24/02/24(土)20:44:13 さっき... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1708775053250.jpg 24/02/24(土)20:44:13 No.1161032770
さっきランクマ回してたら酷すぎるマッチングに遭遇した 仕様上は発生するのは知ってたけどいくらなんでもコレは可哀想だよ… fu3173504.jpg
1 24/02/24(土)20:48:32 No.1161034930
昇格戦格上とマッチングするとは知ったたけどノーランクでもSとマッチングさせられるのか… せめて一つ上のランクまでじゃないの?
2 24/02/24(土)20:49:17 No.1161035281
相手が居ないから発生した事案だな ただ1回勝てばいいからあんまり問題はない
3 24/02/24(土)20:52:52 No.1161037056
これ昇格戦中だから1500扱いなの? ポイント美味しすぎない?
4 24/02/24(土)20:54:26 No.1161037795
深夜帯ならわかるけど土曜のこの時間帯でもこんな格差マッチって人いないのか
5 24/02/24(土)20:55:50 No.1161038422
アイコン的に箱かPCだし国内で箱だったらそりゃ居ないんじゃねぇか?
6 24/02/24(土)20:57:49 No.1161039315
ホバーでフロートになるのはよく見るけどABの時も恐ろしい変形してるな空力脚… fu3173566.jpg
7 24/02/24(土)20:57:53 No.1161039337
箱でやってるのなんかほぼいないから除外していいだろ
8 24/02/24(土)20:59:54 No.1161040311
PCここでも部屋立たなくなってきたし ランクマのずらしずらしマッチングしても同じ人と3連当たることあるから人の減少感じるよ
9 24/02/24(土)21:01:26 No.1161041081
PSの方はまだまだ盛況だけどな 特に今はシーズン末で滑り込み昇格狙っている人が多いのか昇格戦に良く当たるよ
10 24/02/24(土)21:01:49 No.1161041305
ランク上げ切っちゃうとやることないしな それでも一日中何十戦もする猛者もいるんだけどそこまではできん
11 24/02/24(土)21:02:32 No.1161041644
PSはセールあったせいか人結構増えて盛況よね
12 24/02/24(土)21:03:14 No.1161042017
>PSはセールあったせいか人結構増えて盛況よね そういやここでも最近始めたってスレよく見たけど そうかセールがあったのか…
13 24/02/24(土)21:04:22 No.1161042700
割引は22日まで!バイナウ!ってスレ建てようと思ったけど建てるの忘れたな…
14 24/02/24(土)21:04:45 No.1161042898
PCもちょっと前にセールしてたよね
15 24/02/24(土)21:05:06 No.1161043078
国内箱だろうな PCだとここまではいかない
16 <a href="mailto:s">24/02/24(土)21:06:31</a> [s] No.1161043852
箱じゃなくてPCだよ Aとのマッチグは経験あったけどノーランク初めてでめちゃくた戸惑ったよ…
17 24/02/24(土)21:06:59 No.1161044121
スレッドを立てた人によって削除されました こんなに過疎ってるとか次回作はもう無理だな
18 24/02/24(土)21:07:14 No.1161044248
PCか…初心者狩りするチーターでも居るのかね?
19 24/02/24(土)21:07:25 No.1161044357
まだ戸惑っているようだな
20 24/02/24(土)21:07:27 No.1161044371
箱でも出てたんだ… 全く話題聞かないから知らんかったわ
21 24/02/24(土)21:08:23 No.1161044897
>箱でも出てたんだ… >全く話題聞かないから知らんかったわ パッケージ無しでDL版限定だから知らんのも無理はない ゲーパスにも入ってないし
22 24/02/24(土)21:09:00 No.1161045239
人増やすのに必要なのはランクマじゃなくDLCだよ ストーリーのな
23 24/02/24(土)21:09:45 No.1161045657
スレッドを立てた人によって削除されました >スレッドを立てた人によって削除されました >こんなに過疎ってるとか次回作はもう無理だな 何で消したの?そういう話がしたいんじゃなかったの?
24 24/02/24(土)21:10:32 No.1161046080
答えろ
25 24/02/24(土)21:11:00 No.1161046349
>ストーリーのな オマちゃんの毒牙からウォルターとカーラ助けに行きたいよね…
26 <a href="mailto:s">24/02/24(土)21:11:21</a> [s] No.1161046553
>まだ戸惑っているようだな 噂には聞いてたけど実際に遭遇するといくらなんでもコレはって気持ちでいっぱいだったから… あと荒らしぽいのは消します
27 24/02/24(土)21:11:21 No.1161046564
よろこべ 来月頭にランクリセットだ
28 24/02/24(土)21:11:24 No.1161046584
>相手が居ないから発生した事案だな >ただ1回勝てばいいからあんまり問題はない 問題はフロムのマッチングシステムの方だな チーム戦とかも酷過ぎるからちょっとランクマッチの仕組み見直せってなる
29 24/02/24(土)21:12:17 No.1161047069
とはいえ人いないのはどうしようもないしなぁ 獲得ポイント半分にしてNPCでも入れる?
30 24/02/24(土)21:12:56 No.1161047444
>ホバーでフロートになるのはよく見るけどABの時も恐ろしい変形してるな空力脚… >fu3173566.jpg AB中は脚ピンオナニー中みたいな姿勢にわざわざ変形するよ空力脚
31 24/02/24(土)21:13:02 No.1161047486
ノーランクのこいつとSしかいないってことか ひでえな…
32 24/02/24(土)21:13:03 No.1161047492
>>ストーリーのな >オマちゃんの毒牙からウォルターとカーラ助けに行きたいよね… 陣営贔屓ルートをくれ レッドガンで駆け抜けたいしヴェスパーでスネイル蹴落としたいしルビコンちゃんと解放したいし惑星封鎖で全員敵に回したい!
33 <a href="mailto:s">24/02/24(土)21:13:15</a> [s] No.1161047608
こんなマッチングしたのはコレっきりであとは普通にSとマッチングしてたから偶然だとは思う
34 24/02/24(土)21:13:39 No.1161047835
>こんなマッチングしたのはコレっきりであとは普通にSとマッチングしてたから偶然だとは思う Sしかいないってことか
35 24/02/24(土)21:13:48 No.1161047925
Sランはなんかありがたあじが薄いから今のランクの表示をいっこずつ上げて番号付きだけS表示とかにならんかなと考えている
36 24/02/24(土)21:13:49 No.1161047937
>よろこべ >来月頭にランクリセットだ A4で残り8000ポイント 仕事の関係で1日おきにしかできねえから間に合わねー!!
37 24/02/24(土)21:14:21 No.1161048224
>A4で残り8000ポイント 18連勝で終わるな!行こうぜ!
38 24/02/24(土)21:14:26 No.1161048264
マッチングシステムは結構歪よね 連勝してても補正ないし格下に勝ってもポイント微々たるものなのに負けるとごっそり持ってかれるのは…
39 24/02/24(土)21:14:34 No.1161048323
昇格緩くしてSに降格つけようぜ
40 24/02/24(土)21:14:55 No.1161048489
今から始めたらひたすらSと戦い続けなければいけないのか 新規に厳しすぎる
41 24/02/24(土)21:15:04 No.1161048565
>連勝してても補正ないし格下に勝ってもポイント微々たるものなのに負けるとごっそり持ってかれるのは… 2勝1敗で赤字でうへえってなったわ
42 24/02/24(土)21:15:06 No.1161048589
PCで対戦ゲーはまぁそうなるよね
43 24/02/24(土)21:15:42 No.1161048879
>とはいえ人いないのはどうしようもないしなぁ >獲得ポイント半分にしてNPCでも入れる? ランクCとかDの昇格戦でその人以外全員Sランクって歪なマッチングになる事がしょっちゅうってくらい過疎だからNPC混ぜた方がまだ健全だと思う もしくは勝敗以外で大量にポイント上げないとCランク昇格戦(戦闘難易度はS昇格戦と一緒)みたいになってて下が全くランク上がらない
44 24/02/24(土)21:16:21 No.1161049192
発売から結構経過したしノーランクCBは少ないからこんなマッチングが成立しても不思議ではないよ
45 24/02/24(土)21:16:52 No.1161049466
まぁ確かに下位ランクだったらチームはNPC入れた方が建設的か Sにリンチくらってもなんも面白くないもんな…
46 24/02/24(土)21:17:01 No.1161049537
やっぱすげえ過疎ってるんだな… こうして目に見えちゃうと色々悲しくなる
47 24/02/24(土)21:17:45 No.1161049870
>>こんなマッチングしたのはコレっきりであとは普通にSとマッチングしてたから偶然だとは思う >Sしかいないってことか 本人SランクだからちゃんとSと当たっているって事じゃないのかな?
48 24/02/24(土)21:18:09 No.1161050092
発売自体は半年経ってるしランクマは一部のイレギュラー以外環境アセンで煮詰まってるしこんなもんでしょ
49 24/02/24(土)21:18:34 No.1161050311
>マッチングシステムは結構歪よね >連勝してても補正ないし格下に勝ってもポイント微々たるものなのに負けるとごっそり持ってかれるのは… 負けなきゃいいだけなのでそこはまあいいとしても 昇格直後の謎補正は本当に歪
50 24/02/24(土)21:18:35 No.1161050316
こんなマッチングがお外とかでも報告多発してたら過疎ってる言ってもいいけど 見たこと無いからほぼほぼ偶然だろ
51 24/02/24(土)21:19:07 No.1161050600
>こんなマッチングがお外とかでも報告多発してたら過疎ってる言ってもいいけど >見たこと無いからほぼほぼ偶然だろ 報告する人すらもいないってことだろう
52 24/02/24(土)21:19:16 No.1161050670
環境自体はアセンメタ回しつつまだ発展してるんだけど流石にそこまでガチの人は少ないって感じ
53 24/02/24(土)21:19:35 No.1161050806
なんかS昇格でゴール感あって…
54 24/02/24(土)21:20:04 No.1161051048
なんかどうしても過疎ってることにしたい奴がいるけどなんなの?
55 24/02/24(土)21:20:26 No.1161051271
>なんかどうしても過疎ってることにしたい奴がいるけどなんなの? シャブリリ
56 24/02/24(土)21:20:28 No.1161051283
チーム戦ばっかやってるな うおっ…集中砲火されすぎ…味方なにしt
57 24/02/24(土)21:20:38 No.1161051375
>なんかどうしても過疎ってることにしたい奴がいるけどなんなの? 惑星封鎖機構の人なんじゃない?
58 24/02/24(土)21:20:47 No.1161051450
>なんかS昇格でゴール感あって… 流石にリーダーボード乗るまでやるほどの情熱は無かったよおれも いいんだSランクの底が俺の魂の場所だ
59 24/02/24(土)21:20:54 No.1161051530
PSのSは2000人くらいらしいがこれは多いと言っていいのかな
60 24/02/24(土)21:21:28 No.1161051799
>なんかどうしても過疎ってることにしたい奴がいるけどなんなの? 実際過疎ってるじゃん!
61 24/02/24(土)21:21:50 No.1161051989
ランクとかどうでもいいから関係ねえ戦いてえ ランク分けを止めてただのクイックマッチでもいいぞ
62 24/02/24(土)21:22:07 No.1161052093
対人出来るだけで対人メインのゲームじゃないしな
63 24/02/24(土)21:22:14 No.1161052162
>ホバーでフロートになるのはよく見るけどABの時も恐ろしい変形してるな空力脚… >fu3173566.jpg 他4脚と比べて異色だよね空力脚 空力とスピードを考慮した最適な形とも言える
64 24/02/24(土)21:22:20 No.1161052216
人が多かったであろう去年の12月でも同じ人と連続でマッチングされるの珍しくなかったしマッチングシステム自体がなんか変なのかもしれん
65 24/02/24(土)21:23:00 No.1161052509
>人が多かったであろう去年の12月でも同じ人と連続でマッチングされるの珍しくなかったしマッチングシステム自体がなんか変なのかもしれん 同じタイミングでマッチング押してるだけかも
66 24/02/24(土)21:23:09 No.1161052575
>なんかどうしても過疎ってることにしたい奴がいるけどなんなの? Sですらまたお前かが頻発するし もう色々…
67 24/02/24(土)21:23:10 No.1161052582
シングルは全然過疎ってないよ チームはマジで過疎というか同じ人しかやってない感じで実動何人なんだろ…ってくらい村社会になってる…特にS
68 24/02/24(土)21:23:45 No.1161052862
チームは実装ちょっとしたら過疎ってたからまあ
69 24/02/24(土)21:23:56 No.1161052956
>対人出来るだけで対人メインのゲームじゃないしな マルチやらない人はトロコンしたらストーリ語りはしてもプレイはしなくなるし残ってるのは対人狂いくらいよ
70 24/02/24(土)21:24:08 No.1161053059
>シングルは全然過疎ってないよ >チームはマジで過疎というか同じ人しかやってない感じで実動何人なんだろ…ってくらい村社会になってる…特にS というかマッチング自体が全然しないんだわチーム 稀にしたら運が良いぐらい
71 24/02/24(土)21:24:43 No.1161053344
チームはどうしても待ち時間長くなるから皆シングルやってるんじゃないかって位居ない
72 24/02/24(土)21:25:16 No.1161053604
ちょっとチームやってみようとしたけどマッチング出来なかったな
73 24/02/24(土)21:25:17 No.1161053609
チームはあまりにも新規に優しくないシステム過ぎて厳しいよこれ 誰のせいで負けたか一目瞭然になるんだぜ
74 24/02/24(土)21:25:48 No.1161053860
>シングルは全然過疎ってないよ >チームはマジで過疎というか同じ人しかやってない感じで実動何人なんだろ…ってくらい村社会になってる…特にS 特にSというか熱心にやってるのがもうSにしかいないと思う AからSに上がったらめちゃくちゃ即マッチするようになって快適になった Aだと待てど暮らせどマッチしないことも多かったのに
75 24/02/24(土)21:26:22 No.1161054175
>というかマッチング自体が全然しないんだわチーム >稀にしたら運が良いぐらい PC版世界のCランクでさっき10戦くらいやってたが5分くらいで毎回マッチングしたよ 俺は運がよかったのかな
76 24/02/24(土)21:27:04 No.1161054539
>PC版世界のCランクでさっき10戦くらいやってたが5分くらいで毎回マッチングしたよ >俺は運がよかったのかな 5分は長いって…
77 24/02/24(土)21:27:38 No.1161054830
ダメージソースになること撃破することがポイントになるっていうのはともかく撃破されないことっていうのは格差マッチでは特に響くだろうというのはよくわかる
78 24/02/24(土)21:28:07 No.1161055042
5分が長いのはわかるけど5分は短いんだ 待っチングに慣らされた体は30分待ちでようやく長いと感じるんだ
79 24/02/24(土)21:28:15 No.1161055104
>>というかマッチング自体が全然しないんだわチーム >>稀にしたら運が良いぐらい >PC版世界のCランクでさっき10戦くらいやってたが5分くらいで毎回マッチングしたよ >俺は運がよかったのかな マジか 俺なんて10分経ってもマッチングしない事ザラだったぞ… Dランクなのが悪いのかな
80 24/02/24(土)21:28:26 No.1161055183
そもそも降格ないから熱心にやっている人は上に行っちゃうのだ
81 24/02/24(土)21:28:34 No.1161055246
昇格戦中と思われるAの人と3連続で当たった上に当たる度に自分のアセンをメタったアセンになってた時はなんか変な笑いが出た
82 24/02/24(土)21:28:54 No.1161055419
>俺なんて10分経ってもマッチングしない事ザラだったぞ… >Dランクなのが悪いのかな 今更Dだのノーランクだのはもう対戦興味ないとしか思えんわ
83 24/02/24(土)21:29:23 No.1161055680
ACVの待っチングの時は二時間待ちとがあったけどさ…今の時代5分はやっぱり厳しいって…
84 24/02/24(土)21:29:26 No.1161055715
>今更Dだのノーランクだのはもう対戦興味ないとしか思えんわ セールで買った新規かもしれんのにそれはどうなの?
85 24/02/24(土)21:29:43 No.1161055852
>>今更Dだのノーランクだのはもう対戦興味ないとしか思えんわ >セールで買った新規かもしれんのにそれはどうなの? 触るな触るな
86 24/02/24(土)21:29:56 No.1161055970
書き込みをした人によって削除されました
87 24/02/24(土)21:30:09 No.1161056076
2300とかいってる人が一回負けたら-100とか引かれるから勝率9割でも赤字って言ってて世界が違う…ってなった
88 24/02/24(土)21:30:20 No.1161056163
>>俺なんて10分経ってもマッチングしない事ザラだったぞ… >>Dランクなのが悪いのかな >今更Dだのノーランクだのはもう対戦興味ないとしか思えんわ シングルやってたらチームアンランクは珍しくないぞ
89 24/02/24(土)21:30:34 No.1161056277
いきなり腐しやがって
90 24/02/24(土)21:30:38 No.1161056312
>>俺なんて10分経ってもマッチングしない事ザラだったぞ… >>Dランクなのが悪いのかな >今更Dだのノーランクだのはもう対戦興味ないとしか思えんわ まぁ確かにネストやるよりリプレイミッションやる事の方が多いが…
91 24/02/24(土)21:30:51 No.1161056419
仕方ねぇマッチング待ち中にブラゲでもやるか
92 24/02/24(土)21:31:16 No.1161056613
>そもそも降格ないから熱心にやっている人は上に行っちゃうのだ 現時点でも一番厚い層は多分A帯っぽいしその次がSなんじゃないかな ランクマリセットがあるから最終的には底のB帯が最多になるんだろうけど
93 24/02/24(土)21:31:20 No.1161056635
>仕方ねぇマッチング待ち中にブラゲでもやるか 相手のアセン見忘れるよね…
94 24/02/24(土)21:31:37 No.1161056782
そもそもVみたいに身内と連携取れるならともかく知らん奴とチーム組まされて戦うの面白いか?
95 24/02/24(土)21:31:44 No.1161056849
1シーズン長いって!
96 24/02/24(土)21:31:56 No.1161056939
>そもそもVみたいに身内と連携取れるならともかく知らん奴とチーム組まされて戦うの面白いか? 面白くないからやらない
97 24/02/24(土)21:32:14 No.1161057093
部屋がfAの頃みたいな仕様ならそっち行くんだけどなんであんなあっちこっち不便な仕様なんだろうかアレ
98 24/02/24(土)21:32:26 No.1161057221
複数人乱戦モード来ないかな
99 24/02/24(土)21:32:45 No.1161057381
>そもそもVみたいに身内と連携取れるならともかく知らん奴とチーム組まされて戦うの面白いか? Vも野良の傭兵と連携取れてたし… ブザーくれませんかねえフロムさん
100 24/02/24(土)21:33:40 No.1161057865
チーム戦はカスマのお遊びならともかくランクマでやるのは違うかなって…
101 24/02/24(土)21:33:54 No.1161057979
>5分は長いって… マッチングしたら運がいいって話では?
102 24/02/24(土)21:33:55 No.1161057991
ピコンピコンは欲しい気もするがリスポンありだと使いどころ難しいな…
103 24/02/24(土)21:33:55 No.1161057992
>1シーズン長いって! ランクアップまでも長すぎるう!!
104 24/02/24(土)21:34:17 No.1161058157
バトルロワイヤルモードは面白そう 生き残りだとガン逃げだらけになりそうだからダメージと撃墜数でポイントにした方がいいかもね
105 24/02/24(土)21:34:20 No.1161058191
>2300とかいってる人が一回負けたら-100とか引かれるから勝率9割でも赤字って言ってて世界が違う…ってなった ワンチャン通して勝ってポイント暴落させて心を殺してえ~!
106 24/02/24(土)21:34:41 No.1161058385
ランクリセットされても腕前はリセットされないんだから新規が蹂躙されるだけじゃない?
107 24/02/24(土)21:34:47 No.1161058431
>部屋がfAの頃みたいな仕様ならそっち行くんだけどなんであんなあっちこっち不便な仕様なんだろうかアレ 少なくともレギュは統一されないとランクマッチは出来ない
108 24/02/24(土)21:35:05 No.1161058590
チーム戦やるにしても人数あと二人くらいほしかったな 三人だと一人がタコ殴りになる率上がるのと同時に二人味方落ちたらどうにもならんし
109 24/02/24(土)21:35:58 No.1161059071
PSで日本だとボタン押して10秒くらいで対戦開始しますになるな
110 24/02/24(土)21:35:59 No.1161059083
>チーム戦やるにしても人数あと二人くらいほしかったな >三人だと一人がタコ殴りになる率上がるのと同時に二人味方落ちたらどうにもならんし 3対3ですら集まり悪いのに無茶言うな というか2対2くらいがちょうどいい気がする
111 24/02/24(土)21:37:05 No.1161059656
>>2300とかいってる人が一回負けたら-100とか引かれるから勝率9割でも赤字って言ってて世界が違う…ってなった >ワンチャン通して勝ってポイント暴落させて心を殺してえ~! 珍しく数字付きに遭遇したから殺したら切断された 何ポイント貰えるか気になったんだが残念
112 24/02/24(土)21:37:26 No.1161059856
>2300とかいってる人が一回負けたら-100とか引かれるから勝率9割でも赤字って言ってて世界が違う…ってなった 格下に負けると持ってかれるポイントえげつないよね… スナイプもあるから上位勢のランクマの配信ないのが惜しい
113 24/02/24(土)21:37:31 No.1161059898
リスクマッチは仕方ないとして勝っても0ptの時があるのはランクマとしてどうかと思うんですよ
114 24/02/24(土)21:37:39 No.1161059976
>2300とかいってる人が一回負けたら-100とか引かれるから勝率9割でも赤字って言ってて世界が違う…ってなった たまに10位以内の人にあたるけどこれは勝てねぇ… あれだけ強けりゃ勝率九割以上も納得だわ
115 24/02/24(土)21:38:02 No.1161060180
2on2はさらに荒んだことにならないか
116 24/02/24(土)21:38:23 No.1161060311
さすがに同じ奴3回連続で来たら今日はここまでにするか…となる
117 24/02/24(土)21:40:01 No.1161061076
>2on2はさらに荒んだことにならないか 談合が酷くなると思う
118 24/02/24(土)21:40:09 No.1161061149
前回のアプデでニドスラみたいなスタッガーさせて近接入れるアセンが乗り換え先なく死んだので一定数引退したのが出たからまあね…
119 24/02/24(土)21:40:34 No.1161061364
>Vも野良の傭兵と連携取れてたし… >ブザーくれませんかねえフロムさん 個人的にブザーで合図送り合ってた方が雑念が入らず敵に殺意を全力でぶつけられた チーム入ったら下手に意思疎通できる分余計な意識が出て来てしまって何か全然楽しめなかった
120 24/02/24(土)21:40:51 No.1161061493
エツジン強化してあったのに乗り換え先がないってことはないだろう
121 24/02/24(土)21:40:58 No.1161061537
気軽に軽4をぶち殺せるアセンってなんかない? 下手な攻撃だとQB無しで避けられるし追い付いて殺そうと思ってもコラミサだったりハンマーだったりで迎撃されるんだけど
122 24/02/24(土)21:41:07 No.1161061598
貰えるポイントの下限と失うポイントの上限は欲しくなる
123 24/02/24(土)21:41:15 No.1161061664
今回のロックの仕様がチーム戦に向いてない過ぎるって言われるとそうだね×621
124 24/02/24(土)21:41:21 No.1161061703
リダボ最上位は現在も回してて強いのしかいないけど ちょっと下まで来ると談合やら切断やらスタートダッシュ放置勢とかいて混沌としてるよ
125 24/02/24(土)21:41:53 No.1161061942
>前回のアプデでニドスラみたいなスタッガーさせて近接入れるアセンが乗り換え先なく死んだので一定数引退したのが出たからまあね… ニドガン自体死んだってほど弱くなってないけどこう言う人はなんで話を盛るんだろう
126 24/02/24(土)21:41:55 No.1161061956
>今回のロックの仕様がチーム戦に向いてない過ぎるって言われるとそうだね×621 レーダーもしょぼいしな…
127 24/02/24(土)21:42:20 No.1161062182
ニドスラはニドガンに甘えすぎてただろアレどう考えても 文句言ってた奴の脳死っぷりったらなかったぞ
128 24/02/24(土)21:42:23 No.1161062209
>エツジン強化してあったのに乗り換え先がないってことはないだろう エツジンは強くなったけど乗り換え先にはならんよ 運用別物だし
129 24/02/24(土)21:43:23 No.1161062656
軽量機はもうちょいキビキビ動けてもいい気はする 追い付けないのがアレならQBめちゃくちゃ消費少なく連打できるとか
130 24/02/24(土)21:43:30 No.1161062722
エツジンって重二の方が良く持ってるイメージ