虹裏img歴史資料館

1 24/02/28(水)15:14:05 No.1162351426

修羅の門かな？

2 24/02/28(水)15:30:25 No.1162355323

執筆滞ってる内にブラジリアン柔術の時代も過ぎてトレンドを追いかけるのが作風と合わないと気付き謎古武術に原点回帰する獏先生

3 24/02/28(水)15:31:27 No.1162355555

400戦無敗はインパクトある

4 24/02/28(水)15:32:44 No.1162355906

1巻あたりって第一次UWFのころだからね…

5 24/02/28(水)15:34:14 No.1162356307

>400戦無敗はインパクトある RINGSで前田とやる時にものすんごい細々と持つ場所はここ！立ち位置はこう！って 弟子やら家族総出で試合中に注文つけてきてああ無敗ってそういう…ってなった記憶

6 24/02/28(水)15:34:23 No.1162356342

骨法みたいな胡散臭いやつじゃなくて実際に大きい異種格闘技の大会で実績積んでたからな…

7 24/02/28(水)15:36:22 No.1162356820

400戦無敗は本人が言ってた事じゃないし自身は負けてるよと言ってるしな…

8 24/02/28(水)15:38:20 No.1162357299

>グレイシー柔術って当時はそんなにインパクトあったのか 初期UFCとバーリトゥードジャパンがめちゃくちゃインパクトあった プロレスラーらがプロレスから脱却しようと実戦に近い方式求めて色々やってる中 ほとんどノールールの大会でグレイシー一族が圧倒的な強さで優勝 実際にはノールールでもなくグレイシー柔術が普段からやってるルールでだから当然強いんだけど

9 24/02/28(水)15:38:27 No.1162357330

ショーン・マツダとかね

10 24/02/28(水)15:40:34 No.1162357816

>骨法みたいな胡散臭いやつじゃなくて実際に大きい異種格闘技の大会で実績積んでたからな… 第1回2回のUFCなんて漫画みたいな異種格闘戦だらけで試合内容も大半が陰惨だったもんな ゴルドーもいるし そこを無傷で勝ち上がってく姿はそりゃインパクトある

11 24/02/28(水)15:42:34 No.1162358237

むしろ格闘技の総合や立ち技前夜っていえば餓狼伝であり夢枕獏だからな 真島クンとか修羅の門とかも影響受けてないとは言い難いよな

12 24/02/28(水)15:43:44 No.1162358489

タフやバキだってがっつり出てくる

13 24/02/28(水)15:48:09 No.1162359399

これから来るぞ！「ガチでやっていい異種格闘技の時代が！」みたいな熱すごいよね餓狼伝 でも「マウント強いは強いけどこれあくまでタイマンかつルールアリでの技術じゃね？」とか 「これ最強の格闘技が決まるってより競技として磨かれて総合ルール用の戦い方になるだけだな」 ってすごい冷静になるのもわりと早かった

14 24/02/28(水)15:49:23 No.1162359672

日本の柔術が明治時代にブラジルに渡って独自の進化遂げてたとかロマンしかない

15 24/02/28(水)15:49:37 No.1162359723

かつて父を倒した日本の柔道家がその後日本のプロレスラーにボコボコにされて その数十年後に息子が日本のプロレスラーをボコボコに仕返しするってロマンだよね

16 24/02/28(水)15:50:28 No.1162359930

>ってすごい冷静になるのもわりと早かった 刊行がゆったりしてただけで別に早くもないんだ

17 24/02/28(水)15:52:45 No.1162360449

伊達さんが総合リングでレスラーとしての意地見せたりはするけど 丹波が葵との場外戦やら脱糞あたりになるとそのころにはもう リングで最強の格闘技が決まるって価値観ではない気がするな

18 24/02/28(水)16:01:45 No.1162362387

>でも「マウント強いは強いけどこれあくまでタイマンかつルールアリでの技術じゃね？」とか これは寝技を覚えざるを得ない状況から出た他流の負け惜しみに近いけどね その後素直に寝技を覚えた打撃系は倒れずに上から パウンドや三点ポジからの肘膝を使ってグレイシーとは違った強さも出てくるし なんなら倒れた相手へ下段突きとか相手の頭下げての肘膝とか古流唐手や古流からやってたじゃん… と再認識も出来るようになった

19 24/02/28(水)16:05:37 No.1162363234

今でこそかなりスポーツライクになったUFCならまだしも残酷ショーみたいな第一回大会でほぼ無傷で優勝したホイスに「グレイシーにはオレより強い奴がゴロゴロいる」って言われたらそら皆夢中になるよ

20 24/02/28(水)16:07:51 No.1162363710

それを差し引いても餓狼伝は面白い

21 24/02/28(水)16:08:07 No.1162363772

オーフェンの「太古の暗殺で寸打とか使えるけど結局こかして踏みつけるのが強い」ってのも ブラジリアン柔術のマウント取ったら強いという身も蓋もなさが影響してる気がする

22 24/02/28(水)16:08:45 No.1162363930

猪木もブラジル出身だったりグレイシー周りはもの凄い大河ドラマになってる

23 24/02/28(水)16:11:35 No.1162364518

>日本の柔術が明治時代にブラジルに渡って独自の進化遂げてたとかロマンしかない けど柔道なんだよねコンデコマ 当時は柔道も柔術っていう方がメジャーだった（そりゃそうだけど） という話だったとか

24 24/02/28(水)16:12:58 No.1162364825

リョート・マチダとかブラジルは日本武道を最強にしてくれる国すぎる

25 24/02/28(水)16:14:24 No.1162365124

獅子の門では「これからは競技でいい」って結論出しちゃったけど 餓狼伝の方はどう転がすんだろ

26 24/02/28(水)16:16:30 No.1162365589

>リョート・マチダとかブラジルは日本武道を最強にしてくれる国すぎる 強かったなあマチダ

27 24/02/28(水)16:18:57 No.1162366103

当時は漫画も含めて「ぼくの考えたマウント対策」が出てきたけど 結局急所攻撃とかより修羅の門のイグナシオみたいに 倒れないストライカーになるが正解だったのは面白い このシンプルで合理的な解決が創作・リアル格闘家含めてあんま出なかった当時

28 24/02/28(水)16:19:12 No.1162366146

板垣には色々不満はあるが 「死んだふりをしてでも生き残ったら最強」と 「情に訴えても相手に何かをやらせたら最強」をそれぞれまとめたのは偉かったなと最近思う

29 24/02/28(水)16:21:37 No.1162366661

板垣餓狼伝は元々作者が推してるのもあって日本拳法の躍進があったな まぁ正直椎野さん日拳だから強いってか単純にガタイ性能がやべぇ部分もあるが

30 24/02/28(水)16:24:17 No.1162367220

単純に柔道が地球の裏側で異形の発展して日本に帰ってくるって流れがロマンに溢れてる

31 24/02/28(水)16:37:07 No.1162370147

>まぁ正直椎野さん日拳だから強いってか単純にガタイ性能がやべぇ部分もあるが 結局はどの格闘技でも「その格闘技ではなくそいつが強い」になるのは仕方ない 各流派の始祖なんてそういう人だらけだ

32 24/02/28(水)16:37:47 No.1162370315

結局人間が人間に使う技術だから環境化したら対策されるのはまあ当然ではあった

33 24/02/28(水)16:37:56 No.1162370360

グレイシー柔術は文字通りアメリカで無双状態だったな

34 24/02/28(水)16:39:00 No.1162370620

UFCのダナが今でも桜庭好きな理由がグレイシーハンターだったからだしな

35 24/02/28(水)16:41:55 No.1162371321

今ではMMAの基礎になってるからな柔術

36 24/02/28(水)16:42:41 No.1162371509

タックル捌くのが一番合理的だって結論は面白いけど面白くない！

37 24/02/28(水)16:42:58 No.1162371575

>執筆滞ってる内にブラジリアン柔術の時代も過ぎてトレンドを追いかけるのが作風と合わないと気付き謎古武術に原点回帰する獏先生 それで全く受けなくてさらに昭和プロレスに回帰するんだよなあ

38 24/02/28(水)16:43:18 No.1162371652

寝技極めればヌルマゴになれるぞ！ もう引退しちゃったけど

39 24/02/28(水)16:43:54 No.1162371788

ブラジリアン編は葵親父の死闘とか読み応えあるじゃん スクネ編は…

40 24/02/28(水)16:44:23 No.1162371915

子供の喧嘩みたいな馬乗りパンチが滅茶苦茶つよいんだ そりゃインパクトあった

41 24/02/28(水)16:44:50 No.1162372031

じゃあ当時の格闘ファンのコメント読んでもらおうか fu3186770.jpg

42 24/02/28(水)16:45:38 No.1162372214

>獅子の門では「これからは競技でいい」って結論出しちゃったけど >餓狼伝の方はどう転がすんだろ なんでもありなら事前に毒盛る暗殺拳が西京じゃん！まで行ってしまって 仕切り直して昭和プロレス初めてそこで15年くらい止まってるな

43 24/02/28(水)16:45:58 No.1162372293

>fu3186770.jpg 先生は今でも作中キャラにパンクラス時代の食事みたいなことさせててかなりズレてる人だよな…

44 24/02/28(水)16:47:16 No.1162372592

リオウとタンスイだっけ 事前に毒持って相手の感覚狂わせる技…技？

45 24/02/28(水)16:48:51 No.1162372990

当時のコラムとか漫画読返してるとプロレスでも格闘技の話でもないのに ｢それにしても高田は…｣とか槍玉に挙げられてることある 結構日本人にとってショッキングだったからなあ 詳しくない人までちょっと物申してたり

46 24/02/28(水)16:49:14 No.1162373079

梅川と藤巻ってキャラかぶってない？

47 24/02/28(水)16:49:57 No.1162373269

過去編が1巻で終わってるのは…

48 24/02/28(水)16:50:47 No.1162373465

>じゃあ当時の格闘ファンのコメント読んでもらおうか >fu3186770.jpg 巻末に堀部師範呼んでインタビューしてるの面白いぞ

49 24/02/28(水)16:51:37 No.1162373653

>猪木もブラジル出身だったりグレイシー周りはもの凄い大河ドラマになってる 青年期までブラジルで空手やってるし 何よりのちのちにブラジリアン柔術家のイワン・ゴメスを入団させてるし 猪木にはその手の知識かなりあったんかな

50 24/02/28(水)16:52:05 No.1162373765

タフはメシの描写自体そこまでないけど 人集まるとすき焼きしたり誰かとなんか食べ歩いてたりとか ミキサーとか卵白身だけあたり有名だけどそこまで一貫してないよな

51 24/02/28(水)16:54:54 No.1162374463

今思い返すとボブサップってなんかすごい人だったな

52 24/02/28(水)16:55:59 No.1162374714

立脇如水ファンは板垣に怒る資格がある

53 24/02/28(水)16:56:17 No.1162374786

https://news.yahoo.co.jp/articles/627b9dd3a0834b4488b36adfd8265765a68d6647/images/000 高田もヒクソンも老けたなあ

54 24/02/28(水)16:58:08 No.1162375239

>タフはメシの描写自体そこまでないけど >人集まるとすき焼きしたり誰かとなんか食べ歩いてたりとか >ミキサーとか卵白身だけあたり有名だけどそこまで一貫してないよな バキが飯を美味そうに描くのに対してタフは高い飯でも不味そうなあたり猿先生食にあんまり興味ないんだろうって感じはする 仁清のスキヤキみたいに団欒の象徴として描いてるやつはそうでもないんだけど

55 24/02/28(水)17:00:16 No.1162375741

>立脇如水ファンは板垣に怒る資格がある 梶原ファンは殴っても許されると思う

56 24/02/28(水)17:02:18 No.1162376221

原作の梶原はプロレスサイドの主人公だからな 漫画はどうして

57 24/02/28(水)17:03:17 No.1162376429

サクラもいいけどあの頃の板垣先生に 巽対リチャード・ダグラス戦も描いても貰いたかったな

58 24/02/28(水)17:03:32 No.1162376481

>今思い返すとボブサップってなんかすごい人だったな あのクラスのガタイのモンスターはそうそう出てこないな ステ全盛期の時代だったから生まれたモンスターだ

59 24/02/28(水)17:03:56 No.1162376573

柔術ってもこれは人を殺す為のもんやろう 治安が悪すぎる

60 24/02/28(水)17:06:10 No.1162377037

サップは殴られ恐怖症になってからの凋落が凄かったせいで かえって興行格闘技にも生々しさはあると感じた

61 24/02/28(水)17:07:24 No.1162377343

全盛期だと思うんだけどグラップラー刃牙でブラジリアン柔術の扱い悪かったよね

62 24/02/28(水)17:07:55 No.1162377470

板垣は現実で強い奴弱くするだろ

63 24/02/28(水)17:08:29 No.1162377613

ボブ・サップ見て思ったことは どんだけ怪力でもやっぱりちゃんと練習せんと パワーボムすらうまくは放てないという事

64 24/02/28(水)17:08:54 No.1162377719

板垣の逆張り癖がブラジリアン柔術については結果的にうまい処理になった

65 24/02/28(水)17:10:35 No.1162378138

まあ板垣餓狼で今更｢マウントポジションにどう対策するか｣で悩んでたが バキだと金玉狙いとか足の爪剥いだりとか空手屋でも 寝技から脱出出来るのは元々やってたしな…

66 24/02/28(水)17:11:12 No.1162378276

舟木はあれ一回死んだで まさに死線を超えた

67 24/02/28(水)17:11:24 No.1162378350

少年期編ラストで刃牙がブラジリア柔術最強のおじさんに会いに行ったら地下闘技場で戦って既に壊されてたみたいな感じだったっけ

68 24/02/28(水)17:11:41 No.1162378417

>猿先生は現実で強い奴愚弄するだろ

69 24/02/28(水)17:11:55 No.1162378473

>全盛期だと思うんだけどグラップラー刃牙でブラジリアン柔術の扱い悪かったよね ムエタイとブラジリアン柔術の扱いが悪いのはそのふたつが強いのは常識だからだよ クソ強いムエタイやブラジリアン柔術を圧倒できるオリキャラつええ！ってなる

70 24/02/28(水)17:12:25 No.1162378610

カオスくんよ カオスくんが勝つわ

71 24/02/28(水)17:13:07 No.1162378781

>>猿先生は誰でも愚弄するだろ

72 24/02/28(水)17:13:09 No.1162378791

柔道って総合でも強くてすごいね

73 24/02/28(水)17:14:07 No.1162379003

空手小公子でも貫手を足とか脇腹に刺したりとか そこそこ空手式マウント脱出あったね 現実的かはともかく

74 24/02/28(水)17:15:15 No.1162379255

>>猪木もブラジル出身だったりグレイシー周りはもの凄い大河ドラマになってる >青年期までブラジルで空手やってるし >何よりのちのちにブラジリアン柔術家のイワン・ゴメスを入団させてるし >猪木にはその手の知識かなりあったんかな 力道山が立ち上げた日本プロレスには講堂館柔道に参加しなかった柔術家をいっぱい招いていた 猪木は若い頃そういった柔術家にシゴかれたおかげで柔術的な攻防はかなりのレベルで持ってたし いざというときの極める時の強さみたいなものは猪木の現役生活を最後まで支えたよ

75 24/02/28(水)17:15:37 No.1162379354

>全盛期だと思うんだけどグラップラー刃牙でブラジリアン柔術の扱い悪かったよね ムエタイと一緒で現実で強いものには噛ませになってもらうとか

76 24/02/28(水)17:16:57 No.1162379697

>柔道って総合でも強くてすごいね 柔道出身は昔はロンダが無双してたけど今はあんまりパッとしないな 今はレスリングエリートか柔術のエキスパートが打撃でバチバチ殴り合ってる あとはキック出身もそこそこ台頭してきてる

77 24/02/28(水)17:18:00 No.1162379970

fu3186870.jpg

78 24/02/28(水)17:19:02 No.1162380213

>今思い返すとボブサップってなんかすごい人だったな K-1が初期の異種格闘技戦から立ち技の総合格闘技になりつつある中で技術抜きのパワーで試合を壊せるロマンは凄かった

79 24/02/28(水)17:19:19 No.1162380285

ゆでもキン肉マンたち全員がブラジリアン柔術超人にボコボコにされるという読切も描いていたから 相当ショックだったんだろうな

80 24/02/28(水)17:20:16 No.1162380508

サップは結局ミノワマンに足関で負けるくらい萎縮してしもうた

81 24/02/28(水)17:21:36 No.1162380844

サップ初登場時は全攻撃ガード不能だったもんなあ