虹裏img歴史資料館

1 24/02/26(月)12:26:57 No.1161647887

きれいな皇帝

2 24/02/26(月)12:28:00 No.1161648292

３００年は続いたし名君

3 24/02/26(月)12:29:38 No.1161648849

しゃくれアゴのほうが似顔絵でこっちは想像か良い顔で描けって命令されてウソを描いたって話が通説だね

4 24/02/26(月)12:31:24 No.1161649463

どれも同じじゃないですか！

5 24/02/26(月)12:33:11 No.1161650158

カタ小悪魔風の帽子被ったおじいちゃん

6 24/02/26(月)12:41:17 No.1161653167

あのシャクレアゴが現代まで残ってるってだけで結構立派寄りに思えてくる

7 24/02/26(月)12:45:32 No.1161654769

>光な皇帝

8 24/02/26(月)12:47:12 No.1161655346

優しいおじいちゃんっぽい皇帝

9 24/02/26(月)12:48:09 No.1161655670

ギリ名君に入れていいと思う

10 24/02/26(月)12:58:03 No.1161658764

粛清＆粛清で人材不足になったけど王朝は続いたのでセーフ…セーフかなぁ？みたいなライン上に居る

11 24/02/26(月)12:59:25 No.1161659160

血は続いたけど政府としては実質建文帝で滅んで永楽帝から新国家だと思う

12 24/02/26(月)13:00:26 No.1161659466

>ギリ名君に入れていいと思う 他の王朝がやった残殺などは中国特有の盛った話で実際にはやってないんじゃないか？という歴史家もいますが こいつのやった拷問刑だけは確実にやってるとどの歴史家も満場一致で認めています

13 24/02/26(月)13:01:13 No.1161659665

底辺から成り上がり南から統一した傑物

14 24/02/26(月)13:02:53 No.1161660065

>血は続いたけど政府としては実質建文帝で滅んで永楽帝から新国家だと思う それは流石に極論じゃない…？ 組織構造の軌道修正は永楽以降漸次的かもんだし

15 24/02/26(月)13:03:21 No.1161660170

明は暗君多いのによく続いたな

16 24/02/26(月)13:04:18 No.1161660359

>しゃくれアゴのほうが似顔絵でこっちは想像か良い顔で描けって命令されてウソを描いたって話が通説だね 通説でもなんでもなく単なる想像で 実際にはこっちが直後の描かれたものでしゃくれは相当後になって描かれたものだぞ

17 24/02/26(月)13:04:27 No.1161660387

あんなめちゃくちゃやってマジに一人で政権回せるのはバケモノとしか言いようがない しかも政治面の知識身に付けるようになったの壮年からでそれをやれるのがどうかしてる

18 24/02/26(月)13:04:38 No.1161660441

まぁ建文と永楽どっちが朱元璋と似てるかって言われたらねぇ

19 24/02/26(月)13:05:00 No.1161660537

禿の人？

20 24/02/26(月)13:05:34 No.1161660697

>禿の人？ 取り敢えず族滅

21 24/02/26(月)13:05:56 No.1161660779

いやまあ靖難の役が何で起きたかつったら建文のやり方が相当に強引だったからでどっちが似てるかってのはなかなか…

22 24/02/26(月)13:06:32 No.1161660923

大体の王様殿様の絵画なんて理想化典型化されるもんだからな 写実主義って意外と歴史が浅い みんな好きなローマの芸術品も写実より典型化に重きをおいてるし

23 24/02/26(月)13:07:38 No.1161661164

「光天の下、天は聖人を生じ、世の為に則を作す」 これで2アウトは厳しいって！

24 24/02/26(月)13:08:59 No.1161661490

>>禿の人？ >取り敢えず族滅 偉大な太祖を悪く言ったら族滅もやむなしだからな 正当な皇統が燕賊に簒奪されたのが返す返すも残念

25 24/02/26(月)13:10:16 No.1161661818

歴史上で最も成り上がった男

26 24/02/26(月)13:10:41 No.1161661911

fateはチンギスから逃げてるしなぁ 屁垂れゲームやわ

27 24/02/26(月)13:12:32 No.1161662368

こんな私にも理解のある彼女ちゃんが居ました

28 <a href="mailto:永楽">24/02/26(月)13:13:42</a> [永楽] No.1161662669

>こんな私にも理解のある彼女ちゃんが居ました それが私の母です

29 24/02/26(月)13:16:49 No.1161663454

>底辺から成り上がり南から統一した傑物 これが凄い

30 24/02/26(月)13:16:50 No.1161663467

>>こんな私にも理解のある彼女ちゃんが居ました >それが私の母です おっモンゴルが韓国のハーフだ

31 24/02/26(月)13:17:23 No.1161663620

いろんな意味で超人としか言いようがない ある意味においては中国史上一番スケールでかい皇帝かもしれん

32 24/02/26(月)13:28:33 No.1161666728

>>しゃくれアゴのほうが似顔絵でこっちは想像か良い顔で描けって命令されてウソを描いたって話が通説だね >通説でもなんでもなく単なる想像で >実際にはこっちが直後の描かれたものでしゃくれは相当後になって描かれたものだぞ 実情は置いといて イケメンに描くように言われたとしたら死んだ後じゃなくて存命中だろうし 何も矛盾はなくない？

33 24/02/26(月)13:34:11 No.1161668201

どっちも想像って話してるのに何を言ってるんだ

34 24/02/26(月)13:36:33 No.1161668796

日本と交易するの許さないんですけおおお！！1

35 24/02/26(月)13:38:16 No.1161669252

ブツブツver.もパワーあるよ

36 24/02/26(月)13:38:45 No.1161669381

肖像画関係なく捕まるレベルで個性的な顔すぎるのは史実に残ってる

37 24/02/26(月)13:42:45 No.1161670552

>肖像画関係なく捕まるレベルで個性的な顔すぎるのは史実に残ってる 史書の記述と史実は別のものだぞ 特異な容貌は王者の条件って考えがあるので史書を鵜呑みにするなら鱗生えてるやつとか角生えてるやつすらいる

38 24/02/26(月)13:43:53 No.1161670861

史書と史実は違うって 現物見てこない限りこの人が居たかすらも語れないじゃん

39 24/02/26(月)13:44:50 No.1161671114

聖賢と豪傑と盗賊の性格を兼ね備えているある意味最強だ

40 24/02/26(月)13:44:51 No.1161671117

>史書の記述と史実は別のものだぞ これ自分で書いてておかしいと思わないのかな

41 24/02/26(月)13:45:29 No.1161671280

明王朝も史書に乗ってるだけで存在してない説とは斬新だな

42 24/02/26(月)13:46:58 No.1161671710

>史書と史実は違うって >現物見てこない限りこの人が居たかすらも語れないじゃん 歴史学の本一冊でいいから読んでみればいいよ 史料に書いてるあることがすなわち史実ではないなんてのは基本中の基本の話でそこから史料同士を付き合わせて確からしいことを集めて構成されたのが史実なの

43 24/02/26(月)13:47:15 No.1161671794

>史書と史実は違うって >現物見てこない限りこの人が居たかすらも語れないじゃん そうだよ 中国の歴史は清王朝以前は単純に史書があるだけで捏造だよ

44 24/02/26(月)13:47:38 No.1161671910

>>史書と史実は違うって >>現物見てこない限りこの人が居たかすらも語れないじゃん >そうだよ >中国の歴史は清王朝以前は単純に史書があるだけで捏造だよ あーこれいつもの人？

45 24/02/26(月)13:48:11 No.1161672061

あのナチおじ？

46 24/02/26(月)13:48:49 No.1161672236

流石に王朝自体も史書に乗ってるだけで捏造は...

47 24/02/26(月)13:49:37 No.1161672462

商王朝までは考古学的観点から一応存在してるって確認取れてなかった？

48 24/02/26(月)13:50:20 No.1161672641

ヌルハチかと思ったら違ったわ

49 24/02/26(月)13:50:35 No.1161672709

>商王朝までは考古学的観点から一応存在してるって確認取れてなかった？ 中国は捏造国家だからそれぐらいするに決まってんじゃん 史書史実って言い張るバカはこういうのばかりなの？ 歴史学の本一冊でもいいから読めばいいのにね

50 24/02/26(月)13:51:00 No.1161672815

史書が嘘って小説の読みすぎだろ

51 24/02/26(月)13:51:30 No.1161672914

史書も多少なりとも考察されて書かれてる以上歴史学の本じゃね？

52 24/02/26(月)13:52:39 No.1161673306

>商王朝までは考古学的観点から一応存在してるって確認取れてなかった？ そうよ 文献史料と考古資料を付き合わせた結果ね ただし史記に記されてる商の歴代の王統と実際の王統は異なっていることも考古資料から明らかになってんの 史書に書かれてることがイコール史実ではないってのはそういうことね

53 24/02/26(月)13:52:40 No.1161673309

>>商王朝までは考古学的観点から一応存在してるって確認取れてなかった？ >中国は捏造国家だからそれぐらいするに決まってんじゃん >史書史実って言い張るバカはこういうのばかりなの？ >歴史学の本一冊でもいいから読めばいいのにね こうやってレスポンチするような官僚を初代は族滅するんだろうな…

54 24/02/26(月)13:52:49 No.1161673361

>特異な容貌は王者の条件って考えがあるので史書を鵜呑みにするなら鱗生えてるやつとか角生えてるやつすらいる 鱗生えてるやつって誰？

55 24/02/26(月)13:54:38 No.1161673914

流石に考古学すらも捏造！っていうのはちょっと... いくら自国がやったからっていえども

56 24/02/26(月)13:55:13 No.1161674078

>史書史実って言い張るバカはこういうのばかりなの？ >歴史学の本一冊でもいいから読めばいいのにね こういう事言う官僚絶対いるだろうな 処刑する皇帝の気持ち分かった！

57 24/02/26(月)13:56:04 No.1161674309

光り輝く乞食坊主だった奴

58 24/02/26(月)13:56:29 No.1161674439

>鱗生えてるやつって誰？ 隋の文帝だな まあそういう病気だった可能性もあるけどもちろん盛ってる可能性もある

59 24/02/26(月)13:56:43 No.1161674504

史書は嘘だと言い張るマンの人はもう別スレ行ってもらうしかないよ 当時の人みなしんでるんだから

60 24/02/26(月)13:59:57 No.1161675353

>>鱗生えてるやつって誰？ >隋の文帝だな >まあそういう病気だった可能性もあるけどもちろん盛ってる可能性もある 兀突骨って言ったら笑ってやるところだったわ

61 24/02/26(月)14:01:06 No.1161675602

>光り輝く乞食坊主だった奴 ほい凌遅三千刀滅九族

62 24/02/26(月)14:01:16 No.1161675639

>史書は嘘だと言い張るマンの人はもう別スレ行ってもらうしかないよ >当時の人みなしんでるんだから 俺スレ画が変な顔してるから捕まえた奴だけど ここまで出世するとは思わなかったわ

63 24/02/26(月)14:01:38 No.1161675739

>兀突骨って言ったら笑ってやるところだったわ マジレスするのもアホくさいけど三国志演義は史書ではないぞ？

64 24/02/26(月)14:02:53 No.1161676103

史書を嘘だと言い張ってるのっは 三国志演義を史書と思い込んでいた事に由来していた...？

65 24/02/26(月)14:03:47 No.1161676316

まさか史書は鵜呑みにするもんじゃないって話をしたら史書は嘘だと言い張る人が湧いてきて無茶苦茶になるとは思わんかったわ

66 24/02/26(月)14:04:53 No.1161676607

旗色悪くなったからって別人のフリしてるの見苦しいぞ

67 24/02/26(月)14:05:02 No.1161676652

史実と事実と真実は全部別のものだってのは歴史学の入門書なら大体書いてると思うからまず読んでほしい

68 24/02/26(月)14:05:34 No.1161676803

なーに自分が言った事勝手に他人の話にしてんだ？

69 24/02/26(月)14:06:32 No.1161677047

>マジレスするのもアホくさいけど三国志演義は史書ではないぞ？ >笑ってやるところだったわ

70 24/02/26(月)14:06:55 No.1161677159

そもそも史書の記実信ぴょう性を検討する観点でも シャクレ顎の肖像画が圧倒的に多い以上史書の記実を信じるのは妥当なんじゃないの？

71 24/02/26(月)14:07:41 No.1161677409

>そもそも史書の記実信ぴょう性を検討する観点でも >シャクレ顎の肖像画が圧倒的に多い以上史書の記実を信じるのは妥当なんじゃないの？ 多いなんていうほど多数の肖像画ないですよ