24/02/26(月)15:19:48 めちゃ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1708928388071.jpg 24/02/26(月)15:19:48 No.1161697158
めちゃくちゃクレカ入るよう言ってくるけどそんなにクレカって儲かるの
1 24/02/26(月)15:20:44 No.1161697357
情報は金になるから...
2 24/02/26(月)15:21:20 No.1161697508
囲いこみにも良い
3 24/02/26(月)15:22:04 No.1161697669
クレカの囲い込みはどこも必死だよ
4 24/02/26(月)15:22:18 No.1161697726
儲かるんじゃなくて売場から決済まで自分の所通して欲しいでしょ
5 24/02/26(月)15:23:04 No.1161697919
フリマじゃ成長限界あるから金融するしかないんだ だからこうしてビットコインとスマートマネー（借金）を推してくる
6 24/02/26(月)15:23:29 No.1161698011
クレカを登録してクレンカってな
7 24/02/26(月)15:24:06 No.1161698165
今だに事務局の電話窓口設置してないのにカードなんが作る気にならんよ
8 24/02/26(月)15:28:29 No.1161699280
ヤマダで働いてたころめちゃくちゃノルマあった
9 24/02/26(月)15:29:46 No.1161699616
メルカリって一時期赤字だったけどあんな手数料ぼったくってよく赤字になるなと思った
10 24/02/26(月)15:30:05 No.1161699695
売上金を使うのに楽だから作った
11 24/02/26(月)15:30:20 No.1161699764
頻繁に売り買いするなら割と勝手はいい 売上をカード払いで色んなところで使えるのはそこそこ便利
12 24/02/26(月)15:31:12 No.1161699988
自前でカード用意すれば決済手数料いらないからな
13 24/02/26(月)15:31:26 No.1161700044
>メルカリって一時期赤字だったけどあんな手数料ぼったくってよく赤字になるなと思った 手数料分の送料負担とか問題解決とかはちゃんとしてたからな… まあそれはそれとして赤字だったのは国内フリマじゃなくて社長が色々やりたがった別部門のせいだった記憶があるが…
14 24/02/26(月)15:32:44 No.1161700359
儲かるっていうか他社のクレカ使われるよりは自社製のほうが取り分そりゃ増えるからな
15 24/02/26(月)15:34:18 No.1161700774
どうせ警戒したり運用側の信用足りてないだなんだで思ってたより振るわず もうちょっとポイント美味しくなるかなと思ってたら普通に一発目のキャンペーンが一番美味しい感じでズルズル作ってない
16 24/02/26(月)15:35:06 No.1161700993
半額クーポン(上限5000円)っていう
17 24/02/26(月)15:35:12 No.1161701018
実際に売ってると手数料取られるけど対応はちゃんとしてると思う
18 24/02/26(月)15:36:07 No.1161701248
ちょっと前までネットの個人売買はメルカリ一択みたいな空気あった気がするけど今もうアレじゃない？
19 24/02/26(月)15:36:23 No.1161701313
>実際に売ってると手数料取られるけど対応はちゃんとしてると思う 治安自体は悪くないよ 規制できない転売屋がたむろして印象が悪い
20 24/02/26(月)15:36:31 No.1161701333
やたらビットコイン勧めてくるけどなんなの？
21 24/02/26(月)15:36:31 No.1161701335
他所も大概とられるしそれなら多少積んでもこかでいいわっていう 他所がひどすぎるだけとも言う
22 24/02/26(月)15:37:40 No.1161701637
競合と違ってフリマが下火になると 会社終わっちゃうから他の軸も欲しいのだろうね それでカード以外も色々やったけど全部コケた印象
23 24/02/26(月)15:38:25 No.1161701834
>やたらビットコイン勧めてくるけどなんなの？ この間高騰したお陰で最初500円だったポイントが1000円になったぜ
24 24/02/26(月)15:38:48 No.1161701908
クレカをクレンカってことか
25 24/02/26(月)15:39:10 No.1161702010
>ちょっと前までネットの個人売買はメルカリ一択みたいな空気あった気がするけど今もうアレじゃない？ そこは変わらず一択だろ
26 24/02/26(月)15:39:13 No.1161702024
>ちょっと前までネットの個人売買はメルカリ一択みたいな空気あった気がするけど今もうアレじゃない？ 真面目に売るなら前からややリスクあるけど掛け持ち気味が正解だし メルカリのお陰で周りも老舗も頑張りだしてメルカリが胡座かき始めてるけどまだ人の多さと対応でメルカリがド安定かな 5k未満なら今はヤフーも使うべきだけど半端に売れても面倒だよな問題と対応悪いイメージしかないのが玉に瑕
27 24/02/26(月)15:39:17 No.1161702034
仮想通貨とかクレカとか色々手を広げてるねぇ
28 24/02/26(月)15:39:21 No.1161702046
今まで頑なに拒んでたけど今回の5000円+2000円引クーポンでついに折れてしまったよ俺は
29 24/02/26(月)15:39:51 No.1161702150
クレカ作れと表示されるから仕方なく申請したら 1分後に審査落ちメールが届いたでござる
30 24/02/26(月)15:40:06 No.1161702200
メルカードはメルカリ実践あればクレカブラックでも入れる難易度
31 24/02/26(月)15:40:25 No.1161702288
普通に人の多さが段違いだからここを使わざるを得ない
32 24/02/26(月)15:40:28 No.1161702302
>仮想通貨とかクレカとか色々手を広げてるねぇ 今年から求人アプリにもするらしいぞ
33 24/02/26(月)15:40:50 No.1161702380
>メルカード 語感が嫌だ…
34 24/02/26(月)15:41:14 No.1161702481
メルッカード
35 24/02/26(月)15:41:55 No.1161702635
>クレカ作れと表示されるから仕方なく申請したら >1分後に審査落ちメールが届いたでござる カードブラック以下の信用度って一体何やった
36 24/02/26(月)15:41:57 No.1161702644
オク式はもう流行らんな
37 24/02/26(月)15:42:15 No.1161702707
メルギブソン
38 24/02/26(月)15:43:29 No.1161702957
人間の多さしか期待されてないコンテンツは強い
39 24/02/26(月)15:43:42 No.1161703012
楽天新入社員はクレカ契約ノルマあったけど今もやってるんだろうか
40 24/02/26(月)15:43:48 No.1161703032
>やたらビットコイン勧めてくるけどなんなの？ あれはメルカリが得するシステムになってる 購入はできるけどウォレットに移すことはできないし スプレッドが大きい独自通貨みたいなもん
41 24/02/26(月)15:44:39 No.1161703212
実際人が多いところからヤフーも広げてったし間違いじゃないんだろな ただショッピングするライト層が仮想通貨するかって言われるとすごい疑問だけど
42 24/02/26(月)15:45:08 No.1161703314
>>クレカ作れと表示されるから仕方なく申請したら >>1分後に審査落ちメールが届いたでござる >カードブラック以下の信用度って一体何やった マジ分からん 取引履歴7000件超えてメルカリ初期から売買してきたのに 発送した商品が運送会社によって破損して悪い評価ついた事は数回あったけど…
43 24/02/26(月)15:46:24 No.1161703561
こいつ公式オリパの宣伝多いからムカつく
44 24/02/26(月)15:46:27 No.1161703571
>取引履歴7000件超えて なそにん
45 24/02/26(月)15:46:40 No.1161703630
7000件取引しててもカード作れないんだ…どんなスコアリングシステムなんだろう
46 24/02/26(月)15:46:42 No.1161703635
>マジ分からん >取引履歴7000件超えてメルカリ初期から売買してきたのに >発送した商品が運送会社によって破損して悪い評価ついた事は数回あったけど… 今までクレカ滞納とかは？
47 24/02/26(月)15:46:53 No.1161703669
>マジ分からん >取引履歴7000件超えてメルカリ初期から売買してきたのに >発送した商品が運送会社によって破損して悪い評価ついた事は数回あったけど… カード作る場合の信用ってそういうことではなく…
48 24/02/26(月)15:46:58 No.1161703686
普通にクレヒスでひっかかったんじゃねえかなと
49 24/02/26(月)15:47:19 No.1161703762
メルカリ本体に審査してもらう訳じゃないんで…
50 24/02/26(月)15:47:22 No.1161703772
カード作れないって今までに滞納でもしてブラックリストにでも乗ってるんじゃ 楽天カード並みにザルだろ
51 24/02/26(月)15:47:32 No.1161703806
俺まだ本人確認もしてない
52 24/02/26(月)15:47:33 No.1161703811
クレヒスに引っかかってたら一発アウトだしな
53 24/02/26(月)15:47:33 No.1161703812
クレカ特典ショボいのどうにかしなよ
54 24/02/26(月)15:48:05 No.1161703921
ビットコインを入手 しましたか？ みたいな通知狙ってやってんのかな
55 24/02/26(月)15:48:07 No.1161703932
クレヒスも借金滞納（奨学金含む）も全部ダメだからな当たり前だけど
56 24/02/26(月)15:48:09 No.1161703938
メルカードはクレジットとしては特殊で メルカリ取引履歴に問題あると審査落ちする
57 24/02/26(月)15:48:33 No.1161704034
クレカは1回どこかで落ちると信用度落ちるからな… メルカリの評価云々じゃないと思う
58 24/02/26(月)15:48:54 No.1161704124
>取引履歴7000件超えてメルカリ初期から売買してきたのに 犯罪歴でもあるの？
59 24/02/26(月)15:49:27 No.1161704223
仲介手数料増やすと民度増えるのマジで何なの？
60 24/02/26(月)15:50:22 No.1161704421
犯罪歴はクレカに関係ないよ
61 24/02/26(月)15:52:18 No.1161704821
滞納とかかね でも俺やらかしたことあるけど通ったけどなあ
62 24/02/26(月)15:53:52 No.1161705143
クレカ作るだけで7000円くらい貰えるから作ったわ でも何買うか決めてねえ
63 24/02/26(月)15:54:05 No.1161705186
無職だけど楽天が100万も枠くれてるが 枠下げとかないと他のクレカが通りにくくなるとかあるみたいな話は聞いたな… まあそりゃ1から10まで全部公開されてたらあれなんだろうけど気になってもうちょっと情報が欲しくなる審査周り
64 24/02/26(月)15:54:06 No.1161705193
>滞納とかかね >でも俺やらかしたことあるけど通ったけどなあ 歴が残ってるかどうかもある10年経てば基本的に公開情報からは消える ただ審査内容は各社秘匿だしバラバラだしで分からんよ実際
65 24/02/26(月)15:54:07 No.1161705195
>>ちょっと前までネットの個人売買はメルカリ一択みたいな空気あった気がするけど今もうアレじゃない？ >そこは変わらず一択だろ 個人的にはヤフオクに復権してほしいけど運営会社の合併と情報流出がうん… 古いゲームのグッズとかなるべく高く売りたいからスレ画だと価格決めが辛い
66 24/02/26(月)15:54:58 No.1161705361
メルカリにオークションできたら解決だな
67 24/02/26(月)15:56:13 No.1161705606
>メルカリにオークションできたら解決だな メルカリオークションに出品するにはメルカードの契約が必要です。 とかスレ画はやりそう
68 24/02/26(月)15:57:36 No.1161705872
メルカリは同商品の大量出品違法のはずだが 実際は大量出品されていて酷いのは同じ商品1000個も売ってる 商品検索してもそいつのしか表示されない 大量出品は垢バンされるのに何ともなくどうやってるんだろう
69 24/02/26(月)15:58:52 No.1161706122
>無職だけど楽天が100万も枠くれてるが >枠下げとかないと他のクレカが通りにくくなるとかあるみたいな話は聞いたな… 無職だけど楽天とAmazonとDMMと駿河屋とイオンでクレカ作れてるから現状滞納履歴なきゃあんまり関係ないよ
70 24/02/26(月)15:59:42 No.1161706289
>無職だけど楽天とAmazonとDMMと駿河屋とイオンでクレカ作れてるから現状滞納履歴なきゃあんまり関係ないよ 案外そんなもんか…
71 24/02/26(月)16:00:11 No.1161706389
今はカードは誰でも作れて職があればゴールドになれる時代だからな
72 24/02/26(月)16:00:17 No.1161706409
>無職だけど楽天が100万も枠くれてるが >枠下げとかないと他のクレカが通りにくくなるとかあるみたいな話は聞いたな… そんなわけないじゃん
73 24/02/26(月)16:01:20 No.1161706610
まぁ結局滞納無ければ三下クレカは大抵作れる
74 24/02/26(月)16:01:56 No.1161706718
昔と違ってどこも自分所でクレカ作ってほしいからな…
75 24/02/26(月)16:02:00 No.1161706737
ヤフオクはもう人少なすぎて… 前は1円出品すれば最低でも相場価格運が良ければ更に跳ね上がるとかだったけど相場に全然届かないなんて珍しくもない 買う側としてはお陰様で得させてもらってるが
76 24/02/26(月)16:03:24 No.1161707003
>前は1円出品すれば最低でも相場価格運が良ければ更に跳ね上がるとかだったけど相場に全然届かないなんて珍しくもない >買う側としてはお陰様で得させてもらってるが （出品者によって取り消されました）
77 24/02/26(月)16:04:20 No.1161707210
1円出品に最低落札価格設定出来る時点でヤフオクはダメすぎる
78 24/02/26(月)16:05:00 No.1161707326
>1円出品に最低落札価格設定出来る時点でヤフオクはダメすぎる 5年ぐらい前にその機能なくなったと思うけど
79 24/02/26(月)16:05:43 No.1161707481
もうクレカの時代なんて終わりかけてるのにな
80 24/02/26(月)16:05:49 No.1161707509
最低落札価格はまぁクソだけど 安価で落札されそうになったら取り消し再出品！がまかり通ってる今のヤフオクよりはまだマシだった
81 24/02/26(月)16:06:04 No.1161707561
>もうクレカの時代なんて終わりかけてるのにな 異世界の話はしなくていいよ
82 24/02/26(月)16:07:42 No.1161707869
現金の時代が終わりかけてるならわかるが…
83 24/02/26(月)16:07:47 No.1161707884
いうても価値のよくわかんないもん(生産数が少なすぎるガレキ)とか 超高額な超プレミア商品はヤフオクいくな俺は
84 24/02/26(月)16:08:19 No.1161707994
>現金の時代が終わりかけてるならわかるが… それすら全然だ
85 24/02/26(月)16:08:19 No.1161707995
荒らしはすぐセルフそうだね入れるから分かりやすい
86 24/02/26(月)16:08:41 No.1161708071
>いうても価値のよくわかんないもん(生産数が少なすぎるガレキ)とか 価値が分からんならそりゃそうするしかないだろ
87 24/02/26(月)16:09:01 No.1161708140
>荒らしはすぐセルフそうだね入れるから分かりやすい 自分を馬鹿にするレスにそうだね入ってるからってそんな悔しがるなよ…
88 24/02/26(月)16:09:22 No.1161708219
>荒らしはすぐセルフそうだね入れるから分かりやすい だっさ
89 24/02/26(月)16:09:23 No.1161708221
>>現金の時代が終わりかけてるならわかるが… >それすら全然だ 国によってはまあ…
90 24/02/26(月)16:09:56 No.1161708326
荒らしの自覚はあるんだな
91 24/02/26(月)16:10:10 No.1161708377
>荒らしの自覚はあるんだな 見えるんだな？
92 24/02/26(月)16:10:36 No.1161708464
反応したから自覚あるんだー！はもっと使い所考えないとより自分が惨めになるだけだぞ
93 24/02/26(月)16:10:45 No.1161708500
荒らしの自覚ない荒らしのほうが困っちゃうね
94 24/02/26(月)16:10:53 No.1161708527
自分を馬鹿にするレスにそうだね入ってるから悔しがってる自覚はあるんだな
95 24/02/26(月)16:11:18 No.1161708603
セルフそうだねとか言ってるから馬鹿にされてるだけだろ
96 24/02/26(月)16:11:34 No.1161708660
低属性の人が最初に持つには良さそう 昔の楽天カードみたいなもんだね
97 24/02/26(月)16:11:55 No.1161708731
出品側からすると値下げ相談という悪しき習慣作ったのはメルカリだと思ってる
98 24/02/26(月)16:12:01 No.1161708748
>低属性の人が最初に持つには良さそう 低属性って何？
99 24/02/26(月)16:12:36 No.1161708879
バレバレのセルフそうだね入れてるやつが必死だな
100 24/02/26(月)16:12:50 No.1161708932
エロとゲームコード売るためにヤフオクは必要
101 24/02/26(月)16:13:38 No.1161709095
>出品側からすると値下げ相談という悪しき習慣作ったのはメルカリだと思ってる ヤフオクしかなかった時代から質問欄で「どうしても欲しいので今の価格で早期終了してもらえませんか！」とかあったぞ あとそういうネットフリマの値下げ文化の発祥は実はオタマートと言われてる
102 24/02/26(月)16:13:58 No.1161709166
値下げ交渉自体はまあ 通るわけねえだろって交渉を投げるやつが悪いだけで
103 24/02/26(月)16:14:04 No.1161709189
セルフそうだね言ってるやつが必死だな
104 24/02/26(月)16:15:13 No.1161709424
売るならYフリマだね 手数料安いしトラブル対応も売り手有利
105 24/02/26(月)16:15:15 No.1161709427
>値下げ交渉自体はまあ >通るわけねえだろって交渉を投げるやつが悪いだけで 値下げ交渉そのものがあくなわけではないよね 俺も置いとくぐらいならその値段で売るわみたいなのあるし
106 24/02/26(月)16:15:27 No.1161709461
>売るならYフリマだね >手数料安いしトラブル対応も売り手有利 人いない…
107 24/02/26(月)16:15:45 No.1161709528
ヤフーフリマが手数料安くて良いんだけど購入者の評価出来ないのが意味わかんねえ
108 24/02/26(月)16:16:14 No.1161709616
>>売るならYフリマだね >>手数料安いしトラブル対応も売り手有利 >人いない… 最近は結構多いぞ
109 24/02/26(月)16:17:03 No.1161709761
マジで人居なくなってるのはラクマだよ
110 24/02/26(月)16:17:20 No.1161709819
>人いない… 購入ほぼ新規ってくらい新規増えてるぞ
111 24/02/26(月)16:17:55 No.1161709936
>最近は結構多いぞ メルカリと同時出品してメルカリの閲覧数80の時にヤフーフリマは3とかだったりするからなぁ… まぁ閲覧数増えても買われなけりゃ一緒なんだが
112 24/02/26(月)16:18:13 No.1161709984
ヤフオクはヤフマの商品まで検索されるようになって逆に見づらいな
113 24/02/26(月)16:18:21 No.1161710012
ハゲから逃げてきたから何言われようが帰る気はない
114 24/02/26(月)16:18:32 No.1161710046
>マジで人居なくなってるのはラクマだよ ラクマは広告代わりに出品しておく場所
115 24/02/26(月)16:18:43 No.1161710086
>購入ほぼ新規ってくらい新規増えてるぞ 購入ほぼ新規ってもしかして評価0のこと言ってる？ ヤフーフリマは購入者に評価付けられないから買い専だと100回取引してても評価0だぞ
116 24/02/26(月)16:19:30 No.1161710236
>ラクマは広告代わりに出品しておく場所 購入申請ありに出来るの偉い！ お前みたいな三下が取引でガッツリ手数料取ってんじゃねえよ！！
117 24/02/26(月)16:19:53 No.1161710318
ラクマは手数料低かった頃は普通に使ってたんだけどな… 今はね
118 24/02/26(月)16:19:59 No.1161710343
大体ゲーム関係の売り買いしてるけどヤフマは本当に人増えた 物によってはメルカリよりヤフマの方が盛況なこともある
119 24/02/26(月)16:20:26 No.1161710437
ヤフマ今結構買われるので売れる品あるなら出しとくといいぞ 5000円以下は手数料なしはマジでおいしい
120 24/02/26(月)16:20:40 No.1161710475
>マジで人居なくなってるのはラクマだよ 久しぶりに出品しようと思ったら手数料メルカリ、ヤフオク並になってて止めた 昔は昔で3%位の手数料で上限なしの5%OFFクーポン配ったり無謀な事やってたのもどうかと思うけど
121 24/02/26(月)16:21:19 No.1161710612
>>マジで人居なくなってるのはラクマだよ >久しぶりに出品しようと思ったら手数料メルカリ、ヤフオク並になってて止めた >昔は昔で3%位の手数料で上限なしの5%OFFクーポン配ったり無謀な事やってたのもどうかと思うけど クーポンは今もそれなりに配ってるが 人離れが激しくてな…
122 24/02/26(月)16:21:52 No.1161710713
>購入ほぼ新規ってもしかして評価0のこと言ってる？ フォローなし本人確認なしアイコン画像なしは新規だと思うけどな 受け取りボタンも知らなかったりするし
123 24/02/26(月)16:22:00 No.1161710744
ヤフマの10%クーポンって来てる？ うちはいつからかパッタリ来なくなっちゃった
124 24/02/26(月)16:22:29 No.1161710826
>購入申請ありに出来るの偉い！ >お前みたいな三下が取引でガッツリ手数料取ってんじゃねえよ！！ 一応最近はちゃんとトラブルの仲介するようになったり運営が頑張ってはいるのだ ただあれでメルカリヤフオク並みの手数料取るのはどう考えても図々しいし 変動制も小賢しいという印象しかないんだよな
125 24/02/26(月)16:22:47 No.1161710881
単価が低くて利益にならないわりに民度が低い価格帯の層がヤフーフリマに隔離されるならそれに越したことないよな あの層いらんもん
126 24/02/26(月)16:23:21 No.1161710989
人居ないのに売上実績維持しろってのは無理ゲーだよラクマ
127 24/02/26(月)16:23:22 No.1161710992
ヤフマは衣服みたいなメジャージャンルは売れる ホビーは全然かな…
128 24/02/26(月)16:23:53 No.1161711083
>フォローなし本人確認なしアイコン画像なしは新規だと思うけどな >受け取りボタンも知らなかったりするし ヤフオク15年使ってる俺もフォローなんか使ってないしアイコンも設定してないし本人確認もしてないぞ… 最近ヤフーフリマで評価0の人に20回ぐらい売ったけど受取連絡知らない人いなかったし
129 24/02/26(月)16:24:39 No.1161711230
安い物なんて高い物を売るための実績作りの意味しかないしなぁ 5000円以下の安い物しか出さないヤフマなんて無意味よな
130 24/02/26(月)16:25:07 No.1161711307
>5000円以下の安い物しか出さないヤフマなんて無意味よな いや手数料無料はクソでかいが…
131 24/02/26(月)16:25:32 No.1161711376
>安い物なんて高い物を売るための実績作りの意味しかないしなぁ >5000円以下の安い物しか出さないヤフマなんて無意味よな なんか意味分からんことはと言ってる
132 24/02/26(月)16:25:45 No.1161711407
何円だろうと手数料安いのは嬉しいよ
133 24/02/26(月)16:26:19 No.1161711519
>ヤフマの10%クーポンって来てる？ >うちはいつからかパッタリ来なくなっちゃった 10%は数ヶ月に一回あるかないかぐらいじゃない？ 7%はたまに来る 今も来てるし
134 24/02/26(月)16:27:12 No.1161711690
でもメルカリの方が高く売れるんだよなぁ 出品50%還元の時にまとめて出してるわ
135 24/02/26(月)16:27:15 No.1161711697
単価5000は大きい 売れるならこの期に売っておきたい
136 24/02/26(月)16:27:19 No.1161711711
>ヤフマの10%クーポンって来てる？ >うちはいつからかパッタリ来なくなっちゃった 毎週固定で来るのはカテゴリごとの200～300円クーポン ただ条件不明の対象者限定クーポンの20%は現在もまだ続いてるらしい 自分は12月に買い物したら翌週に10%クーポンきた
137 24/02/26(月)16:27:23 No.1161711722
>いや手数料無料はクソでかいが… 手数料の占める割合を考えると大きいけど単価が安いからそれを積み上げたとて知れてるんだよなぁ
138 24/02/26(月)16:27:27 No.1161711735
あくまでキャンペーン期間中だけど5000円ならメルカリで500円の手数料引かれるところYフリマだと0円だぞ 10個売れば5000円得したことになる 意味ないわけがない
139 24/02/26(月)16:28:02 No.1161711835
>10%は数ヶ月に一回あるかないかぐらいじゃない？ >7%はたまに来る >今も来てるし 12月はなんか3日に1回ペースで来てた 最近は5パーとか7パーも来なくなっちゃった 条件が人によるんだろうけど
140 24/02/26(月)16:28:19 No.1161711894
>手数料の占める割合を考えると大きいけど単価が安いからそれを積み上げたとて知れてるんだよなぁ あぁー高額転売で生活してるような手合か カスと同じ目線で暮らしてないからごめんな
141 24/02/26(月)16:28:46 No.1161711985
>12月はなんか3日に1回ペースで来てた >最近は5パーとか7パーも来なくなっちゃった >条件が人によるんだろうけど クーポンは使ってない人の方が来やすい
142 24/02/26(月)16:28:53 No.1161712016
雑過ぎる
143 24/02/26(月)16:28:56 No.1161712029
同じ商品だとヤフーだと手数料分安く売ってる人多くてメルカリの出品還元の日と大して変わらん時が多い
144 24/02/26(月)16:29:01 No.1161712039
ヤフオクは上限あるけど手数料の半額分paypayポイントでバックキャンペーン頻繁にやってくれるのは有り難い というか手数料キャンペーンのタイミングでしか出品してないわ
145 24/02/26(月)16:29:15 No.1161712084
金貸すだけで稼げるからな
146 24/02/26(月)16:29:25 No.1161712111
カスとか言い出したぞ 雑すぎるだろ
147 24/02/26(月)16:29:35 No.1161712155
>手数料の占める割合を考えると大きいけど単価が安いからそれを積み上げたとて知れてるんだよなぁ 物を売ってお金稼ぎたい人が手数料どうでもいいと言えるわけないんだよなぁ やったこともないんだろうけど設定滅茶苦茶だぞ
148 24/02/26(月)16:29:47 No.1161712191
>カスとか言い出したぞ >雑すぎるだろ いやカスだな…
149 24/02/26(月)16:30:07 No.1161712261
流石に転売ヤーはカスとしか言えんわ
150 24/02/26(月)16:30:08 No.1161712273
この間、市場価格8000円以上のボドゲを1700円で即ゲットしたけど本当にくるかどうかまだ疑ってる まぁ確かに30年前の奴だからおかしくないけど
151 24/02/26(月)16:30:18 No.1161712305
クーポン出しすぎて逆にその時以外で買ったら負けってなってるの本末転倒だろヤフオク
152 24/02/26(月)16:30:34 No.1161712369
買い手もやっぱプラットフォーム跨いで比較して購入するから メルカリの相場より少し下げて出すと結構買われるよね おまけに下げても今の期間はこちらにとっても痛くないしwinwin
153 24/02/26(月)16:31:22 No.1161712514
クーポンが継続的にいっぱい来るならその時に買えば良いだけでは？
154 24/02/26(月)16:31:25 No.1161712525
ほんま雑
155 24/02/26(月)16:32:15 No.1161712678
その時に買えば良いだけだな
156 24/02/26(月)16:32:20 No.1161712697
口の悪い荒らしに張り付かれてるな
157 24/02/26(月)16:32:22 No.1161712702
高額商品じゃないと手数料安くても意味ないとか言ってる子の高額の基準はどこなんだ？ 5万円の手数料メルカリだと5000円がヤフマだと2500円になるけど 5000円の手数料メルカリだと500円がヤフマだと無料になるの意味ないわけないだろ
158 24/02/26(月)16:32:35 No.1161712752
>ほんま
159 24/02/26(月)16:32:49 No.1161712803
>高額商品じゃないと手数料安くても意味ないとか言ってる子の高額の基準はどこなんだ？ >5万円の手数料メルカリだと5000円がヤフマだと2500円になるけど >5000円の手数料メルカリだと500円がヤフマだと無料になるの意味ないわけないだろ 荒らしだから相手にしなくていい
160 24/02/26(月)16:33:20 No.1161712899
上でセルフそうだね入れてる！とか言って荒らそうとした子が戻ってきたんでしょ 引っ掻き回すために滅茶苦茶言ってるだけ
161 24/02/26(月)16:33:24 No.1161712911
ヤフー憎いさんはいつもいる
162 24/02/26(月)16:33:40 No.1161712954
>荒らしだから相手にしなくていい なるほどすまんかった
163 24/02/26(月)16:33:48 No.1161712987
俺は手数料より早く売れてほしいからメルカリ使っちゃうな
164 24/02/26(月)16:34:15 No.1161713080
>クーポン出しすぎて逆にその時以外で買ったら負けってなってるの本末転倒だろヤフオク 一番はメルカリ対抗だろうけどそれはそれとて落札タイミング合わせて入札集中させる事で高額落札させた方が出品者もヤフオク側もメリットはあるから
165 24/02/26(月)16:34:24 No.1161713113
（お前に言ってるんだけどなぁ）
166 24/02/26(月)16:34:28 No.1161713129
>俺は手数料より早く売れてほしいからメルカリ使っちゃうな とはいえ今のメルカリはハイエナだらけであんま売れない…
167 24/02/26(月)16:34:44 No.1161713181
（お前に言ってるんだけどなぁ）
168 24/02/26(月)16:34:52 No.1161713204
（お前に言ってるんだけどなぁ）
169 24/02/26(月)16:34:52 No.1161713206
今度パソコン買おうと思うんだけど値下げ交渉って有効なんか？ 元々するつもりもないし個人相手だから期待もしてないんだけど
170 24/02/26(月)16:35:10 No.1161713264
管理しないクソスレ蟲がやってるんでしょ 自殺すればいいのに
171 24/02/26(月)16:35:20 No.1161713295
（お前に言ってるんだけどなぁ）
172 24/02/26(月)16:35:36 No.1161713353
（お前に言ってるんだけどなぁ）
173 24/02/26(月)16:35:50 No.1161713404
>今度パソコン買おうと思うんだけど値下げ交渉って有効なんか？ >元々するつもりもないし個人相手だから期待もしてないんだけど 知らん 出品者による
174 24/02/26(月)16:36:25 No.1161713512
>とはいえ今のメルカリはハイエナだらけであんま売れない… メルカリは金になる！みたいな人が増えすぎたよね 元々不用品処分のためにやってたような人でもギラギラしてるし メルカリで底値以下で買ってメルカリで高額転売してやるぜ！みたいなの多すぎ
175 24/02/26(月)16:36:30 No.1161713533
ヤフオクだと海外客の代行入札かなり多いけどメルカリも多いの？ 代行の方がまず取引放り出す客に当たったこと無いし有り難いけど
176 24/02/26(月)16:36:32 No.1161713543
値下げ交渉は1割以上はしない方がいいぞ
177 24/02/26(月)16:36:50 No.1161713603
まーたセルフそうだね盛ってるなこの荒らしは 雑すぎる
178 24/02/26(月)16:37:08 No.1161713650
>ヤフオクだと海外客の代行入札かなり多いけどメルカリも多いの？ >代行の方がまず取引放り出す客に当たったこと無いし有り難いけど 多くはないけど増えてる
179 24/02/26(月)16:37:43 No.1161713765
ヤフオクで悪名高いエクセラーがメルカリにもとうとう進出してきたけど ショップだからブロック出来なくてつらい
180 24/02/26(月)16:38:07 No.1161713842
もったいない本舗がメルカリにも湧いてきやがったせいでクソうぜぇ
181 24/02/26(月)16:38:24 No.1161713897
プラットフォームに帰属意識なんか持ってもいいことないぜ そのときお得になるものを使えばいいだけよ
182 24/02/26(月)16:38:41 No.1161713952
>ヤフオクで悪名高いエクセラーがメルカリにもとうとう進出してきたけど >ショップだからブロック出来なくてつらい 家電はほぼ出品しないからいいけど最悪だなそれ…
183 24/02/26(月)16:40:45 No.1161714383
>プラットフォームに帰属意識なんか持ってもいいことないぜ ヤフオクに帰属意識持ってるやつはメルカリやっても着払い・３N・画像で判断しろだから全然買われてないのがな
184 24/02/26(月)16:41:34 No.1161714548
あっちこっちでクレカ作ったら何千ポイントプレゼント みたいなのやってるけど片っ端からクレカ作ってもいいんです？
185 24/02/26(月)16:41:53 No.1161714622
メルカリで着払いにしてる人は何なんだろうねあれ…
186 24/02/26(月)16:42:17 No.1161714702
>あっちこっちでクレカ作ったら何千ポイントプレゼント >みたいなのやってるけど片っ端からクレカ作ってもいいんです？ いいけど作れば作るほど悪用されるリスク出るよ
187 24/02/26(月)16:42:41 No.1161714785
>>プラットフォームに帰属意識なんか持ってもいいことないぜ >ヤフオクに帰属意識持ってるやつはメルカリやっても着払い・３N・画像で判断しろだから全然買われてないのがな 着払いはあかんわ…というかメルカリって発払い以前に匿名のらくらくメルカリ便かゆうゆうメルカリ便のどっちかにしておかないと売れ行きガクッと落ちる
188 24/02/26(月)16:42:54 No.1161714837
>メルカリで着払いにしてる人は何なんだろうねあれ… 私はやばい奴ですってアピールだよ ありがたいよね
189 24/02/26(月)16:43:39 No.1161715019
>片っ端からクレカ作ってもいいんです？ たしかVisaとかMasterの国際ブランド付いたカードは同ブランドで1人3枚までしか作れなかった気がする あと無暗に作っても信用機関に審査履歴残るだろうし変に警戒されるようになるだけじゃない？
190 24/02/26(月)16:43:44 No.1161715039
いまどき頑なに匿名取引嫌がって着払いにすんのも意味分かんないんだよな メルカリにしろヤフオクにしろサイト連携送料のが安いのに
191 24/02/26(月)16:44:17 No.1161715158
ほんのごく僅かに情報をリサーチするだけでいいのにそれすらしない境界知能のおっさんですと言ってるようなものだからな着払いは
192 24/02/26(月)16:44:29 No.1161715198
>匿名のらくらくメルカリ便かゆうゆうメルカリ便のどっちかにしておかないと売れ行きガクッと落ちる 個人的にはコンビニ受け取りにできるゆうゆうの方が好き でも商品出す分にはらくらく便の方が楽
193 24/02/26(月)16:45:28 No.1161715410
・ちょっとでも手数料安くしたい ・サイズ計測して送料調べて価格に反映させるのが面倒もしくはその知能もない ・相手の個人情報を抜きたい この辺が理由として考えられるけどいずれもクソなので着払いはクソということだ
194 24/02/26(月)16:46:25 No.1161715618
一万歩譲って宅配便サイズのものを着払いにするなら極端に送料変わらないからまだいいけど ゆうパケットネコポスサイズのを着払いにするのはもはや嫌がらせだろってなる
195 24/02/26(月)16:47:08 No.1161715764
見かけの価格が下がるから売れるって考えてるやつもいるだろうな 実際は何サイズでどこから送ってくるか分らんから買いたくない
196 24/02/26(月)16:47:19 No.1161715805
着払いマンは別に買わなきゃいいけどコンビニ入金マンは滅んで欲しい
197 24/02/26(月)16:47:40 No.1161715886
まぁ着払いは見せかけの価格を安く見せてるだけで大体買うほうが損するから買わないな
198 24/02/26(月)16:48:17 No.1161716008
>着払いマンは別に買わなきゃいいけどコンビニ入金マンは滅んで欲しい 支払い期限12時間とかにしてほしい
199 24/02/26(月)16:49:38 No.1161716275
着払いマンのせいで送料込みの相場6000円の物の最安値が「5000円」になってて「5000円の物が出てるから4800円にしてくださーい」みたいなクソなことになる
200 24/02/26(月)16:49:56 No.1161716332
>・サイズ計測して送料調べて価格に反映させるのが面倒もしくはその知能もない こんな奴いるのか？と思うけど郵便局やヤマトの窓口行くとサイズオーバーで窓口で必死にテープでグルグル巻きしてどうだ？とかやって受付の人に迷惑かけてる人よく見る…
201 24/02/26(月)16:53:21 No.1161717030
ビットコイン500プレゼントとかあるけど怖すぎて触ってない
202 24/02/26(月)16:54:35 No.1161717318
でかいサイズの梱包触ったことないけど思った以上にビニールぐるぐるで解決してる印象
203 24/02/26(月)16:55:36 No.1161717543
なんか運営がカテゴリをいじりまくってるせいで更新日時がめちゃくちゃになってて困る 10日経ったら値下げして浮上させてるのに値下げした覚えがないのに1日前更新とかになっててどれ値下げして浮上させればいいのか分からなくなってるぞ
204 24/02/26(月)16:55:57 No.1161717630
要らんねぇ 作りまくるあほやろ我
205 24/02/26(月)16:56:33 No.1161717759
>>片っ端からクレカ作ってもいいんです？ >たしかVisaとかMasterの国際ブランド付いたカードは同ブランドで1人3枚までしか作れなかった気がする >あと無暗に作っても信用機関に審査履歴残るだろうし変に警戒されるようになるだけじゃない？ 3枚とかあるの？ VISA4枚持ってるぞ
206 24/02/26(月)16:57:01 No.1161717855
使ってないのに後払いの利用枠やたらと付けてくる…
207 24/02/26(月)16:57:03 No.1161717862
>なんか運営がカテゴリをいじりまくってるせいで更新日時がめちゃくちゃになってて困る >10日経ったら値下げして浮上させてるのに値下げした覚えがないのに1日前更新とかになっててどれ値下げして浮上させればいいのか分からなくなってるぞ 勝手に浮上する分には良くね？
208 24/02/26(月)16:57:32 No.1161717976
後払いやらクレカやらどんだけ俺に金貸したいんだ
209 24/02/26(月)16:58:07 No.1161718113
>勝手に浮上する分には良くね？ カテゴリが変わっただけだと浮上しない
210 24/02/26(月)17:00:44 No.1161718688
悪質業者はヤフオクにずっと隔離されててくれって思う まぁやつらがメリカリ来てもヤフオクみたいな悪質行為をできる余地はほぼないけど
211 24/02/26(月)17:02:50 No.1161719128
買うのはヤフオクが多い 売るのはスレ画だけだな
212 24/02/26(月)17:03:36 No.1161719301
BtoCのサービスが最終的にクレカ作って金貸しにシフトしてくの別にここに限った話ではないから…
213 24/02/26(月)17:06:05 No.1161719834
コンビニ支払いってマジでなんもメリット無いと思ってるんだけど案外利用層がおおいんだろうか
214 24/02/26(月)17:06:29 No.1161719930
>コンビニ支払いってマジでなんもメリット無いと思ってるんだけど案外利用層がおおいんだろうか まあ純粋にクレカ作れない層それなりにいるし
215 24/02/26(月)17:06:49 No.1161719982
>コンビニ支払いってマジでなんもメリット無いと思ってるんだけど案外利用層がおおいんだろうか クレカ作れない債務者とか
216 24/02/26(月)17:07:40 No.1161720189
未梱包で持ってきて郵便局の窓口でどう送ればいいか相談し始めるやつ滅びろ
217 24/02/26(月)17:07:42 No.1161720195
レアカードの画像でページ作って説明欄に「高確率パックです」って書いてるやつ垢BANしてくれ
218 24/02/26(月)17:09:30 No.1161720583
>コンビニ支払いってマジでなんもメリット無いと思ってるんだけど案外利用層がおおいんだろうか ようわからんサイトやアプリにホイホイとクレカ登録する方がおかしいと思うぞ 最初らへんはコンビニ払いで様子見だわ 何百回も買っててコンビニ払いだったら意味わからんけど
219 24/02/26(月)17:10:29 No.1161720822
キャッシング枠＝いつでも借金できる状態だから 作りまくると本当に作りたいのが作れなくなる 年収多ければ作りまくれるよ
220 24/02/26(月)17:12:35 No.1161721323
クレカ作れない未成年とかおるしな
221 24/02/26(月)17:14:04 No.1161721701
例えば家族カードを使って夫にメルカリ利用を悟られたくないとかそういうゴミカスみてえな需要がメルカリからしたら馬鹿にならない
222 24/02/26(月)17:14:32 No.1161721838
そもそもコンビニ払いを敵視してるのが理解不能 コンビニ払いという方法がなかったら買ってすらいなかっただろうからただ純粋に買われる機会が増加しただけだろうに
223 24/02/26(月)17:15:15 No.1161722025
>未梱包で持ってきて郵便局の窓口でどう送ればいいか相談し始めるやつ滅びろ 郵便局職員の人?何で駄目なの?
224 24/02/26(月)17:16:27 No.1161722317
>郵便局職員の人? このスレ相手の設定を勝手にエスパーしてウザがらみするやつ居座ってるのか
225 24/02/26(月)17:17:11 No.1161722500
>なんか運営がカテゴリをいじりまくってるせいで更新日時がめちゃくちゃになってて困る >10日経ったら値下げして浮上させてるのに値下げした覚えがないのに1日前更新とかになっててどれ値下げして浮上させればいいのか分からなくなってるぞ 俺もレトロゲームソフト出してるんだけどPS2のゲームが全部switchにされてるし しかも出品する時に今までおもちゃ、ゲーム→テレビゲーム→ゲームソフトでよかったのがおもちゃ、ゲーム→テレビゲーム→旧機種→プレイステーション2→ソフトって2個も選ぶ回数増えてるし しかもブランドのとこにハード入れるんだからカテゴリに要らんだろっていう その影響か知らないけどバーコードで製品登録しても説明やタイトルに反映されなくなってるし
226 24/02/26(月)17:17:25 No.1161722555
コンビニ払いからの支払ブッチマンの存在は需要増のメリットを潰して余りあるマイナスなので…
227 24/02/26(月)17:17:55 No.1161722671
>>未梱包で持ってきて郵便局の窓口でどう送ればいいか相談し始めるやつ滅びろ >郵便局職員の人?何で駄目なの? 客からしてもそいつ待つ時間発生するだろ アホか
228 24/02/26(月)17:17:59 No.1161722687
なんか全体的にUIがめんどくなったと言うか無駄に画面遷移増えたよね
229 24/02/26(月)17:19:21 No.1161723026
別にコンビニ払いはいいけど 払わないで黙ってバックれるのは勘弁してほしいなって
230 24/02/26(月)17:19:38 No.1161723091
コンビニ払いは無在庫転売の温床だから…
231 24/02/26(月)17:19:41 No.1161723100
>このスレ相手の設定を勝手にエスパーしてウザがらみするやつ居座ってるのか なんか最近そういうのがどのスレにもいる そういうやつに反応してしまう口汚いやつも
232 24/02/26(月)17:19:53 No.1161723141
>コンビニ払いからの支払ブッチマンの存在は需要増のメリットを潰して余りあるマイナスなので… これまで50回くらいコンビニ払いの人いたけど1人もブッチマンいなかったぞい？ 仮に100回に1回くらいあったとしてもたったの1％だし 未払いキャンセルして即再出品もできるから何のデメリットも感じない
233 24/02/26(月)17:20:01 No.1161723166
上でも言われてるけど期限が短くなれば別にコンビニ払いでもいいよ
234 24/02/26(月)17:20:21 No.1161723244
>そもそもコンビニ払いを敵視してるのが理解不能 購入者「コンビニ払いだから期限まで待ってて」→待つ 公式から再販＆受注生産される 購入者「再販確定したので払いません！キャンセル！！」 この流れよく見た
235 24/02/26(月)17:20:23 No.1161723249
売上分しか買わない層多いんだろうな
236 24/02/26(月)17:20:33 No.1161723288
>これまで50回くらいコンビニ払いの人いたけど1人もブッチマンいなかったぞい？ 俺は10人に3人くらいの割合で遭遇してる
237 24/02/26(月)17:20:47 No.1161723332
コンビニ支払いブッチしたら一発垢停止で二度と同じ番号で垢作れないようにするぐらい重くしてくれるならいいけど…
238 24/02/26(月)17:21:04 No.1161723399
>>これまで50回くらいコンビニ払いの人いたけど1人もブッチマンいなかったぞい？ >俺は10人に3人くらいの割合で遭遇してる そこまでいくとそっちになんか問題ありそうだな…
239 24/02/26(月)17:21:14 No.1161723439
俺も支払いブッチマン当たったことないな
240 24/02/26(月)17:21:39 No.1161723539
>そこまでいくとそっちになんか問題ありそうだな… 知らんよなんだよ支払ブッチされる問題って PCパーツくらいしか売ってないし評価は基本的に良いだよ
241 24/02/26(月)17:21:49 No.1161723575
>購入者「コンビニ払いだから期限まで待ってて」→待つ >公式から再販＆受注生産される >購入者「再販確定したので払いません！キャンセル！！」 >この流れよく見た まぁぶっちはクソだけどその場合高額転売ヤー臭いしどうでもいいかな…
242 24/02/26(月)17:22:13 No.1161723663
>この流れよく見た 一度もないわ というか圧倒的大多数はそういう短期間に激変する商品ではないから遭遇することはほぼないんだろうな
243 24/02/26(月)17:22:26 No.1161723710
>購入者「コンビニ払いだから期限まで待ってて」→待つ >公式から再販＆受注生産される >購入者「再販確定したので払いません！キャンセル！！」 >この流れよく見た コンビニ払い期限の数日間でそんなことになるような水物でぶーたれるな
244 24/02/26(月)17:23:15 No.1161723907
>未払いキャンセルして即再出品もできるから何のデメリットも感じない 同じ値段で再出品したところではたして売れるでしょうか 某アクスタは購入初日に10000円で飛ぶように売れていたのに1週間以内に再販決まって1000円で売れるかどうかになりました
245 24/02/26(月)17:23:56 No.1161724089
古めのグラボとか出品するとカネなさそうなやつがコンビニ払いで買って月末になったら支払います→ブッチってのに複数回遭遇してる あとゲームグッズ系もヤバい コントローラーとか光るキーボードとか
246 24/02/26(月)17:24:51 No.1161724307
衣服関係はトレンドが来たんだな…ってのが売れ筋から肌で感じられていい
247 24/02/26(月)17:25:44 No.1161724525
コンビニ払いって嫌がらせだろ そのまま払わんで放置やであれ
248 24/02/26(月)17:25:45 No.1161724533
短期間で相場が大変動するようなもんメルカリで売りたくねぇな…
249 24/02/26(月)17:27:04 No.1161724818
そもそもフリマでコンビニ払いっておめぇ逝かれた話だろ
250 24/02/26(月)17:27:18 No.1161724873
レトロゲー売ってるけどもう値下がることはないだろうから気長に待ちます
251 24/02/26(月)17:28:33 No.1161725169
知らんけどそんな短期間で激変するような商品で資産運用してることのほうがデメリットよ それはコンビニ払いの相手がどうこうではなくリスクのあるやり方してる自分の方に再考の余地ありってやつ
252 24/02/26(月)17:30:01 No.1161725519
いや普通に買いますって言っておいて再販来たらキャンセルするために注文ホールドするやつがクソなことは事実だと思うけど…
253 24/02/26(月)17:31:00 No.1161725737
1500円で買って2250円で売って270円の利益が出ました！ っていう世界の話だからなぁ 1.5倍のプレ値がついててそれだから…
254 24/02/26(月)17:31:10 No.1161725789
転売ヤーもコンビニ払いブッチも両方死んで欲しいのが偽らざる本音かな
255 24/02/26(月)17:31:28 No.1161725869
カテゴリ改変したせいでバーコードで製品登録するとどの機種でも勝手にSwitchにされるのマジでクソ
256 24/02/26(月)17:31:48 No.1161725950
>同じ値段で再出品したところではたして売れるでしょうか >某アクスタは購入初日に10000円で飛ぶように売れていたのに1週間以内に再販決まって1000円で売れるかどうかになりました >まぁぶっちはクソだけどその場合高額転売ヤー臭いしどうでもいいかな…
257 24/02/26(月)17:31:55 No.1161725975
そもそもコンビニ払い期限限界まで待たせるやつがクソなんだよ
258 24/02/26(月)17:32:17 No.1161726061
>いや普通に買いますって言っておいて再販来たらキャンセルするために注文ホールドするやつがクソなことは事実だと思うけど… そんな人に遭遇したことがないし遭遇するような商材を扱ってるならその商材を選んだ自分の戦略に問題があると思う
259 24/02/26(月)17:32:33 No.1161726115
なんかずーっと荒らそうと頑張ってる子がいついてるけど 話のネタも口調も臭いんだからスルーしなよ
260 24/02/26(月)17:33:14 No.1161726281
普通に使用済みPCパーツを売ってて特に転売とかもしてないのに何度もブッチされてる俺はなんなんだ
261 24/02/26(月)17:33:24 No.1161726319
クソとかカスとかフサフサとか語彙が少なすぎるんだよ
262 24/02/26(月)17:34:13 No.1161726508
>クソとかカスとかフサフサとか語彙が少なすぎるんだよ （臭いって言われてるのは君の方なんだけどなぁ…）
263 24/02/26(月)17:34:42 No.1161726627
コンビニ払いが嫌いな人は凄い例外的な事例で怒り狂ってたのか
264 24/02/26(月)17:35:01 No.1161726704
>いや普通に買いますって言っておいて再販来たらキャンセルするために注文ホールドするやつがクソなことは事実だと思うけど… そいつもクソ 転売ヤーもクソ クソとクソが揉め事起こしてるだけだからクソ以外の人は関わりたくない
265 24/02/26(月)17:35:37 No.1161726837
>コンビニ払いが嫌いな人は凄い例外的な事例で怒り狂ってたのか 短期間で暴落するような商品で転売しようとして失敗したってだけだからな…