24/02/27(火)17:36:15 いろん... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1709022975226.jpg 24/02/27(火)17:36:15 No.1162050747
いろんな神話や古代文明の型月での解釈が見たい
1 24/02/27(火)17:37:05 No.1162050968
アンティキティラの歯車とかこいつらなのかなあ
2 24/02/27(火)17:38:42 No.1162051421
青銅時代やらあったから
3 24/02/27(火)17:39:03 No.1162051507
アステカ文明は菌類
4 24/02/27(火)17:40:30 No.1162051886
あくまでかつての本来の姿であってギリシャ神話のエピソード中の時代にはもう機械部分失ってることはネットでの語りでは忘れられがち
5 24/02/27(火)17:40:53 No.1162051996
ワンジナはあれオーストラリアの神解釈なのかい
6 24/02/27(火)17:42:23 No.1162052421
>あくまでかつての本来の姿であってギリシャ神話のエピソード中の時代にはもう機械部分失ってることはネットでの語りでは忘れられがち エクステラだと神の名前がつく前の存在とかって話だったな
7 24/02/27(火)17:43:08 No.1162052641
セファールに負けてはじめてギリシャ神だからな
8 24/02/27(火)18:07:26 No.1162059350
>あくまでかつての本来の姿であってギリシャ神話のエピソード中の時代にはもう機械部分失ってることはネットでの語りでは忘れられがち でもテュフォンがケラウノス盗んだのハッキングしてらしいし微妙に残ってた部分もあったんじゃないの アレスだのアルテミスだのの残骸が日本に漂着したみたいに
9 24/02/27(火)18:09:11 No.1162059851
ギリシャ関係ない大陸の方でも古代サイバネ技術あったのなんでだよ
10 24/02/27(火)18:10:44 No.1162060295
いつ見てもゼットマジンガー
11 24/02/27(火)18:12:26 No.1162060783
エジプトとかキャラは多いけどあんまり掘り下げないよね
12 24/02/27(火)18:13:18 No.1162061043
テスカの化身に蜘蛛があるからORTと関係あるかと思ってたけど特にそういうのはなかった
13 24/02/27(火)18:15:08 No.1162061553
>テスカの化身に蜘蛛があるからORTと関係あるかと思ってたけど特にそういうのはなかった ケツ姉の苦手なもの:蜘蛛だからなんかあんのかなと思ってたんだけどな…
14 24/02/27(火)18:16:44 No.1162061965
カール大帝のロボもギリシャ由来だったら笑う
15 24/02/27(火)18:17:31 No.1162062180
>ギリシャ関係ない大陸の方でも古代サイバネ技術あったのなんでだよ マシンはマシンでもギリシャの機神メカと中華の仙術サイバネで別の技術だろうし
16 24/02/27(火)18:18:13 No.1162062399
型月解釈は見たいけど九尾の狐と天照くっつけたのは勿体ないと思う
17 24/02/27(火)18:19:15 No.1162062730
オセアニアはほんの少し出たけどエジプト以外のアフリカどんなもんか気になる
18 24/02/27(火)18:19:57 No.1162062946
ギルの乗ってるアレって古代宇宙飛行士説!でお馴染みのやつだったよね?
19 24/02/27(火)18:21:25 No.1162063363
中国はサイバーパンクっぽいが日本神話はどうなるんだろう
20 24/02/27(火)18:22:12 No.1162063588
ツクヨミは為朝さんのサテライトキャノンで名前でるけどスサノオってなんかで出たっけ?
21 24/02/27(火)18:23:42 No.1162064031
>テスカの化身に蜘蛛があるからORTと関係あるかと思ってたけど特にそういうのはなかった ミクトランテクトリってやつが蜘蛛だからそれかとも思った 違った
22 24/02/27(火)18:24:33 No.1162064289
>型月解釈は見たいけど九尾の狐と天照くっつけたのは勿体ないと思う いや三大妖怪と三種の神器も合わせてきてるみたいで面白いぞ
23 24/02/27(火)18:25:11 No.1162064472
>中国はサイバーパンクっぽいが日本神話はどうなるんだろう 神体の設定はとりあえずあったな
24 24/02/27(火)18:25:38 No.1162064616
>カール大帝のロボもギリシャ由来だったら笑う どっちかというとセファールというかヴェルバーじゃないの
25 24/02/27(火)18:25:40 No.1162064625
>ツクヨミは為朝さんのサテライトキャノンで名前でるけどスサノオってなんかで出たっけ? ヤマタノオロチの化身のライバルだから頼光がそうなんじゃねえかなあ
26 24/02/27(火)18:26:21 No.1162064826
>ツクヨミは為朝さんのサテライトキャノンで名前でるけどスサノオってなんかで出たっけ? 各種クサナギブレードで名前だけ
27 24/02/27(火)18:26:37 No.1162064903
巨人を利用した神話多い アトラスも巨人だし
28 24/02/27(火)18:26:52 No.1162064978
ギリシャのロボ因子がワルキューレや日本の具足ロボになってるんだっけ?
29 24/02/27(火)18:27:08 No.1162065072
中国神話も巨人の死体の大地だったような?
30 24/02/27(火)18:28:03 No.1162065365
中国の神話をうまい具合に解釈してるなと思った 壊れたものを直すイメージなんだなと
31 24/02/27(火)18:29:46 No.1162065902
>中国神話も巨人の死体の大地だったような? 盤古が世界になってた 共工が世界を壊して伏犧らがそれを直したっていう話も盤の設定に入ってると思う 八卦を見出したの伏犧だし
32 24/02/27(火)18:30:38 No.1162066155
封神演義のキャラは次くるなら次郎真君とかかなぁ?
33 24/02/27(火)18:32:14 No.1162066662
>封神演義のキャラは次くるなら次郎真君とかかなぁ? そこらへん出そうだな 西遊記にもいるし
34 24/02/27(火)18:32:48 No.1162066838
>オセアニアはほんの少し出たけどエジプト以外のアフリカどんなもんか気になる けっこう部族ごとであんま体型的じゃないんだよな ゴンドワナ型とかあるけど
35 24/02/27(火)18:33:31 No.1162067041
見てえなあ12神完全合体アルティメットオリュンポスゴッズ
36 24/02/27(火)18:34:06 No.1162067227
スサノオは使徒の村正に混ざってるっぽかったような
37 24/02/27(火)18:34:06 No.1162067228
北欧もセファール利用してたな
38 24/02/27(火)18:34:32 No.1162067364
>スサノオは使徒の村正に混ざってるっぽかったような けっこうそれっぽいセリフあったな
39 24/02/27(火)18:35:35 No.1162067661
インダス文明がどうなってるんだろうなあ 数字強いしAIになってたりしそう
40 24/02/27(火)18:37:35 No.1162068308
全部セファールに叩き壊されましたが基幹設定なのが地味にノイズ
41 24/02/27(火)18:42:18 No.1162069798
>全部セファールに叩き壊されましたが基幹設定なのが地味にノイズ メソポタミアは土下座して見逃してもらったらしいしそうでもなくない?
42 24/02/27(火)18:42:47 No.1162069963
ギリシャ神の残骸が流れ着いて他所に影響を及ぼしたのは型月的なヘレニズムの解釈の一種なのかなと思わんでもない
43 24/02/27(火)18:43:13 No.1162070096
ミクトランみると本来の恐竜は別に神秘無関係という扱いなのかな ちょっとロマンを抱いていたんだが
44 24/02/27(火)18:45:11 No.1162070667
宇宙から 恒星間航行戦艦が降ってくるわ 生物に進化を促す菌類が降ってくるわ 条件すら不明のオーパーツがバラ撒かれるわ 人類なんでまだ存続してるんだ過ぎる
45 24/02/27(火)18:45:50 No.1162070863
>全部セファールに叩き壊されましたが基幹設定なのが地味にノイズ アテナの神話が影響されたならアテナどうなってんの!?と思った
46 24/02/27(火)18:46:23 No.1162071039
>人類なんでまだ存続してるんだ過ぎる 諦めない限り負けじゃないんだ 何度だって立ち上がって明日の楽しいことのタメに頑張るんだ FGOはそんな話のハズだ
47 24/02/27(火)18:46:45 No.1162071173
シュメールはティアマト次第だけどティアマトも格落ちはしてない
48 24/02/27(火)18:49:00 No.1162071927
>アテナの神話が影響されたならアテナどうなってんの!?と思った まあ機械状態のゼウスが孕むわけないしあの後なにかあって生まれるんだろうな…
49 24/02/27(火)18:50:08 No.1162072347
ティアマト自身星間移動して現地をテラフォーミングして生命を増やしていく機能を持った逆セファールみたいな女神なので格落ちはしないな
50 24/02/27(火)18:50:27 No.1162072447
アトランティス大陸って抑止力に消し飛ばされた設定だった覚えがあるんだがいつの間にかセファール襲来のせいになってた
51 24/02/27(火)18:50:37 No.1162072478
インドは…?インドも宇宙由来の神様?
52 24/02/27(火)18:51:04 No.1162072620
>宇宙から >恒星間航行戦艦が降ってくるわ >生物に進化を促す菌類が降ってくるわ >条件すら不明のオーパーツがバラ撒かれるわ >人類なんでまだ存続してるんだ過ぎる 人類が宇宙に巣立ってそんな存在になれるよう地球さんも願ってますよ❤️ なんで星が死んでも地球にしがみついてるんだ…気持ち悪い…
53 24/02/27(火)18:51:58 No.1162072903
>宇宙から >恒星間航行戦艦が降ってくるわ >生物に進化を促す菌類が降ってくるわ >条件すら不明のオーパーツがバラ撒かれるわ >人類なんでまだ存続してるんだ過ぎる 型月宇宙って危険が多過ぎるよね 人類史保証のためマリスビリー動きます
54 24/02/27(火)18:52:11 No.1162072976
>まあ機械状態のゼウスが孕むわけないしあの後なにかあって生まれるんだろうな… 機能分けた子機とか艦載機とかかな…
55 24/02/27(火)18:52:19 No.1162073028
>インドは…?インドも宇宙由来の神様? とりあえずサナトクマラは怪しい
56 24/02/27(火)18:53:23 No.1162073402
アテナは十二機神で…逸話がセファールの影響受けてて…ゼウスの頭から生まれた逸話あって… この辺機神なの考えると混乱してくる
57 24/02/27(火)18:53:40 No.1162073497
クトゥルフ神話の神々は一言に神と言っても別惑星から来たやつ古代の地球から眠ってるやつ異次元から降臨したやつ地球上で唐突に神に変わったやつとか様々なんだけど型月の神話群もあっちこっちからポップしだすの似てるなって感じちゃう
58 24/02/27(火)18:54:01 No.1162073608
>ミクトランみると本来の恐竜は別に神秘無関係という扱いなのかな >ちょっとロマンを抱いていたんだが そもそもケツ姉の翼竜が本来より遥かにパワーアップしてるし
59 24/02/27(火)18:54:13 No.1162073666
クトゥルフ勢に対しては抑止力働かないんだっけ?
60 24/02/27(火)18:55:01 No.1162073940
全体的に宇宙への信仰みたいなのを感じる世界観だと思う
61 24/02/27(火)18:55:04 No.1162073957
>アテナは十二機神で…逸話がセファールの影響受けてて…ゼウスの頭から生まれた逸話あって… >この辺機神なの考えると混乱してくる 実際の出来事と伝わった神話が違うのは型月内でもよくあるからまあ…
62 24/02/27(火)18:55:09 No.1162073980
マリスビリーの企ててるのが宇宙っていうあらゆるジャンルを網羅した巨大同人イベントをこれからは運営は自分がやります地球オンリー人類史オンリーイベントに変更します!!!!だとしたらデイビットに宇宙の恥扱いされてるのもわかる気がするんだ
63 24/02/27(火)18:55:45 No.1162074162
>クトゥルフ勢に対しては抑止力働かないんだっけ? クトゥルフに限らず宇宙由来のものには効きづらい
64 24/02/27(火)18:55:59 No.1162074251
そんな中人類のロマンだけをこめたボイジャー君いいよね… くだらない夢と希望の塊
65 24/02/27(火)18:56:19 No.1162074342
>マリスビリーの企ててるのが宇宙っていうあらゆるジャンルを網羅した巨大同人イベントをこれからは運営は自分がやります地球オンリー人類史オンリーイベントに変更します!!!!だとしたらデイビットに宇宙の恥扱いされてるのもわかる気がするんだ だって厄介客(ORTセファールetc)は出禁にしたいし…
66 24/02/27(火)18:57:09 No.1162074619
多分だけど南米神話は今後二度と触れられないのかなと思うと悲しくなってきた
67 24/02/27(火)18:57:20 No.1162074693
12機神から除外されてるヘルメス
68 24/02/27(火)18:57:55 No.1162074876
>全体的に宇宙への信仰みたいなのを感じる世界観だと思う 人類もいつか星に出ろって思想がある
69 24/02/27(火)18:58:21 No.1162075021
>多分だけど南米神話は今後二度と触れられないのかなと思うと悲しくなってきた 大元のマィヤ自体の掘り下げがだいたい終わった感じだから?
70 24/02/27(火)18:58:25 No.1162075045
>多分だけど南米神話は今後二度と触れられないのかなと思うと悲しくなってきた ほらあれでしょあの偉大な王マンコ…
71 24/02/27(火)18:58:28 No.1162075061
ヘカテーとかは機神じゃないんだろうか
72 24/02/27(火)18:58:33 No.1162075088
菌類が降ってきたのはそもそも人類誕生より遥かに前じゃないか
73 24/02/27(火)18:58:34 No.1162075092
>多分だけど南米神話は今後二度と触れられないのかなと思うと悲しくなってきた 充分やったしな マヤの英雄らとか来たりはしそう
74 24/02/27(火)18:58:52 No.1162075211
主神×2が降臨したからな まあ逆に言えばこの二柱はまだまだ盛れるし出番ある時に語られることもあるだろう
75 24/02/27(火)18:58:59 No.1162075251
>>多分だけど南米神話は今後二度と触れられないのかなと思うと悲しくなってきた >ほらあれでしょあの偉大な王マンコ… やっぱりこの名前日本人特攻過ぎるって!
76 24/02/27(火)18:59:02 No.1162075270
>ヘカテーとかは機神じゃないんだろうか あれは土着神扱いじゃないかな元ネタ的に考えたら
77 24/02/27(火)18:59:26 No.1162075389
>ヘカテーとかは機神じゃないんだろうか 魔女系だから植物科=地球系かもしれない
78 24/02/27(火)18:59:26 No.1162075391
>>多分だけど南米神話は今後二度と触れられないのかなと思うと悲しくなってきた >大元のマィヤ自体の掘り下げがだいたい終わった感じだから? それは中米で南米はまた別なんだ…(マンコカパックとかヴィラコチャとかが南米)
79 24/02/27(火)18:59:41 No.1162075480
ギリシャ神話と史実のミノア文明や暗黒時代ってどういう噛み合わせになんの?
80 24/02/27(火)19:00:16 No.1162075666
メディアさんや大魔女いるしヘカテーはその内出そうだなって思う これで変なTシャツとか着てたら笑うけど
81 24/02/27(火)19:00:21 No.1162075685
>それは中米で南米はまた別なんだ…(マンコカパックとかヴィラコチャとかが南米) 多分そこら辺ごっちゃになってる可能性大だと思う…
82 24/02/27(火)19:00:52 No.1162075880
やはりやるしかねえな……スラヴ神話(口伝)メインの話を!
83 24/02/27(火)19:01:05 No.1162075941
ゼウスとかアテナとか十二神でも幼少期エピソードあるけど機神だとその辺どんな感じになるのか地味に気になってる
84 24/02/27(火)19:01:15 No.1162075996
拝火教ってだれがいたっけ?
85 24/02/27(火)19:01:28 No.1162076060
エジプト神話はギリシャの影響言われてるがそれだけではないんだろうか あそこもティアマトみたいに水から始まった神話だ
86 24/02/27(火)19:01:44 No.1162076133
>やはりやるしかねえな……スラヴ神話(口伝)メインの話を! 一番有名なチェルノボグが道満に食われてる時点で絶望しかねえ!
87 24/02/27(火)19:01:48 No.1162076156
>人類もいつか星に出ろって思想がある マリスビリーの目的これの阻止だと思うんだよな アニムスフィアの目的が「星の終わりまでの人理保障」だから
88 24/02/27(火)19:01:48 No.1162076163
>拝火教ってだれがいたっけ? 一応アンリマユ… あと一応エゴ言峰にアジダハーカ…
89 24/02/27(火)19:01:52 No.1162076193
ナウいでもちょっと触れられただけだし南米っていうかインカは掘り下げ欲しいよなあ
90 24/02/27(火)19:02:01 No.1162076240
>拝火教ってだれがいたっけ? ザッハークとかツァラトゥストラとか
91 24/02/27(火)19:02:11 No.1162076317
>拝火教ってだれがいたっけ? イスカンダルゥゥ…
92 24/02/27(火)19:02:24 No.1162076405
>拝火教ってだれがいたっけ? アジダハーカでオルタ分離してたラスプーチン 善悪分離に関する神話なのかも
93 24/02/27(火)19:02:25 No.1162076409
型月オーディンやたら有能な描写しかない
94 24/02/27(火)19:02:58 No.1162076582
スラヴ神話やれたら滅茶苦茶喝采すると思う 資料なんもない無理だよあれ
95 24/02/27(火)19:03:00 No.1162076593
>型月オーディンやたら有能な描写しかない いい加減本人こいや!と
96 24/02/27(火)19:03:29 No.1162076744
>>やはりやるしかねえな……スラヴ神話(口伝)メインの話を! >一番有名なチェルノボグが道満に食われてる時点で絶望しかねえ! そもそもそのチェルノボグもメガテンとかでちょっも有名なだけで黒い以外なんも情報無いに等しいだろ!
97 24/02/27(火)19:03:42 No.1162076800
>一番有名なチェルノボグが道満に食われてる時点で絶望しかねえ! リップの素材はもう出揃ったし…
98 24/02/27(火)19:03:44 No.1162076818
アンリマユいるけどアフラマズダ未だにいないよね この世総ての悪に対するこの世総ての善とか見てみたい
99 24/02/27(火)19:04:05 No.1162076922
>スラヴ神話やれたら滅茶苦茶喝采すると思う >資料なんもない無理だよあれ 逸話すっかすかな方が盛れると言っても限度がある
100 24/02/27(火)19:04:16 No.1162077004
チェルノボグには対になる善なる神ベロボーグがいるんだよ!!! この時点でもう要出典なのはもうダメだろスラブ神話
101 24/02/27(火)19:04:17 No.1162077012
>スラヴ神話やれたら滅茶苦茶喝采すると思う >資料なんもない無理だよあれ つまり幾らでも独自解釈が出来るということだな
102 24/02/27(火)19:04:35 No.1162077105
>スラヴ神話やれたら滅茶苦茶喝采すると思う >資料なんもない無理だよあれ というかほぼオリジナルだろもう
103 24/02/27(火)19:05:27 No.1162077377
ロボはいい加減食傷気味
104 24/02/27(火)19:05:31 No.1162077393
>善悪分離に関する神話なのかも 拝火教は元から光と闇の果てしないバトルって感じだからまぁ
105 24/02/27(火)19:05:41 No.1162077461
この世総ての善は悪よりもタチ悪い性質してそう
106 24/02/27(火)19:05:50 No.1162077505
>拝火教ってだれがいたっけ? 悪魔アレクサンドロスさんが…
107 24/02/27(火)19:06:05 No.1162077576
アテナはゼウスの次の世代の主神になるはずだったって逸話を解釈するならセファール戦後体制を見据えた何かしらだったのかねえ?
108 24/02/27(火)19:06:10 No.1162077617
>>型月オーディンやたら有能な描写しかない >いい加減本人こいや!と 魔術とか詩とか英霊収集とかいろいろ神性あるから一側面だけ引っこ抜いて疑似鯖になれそうなもんなのにね… ポカが来れたんだしはよ来てほしい
109 24/02/27(火)19:06:35 No.1162077766
>>人類もいつか星に出ろって思想がある >マリスビリーの目的これの阻止だと思うんだよな >アニムスフィアの目的が「星の終わりまでの人理保障」だから 根源に通じるところではあるな星に出るの 自分は星と宇宙の区分け無くそうとしてるんじゃないかと思ってる
110 24/02/27(火)19:06:59 No.1162077874
魔法魔術が話の軸な作品なのに根本的な設定がSFだよね
111 24/02/27(火)19:07:02 No.1162077895
私を許すのだとかいう善の化身
112 24/02/27(火)19:07:14 No.1162077963
もし初代当時じゃなくて今ゴルゴーンデザインしたらメカ混じってそう
113 24/02/27(火)19:07:28 No.1162078041
スラヴ神話やるならニキチッチのボスは出るよな キリスト教に切り替えた人だから
114 24/02/27(火)19:07:30 No.1162078055
術ニキに自身の逸話要素の力盛ったせいで兄貴が首吊りスヤスヤする羽目に……
115 24/02/27(火)19:07:36 No.1162078087
>アテナはゼウスの次の世代の主神になるはずだったって逸話を解釈するならセファール戦後体制を見据えた何かしらだったのかねえ? 十二機神は元は合体ロボだしセファール戦前からいるんじゃないの
116 24/02/27(火)19:07:42 No.1162078117
>アンリマユいるけどアフラマズダ未だにいないよね >この世総ての悪に対するこの世総ての善とか見てみたい アンリマユ居ると言っていいのか微妙なとこだろ
117 24/02/27(火)19:08:08 No.1162078258
カタ魔神コンロン
118 24/02/27(火)19:08:15 No.1162078288
>もし初代当時じゃなくて今ゴルゴーンデザインしたらメカ混じってそう 土着神だからなくてもいいだろ!
119 24/02/27(火)19:08:19 No.1162078314
>魔法魔術が話の軸な作品なのに根本的な設定がSFだよね 根っこは同じだしな
120 24/02/27(火)19:08:24 No.1162078346
>カタ魔神コンロン だめだった
121 24/02/27(火)19:09:01 No.1162078558
>魔術とか詩とか英霊収集とかいろいろ神性あるから一側面だけ引っこ抜いて疑似鯖になれそうなもんなのにね… >ポカが来れたんだしはよ来てほしい 別の作品の話だけど正体不明の神?で片目の爺で先読みできるってやつがでてきて 正体隠せや!ってなった
122 24/02/27(火)19:09:34 No.1162078754
>もし初代当時じゃなくて今ヘラクレスデザインしたらメカ混じってそう
123 24/02/27(火)19:09:42 No.1162078786
>アンリマユいるけどアフラマズダ未だにいないよね >この世総ての悪に対するこの世総ての善とか見てみたい ソロモンがジャムシード要素ちょっと感じるくらいかな
124 24/02/27(火)19:10:20 No.1162078986
>この世総ての善 SNのシーン名にこんなのあった気がした
125 24/02/27(火)19:10:26 No.1162079021
バスク神話もあんまりない…
126 24/02/27(火)19:10:55 No.1162079186
>カタ魔神コンロン あの人の超今風鯖はちょっと見てみたい
127 24/02/27(火)19:11:01 No.1162079225
中国神話はいずれじっくり触れてほしい
128 24/02/27(火)19:11:14 No.1162079302
型月ギリシャ神話的には機神としての役目を放棄したオリュンポス12神を罰する為にガイアがテュフォンを作って送り込んだとかになるのかな エフェ子だったか神を罰するとかなんとか戦線イベの時言ってたと思うんだけど
129 24/02/27(火)19:11:28 No.1162079379
ポリネシア神話はワンジナ系なんだろうか マウイとか出ねえかな
130 24/02/27(火)19:12:04 No.1162079575
>ギリシャ神話と史実のミノア文明や暗黒時代ってどういう噛み合わせになんの? ギリシャ神話テクスチャが史実のミノア文明とイコールって訳じゃないだろうからなあ
131 24/02/27(火)19:12:24 No.1162079692
テュポンって本来巨人だからセファール関係だと思ってた
132 24/02/27(火)19:12:26 No.1162079703
北欧みたいに誰かがキャラ付きでダイマしたらすいと出てくるかもしれないご当地聖杯戦争
133 24/02/27(火)19:12:31 No.1162079731
色んな古代文明と妖精が総出で迎え撃って辛勝ポイセファールはなんなのさ
134 24/02/27(火)19:12:57 No.1162079876
>色んな古代文明と妖精が総出で迎え撃って辛勝ポイセファールはなんなのさ さぼるね…
135 24/02/27(火)19:13:35 No.1162080115
>>もし初代当時じゃなくて今ヘラクレスデザインしたらメカ混じってそう 持ち込んでない宝具の中に機械的なのあるんだろうなとは思ってる
136 24/02/27(火)19:13:44 No.1162080169
セファールってどこに落ちたんだろ 死んだのアフリカだよね
137 24/02/27(火)19:14:16 No.1162080354
ハルペーがメカなのにカマになってるからな