人間を比較するだけでも研究になる世界だぞ
39 24/02/29(木)16:00:55 No.1162687557
見た目のフィルタを通すことによって生じる人間行動心理学とか色々研究できそうではある
40 24/02/29(木)16:01:41 No.1162687696
>極論言うとここに入り浸ってる人間と入り浸ったことのない人間を比較するだけでも研究になる世界だぞ 「」学
41 24/02/29(木)16:03:04 No.1162687949
お前は誰だ…
42 24/02/29(木)16:04:01 No.1162688141
なんならこういう掲示板でも匿名の集合体としての意識と個人としての概念で1本書けそうだけどね
43 24/02/29(木)16:05:09 No.1162688348
アーケードゲームなんかも技術資料や売り上げのデータなどを残して欲しかったという気持ちはある そうは言っても売れてるときは門外不出のデータも多いだろうな…
44 24/02/29(木)16:05:22 No.1162688388
>だってさ なんか思ってたような茶化した本じゃないのは分かった
45 24/02/29(木)16:06:28 No.1162688598
日本のごく狭い環境だけで一時的に流行って廃れるとかじゃなくて 外国人も見てるし外国人自身もVtuber始めるしで 研究するには十分な対象だろう
46 24/02/29(木)16:06:30 ID:rFU2jHrw rFU2jHrw No.1162688609
https://img.2chan.net/b/res/1162669276.htm
47 24/02/29(木)16:06:44 No.1162688661
胡散臭い山師が出す謎本ではなさそうだな
48 24/02/29(木)16:07:00 No.1162688721
割とマジで心理学とか哲学の面からしたらこんなシチュエーションになったら人間はどうなるかって言う新しい開拓地ではあるんよな
49 24/02/29(木)16:07:44 No.1162688871
>「」学 掲示板とSNSでの投稿の違いをまとめられれば…
50 24/02/29(木)16:09:23 No.1162689178
読まないでどうこう言っても仕方ない
51 24/02/29(木)16:10:11 No.1162689340
アバターを使って何をするかについての研究は昔から割と沢山あるし 今現在はアバター使って何をするかの重要な位置にvtuberがあるから まぁアバターからの絡みで研究されるだろ
52 24/02/29(木)16:10:40 No.1162689437
そのうち全国民が二次元的なアバター持って電脳世界で世界中とコミュニケーション取れる日が来るかもしれないからそのテストケースにもなるだろうな
53 24/02/29(木)16:10:48 No.1162689464
>LGBTとバ美肉の関係で幾らでも書ける 実際海外のジェンダー研究で論文出してる人も寄稿してるみたい
54 24/02/29(木)16:10:54 No.1162689483
おじさんでもカワイイカワイイ言われまくったら可愛くなっていく
55 24/02/29(木)16:11:01 No.1162689508
金の匂いを感じて
56 24/02/29(木)16:11:43 No.1162689645
人文学なんてそんなもんだろ
57 24/02/29(木)16:12:33 No.1162689809
>おじさんでもカワイイカワイイ言われまくったら可愛くなっていく そのうちおじさんのおじさんボイスでいっぱい出るようになる
58 24/02/29(木)16:12:44 No.1162689852
中身男の人はボイチェン使って「女の子です」ってやりがちなのに対して 中身女の人は声そのままで「性別とか無い存在orどちらか不明です」って感じが多いのはジェンダー云々の研究対象として使えるんじゃね
59 24/02/29(木)16:12:58 No.1162689896
>おじさんでもカワイイカワイイ言われまくったら可愛くなっていく ズラッと見てたらそれっぽい研究の人がマジで参加しててだめだった >リュドミラ・ブレディキナ >マルタ大学の博士課程在籍。エスノグラフィーの手法を通じて、男性の”kawaii”とバーチャルなジェンダー表現について研究している。
60 24/02/29(木)16:13:58 No.1162690070
Vをよく知らない人達がVを好き勝手言う本って事？
61 24/02/29(木)16:15:11 No.1162690316
岡本先生はガリベンガー出てからというものずっとVのこと研究してるね
62 24/02/29(木)16:15:22 No.1162690343
>Vをよく知らない人達がVを好き勝手言う本って事？ 少なくともスレ画にいる人たちはVを経験してるのでは？
63 24/02/29(木)16:15:33 No.1162690378
アバターを着ることによって可能になる自己実現が曲をヒットさせることに繋がる そういうのも興味深いよね
64 24/02/29(木)16:15:52 No.1162690434
大体こういう人達VRC周辺で活動してる気がする
65 24/02/29(木)16:16:08 No.1162690477
>Vをよく知らない人達がVを好き勝手言う本って事？ この人らより知ってる人の方が少ないと思うが
66 24/02/29(木)16:16:13 No.1162690498
vtuberなんて既存の動画投稿者や配信者と比べても怪しく思われたりするけど そうやって不思議さのある存在だからこそ逆に研究の種に出来る面もある
67 24/02/29(木)16:16:54 No.1162690604
>>Vをよく知らない人達がVを好き勝手言う本って事？ >少なくともスレ画にいる人たちはVを経験してるのでは？ というか研究する過程でいろんな側面から調査するんだからよく知らないもなにもないだろう
68 24/02/29(木)16:17:21 No.1162690687
まあ要は「」みたいに雑談のネタにいっちょ噛みする領域ではない専門分野の話ということだな
69 24/02/29(木)16:17:36 No.1162690738
Vtuber文化とVRC文化の淡いをちゃんと抑えてくれるかが一抹の不安はある 片方に詳しい人が悪意なく片方を同じ範囲に置いちゃいがちだから
70 24/02/29(木)16:19:26 No.1162691069
アバターを演じてるから声優か紙芝居のゆるいやつだと思ってる
71 24/02/29(木)16:19:52 No.1162691150
女性ファンと男性ファンの比率に基づく民度の良し悪し
72 24/02/29(木)16:20:41 No.1162691306
青とか白っぽい色のVの方が人気出やすい理由について
73 24/02/29(木)16:20:55 No.1162691348
なりチャ文化もしっかり混じってるからマジで横幅は広い
74 24/02/29(木)16:21:10 No.1162691403
絶対に正式な文章にはできないだろうけどここでのスレ内でなりきっていた文化やる前後とかと「」チューバーの移行前後での精神的な変化とかそこら辺も研究比較したら面白いなとは思ってる
75 24/02/29(木)16:22:09 No.1162691578
imgでVtuberスレを荒らしてるのは結局どこの箱のファンなのか調べて欲しい
76 24/02/29(木)16:23:55 No.1162691918
まぁVRC上で行う疑似セックスが尋常じゃない気持ち良さがある事については触れられないだろうな
77 24/02/29(木)16:24:33 No.1162692047
スレ画のやつは内訳的にエンタメとかビジネス的な側面の話は3人位で結構薄くなるっぽいね 心理学とか哲学パート10人くらい書いててそっちが多分メイン
78 24/02/29(木)16:24:45 No.1162692086
>imgでVtuberスレを荒らしてるのは結局どこの箱のファンなのか調べて欲しい どこのファンでもないのが正解
79 24/02/29(木)16:25:01 No.1162692128
どうせなら柴田勝家呼べばいいのに
80 24/02/29(木)16:25:18 No.1162692194
なりチャ文化がV技術でより深まったからな
81 24/02/29(木)16:25:26 No.1162692213
岩波ってこういうのも出してるんだ
82 24/02/29(木)16:26:20 No.1162692367
>どこのファンでもないのが正解 相手しないのが正解
83 24/02/29(木)16:26:34 No.1162692400
かわいいかわいいと言い続けるとかわいくなってしまう現象は学術的に研究すべきだと思う
84 24/02/29(木)16:27:14 No.1162692504
そういうのをもう研究して発表した人たちがやってると思うよ
85 24/02/29(木)16:28:13 No.1162692729
荒らしってVの話題しただけですぐにじがにじがする人達の事か
86 24/02/29(木)16:28:17 No.1162692762
>どうせなら柴田勝家呼べばいいのに 女装癖があったんだっけ？
87 24/02/29(木)16:28:37 No.1162692860
>荒らしってVの話題しただけですぐにじがにじがする人達の事か お前
88 24/02/29(木)16:29:30 No.1162693100
>荒らしってVの話題しただけですぐにじがにじがする人達の事か うわでた
89 24/02/29(木)16:29:57 No.1162693195
>imgでVtuberスレを荒らしてるのは結局どこの箱のファンなのか調べて欲しい >どこのファンでもないのが正解 >相手しないのが正解 >荒らしってVの話題しただけですぐにじがにじがする人達の事か うんこ野郎
90 24/02/29(木)16:30:20 ID:7KDx5UCM 7KDx5UCM No.1162693275
削除依頼によって隔離されました >imgでVtuberスレを荒らしてるのは結局どこの箱のファンなのか調べて欲しい https://dec.2chan.net/73/res/1513565.htm
91 24/02/29(木)16:31:04 No.1162693432
確かに心理学の研究は必要そうだな
92 24/02/29(木)16:31:16 No.1162693480
うんこ同士で乳繰り合うな
93 24/02/29(木)16:31:36 No.1162693546
の相手正面からすんな…
94 24/02/29(木)16:32:04 No.1162693644
うんこ同士かなぁ…
95 24/02/29(木)16:32:24 No.1162693725
>お前 >うわでた >うんこ同士で乳繰り合うな うんこ野郎2
96 24/02/29(木)16:33:03 No.1162693867
あっ暴れ始めた
97 24/02/29(木)16:33:17 No.1162693922
>https://dec.2chan.net/73/res/1513565.htm >確かに心理学の研究は必要そうだな > の相手正面からすんな… >うんこ同士かなぁ… うんこ野郎3
98 24/02/29(木)16:33:31 No.1162693969
調べたら柴田勝家はSF作家の人の名前でもあるのか紛らわしいなちくしょう でも作家の場合今回は出る幕ないと思う
99 24/02/29(木)16:33:36 No.1162693994
なぜこの話題から箱争いや粘着に…？
100 24/02/29(木)16:33:45 No.1162694024
10年代くらいのインターネット文化研究があんま進まずにすぐによりキャッチーなVtuber研究に進んじゃうのはちょっと悲しい
101 24/02/29(木)16:33:50 No.1162694042
経済学的には面白いし有用だと思うけどジェンダーとか表現とか言い出すとみんなそこまで考えてないよって言いたくなるし存在を哲学…とか言い出すと胡散臭い所に足突っ込んでるな
102 24/02/29(木)16:35:16 No.1162694350
哲学なんて普段考えてる人いないものを掘り起こす分野んだからそりゃ普通はそこまで考えてないってなるだろ
103 24/02/29(木)16:36:09 No.1162694543
>10年代くらいのインターネット文化研究 vtuberと比較すると範囲広過ぎない？
104 24/02/29(木)16:36:18 No.1162694574
>10年代くらいのインターネット文化研究 その辺を語るにはどうやっても淫夢だのが関わってきて厳しいんじゃねぇかなって…
105 24/02/29(木)16:36:35 No.1162694635
なりきりチャット文化が普遍化した事や こうして学術的な場でもまともに取り上げられるようになった事を話題にされたくない奴がいるのか
106 24/02/29(木)16:36:48 No.1162694686
>>10年代くらいのインターネット文化研究 >vtuberと比較すると範囲広過ぎない？ まず閉鎖したジオシティーズによって失われた文化を検索しますとかかな…
107 24/02/29(木)16:37:54 No.1162694955
こうやって文章に残して分析しとかんと消えてしまうものは確かにあるからな
108 24/02/29(木)16:38:08 No.1162695015
>なぜこの話題から箱争いや粘着に…？ それはここがimgだからだと思う 真面目にVtuber研究について話してみたいけど困難だ
109 24/02/29(木)16:38:28 No.1162695108
エッチなゲームが廃れてからのネット文化は良くわからない
110 24/02/29(木)16:38:37 No.1162695145
>経済学的には面白いし有用だと思うけどジェンダーとか表現とか言い出すとみんなそこまで考えてないよって言いたくなるし存在を哲学…とか言い出すと胡散臭い所に足突っ込んでるな 経済学もジェンダーも哲学も知らないからそう感じるんじゃない？
111 24/02/29(木)16:38:48 No.1162695189
それこそもっといい加減な自称専門家がしゃしゃり出てきてもおかしくないしな
112 24/02/29(木)16:39:23 No.1162695352
というか肩書きが普通にある本職の学者先生なんて生活かかってるんだから下手なもん作るわけにいかねえんだわ
113 24/02/29(木)16:39:53 No.1162695473
>というか肩書きが普通にある本職の学者先生なんて生活かかってるんだから下手なもん作るわけにいかねえんだわ うーん…
114 24/02/29(木)16:39:54 No.1162695477
性別の異なるアバターを着ることについての研究もいいしアバターを介することでコミュニケーションにどのような変化が生まれるのかの研究もいい 題材は多い
115 24/02/29(木)16:40:16 No.1162695564
>というか肩書きが普通にある本職の学者先生なんて生活かかってるんだから下手なもん作るわけにいかねえんだわ いやぁそれは一概には言えないと思う…
116 24/02/29(木)16:40:29 No.1162695609
大手箱でも過去になりチャ出来る場所に入り浸ってた話する子が複数いるくらい 食い込んでるからな
117 24/02/29(木)16:40:29 No.1162695612
>>>10年代くらいのインターネット文化研究 >>vtuberと比較すると範囲広過ぎない？ >まず閉鎖したジオシティーズによって失われた文化を検索しますとかかな… あれはマジで不可逆の損失だと思う
118 24/02/29(木)16:40:41 No.1162695647
深掘りすると悲しい独身男性の性生活しか出てこないだろうけどVRC内でのジェンダー認識と実生活の相関とかは調べたらボリュームありそうよね
119 24/02/29(木)16:40:59 No.1162695721
>というか肩書きが普通にある本職の学者先生なんて生活かかってるんだから下手なもん作るわけにいかねえんだわ 研究の結果を読んで判断するものであって学者先生だから信じるという権威主義は危険なんだ
120 24/02/29(木)16:41:58 No.1162695940
まあそのへんの適当なセミナー講師と大学勤務でどっちがまずいこと書いてやばいことになるかと言われたら後者だけども
121 24/02/29(木)16:42:17 No.1162696024
>深掘りすると悲しい独身男性の性生活しか出てこないだろうけどVRC内でのジェンダー認識と実生活の相関とかは調べたらボリュームありそうよね ネット越えて同棲してる例がちらほらあるからこの辺の境界がどうなってるのかは結構気になるな
122 24/02/29(木)16:42:29 No.1162696079
>まあそのへんの適当なセミナー講師と大学勤務でどっちがまずいこと書いてやばいことになるかと言われたら後者だけども 結構自由だと思うが
123 24/02/29(木)16:42:36 No.1162696107
>ジェンダーとか表現とか言い出すとみんなそこまで考えてないよって言いたくなるし そもそもLやGやBやTだってそこまで考えてないで自認する人達が沢山いるし 深く考えてないような人達だから無視していいって事にもならないからな
124 24/02/29(木)16:43:02 No.1162696207
ただVRCまでいくとVTuberともまた違うから…
125 24/02/29(木)16:43:20 No.1162696288
世の中こんな怪しげなのよりも適当な作りの本はじゃんじゃんあるからな 何でも疑ってかかるに越したことはない
126 24/02/29(木)16:44:14 No.1162696514
外見やなりきり行動が性自認に与える影響とかすごい研究しがいのある意義深いテーマだと思う
127 24/02/29(木)16:44:54 No.1162696674
>深掘りすると悲しい独身男性の性生活しか出てこないだろうけどVRC内でのジェンダー認識と実生活の相関とかは調べたらボリュームありそうよね 今時そんな見方しか出来ない人はただの性差別者でしかないんよ
128 24/02/29(木)16:45:03 No.1162696714
シンプルな研究内容とするなら視聴者はVtuberのことをどのような存在だと認識して視聴しているのか？というのは気になる アニメキャラ寄りなのか芸能人寄りなのか
129 24/02/29(木)16:45:07 No.1162696730
ちんぽフェンシングの結果以外に性を変える事ができる世界
130 24/02/29(木)16:45:29 No.1162696831
>そもそもLやGやBやTだってそこまで考えてないで自認する人達が沢山いるし >深く考えてないような人達だから無視していいって事にもならないからな 現代のジェンダー論に当てはめることができないって結論だって出せる 著者の考え方次第だけど
131 24/02/29(木)16:45:47 No.1162696917
エンタメなら民俗学のくくりでいいんじゃないの？
132 24/02/29(木)16:45:55 No.1162696956
>シンプルな研究内容とするなら視聴者はVtuberのことをどのような存在だと認識して視聴しているのか？というのは気になる >アニメキャラ寄りなのか芸能人寄りなのか 主観の話は研究にあんま向いてないんじゃないかな
133 24/02/29(木)16:46:06 No.1162696986
>ちんぽフェンシングの結果以外に性を変える事ができる世界 そうなんだけど実際行われてるのはもっとおぞましくない？
134 24/02/29(木)16:46:15 No.1162697019
ソシャゲコラボ見てるとそういうのやるゲーム会社の上の方はVを「キャラクター」だと認識してるけどユーザーは「芸能人」寄りに見てるみたいなギャップは割と感じる
135 24/02/29(木)16:46:33 No.1162697074
>>深掘りすると悲しい独身男性の性生活しか出てこないだろうけどVRC内でのジェンダー認識と実生活の相関とかは調べたらボリュームありそうよね >今時そんな見方しか出来ない人はただの性差別者でしかないんよ 研究者でもそういう考えの人いるけど…
136 24/02/29(木)16:47:25 No.1162697276
ポンポン外観を変えて人に会うることができるという世の中になったことで今まで人にやってた実験の論文を新しい動物にできるようになったように「ポンポン外観を変える人」では今までの研究はどうなるのかという開拓ができるようになったわけだ
137 24/02/29(木)16:47:30 No.1162697294
>研究者でもそういう考えの人いるけど… 研究者でもそういう人はいるってだけでは
138 24/02/29(木)16:48:18 No.1162697476
Vtuberって一言に言っても配信者としてゲーム実況者としてキャラクタービジネスとして強烈な執着心でと色々な楽しみ方があるからな 配信キャラクタープロダクト色んなものが合わさってて一面的な評価はされてない
139 24/02/29(木)16:48:19 No.1162697481
何か相関ありそうだよねって話に差別主義者とか言われても
140 24/02/29(木)16:48:28 No.1162697521
>ソシャゲコラボ見てるとそういうのやるゲーム会社の上の方はVを「キャラクター」だと認識してるけどユーザーは「芸能人」寄りに見てるみたいなギャップは割と感じる というよりV企業のインタビューとか見てるとVtuberはタレント売りもキャラクタービジネスも両方できるのが強みなんですよ！…って売る側は思ってるけど見る側が全然そう思ってくれないみたいな感じ
141 24/02/29(木)16:48:49 No.1162697605
悲しい独身男性の性生活とか言い出す研究者は性差別主義者扱いされるんじゃねぇかな
142 24/02/29(木)16:48:58 No.1162697644
>そうなんだけど実際行われてるのはもっとおぞましくない？ 実際の性なんてそんなもんでしょ LGBTの性とあんま変わらん
143 24/02/29(木)16:49:16 No.1162697709
>>ソシャゲコラボ見てるとそういうのやるゲーム会社の上の方はVを「キャラクター」だと認識してるけどユーザーは「芸能人」寄りに見てるみたいなギャップは割と感じる >というよりV企業のインタビューとか見てるとVtuberはタレント売りもキャラクタービジネスも両方できるのが強みなんですよ！…って売る側は思ってるけど見る側が全然そう思ってくれないみたいな感じ 見る側もそう思ってるからビジネスで成功出来てるのでは…？
144 24/02/29(木)16:49:25 No.1162697748
研究者で性差別者ってなるだけだからな ちらほら実在するのは残念だが仕方ない
145 24/02/29(木)16:49:31 No.1162697762
>配信キャラクタープロダクト色んなものが合わさってて一面的な評価はされてない あとタレント業ってのもあった
146 24/02/29(木)16:49:33 No.1162697769
ガリベンガーに出てから人生変わったみたいに日々楽しそうなのはいいけど生徒さん達はびっくりしただろうな
147 24/02/29(木)16:49:35 No.1162697775
>深掘りすると悲しい独身男性の性生活しか出てこないだろうけどVRC内でのジェンダー認識と実生活の相関とかは調べたらボリュームありそうよね 深堀りして独身男性云々しか出てこないなら研究向いてないとしか言えねぇ
148 24/02/29(木)16:50:09 No.1162697903
自分の理想の姿を複数持ててそれに慣れるのは本当に昨今のLGBT問題からしても面白いだろうからお硬く語ってくれても面白いとは思う
149 24/02/29(木)16:50:46 No.1162698060
既に多岐に渡りすぎて一括でみれない感じある
150 24/02/29(木)16:51:21 No.1162698206
>>>ソシャゲコラボ見てるとそういうのやるゲーム会社の上の方はVを「キャラクター」だと認識してるけどユーザーは「芸能人」寄りに見てるみたいなギャップは割と感じる >>というよりV企業のインタビューとか見てるとVtuberはタレント売りもキャラクタービジネスも両方できるのが強みなんですよ！…って売る側は思ってるけど見る側が全然そう思ってくれないみたいな感じ >見る側もそう思ってるからビジネスで成功出来てるのでは…？ 売る側はキャラクタービジネスとして売ってるつもりでも買う側は「推しのタレントのグッズ」として買うから別にズレてても売れはする 同時にそのズレが炎上も生む
151 24/02/29(木)16:51:41 No.1162698277
人種も性別も自由に選べるって意味じゃLGBTの理想の世界っぽいのに見渡してもあんまLGBTでVやって幸せになってる人いなさそうなのは何か難しいものを感じる
152 24/02/29(木)16:51:50 No.1162698316
ＹｏｕＴｕｂｅｒの1ジャンルじゃダメなの？
153 24/02/29(木)16:52:22 No.1162698440
>ＹｏｕＴｕｂｅｒの1ジャンルじゃダメなの？ なにがダメなの？
154 24/02/29(木)16:52:24 No.1162698448
>ＹｏｕＴｕｂｅｒの1ジャンルじゃダメなの？ つべやってないVtuberもいっぱいいるから
155 24/02/29(木)16:52:31 No.1162698478
>ソシャゲコラボ見てるとそういうのやるゲーム会社の上の方はVを「キャラクター」だと認識してるけどユーザーは「芸能人」寄りに見てるみたいなギャップは割と感じる デレステのコラボとかは割とバンナムやサイゲもVをももクロみたいな芸能人として扱ってるように見てるけど なんかユーザー側が運営は芸能人じゃなくてキャラクターとして見てる！って勝手に感じてるように見えた
156 24/02/29(木)16:52:34 No.1162698493
それこそ2010年代のインターネットなんて題材にしたら配信やV文化も巻き込むわけだからどえらいとっ散らかった内容になると思う
157 24/02/29(木)16:53:11 No.1162698648
大多数が人格あるキャラクターだから面白いんよ ネンネンとかAIの子もいるけど
158 24/02/29(木)16:53:36 No.1162698754
>売る側はキャラクタービジネスとして売ってるつもりでも買う側は「推しのタレントのグッズ」として買うから この認識がまず合ってるかどうか怪しいんじゃないの？
159 24/02/29(木)16:53:42 No.1162698776
>人種も性別も自由に選べるって意味じゃLGBTの理想の世界っぽいのに見渡してもあんまLGBTでVやって幸せになってる人いなさそうなのは何か難しいものを感じる ネットで日頃から差別してる奴らが押しかけるから…
160 24/02/29(木)16:54:31 No.1162698975
>人種も性別も自由に選べるって意味じゃLGBTの理想の世界っぽいのに見渡してもあんまLGBTでVやって幸せになってる人いなさそうなのは何か難しいものを感じる 当たり前だけど人間としての幸福とVtuberとして成功することとか活動を続けることとは往々にして別にあるからな Vtuberは自分の一部を拡大して変形させる表現であり仕事だから
161 24/02/29(木)16:54:41 No.1162699018
>人種も性別も自由に選べるって意味じゃLGBTの理想の世界っぽいのに見渡してもあんまLGBTでVやって幸せになってる人いなさそうなのは何か難しいものを感じる 実際どっかのイケメンVグループに性自認男性の女性が入ってたらクソ炎上したみたいなことあったし 結局のところVの世界でもLGBTはオカマタレントみたいな扱いしか許されてないよ 「中身おじさんなのに本物の女の子みたい」的なね
162 24/02/29(木)16:54:57 No.1162699093
>売る側はキャラクタービジネスとして売ってるつもりでも買う側は「推しのタレントのグッズ」として買うから別にズレてても売れはする >同時にそのズレが炎上も生む なんだかデータに基づいて無さそうな根拠だけど本当にそうだった事例とかあるの？
163 24/02/29(木)16:55:12 No.1162699158
「」に学問は難しいことはわかった
164 24/02/29(木)16:55:37 No.1162699261
>「」に学問は難しいことはわかった 「」だからな…
165 24/02/29(木)16:55:44 No.1162699290
>>ソシャゲコラボ見てるとそういうのやるゲーム会社の上の方はVを「キャラクター」だと認識してるけどユーザーは「芸能人」寄りに見てるみたいなギャップは割と感じる >デレステのコラボとかは割とバンナムやサイゲもVをももクロみたいな芸能人として扱ってるように見てるけど >なんかユーザー側が運営は芸能人じゃなくてキャラクターとして見てる！って勝手に感じてるように見えた 運営の見方がズレてるって事にしないと燃やす正当性が無くなるからな
166 24/02/29(木)16:55:49 No.1162699308
書き込みをした人によって削除されました
167 24/02/29(木)16:57:21 No.1162699690
「」はうんこちんちんおっぱい以外の言語は理解できないから
168 24/02/29(木)16:57:27 No.1162699708
何か別界隈のいざこざ引きずってそうな人が来ちゃった
169 24/02/29(木)16:57:34 No.1162699729
>売る側はキャラクタービジネスとして売ってるつもりでも買う側は「推しのタレントのグッズ」として買うから 仮にこれが成立してたとしても >V企業のインタビューとか見てるとVtuberはタレント売りもキャラクタービジネスも両方できるのが強みなんですよ！ 正しく例に出してるこの企業の売り出し方が両立出来ると言う実証にしかならんな
170 24/02/29(木)16:57:42 No.1162699758
炎上してるってことにしたかったけどそれはネット上の目立つ声を取り上げただけで売り上げや実際に遊んだユーザーからの評価というデータでは無いんだよね
171 24/02/29(木)16:57:49 No.1162699791
昔は手が固定で3Dにすると不自然になるから袖でかくして隠してたけど、今は発達して指まで動くようになったから袖が邪魔になってるの面白いと思う
172 24/02/29(木)16:58:01 No.1162699856
ミ…ミーには推しのグッズもキャラクターグッズも買う動機は同じように見える…
173 24/02/29(木)16:58:36 No.1162700002
真面目に体系化しようとしたら中の人の出自とかに触れることになりそうだけど トップ2グループなんかニコ生同窓会状態だし
174 24/02/29(木)16:58:42 No.1162700027
>昔は手が固定で3Dにすると不自然になるから袖でかくして隠してたけど、今は発達して指まで動くようになったから袖が邪魔になってるの面白いと思う 技術的な進歩についての研究はまた別の分野になりそうだな
175 24/02/29(木)16:58:49 No.1162700060
>炎上してるってことにしたかったけどそれはネット上の目立つ声を取り上げただけで売り上げや実際に遊んだユーザーからの評価というデータでは無いんだよね コンテンツを楽しんでる人は素直に供給された物を楽しんで終わりだからね
176 24/02/29(木)16:58:51 No.1162700067
結局Vは中身ありきだからね 「女の子のガワを被ったおじさん」にはなれても本物の女の子にはなれない
177 24/02/29(木)16:58:52 No.1162700070
>昔は手が固定で3Dにすると不自然になるから袖でかくして隠してたけど、今は発達して指まで動くようになったから袖が邪魔になってるの面白いと思う 技術進歩で色々と仕様が変わってくるの好きよ
178 24/02/29(木)16:59:11 No.1162700143
ソシャゲのVコラボなんて研究の俎上に載ったら 一部のクレーマーが変な思い込みで燃やしてるだけって結論出ちまうだろ 完全否定されて可哀相な事になるじゃん
179 24/02/29(木)16:59:25 No.1162700199
そろそろ具体名が出てきそう
180 24/02/29(木)16:59:31 No.1162700230
>ミ…ミーには推しのグッズもキャラクターグッズも買う動機は同じように見える… そこで本当に同じなのか？って調べるのが学問だから…
181 24/02/29(木)17:00:02 No.1162700370
>トップ2グループなんかニコ生同窓会状態だし そういう人たちの生身時代とV時代の需要のされ方なんかは比較したら意味が生まれそう
182 24/02/29(木)17:00:25 No.1162700463
>>ミ…ミーには推しのグッズもキャラクターグッズも買う動機は同じように見える… >そこで本当に同じなのか？って調べるのが学問だから… 調べるじゃなくてお前が主張したい結論ありきで屁理屈こねてるだけだろ
183 24/02/29(木)17:00:27 No.1162700470
>そろそろ具体名が出てきそう やはりバーチャルおばあちゃんか…
184 24/02/29(木)17:00:37 No.1162700520
そう言うノリでお話ししてない所に急に◯◯は間違ってない！文句言ってる奴はおかしい！みたいに鼻息荒く突っ込んでこられても困ります
185 24/02/29(木)17:00:38 No.1162700524
おじさんはバ美肉おじさんになれていいよなっておばさんが羨ましがってるなんて話もあったな
186 24/02/29(木)17:01:07 No.1162700649
>>そろそろ具体名が出てきそう >やはりバーチャルおばあちゃんか… バーチャルおばあちゃんも含めすあだは間違いなく先駆者だよね
187 24/02/29(木)17:01:22 No.1162700717
>そう言うノリでお話ししてない所に急に◯◯は間違ってない！文句言ってる奴はおかしい！みたいに鼻息荒く突っ込んでこられても困ります 訳:Vコラボ叩きの流れにしたいから邪魔しないで！
188 24/02/29(木)17:01:24 No.1162700726
バーチャルイケメン受肉おばさんの例はあんまり知らないな
189 24/02/29(木)17:01:30 No.1162700750
音霊魂子が猫ランジェリー動画に出した数日後に最中かーるが猫ランジェリー絵投下してた話するけどいいか？
190 24/02/29(木)17:01:47 No.1162700812
>そう言うノリでお話ししてない所に急に◯◯は間違ってない！文句言ってる奴はおかしい！みたいに鼻息荒く突っ込んでこられても困ります ふわふわの前提条件で言いたい事だけ言う奴もいらないです
191 24/02/29(木)17:02:07 No.1162700893
プロレスとの近似性について考察してくれる研究者がいると俺に嬉しい ショービジネスだからこそ観客にも暗黙の了解が求められるしお約束をわかっているからこそ気持ち良く嘘の部分まで楽しめる
192 24/02/29(木)17:02:21 No.1162700950
見た目が美少女なら中身がキモいおっさんでも気にされないが分かったのはデカいと思う
193 24/02/29(木)17:02:40 No.1162701019
>バーチャルイケメン受肉おばさんの例はあんまり知らないな 一応いるけどバ美肉おじさんと比べて全然人気出ない おじさんと違ってあんまいじっちゃいけない感が出ちゃうからだと思う
194 24/02/29(木)17:02:48 No.1162701045
ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない
195 24/02/29(木)17:02:54 No.1162701072
>見た目が美少女なら中身がキモいおっさんでも気にされないが分かったのはデカいと思う なりチャからそんな感じでは？
196 24/02/29(木)17:02:58 No.1162701091
>結局Vは中身ありきだからね >「女の子のガワを被ったおじさん」にはなれても本物の女の子にはなれない と人はどうなるかてところまで研究しないとダメだろう
197 24/02/29(木)17:03:05 No.1162701114
>バーチャルイケメン受肉おばさんの例はあんまり知らないな ある事はあるけどおっさんに比べると全然少ないね そこらへんの需要の差は気になる
198 24/02/29(木)17:03:08 No.1162701125
>日本のごく狭い環境だけで一時的に流行って廃れるとかじゃなくて >外国人も見てるし外国人自身もVtuber始めるしで >研究するには十分な対象だろう 実際海外でも割と普及したのは奇妙というか意外だな 顔出しNGの空気が強いイスラム圏とかなら分かるが
199 24/02/29(木)17:03:39 No.1162701255
思ったよりもこの分野の研究に話せる「」もいたのな
200 24/02/29(木)17:03:40 No.1162701257
>おじさんと違ってあんまいじっちゃいけない感が出ちゃうからだと思う いじっちゃいけないとかじゃなくて 単に数が少なくてネタとしても話題に上がらんだけだろ
201 24/02/29(木)17:03:48 No.1162701286
>ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない 中身とガワ両方同じくらいに必要な存在と言う意味では正しいと思う
202 24/02/29(木)17:03:51 No.1162701300
>真面目に体系化しようとしたら中の人の出自とかに触れることになりそうだけど >トップ2グループなんかニコ生同窓会状態だし 研究のやり方なんて常にアップデートされるべきだし vtuberは本人が言わない限りは中の人の出自には触れないで研究するなんて事も これからは十分に出来るだろ それともあんたは医学は常に無制限の動物実験をすべきなんてタイプの人間か？
203 24/02/29(木)17:03:52 No.1162701304
>ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない 言いたい事はわかるけど別にふなっしーじゃなくて別のキャラクターIPでいいと思うぐらいだな
204 24/02/29(木)17:04:10 No.1162701373
女リスナーは中身おばさんのイケメンは嫌なんだろう
205 24/02/29(木)17:04:11 No.1162701378
着るアバターは美少女に限った話じゃないんだよ おじさんだろうがイケメンだろうがロボットだろうがとにかくその人として受け入れられるかどうかだ
206 24/02/29(木)17:04:22 No.1162701421
>>おじさんと違ってあんまいじっちゃいけない感が出ちゃうからだと思う >いじっちゃいけないとかじゃなくて >単に数が少なくてネタとしても話題に上がらんだけだろ いや数自体は普通にめっちゃいるぞ 視界にすら入らない低辺で埋もれてるだけだ
207 24/02/29(木)17:04:42 No.1162701502
既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな Vとしての訴求力が薄れてしまうのか
208 24/02/29(木)17:04:42 No.1162701504
「」さっきから何気なく疑問にしてるけどそれ研究テーマとして出せばマジで論文書けるよ まとめる力があればだけど
209 24/02/29(木)17:05:10 No.1162701617
>着るアバターは美少女に限った話じゃないんだよ >おじさんだろうがイケメンだろうがロボットだろうがとにかくその人として受け入れられるかどうかだ そこに視聴者からの需要があるかは別だからな…
210 24/02/29(木)17:05:12 No.1162701626
すとぷりとかいうイケメン集団の一人が中身女だったのではたしか
211 24/02/29(木)17:05:14 No.1162701629
ミッキーキティの着ぐるみは中のスタッフと関連しないけどふなっしーは中身の個性がキャラクターに強く反映されてるからふなっしーって例えは丁度いいと思うよ ってか前にどっかでそう例えられてた気がする
212 24/02/29(木)17:05:16 No.1162701647
>既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな >Vとしての訴求力が薄れてしまうのか シンプルに需要が無いからでは
213 24/02/29(木)17:05:29 No.1162701684
>着るアバターは美少女に限った話じゃないんだよ >おじさんだろうがイケメンだろうがロボットだろうがとにかくその人として受け入れられるかどうかだ 受け入れられるとは何か？ はいまた研究テーマができた
214 24/02/29(木)17:05:55 No.1162701773
なんで人気でないんだろうなバーチャルイケメンおばさん 女が好きなイケメンって中身女みたいなの多いのに
215 24/02/29(木)17:06:05 No.1162701804
>>既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな >>Vとしての訴求力が薄れてしまうのか >シンプルに需要が無いからでは その需要が生まれないのが何故かって話をしてるんだが
216 24/02/29(木)17:06:15 No.1162701841
>既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな >Vとしての訴求力が薄れてしまうのか 声優は演技上手いのが好かれるのに対してVは素に近いほうが好まれるっていう違いがあるな
217 24/02/29(木)17:06:16 No.1162701844
>おじさんはバ美肉おじさんになれていいよなっておばさんが羨ましがってるなんて話もあったな 自分はバーチャル美少年になって旦那がバーチャル美少女になってる夫婦とか 自分がバーチャルロリドワーフになって嫁がバーチャル魔法少年になってる夫婦居るんだから頑張るしかねえ
218 24/02/29(木)17:06:20 No.1162701859
>既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな >Vとしての訴求力が薄れてしまうのか 著名人がアバターを着たところでそれはVになったという話題性ありきなのはお笑い芸人の事例からも同じことが言える Vtuberになるということがどういうことなのかをまずは理解しないと
219 24/02/29(木)17:06:25 No.1162701886
ニコ生出身者が多いのはわかるけど今最前線でやってるのはそうでないのも多いぞ
220 24/02/29(木)17:06:27 No.1162701895
女子が女子アバター着るにしても耳生えてたりが多いのは人類学の分野なんだな 書く人も猫だし
221 24/02/29(木)17:07:02 No.1162702034
ひがみを見れば中身の数字がどれだけVに流れてこないかがよくわかるから研究対象として面白いと思う
222 24/02/29(木)17:07:35 No.1162702153
>真面目に体系化しようとしたら中の人の出自とかに触れることになりそうだけど >トップ2グループなんかニコ生同窓会状態だし わざわざ特定のVの前世は～なんて触れんでもV文化の前身としてニコ生があるとかは言えるんじゃない
223 24/02/29(木)17:08:00 No.1162702241
元宝塚の人とかもVとして完成度高いものを生み出せそうだけど需要があるかどうかは分からん… もちろん人気ではなくその人の活動としては面白いもの見せられそうだけど続けられるかに関わるからな
224 24/02/29(木)17:08:04 No.1162702255
>>>既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな >>>Vとしての訴求力が薄れてしまうのか >>シンプルに需要が無いからでは >その需要が生まれないのが何故かって話をしてるんだが 実際日頃から芸能人として表にも出てる声優さん達はその時点でVtuberみたいに芸風整えてるからかなぁ その芸風を好きで見に来た声優ファンは違う芸風見てなんか違う！ってなりやすいんじゃない？
225 24/02/29(木)17:08:27 No.1162702349
まぁバーチャルおじさん(中身女)を俺見るか言われたらたぶん見ねえしな…
226 24/02/29(木)17:08:28 No.1162702354
>ひがみを見れば中身の数字がどれだけVに流れてこないかがよくわかるから研究対象として面白いと思う テレビ業界によって得られた人気がネットで活動するときにどう評価されるかって話なのでVtuberとは別の分野になるんじゃないかな そもそも東野はネット上での活動では生身でも人気そこそこだったような？
227 24/02/29(木)17:08:40 No.1162702387
女人気高い人が媚のために女趣味好きとか興味あるみたいな振る舞いしてるの見ると もう女がイケメン演じればいいのではとはたまに思う
228 24/02/29(木)17:09:22 No.1162702535
まぁ現実の性とは違うガワを被るのでも男のガワを被るのが少ないのも 男というジェンダーが批判されがちな現状も割と関わってるし ジェンダー学の研究者達が男のガワを被る人達が少ないことを話題にしたらマッチポンプっぽさがある
229 24/02/29(木)17:09:23 No.1162702542
男配信者は大してイケメンじゃなくても素顔晒してる方が伸びるのに対して 女配信者はVになった方が圧倒的に伸びるあたり視聴者側が求めるものに男女差があるんだと思う
230 24/02/29(木)17:09:34 No.1162702589
>女リスナーは中身おばさんのイケメンは嫌なんだろう 宝塚の男役とか人気あるしやり方じゃね
231 24/02/29(木)17:10:07 No.1162702713
>既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな >Vとしての訴求力が薄れてしまうのか 配信頻度
232 24/02/29(木)17:10:21 No.1162702766
>その需要が生まれないのが何故かって話をしてるんだが 別にそれはそれで需要はあるが配信メインでやるなら語りの上手さ次第 それ以外だと単純に宣伝が足りてない そこそこ見てるつもりでもあの声優さんVやってたの！？が結構ある
233 24/02/29(木)17:10:32 No.1162702805
>>>既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな >>>Vとしての訴求力が薄れてしまうのか >>シンプルに需要が無いからでは >その需要が生まれないのが何故かって話をしてるんだが 声優を公開してるならその声優のネームバリューがガワのキャラを喰ってしまってその声優としてしか見れずVtuberとして見るのが困難になるからじゃない？
234 24/02/29(木)17:10:42 No.1162702838
文化的には登録者上位より少なくてもコツコツ活動してる人が大量にいるという事実のほうが興味深そうだ
235 24/02/29(木)17:10:50 No.1162702865
>ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない それこそピーナッツくんがふなっしーを先輩として仰いでるし ふなっしーと近いVも沢山いると思うよ まぁ逆に言えばピーナッツくんと全然違うタイプのvtuberはふなっしーとも違うけど
236 24/02/29(木)17:11:02 No.1162702913
中身女性の場合はイケメンのガワ着るよりも中性的な雰囲気で性別ぼかすか「格好いい女の子」くらいのパターンになるよね
237 24/02/29(木)17:11:14 No.1162702962
>>女リスナーは中身おばさんのイケメンは嫌なんだろう >宝塚の男役とか人気あるしやり方じゃね 宝塚の男役と女性が入った男性アバターとCV女性の男性キャラは割と隔たりがある気がする
238 24/02/29(木)17:11:42 No.1162703061
すとぷりとかあれVの意味ある？と思うけど 仕事で世話する10代前半の子に人気すぎて軽く引く
239 24/02/29(木)17:12:11 No.1162703150
>配信頻度 それもあるかもね 気になってぶいごま見てきたら1ヶ月一度の頻度だわ
240 24/02/29(木)17:12:26 No.1162703209
>声優を公開してるならその声優のネームバリューがガワのキャラを喰ってしまってその声優としてしか見れずVtuberとして見るのが困難になるからじゃない？ この「Vtuberとして見る」というのが何なのか？というのはこの本に期待したいところ 始まった当初から見てるけどこの感覚が言語化出来ないから見続けてるところがある
241 24/02/29(木)17:12:28 No.1162703220
>中身女性の場合はイケメンのガワ着るよりも中性的な雰囲気で性別ぼかすか「格好いい女の子」くらいのパターンになるよね イケメンがKPOP好きとかコスメに興味ある～とかやるとキャーキャー言われるんだから 女がイケメン演じたらまさに理想のイケメンが出来そうな気がするが人気ないの不思議
242 24/02/29(木)17:12:40 No.1162703271
対象に神秘性を見たいのか同じ人間なんだなって思いたいのか それしそれを知り方が本人からの発信なのか暴きたいのかに分かれるか
243 24/02/29(木)17:12:44 No.1162703282
だが一時とはいえシスプリを復活させた功績を余は忘れてはおらん
244 24/02/29(木)17:13:02 No.1162703373
>女人気高い人が媚のために女趣味好きとか興味あるみたいな振る舞いしてるの見ると >もう女がイケメン演じればいいのではとはたまに思う 女が「女みたいな趣味のイケメンキャラ」を演じてもそれはただ男を演じるのが下手な女にしか見えないのでは？
245 24/02/29(木)17:13:18 No.1162703428
>ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない 近いかどうか知らんがVが荒れる度こりん星人は偉大だったと実感する
246 24/02/29(木)17:13:23 No.1162703436
>男配信者は大してイケメンじゃなくても素顔晒してる方が伸びるのに対して >女配信者はVになった方が圧倒的に伸びるあたり視聴者側が求めるものに男女差があるんだと思う 女はvtuber見てる層より歌い手とか2.5次元俳優の方見てる層が多いんでは
247 24/02/29(木)17:13:45 No.1162703523
要はこれ「」が知りたい収入とかエンタメとしての成功かどうかじゃなくて人とは何をしたら人なのかみたいなそういう本になるよね多分
248 24/02/29(木)17:14:01 No.1162703586
つまり火威青は大人気イケメンVtuber…
249 24/02/29(木)17:14:02 No.1162703591
>男配信者は大してイケメンじゃなくても素顔晒してる方が伸びるのに対して >女配信者はVになった方が圧倒的に伸びるあたり視聴者側が求めるものに男女差があるんだと思う まずyoutuberが男で人気な人ばっかでvtuberが2017年頃は見た目美少女ばっかで伸びた経緯があるけど そこら辺の歴史が違えば男Vばっか人気になってた世界もあった気がする
250 24/02/29(木)17:14:20 No.1162703654
>女が「女みたいな趣味のイケメンキャラ」を演じてもそれはただ男を演じるのが下手な女にしか見えないのでは？ でもこっちからみたらイケメンの女リスナー媚びもマジで媚び丸見えだから それでいいなら…と思うがやっぱ違うもんなのかねぇ
251 24/02/29(木)17:14:24 No.1162703665
>ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない 初期はミッキーのきぐるみに例えられてたな
252 24/02/29(木)17:14:28 No.1162703688
>すとぷりとかあれVの意味ある？と思うけど >仕事で世話する10代前半の子に人気すぎて軽く引く すとぷりってVのくくりでいいの？ やってる事はvtuberだけどvtuberではないみたいな話を聞いたような…
253 24/02/29(木)17:14:39 No.1162703732
>つまり火威青は大人気イケメンVtuber… 何一つ間違ってはいない 男性VTuberではないだけ
254 24/02/29(木)17:14:51 No.1162703774
>ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない ふなっしーが普段どんなことをしてるのか話しても需要無さそうだから違うんじゃないかなぁ
255 24/02/29(木)17:15:00 No.1162703801
ガワ幼女だとメンタル幼女に引きずられる現象は結構感じる おもしろいよねあれ
256 24/02/29(木)17:15:01 No.1162703806
>>ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない >近いかどうか知らんがVが荒れる度こりん星人は偉大だったと実感する ふなっしーやらコリン星人とかとかデーモン閣下を個々人がやる時代が今ってことかもしれん
257 24/02/29(木)17:15:33 No.1162703930
男キャラのガワ被った女Vtuberよりも「見た目男みたいなイケメン女子」という設定のガワ被る方が女人気出るよ
258 24/02/29(木)17:15:51 No.1162703983
>すとぷりってVのくくりでいいの？ >やってる事はvtuberだけどvtuberではないみたいな話を聞いたような… すとぷりは2.5次元アイドルだから違う文化
259 24/02/29(木)17:16:06 No.1162704032
でも人気の女向けソシャゲのイケメンとかマジで中身女みたいなのばっかじゃん 男同士で菓子作りあって友達に食わせてるとか 女が男らしい男が好きなら女の演じるイケメンが受けない理由わかるけど
260 24/02/29(木)17:16:07 No.1162704037
>このVtuber金の匂いがすると現れる人じゃん マジでこれだからあんま好きじゃない 名前が仮想通貨て…
261 24/02/29(木)17:16:12 No.1162704063
そういやふなっしーリスペクトのぽこピーがいたな 他にもゆるキャラリスペクトしてるVいるか？
262 24/02/29(木)17:16:19 No.1162704083
すとぷり確かライブだと顔出しするからな...
263 24/02/29(木)17:16:23 No.1162704106
何か話に混ざれそうだと思ったけど思ったより哲学的な話でさっぱりだから俺は帰るぜ
264 24/02/29(木)17:16:41 No.1162704169
お砂糖の話しないとダメじゃんね
265 24/02/29(木)17:16:51 No.1162704211
>すとぷりってVのくくりでいいの？ >やってる事はvtuberだけどvtuberではないみたいな話を聞いたような… アバター配信者はV以前からいっぱいいたから別
266 24/02/29(木)17:17:09 No.1162704300
>男が「男みたいな趣味の美少女キャラ」を演じてもそれはただ女を演じるのが下手な男にしか見えないのでは？ これだと人気ある人になるのが不思議だな
267 24/02/29(木)17:17:28 No.1162704367
ふなっしーや閣下はVtuberの説明するのによく持ち出される それが正しいのかはわからん
268 24/02/29(木)17:17:36 No.1162704391
>お砂糖の話しないとダメじゃんね そっちは主軸はVRCでは 最近事実婚したりしたV同士もいた気がするけど
269 24/02/29(木)17:17:46 No.1162704425
Vに限らず漫画アニメでも中身男の女キャラは山ほど居ても 中身女の男キャラなんて入れ替わりものの片方くらいだし
270 24/02/29(木)17:17:49 No.1162704434
>でも人気の女向けソシャゲのイケメンとかマジで中身女みたいなのばっかじゃん >男同士で菓子作りあって友達に食わせてるとか >女が男らしい男が好きなら女の演じるイケメンが受けない理由わかるけど 「中身女みたいな男」は人気出るけど「中身が女の男」は人気出ない だから女向けのコンテンツではショタとか中性的なデザインの男でも女性声優がやることは滅多になくなった
271 24/02/29(木)17:18:09 No.1162704512
>ふなっしーや閣下はVtuberの説明するのによく持ち出される >それが正しいのかはわからん ふなっしーの中身やデーモン小暮のデーモン小暮じゃない状態を全然知らないからある意味合ってるんじゃないのか
272 24/02/29(木)17:18:14 No.1162704530
>すとぷりとかあれVの意味ある？と思うけど >仕事で世話する10代前半の子に人気すぎて軽く引く すとぷりに限らず2.5次元は女オタクのトレンドだからな
273 24/02/29(木)17:18:37 No.1162704609
>ふなっしーや閣下はVtuberの説明するのによく持ち出される >それが正しいのかはわからん バーチャルではないけど限りなくvtuberに近い存在…？
274 24/02/29(木)17:18:40 No.1162704617
>なんで人気でないんだろうなバーチャルイケメンおばさん >女が好きなイケメンって中身女みたいなの多いのに 中身女の男は男に人気ではある
275 24/02/29(木)17:18:51 No.1162704654
性自認を男性にしたい肉体的に女性の人というのはVによる芸能活動とは別問題では？ というか芸能活動でいえば女性アバター男性というのもニッチだし
276 24/02/29(木)17:18:56 No.1162704672
>「中身女みたいな男」は人気出るけど「中身が女の男」は人気出ない この差が正直わからん… お菓子作りが趣味でコスメに興味ありですぐ泣くみたいな男はもうほぼ中身女の男だろう
277 24/02/29(木)17:19:15 No.1162704739
仮に幽白の蔵馬がVTuberになったとして男八段の日常トークを蔵馬がやってたら それは女性ウケするかと言われるとそれはウケない気もする
278 24/02/29(木)17:19:21 No.1162704769
>>男が「男みたいな趣味の美少女キャラ」を演じてもそれはただ女を演じるのが下手な男にしか見えないのでは？ >これだと人気ある人になるのが不思議だな そこが本当に男女差あるよね 男は中身おっさんの美少女が好きなのに女は中身おばさんのイケメンはウケない
279 24/02/29(木)17:19:28 No.1162704797
性が云々はVTuberじゃなくVRchatの一部では
280 24/02/29(木)17:20:10 No.1162704949
>性が云々はVTuberじゃなくVRchatの一部では 具体例は言わないがどっちにもいる なんなら精神年齢の変化も
281 24/02/29(木)17:20:16 No.1162704975
Vに限らず男は見た目が好みならそれ以外は気にしないみたいなとこあるし
282 24/02/29(木)17:20:20 No.1162704990
>男は中身おっさんの美少女が好きなのに女は中身おばさんのイケメンはウケない まずここが間違ってる ガワ美少女おじさんが受け入れられてるだけでその人が男性アバター着ていても人気は変わらない
283 24/02/29(木)17:20:40 No.1162705065
ふなっしー≒Vtuberってのは違うけど ふなっしーみたいなの⊂Vtuberってくらいには広がりあると思うよ
284 24/02/29(木)17:20:53 No.1162705121
蔵馬は見た目が女っぽいだけで中身めちゃくちゃ男だしな…
285 24/02/29(木)17:21:09 No.1162705180
>そこが本当に男女差あるよね >男は中身おっさんの美少女が好きなのに女は中身おばさんのイケメンはウケない 主語が…デカい…！
286 24/02/29(木)17:21:32 No.1162705262
>この差が正直わからん… >お菓子作りが趣味でコスメに興味ありですぐ泣くみたいな男はもうほぼ中身女の男だろう 男としての役割である強さは全うして欲しい おっさんみたいな女でも可愛い外見＝女の役割はしてほしいみたいな
287 24/02/29(木)17:21:39 No.1162705289
>>「中身女みたいな男」は人気出るけど「中身が女の男」は人気出ない >この差が正直わからん… >お菓子作りが趣味でコスメに興味ありですぐ泣くみたいな男はもうほぼ中身女の男だろう 「中身」っていうのはキャラの内面じゃなくて「中の人」のことだからだ 女性向けコンテンツでは「中の人」人気の影響が男性向けより大きいってのはわかるでしょ
288 24/02/29(木)17:22:00 No.1162705354
>ガワ美少女おじさんが受け入れられてるだけでその人が男性アバター着ていても人気は変わらない いやでも美少女ガワでエロボイス配信とかしてる人が男ガワなら人気は出ないだろ…
289 24/02/29(木)17:22:12 No.1162705404
いいね哲学してるね
290 24/02/29(木)17:22:15 No.1162705414
中身女のイケメンは本当にウケないのか？まだ出てないだけじゃないのか？まだ出てないとしたらその理由は何なのか？って考えるのが楽しいんだろうなこういう本出す人
291 24/02/29(木)17:23:20 No.1162705654
>いやでも美少女ガワでエロボイス配信とかしてる人が男ガワなら人気は出ないだろ… 男でそういうのが好きな人なんてニッチすぎるのに男は～という話に混ぜるのやめてくれ
292 24/02/29(木)17:23:21 No.1162705658
>中身女のイケメンは本当にウケないのか？まだ出てないだけじゃないのか？まだ出てないとしたらその理由は何なのか？って考えるのが楽しいんだろうなこういう本出す人 だから出てはいるって
293 24/02/29(木)17:23:34 No.1162705703
おそ松さんなんてある意味凄かったよ あれだけ女性受けするなんて初代知ってるおじさん視聴者は予想してなかったんじゃないか
294 24/02/29(木)17:23:46 No.1162705743
>いいね哲学してるね 哲学というより社会学じゃねこれ
295 24/02/29(木)17:23:55 No.1162705779
伊藤ライフとかおじさんアバターだと男ファンにエッチはファンアートとか書かれないだろうしガワ大事じゃね？
296 24/02/29(木)17:24:06 No.1162705818
>>ガワ美少女おじさんが受け入れられてるだけでその人が男性アバター着ていても人気は変わらない >いやでも美少女ガワでエロボイス配信とかしてる人が男ガワなら人気は出ないだろ… 何々にはならないだろうっていうのはやっぱりこういう時ちゃんと裏を取った方がいいと思う 全検索かけましたがサンプルがいませんっていうのと俺の見た範囲じゃいませんじゃやっぱり全然説得力が違う
297 24/02/29(木)17:24:10 No.1162705838
>中身女のイケメンは本当にウケないのか？まだ出てないだけじゃないのか？まだ出てないとしたらその理由は何なのか？って考えるのが楽しいんだろうなこういう本出す人 そもそも商業的理由じゃなくて性自認の観点からやってるんだよそういう人は 何もかも商業で考えすぎだ
298 24/02/29(木)17:24:25 No.1162705888
男性Vtuberで人気な人は中身で受けてるわけじゃなく内面的な部分とガワ部分の不可分な一体で人気出てると思うが
299 24/02/29(木)17:24:31 No.1162705919
男の子は男らしいものが好き！ 例えば…男！
300 24/02/29(木)17:24:36 No.1162705941
>>中身女のイケメンは本当にウケないのか？まだ出てないだけじゃないのか？まだ出てないとしたらその理由は何なのか？って考えるのが楽しいんだろうなこういう本出す人 >だから出てはいるって いやそれは分かってるけど 上で中身女のイケメンはウケないって言ってる奴はそこで止まってるけど本出す人はそこからの思考が楽しそうだなって話
301 24/02/29(木)17:24:36 No.1162705943
変な観点と見られるかもしれんがvtuber界隈ってリスナーは男より女の方が切り抜き見る傾向あるの重いと思うよ その傾向があるからビジネスのやり方もだいぶ変わるし
302 24/02/29(木)17:24:45 No.1162705969
そもそもバ美肉おじさんも言うほど人気出てねえだろ とまりくらいじゃねえの
303 24/02/29(木)17:25:06 No.1162706040
若干ズレるがあんさんぶるスターズって人気女向けソシャゲが たしかライターが百合を描きたいが百合は売れないので イケメンに百合をさせるシナリオ書いてて その際で男キャラなのにマジでやってることが女なんだよな でも売れてる
304 24/02/29(木)17:25:15 No.1162706072
今人気の話よりも一般に普及した人の中でそういう割合がどれぐらいかみたいな方が大事だと思う
305 24/02/29(木)17:25:35 No.1162706150
逆に考えてみなよ おっさんみたいな趣味嗜好の女性VTuberと中身おっさんの女性VTuberは別物だろ
306 24/02/29(木)17:25:54 No.1162706220
Vのトップ層男も女もガワと中身性別同じだろ
307 24/02/29(木)17:26:02 No.1162706247
>若干ズレるがあんさんぶるスターズって人気女向けソシャゲが >たしかライターが百合を描きたいが百合は売れないので >イケメンに百合をさせるシナリオ書いてて >その際で男キャラなのにマジでやってることが女なんだよな >でも売れてる あんさんぶるガールズ…
308 24/02/29(木)17:26:10 No.1162706273
>Vのトップ層男も女もガワと中身性別同じだろ キズナアイは性別ないけど
309 24/02/29(木)17:26:10 No.1162706274
そもそもウケるウケないは所属のマーケティング能力や知名度依存が大きいし研究としてはあまり焦点にならないよ
310 24/02/29(木)17:26:23 No.1162706329
トップだとかトップじゃないとかそういう話してなくね？
311 24/02/29(木)17:26:45 No.1162706406
>キズナアイは性別ないけど 設定がそうでもあれを無性別と認識してるやつ居ないだろ
312 24/02/29(木)17:26:46 No.1162706411
>>中身女のイケメンは本当にウケないのか？まだ出てないだけじゃないのか？まだ出てないとしたらその理由は何なのか？って考えるのが楽しいんだろうなこういう本出す人 >そもそも商業的理由じゃなくて性自認の観点からやってるんだよそういう人は >何もかも商業で考えすぎだ どんなvtuberが多いかで見る研究も多いもんな vtuberの数を考えるとロクに商業と結びついてないVの方が圧倒的多数派になるからな
313 24/02/29(木)17:26:52 No.1162706435
うだうだ考えすぎなんじゃないのって気はするな イケメンを求めてる視聴者が単純に少ないだけでイケメンはリアルな方がいいってだけで 美少女を求める人は二次元がいいってだけでしょ イケメン美少女はまだこれからくるのかもしれない むだな時間だったね☺️
314 24/02/29(木)17:27:13 No.1162706514
>そもそもウケるウケないは所属のマーケティング能力や知名度依存が大きいし研究としてはあまり焦点にならないよ スレ画も内容のうち経済面は1/3ぐらいにしかなってないな
315 24/02/29(木)17:27:16 No.1162706524
ガチガチに台本作って動画形式でやるなら中身女性のイケメンVは普通にそれなりに人気出るかもだけどそれってただのアニメキャラなんだよな
316 24/02/29(木)17:27:43 No.1162706617
>逆に考えてみなよ >おっさんみたいな趣味嗜好の女性VTuberと中身おっさんの女性VTuberは別物だろ いや同じだろ 「おっさんの趣味を理解してくれる美少女」として人気出るんだから中身がおじさんだろうがおばさんだろうが扱いは同じ
317 24/02/29(木)17:27:44 No.1162706620
男性のアバターを着た女性だけど性自認は男性 この場合生身の時よりも「そういう人」として周囲から受け入れられやすくなると思うしそれはいいことだと思う 性転換手術しなさい！って社会よりは
318 24/02/29(木)17:27:52 No.1162706653
VTuberのワンチャンいける感は重要だから単純なキャラコンテンツじゃない
319 24/02/29(木)17:28:11 No.1162706719
>>逆に考えてみなよ >>おっさんみたいな趣味嗜好の女性VTuberと中身おっさんの女性VTuberは別物だろ >いや同じだろ >「おっさんの趣味を理解してくれる美少女」として人気出るんだから中身がおじさんだろうがおばさんだろうが扱いは同じ 一生隣にいて暮らすわけじゃないしな
320 24/02/29(木)17:28:26 No.1162706771
活動歴が数年に及んでくると活動形態変える人も最近ポツポツ見る 半生身になったり同時並行したり創作名義に移ったり 経済的な理由も大きそうだけどそういう人の意識の変化を追うのも面白そう
321 24/02/29(木)17:28:26 No.1162706772
まあこの界隈何が流行るかわからんから いきなりフルアーマーZZみたいなロボVTuberがバズるかもしれん
322 24/02/29(木)17:28:31 No.1162706795
>そもそもウケるウケないは所属のマーケティング能力や知名度依存が大きいし研究としてはあまり焦点にならないよ それはそうだしマーケティングとか考えない研究の方が多いのが画像の本だけど 一応ビジネスについてもちゃんとマーケティング畑の人呼んでそっちも述べるよってのが画像の本でもあるからな
323 24/02/29(木)17:28:45 No.1162706841
>設定がそうでもあれを無性別と認識してるやつ居ないだろ ガワの設定と視聴者が認識してる性別のズレはバ美肉おじさんとかも全部そうじゃん
324 24/02/29(木)17:29:00 No.1162706897
マーケティングだとそれこそ経済学の方で出した方がいいのでは？これ文系の本でしょ
325 24/02/29(木)17:29:17 No.1162706939
>男性のアバターを着た女性だけど性自認は男性 >この場合生身の時よりも「そういう人」として周囲から受け入れられやすくなると思うしそれはいいことだと思う >性転換手術しなさい！って社会よりは VTuberって客楽しませるが前提にあるから自認の感覚ってまた別の話だと思うんだよな
326 24/02/29(木)17:29:36 No.1162707024
>活動歴が数年に及んでくると活動形態変える人も最近ポツポツ見る >半生身になったり同時並行したり創作名義に移ったり >経済的な理由も大きそうだけどそういう人の意識の変化を追うのも面白そう 逆に元々顔出ししてて途中からVの体を得てる人もいるしな
327 24/02/29(木)17:29:57 No.1162707094
ボイチェンで女の子キャラやってるおっさんが不意に男らしい声上げてもおもしろ扱いになりがちだけど イケメンキャラやってる中身女性が不意に可愛い悲鳴上げたらって想像したら何かすげぇ気まずい空気流れそうだな
328 24/02/29(木)17:29:58 No.1162707104
実際なる方と儲け方は分野が違うからな...
329 24/02/29(木)17:30:29 No.1162707206
ガッチマンとかVになってすごい面白い体験してるし詳しく聞いてみたいな
330 24/02/29(木)17:30:31 No.1162707218
>ガワの設定と視聴者が認識してる性別のズレはバ美肉おじさんとかも全部そうじゃん 俺はそこおっさんとしてしか見てないからわかんないけど 男設定の中身女は女として見がち
331 24/02/29(木)17:30:48 No.1162707275
なんでも研究しようと思えばできるもんじゃね
332 24/02/29(木)17:31:04 No.1162707342
>VTuberって客楽しませるが前提にあるから自認の感覚ってまた別の話だと思うんだよな YouTuberもそうだけど客商売だけがVtuber活動じゃないんだよ 客楽しませるじゃなく自分を認めてもらうための活動もVtuberに含まれる
333 24/02/29(木)17:31:33 No.1162707444
Vtuber初期の頃は割と「ガワの性別がその人のジェンダー」みたいに思われてる節があってバ美肉おじさんを女の子だと思って接する同業者が割といたな そういう人がめちゃくちゃ女のことエロい目で見てるとわかって疎遠になってたりして面白かった
334 24/02/29(木)17:31:45 No.1162707498
身体論的にはかなり研究しがいあるよVtuber
335 24/02/29(木)17:31:52 No.1162707526
>逆に元々顔出ししてて途中からVの体を得てる人もいるしな それをVTuberと受け入れられるようになったのっていつからなんだろうな ハクヤとかねこね。でやったときは忌避感あった
336 24/02/29(木)17:31:59 No.1162707561
キズナアイは性別無いしそれ意識したデザインにしようとしたけど ノンバイナリーなデザインとか分かる人がいなかった経緯があるからな まぁ仕方ない事些細な事だけどそれがVの歴史に与えた影響はデカいかもしれん…
337 24/02/29(木)17:32:43 No.1162707715
>Vtuber初期の頃は割と「ガワの性別がその人のジェンダー」みたいに思われてる節があってバ美肉おじさんを女の子だと思って接する同業者が割といたな >そういう人がめちゃくちゃ女のことエロい目で見てるとわかって疎遠になってたりして面白かった ゲイのふりして近づくのはリアルでもあるらしい
338 24/02/29(木)17:32:51 No.1162707762
社会学とか哲学文化とかその辺の話でああなんじゃないかこうなんじゃないかって盛り上がってる所へ儲けを基準にしてる人が混ざってくるとぐだぐだになるね
339 24/02/29(木)17:32:58 No.1162707795
客に見せるという意識がないVもいたけどそういう人らはVRCに引きこもって出てこなくなった
340 24/02/29(木)17:33:13 No.1162707848
>Vtuber初期の頃は割と「ガワの性別がその人のジェンダー」みたいに思われてる節があってバ美肉おじさんを女の子だと思って接する同業者が割といたな >そういう人がめちゃくちゃ女のことエロい目で見てるとわかって疎遠になってたりして面白かった 海外だとトランスの人達がエロい目も持たずにガワ被る例が多数あるのがややこしい……
341 24/02/29(木)17:34:52 No.1162708251
自身の性に悩んでVtuberになった人達を考えるとVRCあったのは良かったねと思う
342 24/02/29(木)17:35:23 No.1162708373
実際キズナアイに左右された面どれだけあったんだろうなVtuber
343 24/02/29(木)17:35:23 No.1162708375
Vtuberの本質は外側のモデルなのか所謂中の人なのか 前者ならば絵は同じで中身を変えたVtuberは以前のVtuberと同じと言えるのか 後者ならば別のキャラクターを演じるが中身が同じならば以前のVtuberと同じと言えるのか あるいはVtuberとは別に中の人として活動してる時その中の人はVtuberと言えるのか
344 24/02/29(木)17:35:28 No.1162708388
>>Vtuber初期の頃は割と「ガワの性別がその人のジェンダー」みたいに思われてる節があってバ美肉おじさんを女の子だと思って接する同業者が割といたな >>そういう人がめちゃくちゃ女のことエロい目で見てるとわかって疎遠になってたりして面白かった >ゲイのふりして近づくのはリアルでもあるらしい 実際そういう揉め方してる人いたけど当人は別に女好きなのオープンにしてるんだけど！？って困惑してて可哀想だった 自分がエロいと思う美少女のガワを着たいという性癖が理解できない女性が結構いたのよな
345 24/02/29(木)17:35:30 No.1162708396
>客に見せるという意識がないVもいたけどそういう人らはVRCに引きこもって出てこなくなった アバター論はそこがだいぶ違うんだよな 観客がどう楽しむかという前提がないとVTuberである意味なくない？って
346 24/02/29(木)17:35:38 No.1162708420
>社会学とか哲学文化とかその辺の話でああなんじゃないかこうなんじゃないかって盛り上がってる所へ儲けを基準にしてる人が混ざってくるとぐだぐだになるね そういう側面も含めてVtuberって面白いね複雑だねってとこまで行けばいいな