24/02/27(火)00:05:23 超つえー のスレッド詳細
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画像ファイル名:1708959923211.jpg 24/02/27(火)00:05:23 No.1161870114
超つえー
1 24/02/27(火)00:09:19 No.1161871630
どうすんのこれ
2 24/02/27(火)00:12:29 No.1161872866
だから剣持ってくんなってあれ程…
3 24/02/27(火)00:12:58 No.1161873032
どうにもならんので逃げるか帰るしかないが
4 24/02/27(火)00:13:53 No.1161873314
こんな奴が剣一本持ってようがトルフィンからすりゃ余裕で制圧はできるだろ…
5 24/02/27(火)00:13:57 No.1161873340
本当に普通に失敗しましたオワリ にしかならない気がするんだけどどういうオチにするのかちゃんと考えてるのだろうか作者…
6 24/02/27(火)00:14:42 No.1161873647
自業自得もいいとこだろ
7 24/02/27(火)00:15:40 No.1161873969
これまでも戦争に憧れてる馬鹿な若者はたくさん居たけどぶっちぎりだからな…
8 24/02/27(火)00:16:22 No.1161874227
最強の戦士二人いても何とかならない？
9 24/02/27(火)00:16:55 No.1161874423
鉄が無いだけのノルドだな
10 24/02/27(火)00:17:53 No.1161874828
正直あんまり関係ないと思うんだよね剣 予言者はキチガイだし武闘派もキチガイだからどのみちこうなってたと思う
11 24/02/27(火)00:17:57 No.1161874852
別にこの場を制圧しても本来の目的的にはもう終わりでしょこれ
12 24/02/27(火)00:18:58 No.1161875226
本当の戦士なら素手でも勝てたのにな
13 24/02/27(火)00:19:02 No.1161875243
逆にこの程度も想定してなかったとしたらトルフィンが馬鹿なだけだよ…
14 24/02/27(火)00:19:15 No.1161875323
>逆にこの程度も想定してなかったとしたらトルフィンが馬鹿なだけだよ… それははい
15 24/02/27(火)00:19:18 No.1161875349
黒死病があったし剣がなくても別に斧でも同じことは起きただろうし信仰の違いもあったからどのみちこうなったね
16 24/02/27(火)00:19:30 No.1161875428
>逆にこの程度も想定してなかったとしたらトルフィンが馬鹿なだけだよ… いや…実際バカだな…
17 24/02/27(火)00:20:27 No.1161875789
この後製鉄技術が発展するわけでもないから武闘派は結局滅ぶんじゃねえの
18 24/02/27(火)00:20:36 No.1161875844
何が酷いって別に老師もこんなこと望んじゃいなかったからな…
19 24/02/27(火)00:20:47 No.1161875912
トルフィンが考えの足りない理想主義者かどうかといわれればまあそうですねと言うしか無いんだけど トルフィンが可哀想か自業自得かと言われると自業自得だけどちょっと可哀想じゃないかなくらいの塩梅
20 24/02/27(火)00:21:02 No.1161875992
>何が酷いって別に老師もこんなこと望んじゃいなかったからな… お前が始めた物語だろ
21 24/02/27(火)00:21:23 No.1161876141
まあトルフィンがその気になれば鉄剣一本持った原住民とかいくらでも処理出来るけど問題はもっと大きい部分というか…
22 24/02/27(火)00:22:20 No.1161876494
トルフィンは今回の件どう決着させるんだろ ここで見捨てるなら国作りなんか無理だし
23 24/02/27(火)00:22:59 No.1161876721
カタ彼岸島
24 24/02/27(火)00:23:01 No.1161876735
平和は武力を前提にしなければ成立しない！みたいなオチにならないかこれ
25 24/02/27(火)00:23:13 No.1161876808
>本当に普通に失敗しましたオワリ >にしかならない気がするんだけどどういうオチにするのかちゃんと考えてるのだろうか作者… またスピリチュアルなナニカが助けてくれるオチだろ
26 24/02/27(火)00:23:31 No.1161876934
>何が酷いって別に老師もこんなこと望んじゃいなかったからな… お前がけしかけたんじゃい！
27 24/02/27(火)00:23:58 No.1161877094
執拗なまでに武力を避けてるからそこに向き合い直す形になるんじゃないかね
28 24/02/27(火)00:24:02 No.1161877121
地元帰ってハーフダンと村を治めるのがいいと思う
29 24/02/27(火)00:24:04 No.1161877130
>トルフィンは今回の件どう決着させるんだろ >ここで見捨てるなら国作りなんか無理だし むりでした 終わり
30 24/02/27(火)00:24:37 No.1161877321
争わないためなら土地を捨てるやつが国なんて作れる訳なさすぎる…
31 24/02/27(火)00:24:51 No.1161877399
ミスグェゲブージュさんクソ凄予言者なのにちょっと先の事は見えないのかよ
32 24/02/27(火)00:25:28 No.1161877601
トルフィンは今までの人生経験から自縄自縛に陥って 現実の脅威に対処する事が出来なくなった
33 24/02/27(火)00:25:45 No.1161877713
ネイティヴアメリカンは別に聖人じゃねえんだ
34 24/02/27(火)00:25:46 No.1161877717
これ絶対ヒルドさん死ぬよね
35 24/02/27(火)00:26:02 No.1161877821
>争わないためなら土地を捨てるやつが国なんて作れる訳なさすぎる… そうは言っても勝ち目がまるでなさすぎる… この中で一番の戦争のプロが判断してるしな
36 24/02/27(火)00:26:11 No.1161877881
連載開始時から考えてたであろうオチが全く読めない
37 24/02/27(火)00:26:41 No.1161878060
ヒルドさん死んで暴力解禁 は流石にないか
38 24/02/27(火)00:26:55 No.1161878135
真面目に土地を捨てるが選択肢にすぐ入っちゃうのは兵士出身の悪いところ出てるとは思う エイナルの立ち位置が生まれも育ちも農民出身としては妥当だと思う
39 24/02/27(火)00:27:10 No.1161878225
コーデリアが鉄も通さない体になれば解決する
40 24/02/27(火)00:27:45 No.1161878399
>執拗なまでに武力を避けてるからそこに向き合い直す形になるんじゃないかね 武力全否定は違うよね そこに目を逸らしてるからの現状のややこしさだし
41 24/02/27(火)00:27:55 No.1161878451
>コーデリアが鉄も通さない体になれば解決する コーデリア以外がみんな死ぬんだわ
42 24/02/27(火)00:28:27 No.1161878597
>真面目に土地を捨てるが選択肢にすぐ入っちゃうのは兵士出身の悪いところ出てるとは思う >エイナルの立ち位置が生まれも育ちも農民出身としては妥当だと思う 心情的にはそうなんだけど別にエイナルは素人だし勝ち目とかわからんしな… トルフィンが結局戦士というか
43 24/02/27(火)00:28:32 No.1161878614
ふと思ったけどトルフィンって詐欺にはどう対抗すんだろ
44 24/02/27(火)00:29:07 No.1161878802
>ネイティヴアメリカンは別に聖人じゃねえんだ 家族殺して攫った娘に子供産ませたとか逸話残ってる部族もあるしな
45 24/02/27(火)00:29:17 No.1161878847
トルフィンは撤退までの殿務めて死ぬか 身内を殺されて悪鬼に逆戻りかの二択って感じだな
46 24/02/27(火)00:30:13 No.1161879120
>真面目に土地を捨てるが選択肢にすぐ入っちゃうのは兵士出身の悪いところ出てるとは思う >エイナルの立ち位置が生まれも育ちも農民出身としては妥当だと思う 兵士出身というかヴァイキング育ちのところじゃない？
47 24/02/27(火)00:30:34 No.1161879248
>これ絶対ヒルドさん死ぬよね 流石にヒルドさん死んだら寝込むわ…
48 24/02/27(火)00:30:38 No.1161879272
ハッピーエンドで終わらせないなら失意のうちに実家帰って1話の奴隷と同じセリフでおしまい！
49 24/02/27(火)00:30:46 No.1161879309
極力犠牲を抑えて展開するなら先にヒルドが誰か殺しちゃう感じじゃないかな 得物もいい感じにトルフィンより先にやれちゃうし
50 24/02/27(火)00:30:52 No.1161879343
>家族殺して攫った娘に子供産ませたとか逸話残ってる部族もあるしな まあそういうのは人類共通だから仕方ない
51 24/02/27(火)00:31:12 No.1161879465
帰ってあのキリスト教のおっさんと再開する感じかね
52 24/02/27(火)00:31:29 No.1161879565
まあスレ画は自業自得だからどうでもいいとして トルフィンがこの騒動でどう方針転換するかだよな…
53 24/02/27(火)00:32:43 No.1161879978
スレ画のアホどももトルフィンが一度でも身の程を知らせてやっていれば…と思うとちょっとだけ可哀想
54 24/02/27(火)00:35:09 No.1161880733
わかってても第二の人生で希望にあふれてたトルフィンが盛大に失敗するのは見ててつらい…
55 24/02/27(火)00:36:11 No.1161881101
トルフィンのやりたいことは全員トルフィンレベルじゃないと無理だからな…
56 24/02/27(火)00:36:40 No.1161881259
未来視がクソほどノイズすぎる
57 24/02/27(火)00:37:05 No.1161881379
人を募る時に出先で現地民を対立したらどうします？ってほぼ誰も聞かなかったから…
58 24/02/27(火)00:38:54 No.1161881955
元ネタが元ネタなんだからオチは最初から分かってたしなぁ…
59 24/02/27(火)00:39:25 No.1161882096
保守的な老師の単なるセンセーショナルな動機でしかない占いをまだウダウダ言ってんのか…
60 24/02/27(火)00:39:32 No.1161882136
せめて全員にコーデリア程度の強さと優しさがあればこんな争いは起こらなかったのに…
61 24/02/27(火)00:39:51 No.1161882233
史実に照らすとクヌートの理想も一代で終わっちゃうし 諸行無常な
62 24/02/27(火)00:40:14 No.1161882327
結局あらゆる方面への分からせの為には多少の暴力は必要そうだったのが…
63 24/02/27(火)00:41:39 No.1161882762
>保守的な老師の単なるセンセーショナルな動機でしかない占いをまだウダウダ言ってんのか… 本当の戦士になれ「」ルフィン 作品にケチをつけられたくないと無駄に攻撃的になるのは荒れるだけだ
64 24/02/27(火)00:42:06 No.1161882899
>保守的な老師の単なるセンセーショナルな動機でしかない占いをまだウダウダ言ってんのか… その辺は正直どうでも良かったんだけど ペストが流行ったせいで説得力が生まれてしまったから仕方がない
65 24/02/27(火)00:42:08 ID:W4CsMn/k W4CsMn/k No.1161882903
https://img.2chan.net/b/res/1161866831.htm
66 24/02/27(火)00:42:11 No.1161882916
暴力というかトルフィンが強者の責務を果たしてないんだよ
67 24/02/27(火)00:42:37 No.1161883057
誰も居ない豊かな土地とか無茶な条件なら 数十年はトルフィンの理想も実現出来たかもしれない
68 24/02/27(火)00:42:41 No.1161883082
>作品にケチをつけられたくないと無駄に攻撃的になるのは荒れるだけだ 言いたい放題してもいいんだからノルド戦士は楽でいいな！
69 24/02/27(火)00:43:08 No.1161883210
もうこっからいい感じになるオチが思い浮かばない バッドエンドなのは史実がそうだからとしても
70 24/02/27(火)00:43:12 No.1161883234
トルフィン的にあり得ないんだろうけどトルフィンが腕っぷしの強さを見せてればもうちょっと長持ちした気はする
71 24/02/27(火)00:43:29 No.1161883309
>暴力というかトルフィンが強者の責務を果たしてないんだよ 示す為には強いとこ見せないとアホに効果ないし結局暴力では
72 24/02/27(火)00:44:34 No.1161883631
>トルフィン的にあり得ないんだろうけどトルフィンが腕っぷしの強さを見せてればもうちょっと長持ちした気はする トールズもそうだったけど本当の戦士ってあくまで己の在りようであって対外的な立ち振る舞いとはまた別なんだよな…
73 24/02/27(火)00:45:03 No.1161883783
話せば分かるは相手が教養人の場合だけだ
74 24/02/27(火)00:45:34 No.1161883913
トールズが暴力で支配していたかというとそんなことはないけど人望はあった いかんせんトルフィンが自分を弱く見せてるのが悪い
75 24/02/27(火)00:45:39 No.1161883938
まぁ真の戦士だろうが国作りには大して関係ないよねって話
76 24/02/27(火)00:46:40 No.1161884262
この世は力で支配されているんだ いいじゃないかその身に流れる血をちょっと滾らせるだけでもさ 目覚めの時だぞトールズとトルケルの息子
77 24/02/27(火)00:46:47 No.1161884284
>いかんせんトルフィンが自分を弱く見せてるのが悪い これはほんとになあ ハードモードにしても限度がある
78 24/02/27(火)00:46:51 No.1161884305
>>トルフィン的にあり得ないんだろうけどトルフィンが腕っぷしの強さを見せてればもうちょっと長持ちした気はする >トールズもそうだったけど本当の戦士ってあくまで己の在りようであって対外的な立ち振る舞いとはまた別なんだよな… だから本当の戦士が開拓団のトップに立ったとて開拓事業の成功とはあんま関係ないよねとは思う 求められてるものが違う そこをトルフィンがわからないままここに来た
79 <a href="mailto:息子さん">24/02/27(火)00:47:05</a> [息子さん] No.1161884371
こういう時は…スピリチュアルに解決！
80 24/02/27(火)00:47:46 No.1161884566
どこの土地に行こうと部族間で戦いはやってるし向こうからしたら新たな敵が増えただけなんだよな
81 24/02/27(火)00:47:49 No.1161884580
まず事の起こりがスピリチュアルだし解決もスピリチュアルでええよ
82 24/02/27(火)00:47:56 No.1161884617
>トールズが暴力で支配していたかというとそんなことはないけど人望はあった >いかんせんトルフィンが自分を弱く見せてるのが悪い トールズだって平和主義者だけどアイスランド一番の男としてハーフダンやみんなに一目置かれる人物ではあったしな
83 24/02/27(火)00:47:59 No.1161884633
トルフィンの枷になってしまってると多分自覚してるからヒルドがその分キツい感じの発言で周りを教えようとしてくれてたんだろうけどね
84 24/02/27(火)00:48:40 No.1161884851
勝手に隠して持ち込んでミスの右手をこれまた勝手に叩き切った結果 あの武器つえー！ほしー！でこの事態が起こったのでこの男に関しては徹頭徹尾自分の撒いた種である
85 24/02/27(火)00:49:07 No.1161885005
バッキバキな失態な上に撤退で得るものは一つもありませんでした！はやるだろう… 上級者モードの不殺プレイの最中だしな
86 24/02/27(火)00:49:19 No.1161885079
トルフィンがその気になってればなあというのがずっとあるからな どうすんだ本物の戦士
87 24/02/27(火)00:49:40 No.1161885185
画像に関しては腕取れただけで後悔しながら生き残りそうなのがいい塩梅の因果応報してるな
88 24/02/27(火)00:49:40 No.1161885189
>こういう時は…スピリチュアルに解決！ またアシェラッドがしょうがねえなあ…してくれるのか
89 24/02/27(火)00:49:42 No.1161885191
まあ父上は見た目からして強そうっていうか戦わないだけで明らかに腕力おかしかったし…
90 24/02/27(火)00:50:11 No.1161885330
トールズほど体格もよくないから弱ぶらなくてもトルフィンに同じカリスマが備わることはまずないんだよな
91 24/02/27(火)00:50:43 No.1161885496
戦士ワナビのバカがよぉ…
92 24/02/27(火)00:52:12 No.1161885891
史実とどこまで折り合いつける気なんだろな
93 24/02/27(火)00:52:16 No.1161885908
親父は暴力振るわないだけで明らかにヤバそうなガタイしてたからな… そうしたヤバい暴力匂わせる圧すらないとあのように舐め舐めされる
94 24/02/27(火)00:52:39 No.1161886048
>戦士ワナビのバカがよぉ… まさかここまで何にもできないワナビだとは思わなかった シグやんはもっとやべー奴らになんだかんだ五体満足で生き抜いてきたのに…
95 24/02/27(火)00:52:56 No.1161886132
それとトールズは自分の命賭けても自分の知り合い一人も死なさなかったんだよな トルフィンは襲撃の場にいなかったとはいえ既に村の犠牲者が多数出ちゃってる
96 24/02/27(火)00:54:02 No.1161886468
モブ戦士にすら遠く及ばないカスだからこそイキリっぷりが味わい深いな
97 24/02/27(火)00:54:02 No.1161886471
トールズと比較するのはさすがに可哀想だろ 状況も全然違うし
98 24/02/27(火)00:54:57 No.1161886739
シグやんはあれでもヴァイキングの子供だから…
99 24/02/27(火)00:55:00 No.1161886747
でも問題起こる前から身内に舐められてるのは流石に…
100 24/02/27(火)00:55:20 No.1161886858
>まさかここまで何にもできないワナビだとは思わなかった >シグやんはもっとやべー奴らになんだかんだ五体満足で生き抜いてきたのに… アイスランド男性は戦争に憧れる一般ノルド男性ではあるけど 肝心の実戦経験したことないから戦争に夢見てるだけってのはそれこそトルフィンの子供時代の話でやってんだよな シグやんはまぁ…スゲーよ
101 24/02/27(火)00:56:07 No.1161887076
トルフィンの責任ではあるんだけどトルフィン責めたくはないんだよなあ
102 24/02/27(火)00:56:30 No.1161887210
まぁでもパーティにレイフさんかトールズがいたらここまでこじれてないよなーとは思ってしまう 経験値が足りていないままラスダンに来てしまった気分
103 24/02/27(火)00:56:47 No.1161887311
トルフィンはベストを尽くさなかったがベストを尽くしても起きたからな…
104 24/02/27(火)00:57:07 No.1161887424
強さも価値観も共有し得ないというか共有できるのが少数しかいないせいでちょっと腕立つ(と思っていた)人員を身内に入れたらまあ舐め散らかされるのも分かる
105 24/02/27(火)00:57:58 No.1161887694
どう落とし込むのかは見ものだわ 史実通りだけど
106 24/02/27(火)00:58:17 No.1161887781
何事も暴力で解決するのが一番だ
107 24/02/27(火)00:58:45 No.1161887904
>トルフィンはベストを尽くさなかったがベストを尽くしても起きたからな… 読者視点だから言えるけどスレ画の屑を対話なり暴力でわからせなかった時点で破綻が見えてた感ある
108 24/02/27(火)00:58:50 No.1161887932
国を国として維持するために最低限必要なのは暴力だからな…
109 24/02/27(火)00:58:53 No.1161887950
剣はだめだけど斧や弓はセーフって理屈がちょっと納得行かない
110 24/02/27(火)00:59:01 No.1161887984
>トルフィンはベストを尽くさなかったがベストを尽くしても起きたからな… 上でも言われてるけどトルフィンが抑止力として機能したところで先住民がいる以上遅かれ早かれなんだよな…
111 24/02/27(火)00:59:27 No.1161888103
>何事も暴力で解決するのが一番だ 原作でその理屈を話してた奴はもっと上の暴力で解決されたから… キリがないんだ
112 24/02/27(火)00:59:31 No.1161888136
でもこの村にいる最強の男には剣も効かないだろ...
113 24/02/27(火)00:59:39 No.1161888162
>トルフィンはベストを尽くさなかったがベストを尽くしても起きたからな… 神の視点から見ても勝ち筋がまるでない
114 24/02/27(火)00:59:42 No.1161888172
>剣はだめだけど斧や弓はセーフって理屈がちょっと納得行かない 剣だけは明確に人間を斬るための道具だからな
115 24/02/27(火)00:59:51 No.1161888211
トルフィンがこの馬鹿抑えてようと予言と襲撃は避けられないからなあ ここからだよね
116 24/02/27(火)00:59:54 No.1161888225
そもそもこんな船団乗っ取ってやるぜみたいな意気込みの奴らだから何をどうすれば止められたのかはわからん
117 24/02/27(火)00:59:56 No.1161888233
開拓も入植もそこに住んでる人がいる以上侵略ではあるからなあ
118 24/02/27(火)01:00:19 No.1161888324
>トルフィンの責任ではあるんだけどトルフィン責めたくはないんだよなあ 少なくともイーヴァル信用せずに厳重に持ち検やっときゃ剣の持ち込みは防げたけど これスレ画は単に鉄剣の魔力に魅せられた部族の武闘派若造の先走り暴走なだけで それとは関係なくウーヌゥ部族全体の意志として疫病持ち込んだノルド人を武力で追い出す方針で固まってるからどうしようもないんよね
119 24/02/27(火)01:00:25 No.1161888346
人類未踏の無人島に行くしかねえな
120 24/02/27(火)01:00:33 No.1161888380
>剣だけは明確に人間を斬るための道具だからな じゃあお前斧で切られたら納得するんかい
121 24/02/27(火)01:00:45 No.1161888424
>でもこの村にいる最強の男には剣も効かないだろ... ぶっちゃけトルフィンがちょっとやる気なら倒せるけど倒せるしたとこでな…
122 24/02/27(火)01:01:06 No.1161888511
病気はやらせちゃった時点でもうね
123 24/02/27(火)01:01:12 No.1161888534
トルフィン自体は散々忠告されたのに奇跡的だった成功体験に縋った結果だから 命預かるリーダーとしては褒められる所無くて本当に困る
124 24/02/27(火)01:02:05 No.1161888731
>トルフィン自体は散々忠告されたのに奇跡的だった成功体験に縋った結果だから >命預かるリーダーとしては褒められる所無くて本当に困る かと言って黙って連れてきたわけでもなく最初から言ってたからな
125 24/02/27(火)01:02:27 No.1161888835
トルフィンはもう撤退だわこれってなってるけどエイナル他は土地捨てるとかありえねぇよってなってるし 戦争しかねぇ
126 24/02/27(火)01:02:32 No.1161888854
>>剣だけは明確に人間を斬るための道具だからな >じゃあお前斧で切られたら納得するんかい 交渉相手にどう思われるかって話だろ 相手が農具だと認識してくれないと意味がないと言われたらハイ
127 24/02/27(火)01:03:27 No.1161889104
トルフィンが親父と同じ死に方する以外のオチは無い気がするぜ…
128 24/02/27(火)01:04:01 No.1161889241
新しい話でたんだ むっちゃ拙いことになってる
129 24/02/27(火)01:04:20 No.1161889320
>トルフィンはもう撤退だわこれってなってるけどエイナル他は土地捨てるとかありえねぇよってなってるし >戦争しかねぇ エイナル！ エイナル！ 頼む！やめてくれ！
130 24/02/27(火)01:04:29 No.1161889354
>トルフィンが親父と同じ死に方する以外のオチは無い気がするぜ… 相手がアシェラッドだから成立したんだぞあの死に方は…
131 24/02/27(火)01:04:43 No.1161889410
コーデリアって鉄の矢じりだと刺さるのかな？
132 24/02/27(火)01:05:19 No.1161889532
>コーデリアって鉄の矢じりだと刺さるのかな？ 鉄より黒曜石の方が鋭い
133 24/02/27(火)01:05:22 No.1161889542
これで最強の戦士切れる？
134 24/02/27(火)01:05:22 No.1161889545
>ウーヌゥ部族全体の意志として疫病持ち込んだノルド人を武力で追い出す方針で固まってるからどうしようもないんよね 使う得物が違ってもスレ画にはなるしね それこそ酋長の思惑としてあった暴力の程度が当たっても外れても変わらんという
135 24/02/27(火)01:05:32 No.1161889597
上で既に書かれてるけど原住民とのいざこざでじゃあ僕ら出ていきますんで…とか言う奴はもう国を作るとかそのためのリーダーの資格すらないんよ
136 24/02/27(火)01:05:43 No.1161889642
アルネイズ村を捨てられるやついる！？ いねぇよなぁ！
137 24/02/27(火)01:06:59 No.1161889961
史実に沿うなら入植失敗して帰るわけだけど 漫画的にどうオチをつけるんだろうだろう
138 24/02/27(火)01:07:45 No.1161890125
勝てねえ戦に突っ込ませるリーダーがいるかよ
139 24/02/27(火)01:09:09 No.1161890438
>上で既に書かれてるけど原住民とのいざこざでじゃあ僕ら出ていきますんで…とか言う奴はもう国を作るとかそのためのリーダーの資格すらないんよ 仮にこういう形での移住じゃなくても国をちゃんと運営していくとこの規模なら必然的に人口増に繋がって そうするとどこかで別の集団とぶつかって…だからなぁ…
140 24/02/27(火)01:09:29 No.1161890504
>上で既に書かれてるけど原住民とのいざこざでじゃあ僕ら出ていきますんで…とか言う奴はもう国を作るとかそのためのリーダーの資格すらないんよ それはそうなんだけど戦力差はどうしようもないし… でも読者視点だとトルフィンコーデリアヒルダならどうにかなるかも…ってなる
141 24/02/27(火)01:10:07 No.1161890644
>上で既に書かれてるけど原住民とのいざこざでじゃあ僕ら出ていきますんで…とか言う奴はもう国を作るとかそのためのリーダーの資格すらないんよ それ史実にも刺さらない？
142 24/02/27(火)01:10:47 No.1161890785
痛くなければ覚えませぬを見事に体現してる
143 24/02/27(火)01:11:18 No.1161890901
>でも読者視点だとトルフィンコーデリアヒルダならどうにかなるかも…ってなる それで次は大陸全土から狙われるのか？ってなるし
144 24/02/27(火)01:12:02 No.1161891051
>でも読者視点だとトルフィンコーデリアヒルダならどうにかなるかも…ってなる コーデリア入れて3人は本当に入植団の脆弱さを感じる
145 24/02/27(火)01:13:09 No.1161891300
>それ史実にも刺さらない？ 史実の入植者だって原住民をすりつぶすか原住民にすりつぶされてきたからな
146 24/02/27(火)01:13:20 No.1161891340
>痛くなければ覚えませぬを見事に体現してる もう少し手心というか…
147 24/02/27(火)01:13:20 No.1161891344
>上で既に書かれてるけど原住民とのいざこざでじゃあ僕ら出ていきますんで…とか言う奴はもう国を作るとかそのためのリーダーの資格すらないんよ でもそれだと武力が絶対に必要になる
148 24/02/27(火)01:13:27 No.1161891372
ここからクヌート王がトルケルと兵隊を連れて助けに来てくれるよ
149 24/02/27(火)01:13:54 No.1161891477
>ここからクヌート王がトルケルと兵隊を連れて助けに来てくれるよ 全巻売るわ
150 24/02/27(火)01:14:32 No.1161891608
>>上で既に書かれてるけど原住民とのいざこざでじゃあ僕ら出ていきますんで…とか言う奴はもう国を作るとかそのためのリーダーの資格すらないんよ >でもそれだと武力が絶対に必要になる 必要なのでは？
151 24/02/27(火)01:15:10 No.1161891742
他勢力と衝突するたびに逃げてたら野垂れ死にするだけだし 結局戦って勝つか死ぬかしかないんよ
152 24/02/27(火)01:15:14 No.1161891758
やはり暴力！暴力はとりあえずでもその場を解決できる！！
153 24/02/27(火)01:15:22 No.1161891781
戦いをしない理念が不可能である
154 24/02/27(火)01:15:32 No.1161891820
元々無謀な計画だからそんないい人材揃ってるわけでもないんだよな
155 24/02/27(火)01:15:46 No.1161891861
エイナル旦那様と同じルート入っちゃってるな？
156 24/02/27(火)01:16:13 No.1161891960
個人ならともかく集団で本当の戦士は無理だって！
157 24/02/27(火)01:16:20 No.1161891985
この後の時代にヨーロッパから来る連中がどんどん凶悪になっていくから インディアンの歴史的にはここでトルフィン達を受け入れていた方がマシだったんだろうけどね…
158 24/02/27(火)01:16:45 No.1161892066
入植出来る土地なんて奪い合うしかねぇ！
159 24/02/27(火)01:17:19 No.1161892167
ヒルドか奥さん子供、あるいは両方殺されても争いを拒否したら本物だよ まあそんなやつについていく人もいないんだけども
160 24/02/27(火)01:17:23 No.1161892186
>個人ならともかく集団で本当の戦士は無理だって！ というか本当の戦士の集団がいたとしても最終的に南極で凍死するだけでは
161 24/02/27(火)01:17:46 No.1161892250
>この後の時代にヨーロッパから来る連中がどんどん凶悪になっていくから >インディアンの歴史的にはここでトルフィン達を受け入れていた方がマシだったんだろうけどね… 受け入れてても一緒に磨り潰されるだけで未来は変わらんと思う
162 24/02/27(火)01:17:54 No.1161892276
トルフィンエイナルが徐々に不和になってるけどぶっちゃけ最初っからズレてんだよなあの兄弟…
163 24/02/27(火)01:18:30 No.1161892391
>インディアンの歴史的にはここでトルフィン達を受け入れていた方がマシだったんだろうけどね… 病気があるから無理だ…
164 24/02/27(火)01:18:43 No.1161892440
見るに耐えない
165 24/02/27(火)01:18:47 No.1161892452
>トルフィンエイナルが徐々に不和になってるけどぶっちゃけ最初っからズレてんだよなあの兄弟… かたやおちんちんランド かたや熟女パークだからなぁ…
166 24/02/27(火)01:19:07 No.1161892523
思想以上に非常時への対応力の無さは 何もかも無謀だったって突きつけられて絶望する
167 24/02/27(火)01:19:18 No.1161892561
褄と子供には最強の暴がついてるからいいけどヒルドさん死ぬよなあこれ
168 24/02/27(火)01:19:56 No.1161892676
入植者も蛮族だしインディアンも蛮族だからどっちかが滅ぶまで殺し合うしかない 人間って愚かだよね
169 24/02/27(火)01:20:03 No.1161892698
こっちに好意的なインディアンの女の子ギョロとくっうけー！って思ってたのに指が真っ黒でこれもう…
170 24/02/27(火)01:20:30 No.1161892793
他で見ないぐらいマジで結末どうすんのこれ感あって正直ワクワクする
171 24/02/27(火)01:20:57 No.1161892882
そもそも普通に武装してた史実でも失敗してるし思想云々なんて関係ないんだけどね 仮に武装してても数が違いすぎて普通に追い出されるだけだし
172 24/02/27(火)01:21:06 No.1161892902
>こっちに好意的なインディアンの女の子ギョロとくっうけー！って思ってたのに指が真っ黒でこれもう… 治るから…
173 24/02/27(火)01:21:09 No.1161892916
>インディアンの歴史的にはここでトルフィン達を受け入れていた方がマシだったんだろうけどね… 受け入れたところで変わんねーだろ
174 24/02/27(火)01:21:15 No.1161892935
作者がこよなく好む「愛」でこれも解決できるのだろうか…？
175 24/02/27(火)01:21:23 No.1161892968
二階堂地獄ゴルフ並にオチが見えない史実通りになるんだろうけど
176 24/02/27(火)01:21:34 No.1161893012
ヒルドさんはもう死亡フラグの塊というか脱穀機なんか墓標にしか見えなかったよ
177 24/02/27(火)01:21:38 No.1161893025
予言は時計の針を早回しするためのギミックに過ぎないと思う
178 24/02/27(火)01:21:41 No.1161893038
>というか本当の戦士の集団がいたとしても最終的に南極で凍死するだけでは めちゃくちゃアナーキーかつ非暴力の集団だからどこにも属せず流浪するしかないよね
179 24/02/27(火)01:22:13 No.1161893149
>でもそれだと武力が絶対に必要になる 必要になるって社会実験してるんでしょこれ
180 24/02/27(火)01:22:23 No.1161893184
史実あるんだししっかりしたオチ考えてこの漫画始めたんですよね先生？ 先生…？
181 24/02/27(火)01:22:26 No.1161893189
真の戦士は喧嘩売る気にならんから平和そのものだ
182 24/02/27(火)01:22:40 No.1161893235
>作者がこよなく好む「愛」でこれも解決できるのだろうか…？ 愛でなんでもかんでも都合よく解決したりしねーのは今までさんざん描いてるじゃねーですか
183 24/02/27(火)01:22:55 No.1161893293
>予言は時計の針を早回しするためのギミックに過ぎないと思う 病気とかあるしなんで入れたんだろうな 手癖か…
184 24/02/27(火)01:23:10 No.1161893344
入植失敗は既定路線としてもトルフィンはどうするのか全くわからん
185 24/02/27(火)01:23:37 No.1161893438
>>こっちに好意的なインディアンの女の子ギョロとくっうけー！って思ってたのに指が真っ黒でこれもう… >治るから… ペストってあそこまでなってからも治るの！？
186 24/02/27(火)01:23:44 No.1161893460
霊とか出す割に話の流れは真面目にやってて変わった作品だなぁと感じる
187 24/02/27(火)01:23:45 No.1161893467
>そもそも普通に武装してた史実でも失敗してるし思想云々なんて関係ないんだけどね >仮に武装してても数が違いすぎて普通に追い出されるだけだし あくまで劇中での経緯の話だからねそこは 現実に関しては失敗しましたって以上の話が反映されてるわけじゃ無いだろうし
188 24/02/27(火)01:24:06 No.1161893536
>病気とかあるしなんで入れたんだろうな シャーマンの予言であんまりよくわからんもの出されても困るし事を急くようなものが欲しかっただけでしょ
189 24/02/27(火)01:24:10 No.1161893552
>入植失敗は既定路線としてもトルフィンはどうするのか全くわからん 男坂エンドじゃないかな
190 24/02/27(火)01:24:18 No.1161893582
>>>こっちに好意的なインディアンの女の子ギョロとくっうけー！って思ってたのに指が真っ黒でこれもう… >>治るから… >ペストってあそこまでなってからも治るの！？ 治るわけねーだろ！
191 24/02/27(火)01:24:21 No.1161893590
>史実あるんだししっかりしたオチ考えてこの漫画始めたんですよね先生？ >先生…？ なんとこの画風で週刊連載できると思ってスタートしちまったんだ
192 24/02/27(火)01:24:49 No.1161893669
投げっぱなしだけはやめて…
193 24/02/27(火)01:24:58 No.1161893699
>霊とか出す割に話の流れは真面目にやってて変わった作品だなぁと感じる 別に霊で心変わりしたわけでもないし
194 24/02/27(火)01:25:12 No.1161893742
まあ連載中に日本人が寄り添う立場として侵略されて虐げられる対象が連続で出てしまってるせいで余計に感情移入しづらいんだよなトルフィンに ガザもウクライナもそれ言えんの？ってなるし 同時に入植するという行為の罪としてイスラエルもあるし
195 24/02/27(火)01:25:24 No.1161893776
>真の戦士は喧嘩売る気にならんから平和そのものだ 入植者が全員コーデリアならそれがドリームチームだ
196 24/02/27(火)01:25:29 No.1161893793
>霊とか出す割に話の流れは真面目にやってて変わった作品だなぁと感じる スピリチュアルやファンタジーなところは個人的・内的な体験で収まる程度にセーブしてる 浅田次郎がよくやる手法
197 24/02/27(火)01:25:33 No.1161893804
>病気とかあるしなんで入れたんだろうな >手癖か… だからゆったり問題が進行するんじゃなくてギュッと話を圧縮するために煽動する奴がいた方が話は早いって事だろ
198 24/02/27(火)01:25:39 No.1161893827
>>>治るから… >>ペストってあそこまでなってからも治るの！？ >治るわけねーだろ！ ペストはクソ
199 24/02/27(火)01:26:13 No.1161893947
抗生剤…抗生剤さえあれば…
200 24/02/27(火)01:26:48 No.1161894062
預言者の祖父が悪い方向に都合の良い預言者過ぎてな…
201 24/02/27(火)01:27:06 No.1161894117
だってそもそもトルフィンの思想は現代でも通用しないもの
202 24/02/27(火)01:27:10 No.1161894131
コーデリアも霊と同じだよなあれ あんなんで解決するのは悪いクリフハンガーだわ そして武力の誇示が有効ってあそこで書いちゃってどーすんだ
203 24/02/27(火)01:27:49 No.1161894253
代わりに帰らせる為のギョロなんだろうけどトルフィン本人はどうするかマジで分かんないよね
204 24/02/27(火)01:27:54 No.1161894270
>なんとこの画風で週刊連載できると思ってスタートしちまったんだ まあほら…連載開始時期は今より十数年も前で若かったから…
205 24/02/27(火)01:28:14 No.1161894327
>>史実あるんだししっかりしたオチ考えてこの漫画始めたんですよね先生？ >>先生…？ >なんとこの画風で週刊連載できると思ってスタートしちまったんだ アフタヌーン連載だよぅ！
206 24/02/27(火)01:28:38 No.1161894411
最初は週マガ
207 24/02/27(火)01:28:40 No.1161894418
>アフタヌーン連載だよぅ！ お 何 言 連載開始は週マガだぞ若造よ
208 24/02/27(火)01:28:52 No.1161894456
>アフタヌーン連載だよぅ！ 恥ずかしい奴め
209 24/02/27(火)01:29:01 No.1161894487
帰っても一生恨まれるだろうな
210 24/02/27(火)01:29:07 No.1161894510
>アフタヌーン連載だよぅ！ 最初は週マガだったんだ
211 24/02/27(火)01:29:09 No.1161894514
>だってそもそもトルフィンの思想は現代でも通用しないもの するでしょ 日本に住んでて家族単位なら全然生活可能だよ 日本に限らず先進国なら大丈夫だ なんか法も何も保護してくれない世界で人集めて実験始めた…
212 24/02/27(火)01:29:26 No.1161894571
コーデリアに一体何が解決したように見えたんだろうな
213 24/02/27(火)01:29:51 No.1161894653
最初は単行本も週刊版の小さい単行本だった
214 24/02/27(火)01:30:21 No.1161894757
>帰っても一生恨まれるだろうな 病気持ってきたんだから財産全部置いとけは割と真っ当な応酬行動なんだよね まあトルフィンくらい土下座ならこれ交渉で勝ち取れたと思うけど
215 24/02/27(火)01:30:31 No.1161894793
特に買い直してないからうちの2巻までは週マガ版だ
216 24/02/27(火)01:31:00 No.1161894878
だから単行本2種類あるのか
217 24/02/27(火)01:31:01 No.1161894880
週マガで連載始まったの20年くらい前だし…
218 24/02/27(火)01:31:01 No.1161894883
>するでしょ >日本に住んでて家族単位なら全然生活可能だよ >日本に限らず先進国なら大丈夫だ >なんか法も何も保護してくれない世界で人集めて実験始めた… なんでただのキャンプ生活想定してるんだ 勝手に他所の国に入植する所を想定しろ
219 24/02/27(火)01:31:15 No.1161894921
>>帰っても一生恨まれるだろうな >病気持ってきたんだから財産全部置いとけは割と真っ当な応酬行動なんだよね 置いて行った荷物は燃やした方がいいかと…
220 24/02/27(火)01:31:19 No.1161894933
>コーデリアに一体何が解決したように見えたんだろうな 武力の誇示で家族を守れたっていうこれ以上ないシンプルな答えが見えたよ
221 24/02/27(火)01:32:27 No.1161895154
週マガの初期はジャバザ将軍みたいなあからさまなパロキャラ出したり少年誌でやろうって試みが見えた ただ作風的にも無理だろうってみんな思ってた通りアフタヌーンに帰ってきた
222 24/02/27(火)01:32:29 No.1161895162
だが若造を責めることはできまい これを週刊連載してたのは信じられない
223 24/02/27(火)01:32:39 No.1161895183
>コーデリアに一体何が解決したように見えたんだろうな 非暴力解決には圧倒的な武力が必要というシンプルな答え
224 24/02/27(火)01:34:11 No.1161895493
コーデリアのことを肯定的に受け取るならば皆とに軍備が圧倒的であれば戦いは起きないって結論に達するよね コーデリアの耐久力自体が漫画のリアリティライン割ってるしどういう意図で書いたのかよくわからんシーンだ
225 24/02/27(火)01:34:22 No.1161895524
それなりの長期休載はちょっと覚悟してる オチ本当につかない気がする
226 24/02/27(火)01:34:29 No.1161895552
トールズ死ぬくらいまで週マガでやってた
227 24/02/27(火)01:35:26 No.1161895724
コーデリアはトールズが目指した真の戦士の例だろ？
228 24/02/27(火)01:36:34 No.1161895908
自らを弱く見せようとしてるトルフィンとどう足掻いてもそれができないコーデリアの対比みたいなもんだな
229 24/02/27(火)01:36:40 No.1161895921
>勝手に他所の国に入植する所を想定しろ よその国の人間を全て滅ぼす！
230 24/02/27(火)01:37:22 No.1161896057
>>勝手に他所の国に入植する所を想定しろ >よその国の人間を全て滅ぼす！ ユダヤ人がよお…
231 24/02/27(火)01:37:34 No.1161896098
この武器があればさっきの巨人みたいなやつも殺せるって寸法よ
232 24/02/27(火)01:38:04 No.1161896195
ほらみたか失敗したじゃん視点で見ても面白くねえんじゃねえかな？まあ自由か
233 24/02/27(火)01:38:33 No.1161896278
>この武器があればさっきの巨人みたいなやつも殺せるって寸法よ （無理）
234 24/02/27(火)01:38:54 No.1161896338
どういうシーン？
235 24/02/27(火)01:38:54 No.1161896340
参ったなこりゃ
236 24/02/27(火)01:39:04 No.1161896367
>ほらみたか失敗したじゃん視点で見ても面白くねえんじゃねえかな？まあ自由か いや面白いよ 作者が正実でご都合描けずに苦しみやはり失敗する様は生の歴史を見てるようなもんだよ
237 24/02/27(火)01:39:26 No.1161896428
まぁ現実で無理なもんをミラクルパワーも無しに何とかなるはずもなく
238 24/02/27(火)01:41:26 No.1161896812
真の戦士の名が落ちるよ
239 24/02/27(火)01:41:52 No.1161896880
ゴリウー編もどうすんのこれ主人公腹切るしかねぇじゃんからの幽霊召喚でギリギリどうにかだったし今回もこう…召喚魔法で…
240 24/02/27(火)01:42:51 No.1161897058
>ゴリウー編もどうすんのこれ主人公腹切るしかねぇじゃんからの幽霊召喚でギリギリどうにかだったし今回もこう…召喚魔法で… コーデリアでそのレベルのやっちゃってるんで重ねるとどうだろう
241 24/02/27(火)01:43:36 No.1161897189
>真の戦士の名が落ちるよ 読者的には真の戦士のままでいてほしいけど 実際に自分が入植団にいたとしたらそんな姿勢は今すぐに捨ててほしいってなる
242 24/02/27(火)01:43:38 No.1161897199
解決を目指す前提のレスしてるけど何ともなりませんでしたって失意のまま家族だけ連れて帰るオチまであるだろ
243 24/02/27(火)01:44:38 No.1161897385
>実際に自分が入植団にいたとしたらそんな姿勢は今すぐに捨ててほしいってなる 自分の身一つでやれば良いのにとは思う
244 24/02/27(火)01:44:39 No.1161897386
ソロプレイならどんな縛りしようが良いんだけどいっぱい背負ってるからな…
245 24/02/27(火)01:45:08 No.1161897482
やるか…兄弟と喧嘩別れからのトルフィン単騎攻略…
246 24/02/27(火)01:45:13 No.1161897497
>人類未踏の無人島に行くしかねえな モーリシャスならまだ定住者はいないが多分ある程度文明がないと住み続けられないんだろうなあそこ
247 24/02/27(火)01:46:15 No.1161897651
今までの言動に沿うとサーセンした帰りますしかないよね
248 24/02/27(火)01:46:19 No.1161897663
>ソロプレイならどんな縛りしようが良いんだけどいっぱい背負ってるからな… 背負いに行ったしね この失敗の責任どうやってとるんだろう まだ死人出てないからなんとかなるか
249 24/02/27(火)01:46:33 No.1161897697
>>ソロプレイならどんな縛りしようが良いんだけどいっぱい背負ってるからな… >背負いに行ったしね >この失敗の責任どうやってとるんだろう >まだ死人出てないからなんとかなるか えっ
250 24/02/27(火)01:47:01 No.1161897780
もう死んでるよ！
251 24/02/27(火)01:47:22 No.1161897835
漫画読んでるか怪しいのポップし過ぎじゃねか？
252 24/02/27(火)01:47:27 No.1161897842
戦って殺した人の責任を負うのなら戦わずして死なせてしまった人の責任も負わないとね…
253 24/02/27(火)01:47:47 No.1161897912
トルフィンウェーブ
254 24/02/27(火)01:48:05 No.1161897962
>解決を目指す前提のレスしてるけど何ともなりませんでしたって失意のまま家族だけ連れて帰るオチまであるだろ ギョロのトルフィンが帰ってトールズの子トルフィンはここで死ぬまで理想を追い求めましたエンドかもしれない
255 24/02/27(火)01:48:40 No.1161898055
トルフィンによる変態マゾプレイもここに終焉
256 24/02/27(火)01:48:50 No.1161898088
>ギョロのトルフィンが帰ってトールズの子トルフィンはここで死ぬまで理想を追い求めましたエンドかもしれない まあトルフィンの強さなら身一つでここで暮らすのも不可能ではないか…
257 24/02/27(火)01:49:09 No.1161898147
右手斬り落とされてるじゃん
258 24/02/27(火)01:49:28 No.1161898193
>>解決を目指す前提のレスしてるけど何ともなりませんでしたって失意のまま家族だけ連れて帰るオチまであるだろ >ギョロのトルフィンが帰ってトールズの子トルフィンはここで死ぬまで理想を追い求めましたエンドかもしれない 疫病はどうすんだよ！
259 24/02/27(火)01:49:50 No.1161898257
ここより南下するともっとやべー奴らが出てくるんだよなぁ
260 24/02/27(火)01:50:04 No.1161898277
>ギョロのトルフィンが帰ってトールズの子トルフィンはここで死ぬまで理想を追い求めましたエンドかもしれない 義父のレイフみたいに語り部の船乗りになるんだな あの子の形見を一生大切にしながら…
261 24/02/27(火)01:50:31 No.1161898345
>>>解決を目指す前提のレスしてるけど何ともなりませんでしたって失意のまま家族だけ連れて帰るオチまであるだろ >>ギョロのトルフィンが帰ってトールズの子トルフィンはここで死ぬまで理想を追い求めましたエンドかもしれない >疫病はどうすんだよ！ 移植はしっぺいしましたってね…